Aller au contenu
Pourquijevote
Tous les transcripts
Podcast / conversationLCI (sur YouTube)· 28 août 2025 21 minComplaisantActualité / polémiqueInstitutions & électionsEurope & internationalSolidarités & familleTransports

Les Partis Pris :“‘Grandes femmes’ au Panthéon, E. Borne a raison !”, “Le TGV français aux USA, q...

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 60 %Attaque 30 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:15OuverteRéponse directe

    Est-ce que vous trouvez qu'Élisabeth Borne a raison de vouloir changer la devise du Panthéon ?

  • 2:05OuverteRéponse directe

    Pourquoi le TGV français a-t-il remporté l'appel d'offres aux États-Unis ?

  • 5:05OuverteRéponse directe

    La polémique autour de la promotion de Rima Hassan à l'ULB est-elle justifiée ?

  • 9:05OuverteRéponse directe

    Comment expliquez-vous l'essor du séparatisme islamiste en Belgique ?

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Place au parti prix. Abnus Chalmani nous rejoint pour l'international. Pascal Rud, vous restez avec moi et c'est vous qui commencez Rou votre parti prix politique.

Une controverse encore une mais une controverse très intéressante. Ellisabeth Born se demande s'il ne faudrait pas changer la devise affichée sur le panthéon aux grands hommes la patrie reconnaissante. Est-ce que ça encourage vraiment la vocation des femmes ?

Se demandent-t-elle. Ça y est, Abnous se tient déjà la tête. Mais vous vous dites "Ah elle a raison Ellisabeth B." Mais oui, je sais que ça va susciter un débat et je m'en régale à l'avance et je le connais par cœur.

Mais je dis aux grandes femmes et aux grands hommes la patrie reconnaissante à la place de la devise actuelle au front du panthéon et bien ça ne me choque pas. Pourquoi pas ? Soyons clair, je pense que ce serait même bienvenu depuis qu'elle a ouvert ce débat.

Hier, Ellisabeth Borne a suscité un tolé complètement injustifié à mes yeux. Alors, écoutez son raisonnement. Elle défend un plan volontariste pour l'élargissement de l'enseignement des maths aux filles et ça va jusqu'à effectivement dire que il faudrait réfléchir à changer la devise du panthéon.

Écoutez. Alors oui, nous pouvons ouvrir toutes les portes des filières scientifiques aux jeunes filles, mais si en levant les yeux, elle ne voit pas la société reconnaître pleinement la place des femmes dans son histoire, alors nous leur envoyons un message contradictoire. Parce que la politique est aussi affaire de symbole, je pense que nous devrons ouvrir le débat sur la devise inscrite au front du Panthéon aux grands hommes la patrie reconnaissante.

Cette devise doit reconnaître explicitement la place de Marie Curry, Jeuneviève de Gaulle, Antoniose, Germaine Tillon, Simone Veille, Joséphine Becker et de toutes celles qui les suivront. Alors évidemment dans le contexte de la crise actuelle, c'est pas une priorité. Je veux pas faire semblant, je va considérer que c'est essentiel, hein, ça c'est vrai.

Mais elle a quand même évoqué un grand nombre d'autres sujets pendant sa conférence de presse. Je sais bien aussi que quand on dit les hommes, aux grands hommes, la pas très reconnaissante, on pense au genre humain et pas seulement au genre masculin. D'accord.

Mais euh je sais que vous allez vouloir me reprocher, me dire "Mais alors dans ces cas-là, il faut tout changer. Vous allez vouloir déboulonner toutes les statues. Euh vous allez vouloir tout euh au nom d'une vision du monde qui serait anachronique." Bah je pense que dans ce qu'aprécie, c'est-à-dire homme et femme, c'est tout à fait légitime de faire évoluer un monument qui est sans rien enlever à son âme ou à son sens.

Cette devise inscrite au front du mausolée républicain du 18e dans le quartier de le quartier latin à Paris, il date de 1791. Et ben c'est bien le reflet de son époque. Les révolutionnaires, tout révolutionnaire qu'ils sont à ce moment-là, franchement vous croyez qu'il pensent au genre humain en pensant que les femmes aussi pourraient y reposer ?

Moi, je ne le crois pas. C'est normal de préciser aujourd'hui qu'on honore aussi les figures féminines dans ce monument et laissonsnous aussi un souvenir de notre époque, une époque où nous tenons à réaffirmer l'égalité totale femme homme. Rappelez-vous la première femme inumée au pantthéon en 1907, Sophie Bertelot, elle ne l'est qu'en vertu de son titre d'épouse du chimiste et ministre Marcelin Bortelot et pas du tout en son nom propre alors qu'elle a évidemment participé aux recherches de son mari.

