Elisabeth Borne, une féministe à Matignon ?

mais d'abord direction les mureaux dans les yvelines dans les pas d isabelle borne avec cécile six ans pour ses premiers pas sur le terrain elisabeth bornes fraîchement nommé a choisi les mureaux ville populaire et terre de gauche où elle a échangé avec des associations militantes sur l'égalité des chances et l'émancipation des femmes tu te sens comme chez moi c'est quand sa famille et c'est tellement confiance en toi tellement évident qu'apple prime est copieux après l'ouverture interrogé sur son propos par la première mini qui trois jours plus tôt avait conclu son discours de passation 100% les jeunes filles à aller au bout de leurs rêves a continué sur sa lancée le point de départ c'est un rêve et avoir confiance en soi ça c'est les autres aussi qui peut vous aider à construire cette confiance en tout cas je pense que faut surtout pas écouter tous ceux qui vous disent ce métier là où cette voie n'est pas fait pour toi il faut aller au bout de ses rêves enfin tout le monde attendait un mot sur la date et la composition de son gouvernement mme elisabeth board n'a pas cédé et a appelé à la patience eh bien vous verrez vous voyez que c'est des choix lourds qu'on a à faire il faut une équipe pour mettre en oeuvre le projet du président barack dick aussi aller aux législatives soutenir la majorité présidentielle parce qu'on a besoin d'avoir une majorité à l'assemblée donc on constitue l'équipe évidemment on n'est pas en train de traîner je peux vous assurer qu'on y travaille mais on prendra le temps de trop pour avoir la bonne série de coups interrogé quelques minutes plus tard emmanuel macron a également déclaré qu'il y travaillait car jean futur gouvernement est une chose sérieuse qui requiert du temps voilà la composition la formation de ce nouveau gouvernement mais aussi ce premier déplacement d'elisabeth born symbolique on en parle on en débat tout de suite avec sa verrière ogec bonsoir bienvenue vous êtes journaliste et éditorialiste politique sur france info vous publiez résurrection ici de la première année de la dernière année du premier quinquennat macron publié aux éditions aux stocks et puis bienvenue chez vous avez fait combien de saisons sur public sénat 11 chabat voilà vous avez beaucoup plus de finalement d'habitude et de connaissances que que moi qui boucle ma première saison c'est un plaisir de vous accueillir ici frédéric potier bonsoir et bienvenue bienvenue à vous aussi expert associé à la fondation jean jaurès hauteur des thrillers politiques la menace 732 7 aux éditions de l'aube j'accueille également stéphane sec ou bonsoir bien soin vous êtes le directeur du département opinion d'ipsos est ici accrue pas éditorialiste politique à mes côtés bonsoir laetitia heureux de vous accueillir également alors on commence par ce premier déplacement saveria héros jacques elle choisit de parler égalité des chances et de s'adresser aux femmes est ce que c'est un engagement féministe de sa part finalement c'est peut-être en tout cas c'est peut-être on attendait un peu le cap politique ça fait trois semaines déjà qu'on attendait un ou une cata pour matignon on attend aussi le cadre politique de ce nouveau quinquennat c'est vrai qu'on ne vient pas vraiment on nous promet emmanuel macron lors de son discours d'investiture avait promis la nouveauté mais pour l'instant on attend n'a toujours pas de gouvernement et vous avez tout à fait raison de remarquer que ce qu'on a eu c'est le discours avant-hier deux d'eads isabelle borne qui a effectivement fait appel à ce rêve de petite fille en disant voilà laissez vous tenter par tout va je crois que je connais je me souviens plus des mots exacts mais c'était quelque chose de cet ordre là et l'appareil on voit que ce premier déplacement c'est la chaussure est qu'elle est lancée c'est d'ailleurs le fait qu'elle est une femme le fait que les petites filles de par là ni monnayé sa nomination à matignon ne doivent pas s'interdire quoi que ce soit donc vous avez raison c'est peut-être en tout cas une des indications du cap politique de ce nouveau quinquennat qui débute ferry potier comment vous l'analysez ce premier déplacement à d'abord c'est la consécration des diabètes bourdin qui après avoir été préfète de région patronne la ratp ministre devient chef du gouvernement et je crois que c'était un bon signal que d'envoyer d'envoyer le chef du gouvernement dialoguer avec les jeunes du jeune femme pas très loin de paris par devront quand même puisqu'on est dans les yvelines mais on sent bien quand même que tout le monde est un peu en attente de la suite et donc on sent que cette séquence est un peu une séquence de temporisation quand même terre de gauche on disait dans le reportage s'est pas totalement neutre quand même terre de gauche les yvelines ne sont pas complètement donc c'est un quartier populaire certes été ça qu'il fallait retenir de la séquence stéphane je ne sais comment vous le voulez y est ce que c'est forcément sur ce terrain qu'on l'attendait danser dans ses premiers jours il y avait là d'autres grands dossiers qui et qui d'ailleurs ont été cités par emmanuel macron dans son message d'entre eux en quelque sorte d'accueil ou de bienvenue sur sur twitter c'était une façon pour elles aussi de surprendre un cerf ce thème a été présent on a quand même présidentielle on a bien vu de notamment valérie pécresse avait cherché à présenter ce sujet elle ne parle pas pouvoir d'achat c'était tellement attendu que quelque part c'est une façon aussi