"Le PS, en tant que valeur et pensée politique, est un astre mort" selon Stéphane Le Foll

et notre invité politique ce matin c'est Stéphane de folle bonjour merci beaucoup d'être avec nous ma socialiste du monde on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Julien Lecuyer de la Voix du Nord bonjour Julien bonjour monsieur le folle la Voix du Nord la Voix du Nord la Voix du Nord les élections américaines puisque le résultat est incertain pour le moment l'avantage et du côté des républicains Donald Trump c'est d'ailleurs félicité des chiffres et la très vite pile la parole qu'elles enseignements vous pouvez en tirer est-ce que la sociale démocratie version Joe Biden est en panne face à la montée des populismes et du populisme de Donald Trump la montée des populismes elle est partout je pars revenir sur les élections au Brésil regarde ce qui se passe aux États-Unis et l'Europe est là aussi pour montrer cette montée des populistes avec un conservatisme et une logique identitaire qui s'affirme dans beaucoup de pays dans un doute sur l'avenir parce que c'est ça la question pour une grande partie de ce que j'appelle les couches insécurisées elles sont insécurisées au présent elles sont insécurisées vis-à-vis de l'avenir et c'est ça qui fait que il y a une coagulation entre un conservatisme identitaire et couche populaire qui trouve là une manière d'exprimer à la fois une colère et surtout un doute et une peur ça c'est le premier point le deuxième la social-démocratie et la seule force politique aujourd'hui qui résiste ou qui existe face au populisme je suis désolé de le rappeler que ça soit au Danemark il y a pas longtemps que ça soit en Allemagne c'est encore un autre sujet parce que l'Allemagne est une exception aujourd'hui en Europe que ça soit en Italie même si les scores sont pas à la hauteur c'est pas la gauche radicale qui existe ou qui résiste c'est pas cette gauche j'allais dire j'avais ciste pose porter et poussé par Jean-Luc Mélenchon qui résiste dans le monde et en Europe aujourd'hui ça c'est le deuxième enseignement le troisième c'est qu'elle résiste parce que malgré tout ce qui nous est annoncé c'était un raz-de-marée ce n'est pas un raz-de-marée et peut-être que je l'espère une démocrate garderont le Sénat mais ce n'est pas un raz-de-marée ça veut dire que cette gauche sociale démocrate elle est pas parfaite elle fait face à une montée du populisme mais c'est la seule force politique organisée qui résiste et si je reviens quelques leçons nationales par rapport et en France en France est-ce que c'est d'association démocratique elle n'existe plus elle est passée derrière Jean-Luc Mélenchon elle est à réinventer en France elle est à réinventé totalement c'est bien le débat qui n'aura pas lieu je vous rassure au Parti socialiste aujourd'hui parce que c'est parti et dans l'incapacité de se rénover de se renouveler évidemment de la gauche on y vient tout de suite puisque vous publiez une tribune dans l'Obs pourquoi on a tué ma gauche qui est souvent passé tout un processus post quinquennat de Hollande qui a fait que en réaction à l'échec qui a été celui de la fronde et d'un quinquennat ou le président sortant ne s'est pas représenté parce que c'est comme ça le point de départ de toute la dédices du socialisme français du socialisme démocratique français et qui a conduit un certain nombre d'élus à l'intérieur du parti socialiste a considéré que la vraie page a tourné c'était celle de ce quinquennat Hollande mais quand même temps qu'on vous la tournée au lieu d'essayer de se repenser ils ont été chercher les solutions chez d'autres les Verts au début rappelez-vous Olivier Faure à Blois avant les élections municipales ou après les élections municipales c'était l'Alliance et bien ça peut être un écologiste ou associaliste puis après la présidentielle où c'est imposé le choix d'adine algo fait par Olivier Faure et le résultat que l'on sait ça a été le choix de la nuque pèse voilà et on s'est rangé aujourd'hui derrière Jean-Luc Mélenchon politiquement celui qui mène le débat politique à gauche c'est Jean-Luc Mélenchon et la France insoumise à part venir mais ici ça a été suffisamment rappelé discuté sur la motion de censure la manière dont tout ça est conduit celui qui fixe la ligne et j'en veux pour preuve l'image qui m'est restée de cette grande marche d'un dimanche après-midi ou sur un plateau de ou une remorque de