Alors me dites pas que les politiques de l'époque pensaient au genre humain. Alors heureusement ça a changé. En 95, les centres de Marie Curry sont transférés au Panthéon où elle rejoint son époux.

Mais elle y est honorée pour ses travaux à part entière. En 2015, c'est au cours de Jeuneviève de Gaulant Antonio la grande résistante de Germany, l'ethnologue héroïne de la 2e guerre. 2018 Simon Veille bien sûr grande personnalité politique et européenne. 2021 Joséphine Becker et Mélinet Manouchian qui repose depuis 2024 au côté de son époux Missac Manouian.

Alors pour moi, bah c'est très important de rappeler ces noms parce qu'il est tout à fait normal que les Français et les étrangers qui viennent devant ce monument sache que ce lieu reflète complètement l'histoire de France, que la mémoire collective enregistre les grandes femmes et les grands hommes. Et je vois bien, et moi j'aime beaucoup cette image, des petites filles qui imaginent un grand destin en levant les yeux sur ce front et qui voit la présence de leurs aînés bienveillantes. D'ailleurs, je suis très choquée de la violence des réactions venant par exemple de l'extrême droite.

Anry a dit Laurent Jacobelli du RN où elle ne sait plus quoi faire pour se faire remarquer en parlant d'Élisabeth Born d'un député du groupe Sioti. Me dites pas que c'est pas misogyne Abnous. impatiente d'intervenir.

Alors, comme j'ai peur de perdre ma voix en plus, je vais je vais pas pouvoir trop en dire, mais gamine. Alors, c'est peut-être l'effet exil métec qui a fait ça, mais je me souviens à l'école primaire, une visite du panthéon et où j'arrivais pas encore à parler correctement français mais où je vais lever la tête vers le fantô du panthéon et je me suis tout à fait reconnue dans ces hommes et j'avais aucun problème et je pense que les Marécurry, les Jeun Vièves de Gau, les Germaines Tillon, les Joséphine Becker, enfin je pense pas d'ailleurs j'en suis même persuadée que quand elles se sont engagées dans leurs travaux, quand elles se sont engagées dans la résistance, il y a pas un moment, elles l'ont fait au nom de leur sexe mais au nom de leurs valeurs, au nom de leur moral, au nom de leur conviction et euh parce qu'elles avaient ce tempérament qui leur été propre et que moi je moi c'est ma de vie, c'est je suis homme et rien de ce qui est humain ne m étranger et j'ai un problème avec ça, c'est que moi je me reconnais dans les grands hommes, enfin pas encore hein, mais vous voyez dans l'idée c'est que je me projette très facilement dans les grands hommes et je pense que toutes ces ces ces ces ces chérique Oui. Oui.

Et que j'ai envie de faire partie du genre humain. Vous savez comme je refuse qu'on dise de moi que je suis écrivaine. Je suis écrivain.

Je veux dire écrivaine c'est ne me mesurer qu'aux femmes écrivain. Moi, je veux mesurer, pardon, ma prétenion, mais Victor Hugo, je je veux je la fonction avant le sexe et les ceux qui écrivent, ceux qui qui et puis ça ne m'occupe pas et j'aimerais que les petites filles enlève quoi de dire que il y a aussi des femmes n'enlève à personne, c'est toujours le genou. Non, on sait pas, on rajoute, c'est fatiguant.

Puis j'aimerais bien que les petites filles, elles aient mieux à faire, pardon, que de penser à qu'elles sont filles, on leur répète à tout bout de champ. tu as vu maintenant tu es une fille et qu'en fait elle pense à ce qui les excite, ce qui les passionne, ce qu'elles ont envie de plus tard et comment elles ont envie de changer le monde. Je trouve ça beaucoup.

Vous Pascal ? Non, moi je serais pas du tout gêné qu'on ajoute aux grandes femmes, aux grands hommes, aux grandes femmes la patrie reconnaissante. Alors le français est une langue compliquée.

En en anglais, on dirait mankind, le genre humain. C'est plus c'est plus simple. C'estàd que ça ça rassemble hommes et femmes et ça nous permet de sortir des questions de genre.

Mais oui, si je dois donner une petite dimension économique à ce sujet-là, je regrette par exemple et on est quelques-uns à regretter qui est pas suffisamment de filles aujourd'hui dans les écoles d'ingénieur alors que souvent Non mais ça tout le monde peut le regretter mais c'est la force des symboles là qui est euh bah ça ne me dérangerait pas si vous si vous on en reste au au symbole ça me dérangerait pas aux grands hommes aux grandes femmes la patri ça me gêne pas je pense qu'en fait il faut pas tout c'est à la fois penser qu'il faut tout changer C'est une catastrophe. Mais à la fois penser qu'on ne peut rien prendre de d'une d'un progrès de civilisation et dire de rajouter et de marquer aussi notre époque. Et pourquoi pas ça suffit, ça suffit d'être antiw par principe et de considérer que tout est à jeter.