prendre les gens n'ont pas à contre-pied mais de montrer son originalité on parlait tout à l'heure du territoire des mureaux on le trouve que ce déplacement et comme très éclairant sur la stratégie la majorité présidentielle et d'emmanuel macron juste quelques chiffres et jean luc mélenchon a obtenu 60 % des voix au premier tour aux mureaux et emmanuel macron uniquement 17% pourtant au second tour et maniaque emmanuel macron obtenu 75 % et seulement 25% pour marine le pen donc on voit bien et cette circonscription est aujourd'hui détenue par la majorité par le modem on voit très clairement que la priorité va être donnée dans cette campagne à toutes ces circonscriptions qui sur le papier sont en difficulté pourraient être perdues par la majorité présidentielle l'idée c'est au delà de l'image de quelqu'un qui vient de la gauche l'idée c'est vraiment de se dire il ya plus rien à gratter ou très peu à droite la priorité maintenant c'est de faire peur peut-être en parlant aux français d'une éventuelle victoire de la france insoumise où denis pesce et donc de mettre l'accent et c'est en cela qu'ils aient born est un allié est un outil essentiel pour le président de la république pour aller essayer de récupérer ce qui peut être récupéré dans ces circonscriptions qui a priori sont presque perdu pour la république en marche et pour ensemble mais moi je me pose toujours la question de la naïveté présupposés par la majorité présidentielle des français du public des gens qu'ils avaient demande d'avoir pourquoi parce que cette séquence elle est caricatural en termes de communication politique c'est vraiment écoute elisabeth tu vas y aller tu vas fendre l'armure temps où on peut déjà imaginer ce qui s'est dit en amont voyez la préparation et puis tu vas à jouer la carte de l'empathie et du coeur du proche de du peuple des préoccupations de gauche ça c'est tellement gros que parfois je trouve que le personnel politique prend un peu les français pour des idiots tout petit sa décision moi je le connais ce symbole là sur la table ne semble pas thomas que là est encore complètement les mains libres dans le choix de son premier déplacement franchement je vous dis je pense que manuel macro ayant choisi son directeur de cabinet avant même qu'elle ne soit nommé je pense qu'elle en fait référence à emmanuel macron et que ses choix alors on fait en ciment pas tout à fait d'accord avec vous mais quand même pas dupe non plus et je rejoins ce que vous disiez de du calcul politique c'est à dire que mémé même sûr mais même sur le thème de l'émancipation des fins je vous donner la parole saveria mais bon ça n'échappe à personne autour de cette table que la campagne de jean luc mélenchon et de la nouvelle union politique écologique et sociale elle est empêtrée depuis plusieurs jours dans la polémique autour des burkinis le fondateur de l ehf il a dû répondre ce matin une conférence de presse pour présenter son programme évidemment c'est venir sur le tapis il balaie les accusations de communautarisme on écoute il ya mieux à faire un que de discuter les 6000 règlement intérieur des piscines de ce pays en tout cas moi je ne suis pas candidat à être premier ministre des piscines c'est pas c'est moi d'abord il ya la question de comment je balaye cesse cette polémique de la part de jean luc mélenchon et puis je reviens à la stratégie d'elisabeth borne est peut-être derrière elle des manuels mais je suis pas sûr que la stratégie d'aller aux mureaux pour la majorité soit effectivement de se noyer dans cette polémique je pense que la majorité en tous cas emmanuel macron est plutôt content que effectivement la gauche se noie assure voilà quand on va faire la promotion des anticipations des femmes on peut soumissionner s'est plongé dans la même polémique en revanche je pense qui est très symbolique effectivement vous avez raison laetitia les ficelles de la communication sont un peu grosses était axé le dépassement aujourd'hui c'est l'exact inverse de ce qu'elle est on l'a dit dur on l'a dit sévère on l'a lu bon voilà est donc là on essaye de nos craintes et grad on essaie de la montre et alain verte en revanche c'est aussi je pense politiquement une façon d'installer comme chef de la majorité je vous rappelle que nous sommes bien évidemment campagne législative que jusqu'à présent il n'y avait pas de chef de la majorité dans deux sets quand même que la semaine dernière encore c'est emmanuel macron qui est venu s'exprimer devant tous les candidats investis par la majorité présidentielle et que ce type de déplacement c'est aussi de voir est ce que d'isabelle board en tant que premier ministre peut faire gagner des points dans certaines circonscriptions et l'installer l'instaurer en tant que chef de la majorité donc un gain politique je pense à jouer là dessus demain le coup elle fait son premier déplacement dans le calvados où la haie directement candidat tout d'ailleurs elle joue alors bon là vous allez pouvoir nous dire si la circonscription est difficile a plutôt favorables alors il n'y a pas de hasard mais quand même il ya un petit risque des petits mais il ya un petit risque peut-être finir sur les yvelines son propre chef de quai mais par ligne calvados ici je vis au classement le chef de cabinet des idées de bêtes bornes étaient sous préfet dans les îles du nord peu de ceci explique peut-être cela est voulu jouer à domicile et jouer safe entre guillemets pour le premier déplacement oui je crois que le calvados est une terre centriste pro-européenne un territoire qui