camions c'était Jean-Luc Mélenchon qui a rangé la foule et Olivier fort qui était derrière mais Monsieur le en fait bon je vais vous parler de pourquoi on a tué ma gauche vous appelez à fonder un nouveau mouvement on a vu que vous aviez soutenu aussi le manifeste de Bernard Cazeneuve est-ce que concrètement vous estimez que le PS est un astre mort et qu'il faut construire complètement autre chose mais je pense que le c'est pas le PS en tant que partie apparaît qui est un astre mort c'est une PS en tant que valeur et penser politique qui est un instrument Olivier Faure n'étant que j'ai dire la l'élément qui fédère tous ceux qui derrière pense que c'est la bonne ligne qui pour des intérêts je le dis dans la tribune locaux pense que l'alliance à gauche va leur permettre de continuer à exister alors que les municipales comme les régionales ont montré que ceux qui avaient réussi n'était pas forcément ceux qui faisait des alliances je pense à Carole Delga je pense à Loïc chez les Girard en Bretagne ça a été des lignes d'affirmation politique qui ont conduit à des victoires alors la logique des sortants jouant aujourd'hui un rôle très important ce qui va se passer par la suite je préviens tout de suite c'est 10 solutions et cette tête étouffement de la sociale démocratie ou du socialisme démocratique français c'est un risque pour tous ceux qui localement pensent encore aujourd'hui garder leur siège demain mais vous pensez vous pensez concrètement pour répondre peut-être à ma question que il y a un avenir à l'intérieur du PS ou est-ce qu'il faut créer une nouvelle entité moi je pense que le PS on verra probablement à l'occasion de ce congrès va avoir un mal fou à se rénover parce qu'il y a une espèce de logique qui consiste à ne pas pouvoir sortir de cette stratégie d'alliance et d'effacement qui va conduire l'étouffement donc il faut essayer pour éviter d'être étouffer d'ouvrir le débat à l'extérieur du Parti socialiste parce que le bilan d'olive avec probablement un mouvement d'abord et puis un parti qui peut si le mouvement est suffisamment fort pour s'adresser aux Français fait bouger les lignes et on refonde un parti social la liste français avec la belle histoire du socialisme français quand je vois par exemple que la référence au Front Populaire a été prise par Jean-Luc Mélenchon c'est oublier que Léon Blum au congrès de Tours et celui qui avait dit je vais garder la vieille maison quand vous partirez à l'aventure je vais regarder la vieille maison celui qui a résisté dans la ligne et les valeurs de la sociale démocratie française du socialisme démocratique français c'est le houblon de le voir récupérer par Jean-Luc Mélenchon et une gauche radicale c'est un retournement de l'histoire ou une appréciation complètement fausse de l'histoire on doit donc retrouver cette ligne et il faut la reconstruire sachant que la social-démocratie française a aussi à se réinventer sur beaucoup de sujets la question d'écologie ça n'a jamais été fondamentalement un vrai problème qui a été intégré dans la sociale démocratie française les premiers à avoir intégré l'écologie dans la réflexion et la pensée sociale démocrate sont les bien en particulier avec Harlem grosbrouckland dès 86 qui pose la question du développement durable comme la combinaison de trois grands facteurs l'écologie l'économie et le social nous on a traîné beaucoup trop longtemps pour penser ce genre de sujet donc il faut se repenser et dans ce débat je pense juste la question de l'écologie voyez bien que entre une écologie radicale radicalisée avec Sandrine Rousseau ou une écologie réformiste qu'on doit inventer et qui combine écologie économie et sociale il y a un espace politique qui n'est pas occupé aujourd'hui qu'est-ce que pense le Parti socialiste sur la question de la croissance la décroissance la sobriété de l'investissement de l'éco-canédianisme comme je le pense et comme je les théorisé rien pourriez-vous poser la question il vous répondra on est ni pour la croissance ni pour la décroissance donc on est pour rien Stéphane Le follet le fait est que pour reprendre des propos de d'Olivier Faure dont on a compris que il était pas forcément votre meilleur ami le premier Premier secrétaire je l'ai connu il était directeur adjo non mais je sais c'est politique vous êtes connu avec François Hollande en effet vous avez vous avez eu le même combat sauf qu'aujourd'hui le premier secretaire