Non, il y a des choses et notamment sur le féminisme et sur l'égalité fam. Moi je prends ça c'est même pas du vme, je sais même pas ce que c'est. Mais enfin c'est c'est un peu une petite perte de temps mais c'est même pas du vme c'est je ne sais franchement pas ce que c'est. c'est que il y a des grandes femmes, des grands hommes et c'est merveilleux, il faut les connaître rien à personne en même temps.

Non mais ça rajoute rien non plus. Bon c'est neutre. Ouais, c'est neutre et si c'est un outil de reconnaissance euh publique euh pourquoi pas ?

Le monde a changé. C'est vrai que le monde a changé au 20e siècle et les femmes occupent aujourd'hui des prouvent. Il y en a 7 hein sur presque 80 hommes hein.

Votre parti prix économique Pascal vive le TGV français aux États-Unis. Bah on n pas 36 motifs tous les soirs de se réjouir. En voilà le TGV français qui relie la côte est américaine entre Boston et New York.

En gros, il est français. Il va un petit peu plus bas. Mais c'est effectivement David une illustration de ce qu'évoquait le premier ministre cet après-midi devant les patrons.

Moi, c'est ce que je pense profondément. Il y a un génie français de l'industrie. Il y a de nombreux secteurs.

Cet après-midi, le premier ministre, il a cité l'aéronautique, le spatial, de mémoire, le secteur de la pharmacie, de la recherche et cetera. Il aurait pu ajouter le ferroviaire en effet puisque le constructeur français Alstom a mise en service le nouveau TGV américain sur la côte est des États-Unis. Alors, c'est ce train, il est très beau.

Euh, il est rapide et il circule entre Boston, donc le Massachusett qui est euh au nord pratiquement et euh la ville de Washington. Et il va desservir les deux villes importantes qui se trouvent là euh sur ce segment de la Nouvelle Angleterre. Il va s'arrêter à New York et il va s'arrêter à Philadelphie.

Alors, c'est un succès évidemment pour pour Alstom. C'est aussi une petite révolution ferroviaire pour les États-Unis qui euh pendant très longtemps ont vécu avec un modèle de train extrêmement lent. Alors la géographie l'explique hein en grande partie c'est c'est un pays immense.

Si on collait la carte de France pratiquement sur cette partie là, celle qu'on a à l'écran entre Boston et Washington, on aurait presque un Paris-Mille. En revanche, quand on veut traverser le continent d'Est en ouest, le train n'est pas nécessairement l'outil d'aménagement du territoire pertinent. J'ai quelques souvenirs de jeunesse d'ailleurs sur Boston, New York.

Ça a été, je sais pas si vous vous en rappelez, la première compagnie low cost. Alors, c'était l'avion cette fois-ci qui s'appelait People Express et c'était des Boeing 737 qui faisaient l'aller-retour toute la journée qui avait inauguré une liaison parce que l'alternative c'était le la Interstate 95 qui part de la frontière canadienne qui va jusqu'au bas de la Floride et un trajet en automobile qui était extrêmement long. Alors 260 km, 28 rames qui sont mises en ligne sur toute cette partie de la de la Nouvelle Angleterre sur cette ligne.

Et qu'est-ce que le comment le train français l'a emporté sur le train sud-coréen ou les autres ? Alors, je crois que le secret c'est que c'est une entreprise française mais que c'est pas véritablement un train français. Si vous me permettez, c'était trop beau.

C'est là qu'il y a une nuance. Il y a une nuance mais euh vous allez voir que il y a différentes façons de repenser l'industrie précisément. La construction de ce TGV, elle est américaine.

C'est d'abord un train américain, certes fabriqué parce qu'il y a un savoirfire français chez Halstom, mais 180 fournisseurs américains qui viennent de 29 États américains, une usine d'assemblage qui se trouve à Hornel dans l'état de New York et 95 % des composants qui sont des composants américains. Alors, vous allez me dire c'est aussi l'Amérique de Trump mais c'est là à mon avis qu' a quelque chose à comprendre, c'est aussi la politique d'Alstom. La politique d'Alstom, c'est d'être auprès de ses clients.