va plutôt bien donc effectivement les risques sont mesurés n'empêche j'ai envoyé le premier ministre au front c'est un vrai baptême du feu électoral donc là aussi je pense qu'elle va devoir aller gagner ses galons de général politique pour aller conforter aussi ses troupes et incarner ce rôle de chef de la majorité qui pour l'instant est complètement incarnée par le chef de l'état emmanuel macron l internat cette circonscription tout et pas toutes les circonscriptions mais je pense que m la première met dix ne sont pas complètement stupide et ont quand même trouvé malgré tout d'abord une circonscription enfin un département tout allait donc elle est originaire et c'est une circonscription qui est aujourd'hui détenue par par la majorité présidentielle et qui devrait le rester évidemment à noter c'est la première fois qu'elle se présente dans une élection qu'elle n'a jamais été élu et ça aussi c'est un petit handicap dans mais son parcours exceptionnel de compétences extrême technicienne et c'est donc là c'est un risque prix très très très minime mais quand même manquer l'un des plus vieux autour de la table je me souviens d'alain juppé a perdu son sous ministre au ministère d'état une pétition ça tu sors dix circonscriptions gagnables ou pas je rappelle qu emmanuel macron a demandé à la ministre anne espagne orange il a voulu qu'elle se retire qu'ils ne se présentent pas dans une relation conscription du de lance du pas de calais qui était perdre à est ce que au motif qu'il aurait peut-être besoin d'elle plus tard c'est à dire au gouvernement et si elle perd 17 circonscriptions elle aurait dû sortir du gouvernement donc il a dit vous n'irez pas fanny va pas on va on va évidemment parler de la formation du nouveau gouvernement de ses équilibres qui sont subtiles mais jour un chapitre puisque on a commencé à parler de jean luc mélenchon sur cette question de la laïcité quand même fait des potiers c'est une vraie ligne de fracture au sein de la nuque il ya ps pc d'un côté on schématise un peu mais quand même elle est fille europe ecologie les verts de l'autre et c'est peut-être même facteur de dissidence pour dans certaines circonscriptions absolument quand on reprend les déclarations de campagne de fabien roussel ou les déclarations d'anne hidalgo calmes on est sur un camp à celle à y voir là rica républicain puis l'autre côté on a la frange plutôt gauche de la france insoumis ce qui est quand même il faut utiliser le mot communautariste donc là il ya un vrai clivage une vraie différence de vue et ils vont tenter de surmonter cette différence différences d'opinion alors mélenchon jean luc mélenchon à vous dire que sur les 650 proposition de l'anip la peine 33 où il ya un désaccord n'empêche que sur ces 33 il ya des choses importantes comme la laïcité c'est pas une petite nuance quand même quoi vous reprenez un élément de langage parce que ça a été posée par emmanuel macron quand il était à aubervilliers voir c'est trop pour les législatives ça a été très clair c'est lui qui a dit voilà comment on va rentrer dans cette bataille électorale et voilà ce que vous allez dire et il a dit vous allez dire effectivement que jean luc mélenchon le mélenchonisme et du communautarisme l'ailé gauche je l'apprends affirmative ils sont communautaristes si vous êtes ya peut-être un certain clientélisme électoralistes en faveur de certains combien taris mais dire comme ça affirmé par la presse sont vos propos je trouve que c'est au pied très bien c'est bien qu'on soit pas d'accord sur tout sur ce plateau stéphane zumsteeg su si on analyse un peu l'opinion face à ce débat burqini et si on essaye d'élargir laïcité le burqini idée rejetée par une majorité de français est question subsidiaire mais même au sein de surdoses l'année gauche surtout les personnes qui sont les plus en pointe mais cet historique de toute façon ça ça ne date pas de cette année les gens qui sont les plus tatillons sur le respect de la laïcité et donc ils sont les puces qui se révèlent les plus opposés notamment au burkina sont souvent des gens qui viennent de la gauche voire 2 la france a subi il ya des enquêtes qui ont été réalisés très récemment voit bien que ce sont des gens qui ont voté notamment pour jean luc mélenchon ou pour les autres candidats de gauche qui sont les plus réservés à l'égard de cette décision grenobloise ce qui pose quand même un problème vous évoquiez les dissidences tout à l'heure mais je ne crois pas beaucoup à des candidats dissidents de gauche par dont notamment des candidats du parti socialiste afin de carole delga en occitanie ces gens là ne seront probablement pas au second tour ne devant seront pas des candidats de la nuque mais en revanche pas grignoter quelques points et comme on a déjà eu l'occasion d'en parler on est dans un dans un contexte où l'abstention devrait être forte où il y aura très peu de triangulaires l'objectif c'est d'être dans les deux premiers si vous perdez 2 3 4 % au profit d'un dissident locale ça peut vous empêcher d'adam des deux premiers et donc vous perdez cette circonscription ça pourrait éventuellement coûter cher à la nuque dans son ensemble il ya un autre il ya un autre élément important et on le voit bien avec la stratégie du président de la république et le déplacement d'elisabeth bornes l'idée c'est de faire peur longtemps emmanuel macron à jouer le match contre marine le pen contre leur rassemblement national nom d' extrêmement il faut pas que l'extrême droite avec vos pouvoirs il adopte exactement le même discours