Olivier Faure il dit débat est simple d'un côté il y a Hollande et de l'autre moi se tourner le passe vers le passé ou avancer vous êtes l'homme du passé alors l'homme du passif mais quel est le quel est le bilan d'Olivier fort c'est impassible regardons les élections puisque on juge un premier secrétaire et un parti politique sur ces résultats électoraux campagne des européennes choix d'effacer une partie socialiste et de mettre la tête de la liste André kluxmann et place publique Raphaël Raphaël et place publique oui j'avais oublié son prénom ce qui va faire d'ailleurs quitter le bureau national du Parti socialiste à ce moment-là parce que je me suis dit ça y est c'est parti 6% quand vous regardez les municipales et les régionales est-ce que la ligne qui a été celle prenez par Olivier Faure et celle qui a gagné à Marseille probablement c'est la seule fois où espèce de mouvement de rassemblement arrive à gagner une ville dans une situation où l'ergoda se terminant il y avait un besoin de changement mais si je prends Montpellier par exemple ligne de la fosse grande ville française gagnée sur quelle ligne politique l'affirmation il était seul au départ il a fini par gagner la ville de Montpellier les municipales c'est d'abord des élections qui ont été gagnées localement si je prends les régionales je j'évoquais tout à l'heure les régionales vous avez deux régions la Bretagne et l'Occitanie c'est radicalement et orthogan orthogonale à la ligne de Livier fort puisque que ça soit Carole deliga ou le Girard ont affirmé une ligne socialiste sans les sans la France insoumise et que pour ce qui était d'ailleurs de même du Grand Est du centre il y avait une ligne au départ sans les verres et ils ont gagné ils ont maintenu en tant que sortant ses régions donc ça n'avait rien à voir régional tout le monde a gagné en tout cas on a maintenu les mêmes régions d'ailleurs qu'on avait gagné avec François Hollande très bien est-ce que c'est de la responsabilité ou la ligne de olive et fort non par définition c'est pas sa ligne après il y a la présidentielle qu'est-ce qui a été fait avant la présidentielle pour avoir un travail de fond à un débat j'étais venu ici d'ailleurs et j'en remercie toujours Public Sénat c'est le seul endroit où j'ai pu demander un débat j'ai écrit un livre et ce qu'il y a eu un débat est-ce qu'il y a eu une discussion est-ce qu'on a été capable de regarder la France telle qu'elle était pour essayer de penser un projet socialiste non il y a eu une décision qui consiste à dire faut soutenir à l'hidalgo résultat 1,7 puis après on a inventé la nupesse mais qui est d'abord un bon résultat pour qui en termes de députés pour la France insoumise on est revenu avec à peu près le même nombre de députés qu'on avait avant quand on était que socialiste donc c'est pas un résultat qui est à mettre au à l'actif d'Olivier fort donc c'est un passif pour reprendre une belle formule vous êtes peut-être du passif vous avez vous avez donc un congrès fin janvier où il va il va y avoir en effet une bataille entre plusieurs lignes est-ce que vous concrètement vous vous allez vous êtes attiré par par une certaine voie on a vu qu'une troisième voie était en construction avec Carole Delga signé par an hidalgos signé aussi par le maire de Montpellier Michael Delafosse est-ce que c'est quelque chose qui pourrait vous attirer j'attends que elle donne son choix j'ai pas l'impression qu'aujourd'hui elle les fait encore même si pendant les législatives elle a été claire et elle a choisi de ne pas être dans la nupesse au moment des législatives donc maintenant je j'attendrai qu'elle donne sa ligne moi je ne change rien elle a dit Bolivie Macron il y a une large place c'est grosso modo ce que vous dites dans votre tribune bon vous êtes sur la même ligne non seulement ne pas vous alliez on a l'impression que vous êtes sur la même ligne avec un Zelda depuis le début la seule qui avant le congrès de Villeurbanne pendant le congé de Villeurbanne a tenu Link était celle de l'opposition à la ligne de d'Olivier fort c'était Hélène Geoffroy donc je peux pas non plus faire comme si ça n'existait pas mais est-ce que vous allez prendre position parce que là il y a trois lignes il y a la ligne Olivier fort la ligne Hélène Geoffroy et cette troisième fois mais quelle est la ligne refont ation moi je voudrais qu'on me donne une lecture politique pas simplement sur