On a trop longtemps pensé dans ce pays que l'industrie c'était produire en France pour exporter. Non, la mondialisation c'est aller auprès de ses clients sur des marchés qui sont des marchés émergents, y installer des usines. C'est peut-être aussi pour ça en partie que le territoire français c'est désindustrialisé mais c'est optimiser les processus industriels et je crois que c'est la bonne politique industrielle.

Quand j'étais beaucoup plus jeune, on s'interrogeait sur Michelin. On disait "Mais que va faire Michelin au Brésil ?" Alors, on a compris quelques années plus tard que il y avait un immense marché qui allait se développer en Amérique du Sud et que si on voulait être compétitif par rapport au c'était pas les Coréens à l'époque, c'était d'autres mais aux Coréens, aux Chinois et à beaucoup d'autres, il fallait se trouver sur ce marché-là.

Alors, il y a un autre élément, c'est que c'est pas tout à fait un TGV tel qu'on le connaît. Vous savez quand on a quand sous le mandat de Valérie Giscardestin, on a pensé le TGV en France, les ingénieurs de la SNCF, souvent des des polytechniciens ont dit il faut construire un réseau à part et c'est ce qu'on a fait. Beaucoup plus cher, certes un peu plus rapide mais beaucoup plus cher.

Les Américains ont été un peu plus astucieux dans ce domaine puisqu'ils ont aujourd'hui un TGV qui est un TGV pendulaire. Pendulaire, qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que il est conçu pour épouser des courbes et donc il est utilisable y compris sur le réseau traditionnel.

C'est qu'il est opérationnel immédiatement et je suis convaincu, moi qui va rencontrer son marché parce qu' il y a beaucoup d'Américains qui circulent sur cette partie de des États-Unis. C'est une partie où il y a une population une population CSP+ les centres d'affaires sont là également. J'imagine également qu'on pourrait d'ailleurs changer de côte pratiquement et se situer entre San Francisco et Los Angeles.

C'est à ce jour encore le couloir aérien le plus fréquenté du monde. Bon, vous imaginez sur ces 900 à 1000 km, la topographie est pas tout à fait la même hein, parce qu'il y a il y a des montagnes, il y a des obstacles et cetera. Mais vous imaginez un TGV à cet endroit, ce serait une formidable nouvelle.

Alors, c'est une vraie rupture avec le train classique américain. Je termine par un souvenir personnel. Je vous montre mes photos de vacances de l'an dernier.

Ah, mes photos de vacances. Moi, j'ai pris un train aux États-Unis, c'est Amtrack. Amtrack, je l'ai pris entre Salt Lake City et Denver.

Alors, ça fait environ 500 miles et nous avons mis 15h. 15h Salle City et Denver. Cityver 500 jusqu'à présent le train américain c'était l'éloge de la lenteur et donc grâce au savoir-faire français grâce à la technologie française ben il y a aujourd'hui un TGV aux États-Unis et on vous voit pas là avec le short et la casquette Pascal non mais là il y a la gare il y a la gare de Denver 15h dans le train il vaut mieux louer une couchette nous on aime le le journalisme incarné he on aurait voulu vous voir pendant vos vacances une grande curiosité on vous signale que Les téléspectateurs sont nombreux à le réclamer.

Avennous, votre parti prix international. Il y aura bien selon toute évidence une promotion Rima Hassan à l'université libre de Bruxelles. Mais oui, c'est la polémique donc qui bah pas qui va continuer même si ça a été décidé que ça serait effectivement la promission.

Rima Hassan a éclaté en juin 2025. C'est les étudiants de la faculté de droit et de criminologie de l'université libre de Bruxelles, donc l'ULB qui l'ont annoncé. Euh donc c'est le redéputée franco-palestinienne de 33 ans.

Alors elle succède à Robert Badinter, à Giselle Alimi, à Simon Veale. Elle est donc membre de la France insoumise et elle est connue pour ses positions radicales sur le conflit Israël Ramas. Alors, personnellement, je pense que nous dépassons largement la radicalité quand on considère le Ramas comme un mouvement de résistance lors qu'on ne soutient pas la solution des deux États préférant, je cite, un état binational démocratique et laïque.

Pourquoi pas ? Tout en répétant la formule from the river to the sea, ce qui veut dire plus d'Israël. Donc, j'ai quand même du mal à croire en l'honnêteté de de vouloir garder des des Israéliens en Israël.

Alors disons moi ce que je propose c'est que pour faire mettre fin à toute polémique c'est que pour le futur il sera intelligent de choisir que des personnalités décédé euh pour incarner des promotions d'étudiants. Ce qui paraît logique quand il s'agit de se le mettre sous le haut patronnage d'un grand prédécesseur. Et en plus comme après les décès bah on a fait les fonds de tiroir, on risque pas d'effet de surprise.