mais en changeant cette fois-ci d'adversaires là encore il y a ce n'est pas marginal ces minorités mais il ya une part de l'électorat historique social démocrate écologiste dans les centres urbains qui à un moment donné pourrait être pourrait se mettra hésité ces gens là ont voté utile au dernier moment pour jean luc mélenchon ces gens là face à des polémiques comme ça du burkini pourraient y réfléchir à deux fois et finalement soit voter pour un candidat ma chronique soit s'abstenir et ça aussi ça pourrait coûter cher à l'onu il est très clair qu effectivement là la stratégie des manuels macron pendant la campagne c'était d'évoquer le péril brun le péril marine le pen est qu'aujourd'hui tout est focalisé sur le péril rouge jean luc mélenchon d'ailleurs il ne s'en cache pas il s'exprime comme ça c'est ce qu'il a dit effectivement devant les candidats aux us et yves à aubervilliers il agite le chiffon rouge pourquoi parce que je pense qu'il est assez inquiète néanmoins de comment ça va se passer dans l'hémicycle le premier quinquennat on avait dix sept députés français soumise et qu'ils ont je pense qu'on peut de suture reconnaître était assez bruyant font uniquement 17 députés imaginez là s'il y en a entre eux allez on va dire soyons large entre 120 et 150 voix là et je pense qu emmanuel macron ça va être d'autant plus bruyant c'est ce que je veux dire je pense qu emmanuel macron sait que ça va être très compliqué que les deux extrêmes très sonore comme ça dans l'hémicycle cette règle quinquennat compliquée à mener est compliquée à mener sur les réformes donc c'est pour ça qu'il il envoie la focale effectivement sur ce péril rouge alors vous l'avez expliqué stéphane il y à ce système du scrutin majoritaire à deux tours parce que quand on voit les sondages la nuque arrive pas dans tous mes souvent en tête en pourcentage de voix au premier tour devant ensemble devant l'alliance de la majorité présidentielle mais évidemment iman mac on devrait avoir une majorité sans doute absolu prudent à l'assemblée ça agace les insoumis laetitia et il commence à communiquer sur le thème attention ces élections sont tronqués oui en fait il reste dans cette vague impulsée par jean luc mélenchon au soir de sa défaite il faut rappeler quand même parce que c'est vrai que quand on écoute jean luc mélenchon on a toujours l'impression qu'il est victorieux il a perdu l'élection présidentielle et donc il a dit voilà le les élections législatives ont constitué un troisième tour est la nouvelle alliance de la gauche va gagner ce troisième tour et donc c'est bien sûr de la communication thomas vous savez bien mais il ya toujours un peu de vrai dans la propagande pourquoi parce que elle est comme ça elle est efficace et c'est vrai quand on regarde des projections les premières projections que en nombre de voix au premier tour la nuque baisse ou la nuque arriverait devant la majorité présidentielle réunis sous le patronyme ensemble et donc ils en font finalement le socle de la stratégie de communication qui vont marteler on va l'entendre l'entendre l'entendre nous serons les premiers d'accord et ils prennent uniquement pour postulat ce premier tour c'est ça en fait c'est une vérité parcellaire et ça aussi c'est une caractéristique de la propagande parce que oui ils seront au premier tour mais vous l'avez dit le nombre de voix ne se convertit pas forcément et là dans le cas pas du tout en nombre de sièges et donc normalement avocat selon les premières projections ensemble aurait la majorité absolue et ensuite à partir de là ils construisent un argumentaire qu'on connaît bien qu on a notamment entendu dans la bouche le donald trump en 2020 après sa défaite l'argumentaire qui dit ce sont des élections volées ils n'iront peut-être pas jusque là mais au moins on aura ce sentiment d' élections tronquées ou au moins un sincère oui ils veulent imposer cette idée que le scrutin est faussée et alors ils s'appuient là pour le coup sûr une décision administrative du ministère de l'intérieur qui a été prise là il ya quelques jours et qui a refusé d'inscrire la nuque baisse comme une nuance ce politique on va écouter les explications de julien bayou qui est le secrétaire général de europe écologie secrétaire nationale d'europe écologie les verts et sofia shigeru conseillère communications de jean luc mélenchon tous deux sont candidats aux législatives quand on dépose une candidature on dit en fait à quel bloc à quelles nuances politiques on veut être rattachés et nous évidemment on souhaite être rattaché à la nuance du ps la nouvelle union populaire écologiques et sociales pour que les différentes candidatures soient considérés et additionnés pour qu'on voit le vrai rapport de force au soir du premier tour ça une vraie importance de le retracer la sincérité du scrutin hélas le ministère de l'intérieur a publié une circulaire au dernier moment qu'ils refusent qu'on puisse comptabiliser du ps comme une nuance qui est étonnant c'est qu'ils n'ont eu aucun problème enregistré ce qui est à peu près la même chose c'est-à-dire une coalition de partis ensemble s'est enregistrée par le ministère de l'intérieur en revanche la nuit il est de nous effacer jusque dans l'épaisse c'est vrai qu'on pourrait avoir aussi une tentative de communication de la part de la majorité présidentielle qui au soir du premier tour pourra dire va regarder la gauche est divisée mais bref on est là en plein coeur d'une bataille de communication qui a pour témoin l'opinion publique c'est à dire potier ou dit quoi