les noms politiques de la ligne de refondation hier soir il paraît qu'il y a eu un conseil national avec une contribution de celui qui était le premier célibataire là Mayer Rossignol bon il a dit il y a un symptôme de Noël le maire de Rouen il y a 72 choses mais quelle est leur ligne si c'est la ligne de la présidentielle avec Anne Hidalgo enfin je vais pas vous dire que je n'anticipe pas le résultat il faut repenser cette ligne politiquement c'est ça le sujet c'est pas simplement une question de personne moi ce que j'ai envie de dire c'est que avant de choisir une ligne même si par exemple sur la question laïque sur la question de la sécurité et globalement sur les questions d'après ce que j'ai compris des prises de position de Michael de la fosse et je l'ai cité d'ailleurs dans ma tribune je suis plutôt sur cette ligne où il est plutôt sur la ligne que j'ai défendu depuis 4 ans 5 ans sans boire être entendu donc c'est ça qu'il faut discuter c'est ça le temps des contributions on va pas embêter les gens ça va arriver fin novembre je crois on va passer aux motion donc là c'est un vote je prendrai position mais moi ce que je pense c'est qu'avant de laisser penser que c'est dans le Parti socialiste que ça va tranché il faut qu'on ouvre un débat à l'extérieur du Parti social et sous quelle forme qu'est-ce que vous faites la nupette elle existe et vous savez qu'on peut être adhérent de la nupesse et adhérent du parti socialiste il y a une bille appartenance ce matin c'est ce qu'a voulu Olivier fort bah écoutez ce qu'il faut essayer de faire c'est de rassembler des gens qui sur une autre ligne que celle que la nuit pêche aujourd'hui puisse porter des valeurs et des idées et un projet pas vous de quitter le parti socialiste non est-ce que puisque vous parlez d'un mouvement qui doit se créer à l'extérieur de partie socialiste est-ce que vous souhaitez être à la tête de ce mouvement honnête le moteur je suis pas là pour me dire je vais être à la tête de ce mouvement parce que il y a aussi Bernard Cazeneuve pourrait mener ce mouvement est-ce que vous le souhaitez proposer un manifeste qui a plus de 5000 signatures je l'ai signé puisque sur le fond c'est un rappel des valeurs et des grands engagements de la social démocratie et de ce qui nous différencie aujourd'hui de la gauche radicale c'est ça le sujet donc ça c'est un point d'appui très important et c'est bien sûr avec Bernard Cazeneuve qu'on doit travailler ensemble moi j'ai pas à revendiquer une position même si je revendique et depuis longtemps et tout ce que j'ai écrit que ça soit dans mon livre ou que ça soit sur tous les textes que j'écris vous aviez celui du point qui disait que je préférais la France ambitieuse à la France insoumise j'ai écrit j'ai une pensée qui est maintenant très claire et moi ce que je souhaite c'est l'affirmer et donc je verrai avec Bernard Cazeneuve ce qu'il souhaite faire mais en tout cas pour ce qui me concerne moi je suis décidé à porter ce débat maintenant à l'extérieur du la partie socialiste et là vous restez socialiste on a bien compris est-ce que vous le resterez si Olivier fort remporte le congrès de Marseille fin janvier mais je pense qu'aujourd'hui de Marseille tel qu'il est parti devrait donner une confirmation probable d'Olivier Faure qu'est-ce que ça change pour moi depuis 5 ans moi je vais maintenant mener un débat je le répète à l'intérieur du parti socialiste avec ceux qui sont sur une ligne de contestation de ligne d'Olivier fort et à l'extérieur voilà c'est ça la ligne maintenant pour moi après avec une préparation et un objectif des élections européennes parce que leur là dans l'Europe d'aujourd'hui avoir la ligne de Jean-Luc Mélenchon c'est pas seulement un désaccord de fond politique sur l'instant c'est un désaccord de fond comment dirais-je fondamental sur l'histoire du socialisme et celle en particulier de François Mitterrand et Pierre Mauroy dont on inauguré une rue Hyères sur l'histoire du socialisme européen et en fonction des grands défis qui sont posés à au monde et à la planète aujourd'hui être dans la logique de la désobéissance à l'échelle européenne pour c'est un désaccord mais total donc la question des européennes si c'est pour faire ce que j'ai entendu d'ailleurs de la part de la direction du Parti socialiste encore une liste d'union avec le programme de la nupes et j'invite chacun à relire toujours les textes c'est