On peut penser à lesbierre ou d'autres personnages mais moi je pense que c'est mieux. Mais il y a 33 ans être apporter avoir le nom d'une promotion d'étudiant. Je trouve pas de toute façon ça un peu c'est pas son âge qui est en cause he j'imagine.

Est-ce qu'il y a eu une vraie controverse en Belgique sur le site ? Oui et non il y a eu une une pétition de 1300 par personne. Mais justement moi c'est ça qui m'a choqué c'est que oui, il y a une polémique mais pas une polémique telle qu'on aurait pu l'avoir en France.

Et donc ça m'a intéressé de voir mais parce que souvent on cite l'exist la Belgique n'est pas exactement laïque, c'est un état neutre mais par exemple dès l'école chaque élève selon son obédience catholique, musulmane, juif ou athé à des cours des cours de religion ou quand il a été des cours de morale. J'ai assisté à un cours de morale espèce de de d'abéc du le bien le mal c'est pas inintéressant qui condense un peu toutes les un tour d'horizon des autres religions. Je me suis demandé comment est-ce qu'en Belgique on est arrivé là et tout a commencé en 1969.

Figurez-vous, parce qu'il y a eu un contrat, un bail de 99 ans qui a été signé entre la Belgique et l'Arabie Saoudite pour la gestion de la grande mosquée du Cquantenaire et ça a été le premier bah c'est le vecteur principal de diffusion de l'islamit en Europe. C'est à partir de là, c'est à partir de cette mosquée donc tenue par l'Arabie Saoudite et le wahabisme. Le Wahabisme, c'est la branche la plus radicale, la plus réactionnaire de l'islam.

C'est depuis le 9e siècle, vous aviez quatre écoles juridiques de la plus libérale à la moins libérale et c'était auabit. Vous considérez qu'aujourd'hui c'est la moins libérale qui a gagné. En 74 1974, la Belgique reconnaît officiellement l'islam comme culte et faute comme habitude d'interlocuteur légitime.

Les autorités belges délèguent de facto la gestion du culte musulman aux États étrangers donc Arabie Saoudite, Turquie et Maroc. Et c'est intéressant parce que l'immigration marocaine en Belgique vient surtout du RIF et le RIF est particulièrement hostile au culte musulman pratiqué par la famille royale. Ils aiment beaucoup la manière chite par exemple façon roménie qui est une un chisme s'unité et ils sont beaucoup plus radicaux.

Donc il y avait un terrain favorable et à partir de là donc c'est le waabisme qui tenait. J'allais dire le whabisme tenait faisait en sorte que les familles belges restent musulmanes profondément ancrées dans la tradition. Ce qui s'est passé autour à la fin des années 90, c'est l'arrivée des frères musulmans qui ont vu que le terrain avait jamais été labouré par le whabisme.

Et là, tout a changé. Et c'est Serge Lipsic, ex-patron du comité de suivi des services de renseignement dit comité R qui nous apprend enfin qui a étudié la question que les frères musulmans poursuivent je cite une volonté d'insérer au sein des structures de l'État une idée de renversement de l'État démocratique. C'est une stratégie qui a inclut l'infiltration de fonctionnaires qui ne respectent pas leur serment de fidélité à la Constitution.

Le même Serge Lipsig, je tiens à le préciser, a aussi dénoncé travaillé sur la menace de l'extrême droite dans la défense de l'extrême droite dans les structures de la défense nationale. Donc il travaille sur tous les fronts du séparatisme et ce qui a changé, tout le monde connaît Molenbec. Molenbec est vraiment la représentation, le quartier de Molenbec qui a un quartier qui est totalement qui qui a échappé au contrôle de l'État.

Totalement. C'est les islamistes qui contrôlent absolument l'État. Et la grande différence avec la France, c'est que depuis 2012, vous avez deux parties islamiques qui prône la chariale occidentale, c'est-à-dire la polygamie, la séparation des hommes et des femmes dans l'espace public, la la l'interdiction des piercings et des tatouages et qui ont des élus.

Ça c'est absolument exceptionnel. Et le problème c'est toujours pareil, on en parlait aussi pour l'Australie et les c'est le financement. tant que ils ne peuvent plus tariir cette source, j'allais dire que c'est trop tard, la Belgique est complètement grandrainée.

Et voilà, le séparatisme à l'œuvre, c'est vraiment deux sociétés qui vivent en parallèle avec des élus qui défendent pour leur quartier, leurs arrondissements une charia appliquée à eux-mêmes et qui se détachent totalement du reste de la Belgique. Et ça, c'est tout à fait dangereux. Yeah.