jean luc mélenchon éternel mauvais joueur c'est ce qui se prépare c'est comment un asus a fait monter en épingle parce qu'il ya d'une part les nuances des candidats à la fal étiquette qu'il souhaite utiliser ça chacun est libre de se déclarer de gauche de droite d'extrême gauche d'être note simplement derrière il ya des analystes il ya des retraitements statistique est par exemple si on ne retenait que l'auto qualification des candidats bah ça poserait aussi les problèmes de lisibilité par amp le front national n'a jamais reconnu cette étiquette d'extrême droite donc les classifications du ministère de l'intérieur elles sont pour lusage du ministère de l'intérieur après que des candidats comique sur leurs propres nuances c'est leur bon droit mais là ce qui est évoqué comme un mauvais procès où ce qui est cool évoqué comme une manoeuvre moi ça me paraît très exagérées vous dites l'argument de la nuque ou delà du ps puisque manifestement et 19 aces et nous voulons rejeté cet argument est al'inverse parce que ma question c'était jean luc mélenchon est joueur et cette façon de de près vous afin de commencer à dire que ce scrutin il est tronquée et s'est mis à danser là où jean luc mélenchon jouer avec le feu parce que ils les nonces une hypothèse qui est hautement improbable serre qu'ils gagnent qui deviennent près ministre est c'est fort probable que cette hypothèse ne se réalise pas et il va en rejeter la faute sur le système les autres et donc il va nourrir un procès en illégitimité et ça c'est extrêmement dangereux parce que eh bien ça ébranle les fondations mêmes de notre démocratie je trouve que c'est complètement spéciaux effectivement comme procès que tente de faire jean luc mélenchon est et las nubes où la france font mise derrière c'est très simple pour s'inscrire en préfecture faut que le parti soit enregistré une structure voilà ce qui est le cas de ensemble ensemble la confédération de la majorité présidentielle qui regroupe le modem agir et désormais renaissance à une existence juridique donc quand on va en préfecture quand n'importe quel candidat qu'il soit modem ou je ne sais quoi en préfecture il peut s'inscrire ensemble ce qui n'est pas le cas de la nuque ou de l'avenue pèse qu ils n'ont pas d'existence et pains pas ruiner rousserie aussi par le système de financement en revanche le artistes en lice le parti socialiste où la france a sionistes ont une existence juridique donc là c'est différent elle est là et ce qu'a rappelé d'ailleurs scène cela ce gars là niel patron de renaissance récemment il a dit rien n'empêchera le soir des élections les médias ou même les statisticiens que vous évoquez de de présenter les résultats de la nuque ou de la nuit pesme sous un seul sigle voilà donc encore une fois je pense vraiment que c'est assez très spéciaux comme arguments et c'est un mauvais procès stéphane seiller il ya en tout aussi se dire qu'il ya une forme de cohérence de la part de jean luc mélenchon qui rejette le la vème république qui veut changer le système et donc de critiquer finalement ce mode de scrutin qui ne tient pas compte d'une force politique qui s'exprimera au premier tour il a toujours milité pour la 6 république c'est vrai mais de là à s'en prendre directement aux institutions actuelles et de parler d'un cesse d'un sincérité du scrutin je pense que là il franchit une nouvelle étape que moi je trouve très contestable surtout quand on est un homme d'état comme jean luc mélenchon il a obtenu 22% des voix ce ne sont pas des révolutionnaires des gens qui ont voté pour lui ne veulent pas changer complètement le système social et politique en france dont je pense qu'il va très loin c'est aussi une façon d'abord de faire parler de lui mais vous avez tous raison c'est une tempête dans un dans un verre d'eau ce qui s'est passé là et on parlait de statistique c'est pas compliqué d'additionner quatre scores lescar des communistes des insulines des socialistes et des écologistes ce point devrait y arriver y compris les journalistes en plateau le sud une journée par les plus matures je pense que beaucoup de français ils y arriveront au delà c'est un moyen aussi de masquer un certain nombre de choses parce que on parle beaucoup de cette dynamique qui réel de la nuit baisse mais il ya énormément de handicap qu'elle va affronter et alors est ce que c'est une façon donc une défaite ça je ne sais pas de leur part je ne suis pas à leur place mais le vrai problème de la nuit passe c'est que elle a des bastions en france il ya 577 circonscriptions une faune vous évoquez les enquêtes d'opinion ou en général avant de parler de projections en sièges et en pourcentage de voile et à peu près au même niveau parfois un peu en tête face à la majorité présidentielle mais structurellement géographiquement il ya un vrai des avantages pause qu'ils ont des bastions où ils sont forts on voit la périphérie des grands centres urbains ils sont très faibles ailleurs or pour disposer compte tenu du mode de scrutin et de la territorialisation des élections législatives pour disposer d'une majorité faut être bon partout phosphate bon et c'est ce qui est le cas notamment de d'emmanuel macron quand on analyse son score lors de l'élection présidentielle donc ils feront des bons scores mais dans un nombre insuffisant de circonscription pour espérer l'emporter on va parler maintenant de la formation de ce gouvernement emmanuel macron elisabeth board on dit aujourd'hui qu'il fallait prendre son temps on écoute le président de la république le travail