toujours intéressant de s'apercevoir de ce qui est dit c'est non mais dans ces cas-là Stéphane Le folle si il y a un accord en vue des européennes PS et les filles est-ce que vous présenterez vous vous irez avec une liste autonome il faut absolument se mettre dans la situation d'avoir une liste si c'est cette perspective qui est en train de se dessiner c'est très clair pour moi là on n'est pas sur des sujets puisque vous restez au sein du PS ou là vous l'aurez quitté sinon est-ce que ça sera la goutte de trop tropines c'était marqué à plusieurs reprises pour moi c'est pas la goutte de trop c'est ce qui fait que à ce moment-là il y a une rupture et donc il faut se préparer aux élections européennes à cette rupture je sais pas ce qui se passera on va attendre les résultats du Congrès et on verra que peut-être tactiquement encore une fois il y aura des espèces de de flou qui vont s'organiser mais ça doit être un engagement fort potentiel de rupture et du listes autre que celle que pourrait présenter le Parti socialiste avec parce que c'est ça le sujet la France insoumise en tête de liste parce que c'est comme ça le la perspective qui nous est offerte et quand ouvert j'attendrai et de regarder ce qui va se passer au Congrès parce qu'on voit bien que là aussi il y a une fracture entre la ligne de la radicalité incarnez par Sandrine Rousseau et une forme de réformisme écologiste à la grunen incarner aujourd'hui peu ou proue par Yannick Jadot qu'est-ce que ça va donner ou va tomber l'écologie politique française en tout cas celle qui fixe pour le coup encore une fois une partie de la ligne politique de l'expression publique de l'écologie aujourd'hui politique c'est Sandrine Rousseau ce n'est pas ma ligne ce départ il pourrait se faire avec lui bien sûr avec les réformistes écologistes bien entendu c'est bien la question parce que regardez ce qui se passe en Allemagne je disais que c'était une exception l'Allemagne c'est que l'Allemagne a fait une coalition Grünen social-démocrate et libéraux européenne écologiste et en même temps sérieuse sur la question des finances publiques ils ont créé cette coalition qui a fait baisser faut quand même s'en rendre compte l'extrême gauche dit que et de manière extrêmement forte et l'extrême droite surtout l'extrême droite ce que vous nous dites c'est que dans le la perspective de 2027 si on ne résout pas cette équation du de la gauche bolivarienne peu importe gauche si on occupe pas cet espace du centre gauche finalement c'est un boulevard pour Marine Le Pen et c'est ce que je pense c'est ce que j'ai écrit c'est que à la fin aux fin du fin et on le voit et là on revient aux élections américaines on revient oser aux élections au brexit en Grande-Bretagne le risque c'est que cette radicalité qui s'incarne sur la partie progressiste sur la gauche et comme réaction politique et bien la radicalité de la droite et de l'extrême droite c'est bien ça le sujet c'est que la démocratie fonctionne aussi avec ça toujours été critiqué et souvent contesté mais ce qui fait l'enjeu pour un pays une nation de garder une unité et un rassemblement c'est qu'il y ait des gens modérés qui soit capable de porter des idées et des valeurs mais qui soit ensuite capable de rassembler et de gouverner quand vous radicalisez les positions vous polarisez les grandes questions politiques et le risque c'est la fracture monsieur le folle justement une question le Emmanuel Macron a lancé un appel au bonne volonté pour un accord de gouvernement il a visé les LR mais est-ce que les députés PS ne devraient pas s'interroger aussi sur un accord de gouvernement pour essayer de j'allais dire de sauver les de sauver les meubles et peut-être d'éviter à la au rassemblement national d'arriver en 2027 le problème d'Emmanuel Macron c'est que il a engagé son deuxième mandat dans un flou qui est encore autant le en même temps du premier mandat et avec l'idée de la réussite de la jeunesse à entraîné politiquement en se disant on va sortir des vieilles tambouilles et des vieilles marmites il y a une jeune qui arrive il y a cette idée de la réussite tipi au fur et à mesure du premier quinquennat déjà et là sur le deuxième on voit bien que il n'y a plus véritablement de Cape ni de lignes politiques et que globalement le tournant vers la droite est en train d'être pris d'ailleurs Emmanuel Macron on l'a dit clairement il tend la main aux républicains et dans