continue de manière sérieuse mais ce n'est pas ce n'est pas une chose légère elle requiert du temps les échanges de fond et c'est ce que la première ministre et moi même faisons donc autant de temps qu utile et que nécessaire car il s'agit du gouvernement de la france alexandre tout ça peut nous rejoindre bonsoir alexandre bienvenue vue on va rappeler que composer un gouvernement c'est respecter un subtil équilibre quelles sont les règles d'usagé alors thomas la première règle d'usagé bien c'est la parité en 2022 il faut avoir un gouvernement paritaire avec autant de ministres femmes que d'hommes d'ailleurs tous les gouvernements du premier quinquennat d'emmanuel macron été paritaire même chose sous le quinquennat de françois hollande en revanche ce n'était pas le cas avant sous nicolas sarkozy ou sous jacques chirac ensuite il faut respecter des équilibres politiques et pour emmanuel macron c'est pas toujours évident il faut aussi entre la gauche et la droite et cette année il faut que toutes les composantes de la majorité présidentielle soit représentée avec évidemment renaissance le parti central le modem le principal allié désormais il faut compter avec horizon le parti d'edouard philippe et puis avec territoire de progrès qui représente l'ailé gauche de la majorité et dans lequel il y avait deux bornes la nouvelle première ministre et puis faut faire aussi un petit peu de place aux ralliés récent des républicains ou du parti socialiste dans cet équilibre est aussi l'idée est bien du poids politique de certaines figures en l'occurrence bruno le maire ou gérald darmanin 2 avoir un portefeuille ministériel sauf s'il ne souhaite pas rempiler ça peut arriver c'est par exemple le cas normalement de jean yves le drian qui devrait arrêter après dix ans dans des gouvernements et puis il faut également en équilibre géographique que tous les territoires toutes les régions de france soit bien représentée sans oublier l'effet de surprise emmanuel macron aime bien l'effet de surprise en 2017 il avait nommé nicolas hulot à l'écologie et puis plus récemment souvient de l'avocat eric dupond moretti qui arrivait à la justice ou encore de roselyne bachelot sorti de sa retraite politique qui était nommé au ministère de la culture au final ça fait tellement de critères tellement et bien deux lignes de logique à prendre en compte que a finalement nommé composer un gouvernement ce n'est même plus rationnelle sur ce point on va écouter le patron de presse denis olivennes il était il ya deux jours sur notre plateau il connaît bien le sujet puisqu'il y a trente ans il était le conseiller du premier ministre de françois mitterrand pierre bérégovoy lorsqu'il rentrait à matignon il se trouve que j'ai assisté dans le bureau de pierre bérégovoy premier ministre est à la composition de son gouvernement il est au téléphone avec le président de la république et tout à coup il a somme de hasard créé le personne de cartes final c'est complètement incroyable ijan nom à l'époque on a même eu un homonyme qui avait été nommé la place d'un autre quelqu'un est nommé avait une position parce qu'il est compétent pays bas n'ont ils moins qu'un breton passant est un breton et à la fin ça ressemble bien davantage un jeune bonne tout cas une partie d'échecs voilà la stratégie politique a ses limites quand on compose merci alexandre et merci d'avoir ressorti cette très jeune archives puisque c'était effectivement en début de semaine faisait potier ça nous rend parce que là on va s'amuser les uns les autres peut-être un peu au jeu des pronostics mais ça rend forcément humble quand on imagine que tout ça peut changer jusqu'au tout dernier moment oui le casting il est difficile à établir on peut leur ajoutant les autres critères un équilibre entre des miss techniciens et la société civile oui il faut aussi concilier des binômes de ministres parce que parfois on a un ministre d'état où un ministre délégué avec un secrétaire d'état et donc tout ça forme une architecture fragile équilibre et subtile et le dernier critère auquel le faut penser c'est que aujourd'hui il ya des vérifications notamment des situations fiscales qui n'existait pas il ya cinq dix ans et donc c'est vrai que ça prend un peu plus de temps il a autorité sur la transparence effectivement mais fier à mon avis des ministres médiatique parce que vous avez vu avec nicolas hulot ce que ça a donné les parties quand même là qu'est la porte on est des prisons eric dupond moretti devrait normalement partir aussi donc les ministres un peu coup vous voyez il faut quand même se méfier je crois qu emmanuel macron quand même couru après un ce type de mini vation commence à comprendre qui est préférable parfois de s'en méfier surtout quand on a nommé et il avait deux bornes en chef au robinet il cherche de l'efficacité alain tout ils cherchent s'il est très conscient de la parité voilà et son problème en fait c'est que les fameux poids lourds qu'alexandre évolué qui ont plus fait un bond quinquennat précédent que donc il souhaiterait garder on les connaît gérald darmanin bruno le maire ils sont quelques-uns comme ça malheureusement ce ne sont que des hommes donc c'est là aussi où il a un problème c'est que c'est bien ils voudraient reconduire cela certes mais enfin il ya un problème de parité un problème d' équilibre politique avec notamment effectivement le modem de françois bayrou et horizons d'edouard philippe donc tout ça ça prend du temps puis en plus en général les remaniements c'est toujours le dernier moment c'est où c'est le plus compliqué oui bah oui quand les derniers arbitrages bien des injonctions contradictoires d'une certaine façon ils restent stéphane d'obstacles moins d'un mois avant le premier tour de cette élection de ces élections législatives est-ce qu'elle va forcément se jouer sur les mêmes thèmes que la présidentielle notamment le pouvoir d'achat ces mecs-là semble le plus évident le poids d'achat reste la principale préoccupation des gens c'est ça ne changera pas après il ya des thèmes qui sont toujours au coeur des attentes des français mais dont on a moins parlé durant la d'expression c'est mais dont on va davantage parler notamment maintenant que qu'elle connut deux noms de l'hôte de matignon l'éducation la santé vont être des thèmes qui vont être beaucoup quand je parle de santé le papa de kevin je pars du système de santé en général l'éducation sont des thèmes qui étaient présents mais qui n'était pas omniprésent et qui vont le devenir beaucoup plus d'autres fins d'autant plus que si la nomination d'elizabeth borne est là pour essayer de convaincre une partie des français de la sincérité des manuels macron quand il a annoncé l'inflexion sa politique de politiques plus écologisme que d une politique plus soucieuse des problématiques sociales il va bien être obligé le gouvernement et le président la république vont bien être obligés de parler beaucoup plus qu'auparavant de ces sujets là donc moi je m'attends on parlera d'écologie évidemment maison et un engagement on attend la nomination des deux ministres russe et binou évidemment mais qui sera la santé qui sera l'éducation nationale sont des vrais enjeux et je reviens sur ce terme c'est le principal enjeu pour emmanuel macron sait convaincre les français de la sincérité de l' inflexion de sa politique pour l'instant on ne le crois pas parce qu'on ne croit pas les hommes et des femmes peules il dessert général voilà je trouve moi que la nomination d'elizabeth borne est plutôt bien vu d'un point de vue purement pragmatique c'est une expression qu'on a entendu de ces jours-ci al koch toutes les cases l'encoche d'affaires comme maintenant il faut attendre la nomination un parent des ministres et dont on verra bien edouard première décision de la première déclaration on verra bien si emmanuel macron va aller jusqu'au bout de ce qu'il a annoncé juste avant le second tour de la présidentielle vous qui avez analysé sept regardez demanda de des modèles macron dans ce livre résurrection comment il peut fonctionner ce doux mâcon bornes là parce qu'il faut aussi qu'ils trouvent leurs marques quoi je pense que déjà justement s'il a choisi c'est qu'il a déjà travaillé avec elle je rappelle qu isabelle borne a été ministre pendant tout le quinquennat trois postes différents qu'il sait à qui il a à faire il dit c'est avec qui va travailler et c'est aussi une expression qu'on a entendu elizabeth banks un peu une castex au féminin - le côté élu local parce que comme vous le rappelez les dix elle n'a jamais été élu en revanche c'est une technocrate c'est une bosseuse c'est une sorte d' un peu une super collaboratrice comme l'a été et comme ça a très bien marché avec jean castex et on comprend très bien pourquoi ils cherchent ce type de profil ce qui n'a pas fonctionné avec edouard philippe c'était à la fin en tout cas la rivalité entre l'elysée et matignon edouard philippe et pascal edwards finit pas pris un point politique qu'il avait pas forcément au début du quinquennat m rappelons-nous mais dès le début du quinquennat edouard philippe a refusé le directeur de cabinet que voulait lui imposer emmanuel macron voilà donc je pense qu'avec il isabelle borne emmanuel macron trouve une personne avec qui il va pouvoir travailler collaboré comme il l'a fait avec jean castex à lui convient très bien qui est là en plus c'est une femme c'était une des promesses qu'il avait faites aux français ni côté justement si on analyse un peu la composition du cabinet d'elisabeth bornes qu'est ce qui vous frappe alors ce qui me frappe c'est que c'est quand même beaucoup des techno qui viennent kg de la gauche c'est le cas d'aurélien au souk était au cabinet de manuel valls et bernard cazeneuve c'est aussi le cas d'une partie des conseillers intérieur donc on voit plutôt cette mouvance la républicaine technocratique de gauche maintenant ce qui est aussi capital dans les nominations c'est le choix des dires cap des autres ministères c'est alors qui va être le dircab du ministre de l'économie et des finances de l'écologie de l'éducation d'achat parce qu'on sait bien que ce réseau d dircab ils jouent un rôle fondamental dans le bon fonctionnement de l'état on va parler d'eux d'une autre actualité politique du jour maintenant dernier chapitre dans ce premier débat de sens public christian jacob qui place damien abad face à ses responsabilités avec ce communiqué donc il parle de damien abad il m'a réclamé un délai supplémentaire pour attendre la composition du gouvernement dans ces conditions je lui ai signifié qu'on ne pouvait pas attendre le bon vouloir de monsieur macron de le prendre ou de ne pas le prendre au gouvernement et qu'il devait dès maintenant quitter ses fonctions de président du groupe s'avère large et qui faisait quoi il jouait la montre dames yade c'est ça actuellement mais comme emmanuel macron m étirer le temps est trop il s'est fait il s'est fait prendre à son propre jeu j'allais dire je crois qu'il va annoncer ce soir que pour le tamis ramadan il va annoncer publiquement pour le coup dans une