sa propre majorité aujourd'hui les gens politiquesment qui pèsent Bruno Le Maire Gérald Darmanin sont des gens de droite bon donc il y a et c'est ce qui fait que les républicains ça puent comment se positionner face à la fin du macronisme tel qu'il a été pensé au moment de 2017 parce que c'est ça qui est en train de se passer il faut repenser une sociale démocratie française capable d'apporter des messages de progrès pour tout le monde et de reconquérir une partie de l'électorat populaire en même temps qu'elle est sur un socle qui va garder c'est électorat démocratique encore présente à l'Assemblée nationale est-ce qu'elle doit être plus conciliante est-ce qu'elle doit trouver les moyens de d'accorder ces violons avec le gouvernement on voit bien que la ligne qui est défendue par Olivier fort et Boris Vallot ou aujourd'hui Marc aussi des fractures au sein même du groupe socialiste c'est que on est dans un entre deux aujourd'hui où va aller la décision vers qui doit-on aller vous avez vu que sur la deuxième motion de censure va lire à beau par exemple les six autres députés ont refusé de la voter quand le président du groupe et Olivier fort on continuait à voter la deuxième fois la motion de censure sachant que le RN a voté et qu'il a fallu attendre la troisième fois avec ce que a dit ce député eren qui n'a fait que rappeler des positions qu'avaient le rassemblement national pour dire ah ben non là on la voit plus mais cette question va revenir donc au sein du groupe socialiste puisque vous parlez à l'Assemblée nationale il y a déjà des tensions politiques qui émergent elles sont comment dirais-je extrêmement petite en termes de portée politique mais elle existe déjà donc si on baisse pas politiquement pour emmener justement un groupe qui déjà doute de sa position et bien on y arrivera pas et c'est pour ça que je pense que c'est non seulement en interne du Parti socialiste qu'il faut le faire mais c'est aussi à l'extérieur du Parti Social un dernier mot sur un tout autre sujet Stéphane folle puisque sort aujourd'hui un film documentaire mission régénération sur la route cruciale du sol pour lutter contre le réchauffement climatique vous y apparaissez vous nous en dites un petit mot des acteurs et des actrices américaines il a fait que les Américains viennent en France on la COP 21 pour signaler que la France et son ministre de l'Agriculture de l'époque sur les sols et le stockage de carbone avait pris de l'avance à l'échelle mondiale est-ce que vous avez entendu parler un jour Olivier Faure et la direction du Parti socialiste de l'agroécologie jamais est-ce que vous voyez quelques publicités aujourd'hui en particulier de Terre solidaire sur le développement de l'agroécologie est-ce que la question du carbone et du stockage par la photosynthèse et les vers de terre que j'avais porté quand j'étais ministre avec une loi qui avait été votée par les socialistes par les communistes par les écologistes par les centristes et l'abstention des républicains à l'époque et défendu par le Parti socialiste aujourd'hui non faut que ça soit les Américains plutôt démocrates puisqu'ils viennent de Californie voilà donc moi je suis très fier de ce film et j'invite tout le monde à aller le voir pour comprendre en plus à la méthode américaine c'est à dire que c'est une forme de vulgarisation d'une question technique liée à la photosynthèse magnifique film donc j'en fais la promotion c'est le seul film que j'ai dans lequel j'ai tourné donc au début d'une nouvelle carrière c'est ça que je voulais dire c'est pas encore non peut-être mission de génération ça s'appelle et ça sort aujourd'hui merci beaucoup Stéphane d'avoir été la Une de La Voix du Nord c'est aussi le climat de l'environnement gaz à effet de serre des milliards pour inciter à la décarbonation dans le Nord-Pas-de-Calais où on a huit des industries les plus polluantes de France donc on va dire que exactement merci Julien merci Stéphane mais j'étais ici j'avais déjà dit ce que je pensais je me rappelle que les fameux fun le débat sur les bases j'étais venu ici et je vous avais expliqué qu'avant d'aller imaginer qu'on va faire du stockage d'eau partout il faut avoir des pratiques qui évitent de faire évaporer l'eau du sol ça c'est le principe de base et j'entends pas assez le Gouvernement sur ce sujet allez voir le film et vous comprendrez Stéphane Le folle on passe au club détails [Musique]