interview au figaro à nos confrères du figaro qu'il effectivement qui le groupe l'est républicain le sans doute forcé voilà mais est-ce qu'il sera nommé demain j'en sais rien parce que comme comme on vient de le dire voilà ses rimes tel jeu une bonne tripotée le moment ils risquent de il risque de tout leur poids iris et c'est un vrai risque ça c'est la politique car il semble bien sûr mais parce que qu'est ce qui va se passer il ya un effet nos vidéos c'est ensuite dans sa circonscription il va avoir dix à avoir un candidat et l'air en face de lui mais je comprends je comprends quand même les républicains qui déjà ne sont pas très vaillant en ce moment pied qui partent dans cette élection sans chef sans stratégie sans ligne et en plus voilà alors leurs chefs de file ont des janissaires des pudeurs de gazelle en fonction d'eux des promesses que leurs fonds emmanuel macron donc je les comprends tout à fait effectivement le latitude est un peu ferme de christian jacob aujourd'hui avec en marqueur quand même ultime les -2 5% à l'élection présidentielle de valérie pécresse c'est ça le boulet je ne sais pas comment ils vont s'en défaire d'ailleurs des républicains parce que finalement françois fillon avait échoué mais on le sait avec un score qui était quand même honorable par rapport aux affaires qu'il avait qui avait supporté il avait souhaité rester mais vraiment le score de valérie pécresse c'est ça enterre quoi quasiment définitivement les républicains donc se renouveler bon sang mais très compliqué le choc est tellement violent qu'effectivement on peut comprendre cette espèce de 2 de paralysie qu'il est saisi depuis depuis plusieurs semaines ses fans zone cei et même accro et du alors on se sait pas si damien abad fera partie de ce gouvernement à ils étaient reçus à l'élysée oui voilà il fait partie des probables on va dire ça comme ça mais balma quoi il est dans sa stratégie continue de siphonner alors ya les hommes et ce qui continue s'il faisait siphonner cet électorat de la droite on va dire de gouvernement il n'a pas varié d'un iota en cinq ans un de la nomination d'edouard philippe ebel crimes jusqu'à aujourd'hui mais qu'est ce qui a changé dans la stratégie des beignets le maquereau oui ce qui a changé c'est l'imprévu l'imprévu nubes prévu mélenchon mais évidemment qu'il continue que l'objectif c'est vraiment de mettre à mort définitivement les républicains est-ce qu'ils disparaîtront tout de suite non probablement pas mais on parlait des scores du score de valérie pécresse elne et tentait dans aucune circonscription premier tour de la présidentielle et malgré tout il ya 120 130 130 députés de droite dont une centaine étiqueté elle est ce groupe s'oriente vers une catastrophe électorale il ya certains qui survivront pas ce qu'il ya malgré tout un ancrage local dans certaines zones mais je peux pas y avoir de prime aux sortants pour quelle cause bic en mairie me sortant il ya toujours une prime sur m6 mais alors déjà depuis qu'il n'ya plus depuis que le cumul des mandats a été supprimée vous n'avez plus de députés maires ou de sénateur mais bien que vous ne pouvez pas vous profité du fait que vous dirigez la plus grande ville d'une circonscription tout ça comme fortement rogné l'ancrage local évidemment mais maintenant plus généralement ce qui concerne ses députés républicains ils sont en situation dans une posture très compliqué je reviens sur ce que je disais tout à l'heure il n'y a que les deux premiers qui seront qualifiés parce qu'il n'y aura quasiment aucune triangulaire peut-être quelques unes mais ce sera marginal effet dans les deux premiers comment voulez vous êtes dans les deux premiers alors que votre candidate a obtenu quelques semaines avant moins de 5% des voix le risque est grand de voir des dizaines et des dizaines de députés l air est limité éliminé pas battu au second tour mais éliminé dès le premier tour le seule circonscription où éventuellement il pourrait un peu mieux s'en sortir qu'ailleurs c'est dans des sacs ou dans certaines circonscriptions de l'est de la france où le rassemblement national est très forts et sûrs et des duels lr et rennes et là pour le coup ce sont des sortants et l'eire qui qui qui l'emporterait mais ailleurs la tâche va être très très dur free potier lr qui doit se choisir un nouveau chef cet homme ce que christian jacob a annoncé que passer la main à l'issue de ces élections législatives sur quelle ligne politique assez de doute sans doute plutôt à droite de la difficulté pour les américains que les poids lourds du gouvernement seront probablement encore issues des républicains et que dans le discours de politique générale peut être que des marqueurs de droite qui dureront aussi je pense à la retraite par exemple ça un sujet classique deloitte d'autres sujets sur la sécurité aussi si gérald darmanin reste place beauvau et donc c'est avec les républicains pour être écartelée entre d'une part un électorat qui aura beaucoup voté macro et puis de l'autre côté une puissance d'attraction du rn qui va sortir assez renforcé quand même de cette séquence là merci beaucoup merci à tous les trois d'avoir participé à ce débat sa verrière j'avais frappé le titre de votre livre résurrection et donc publié aux éditions stock les coulisses d'une reconquête et puis frédéric potier thriller politique le titre c'est la menace celle 132e raconte quoi tu viens c'est démocratie française dans un contexte de tensions et de coup d'état passionnant c'est aux éditions de l'aube merci encore à tous les trois