🔴 DÉBAT - Macron a-t-il eu raison de ne pas RECONFINER ?

[Musique] bonjour bienvenue dans l'émission point de vue je vous présente les deux invités qui ont accepté d'y participer Laurent Joffrin bonjour bonjour vous avez été patron des rédactions de libération et de l'Obs et vous êtes aujourd'hui le fondateur du mouvement engageons-nous absolument et votre dernier livre s'intitulait anti Macron il est paru chez Stock en septembre 2020 face à vous Jean-Christophe buisson bonsoir vous êtes directeur adjoint du Figaro Magazine accessoirement mon patron du coup vous animez l'émission historiquement chose sur Histoire TV et votre dernier ouvrage s'intitule Napoléon l'esprit des lieux il est paru en octobre 2020 chez Michel Lafont c'est très bien c'est très bon livre voilà on peut le mettre sur la bande on ne coupera pas au montage en plus cette ce compliment alors trois thèmes ont retenu notre notre attention aujourd'hui la première question qu'on vous pose c'est Emmanuel Macron a-t-il eu raison de ne pas reconfiner en février deuxième question Xavier Bertrand a-t-il eu raison de se déclarer candidat à la présidentielle de 2022 de 2022 sito et enfin une troisième question si on a un peu de temps mais je pense qu'on le prendra parce que nous avons deux éminents commentateurs sportifs aujourd'hui le 15 de France peut-il gagner le tournoi des 6 nations ce soir alors on commence tout de suite avec le premier thème Emmanuel Macron a-t-il eu raison de ne pas reconfiner en février chaque jour non confiné est un jour gagné dit le gouvernement les médecins d'isol l'inverse que c'est un jour de perdu Emmanuel Macron en marge du sommet européen est revenu hier sur sa décision de ne pas reconfiner le pays en février en l'écoute est-ce que le 29 janvier nous aurions dû confiner le pays comme certains le disaient comme des modèles montraient que nous allions flamber en février écoutez nous l'avons collectivement nous en avons fait l'expérience collective réelle non et donc je peux vous le dire nous avons eu raison de ne pas confiner la France à la fin du mois de janvier parce qu'il n'y a pas eu l'explosion qui était prévu par tous les modèles donc je peux vous affirmer là cette fois-ci que je n'ai aucun mea culpa à faire ni aucun remord ni aucun constat d'échec nous avons eu raison de le faire on reviendra sur la notion de mea culpa un peu plus tard mais l'orange infra je voudrais avoir vous votre avis vous rangez dans quelle catégorie ce qui a des enfermiste et les autres ou ceux qui approuvent le chef de l'État de ne pas avoir confiné reconfiner en février ou ceux qui le désapprouvent je pense qu'il a eu raison de tenter ce pari parce que les inconvénients ou même les malheurs causés par le confinement sont énormes c'est vrai ça et puis alors sur le plan un peu plus cynique c'est terrible à dire mais je crois que l'opinion la population s'habitue petit à petit au décompte des morts et plus que il y a 6 mois et du coup mettent en balance toutes les contraintes qu'on leur impose et les pertes humaines que la population subit et les pertes humaines ont un peu moins de poids qu'elles avaient auparavant et Jean-Christophe buisson pour vous c'est une semaine chaque semaine non confiné est une semaine gagnée ou une semaine perdue je sais pas si c'est le par ce biais là qu'on peut raisonner je pense que sanitairement il avait il a peut-être tort mais on le saura dans un mois ou dans deux mois peut-être que le décalage lorsqu'il se réjouit que ça n'est pas flambé en février ça a l'air de commencer à flamber sérieusement fin mars donc il y a peut-être un décalage d'un mois donc il a peut-être un peu tort de s'emballer en disant j'ai eu raison j'ai raison ce qui est sûr c'est que je pense que il a tenu compte à la fois de ce que dit sous-entend l'orange au frein c'est-à-dire la situation psychologique sociale de beaucoup de Français et l'opinion publique n'était pas prête en janvier un confinement un reconfinement je pense qu'il a il a enfin j'interprète mais je pense il s'est dit si je reconfigne une explosion les gens étaient prêts au premier confinement évidemment au deuxième un petit peu qui était déjà moins mais là là ils étaient pas prêts c'était pas possible il s'est dit ça il s'est dit je vais on va dans un mur donc je fais ce pari comme dit pas totalement idiot ni Laurent Joffrin ni le Paris puisque il partait de l'idée que à quoi bon confinement si on n'a pas les vaccins à temps pour permettre le déconfinement encore une fois confiner c'est une chose dès qu'on finit en est une autre on a subi la mer expérience l'été dernier donc si on confine des janvier mais que on n'a pas de vaccin avant avril de toute façon on peut pas déconfiner tant qu'il y a pas les vaccins puisque maintenant on a compris que la seule solution pour sortir de de cette peste là c'est le vaccin donc c'est effectivement de ce point de vue là quand même des jours des jours de gagner d'un point de vue d'un point de vue économique et évidemment d'un point de vue social d'un point de vue psychologique pour à l'école encore une fois on a on a préféré ne pas fermer les écoles pour pour pas recréer les tensions alors peut-être qu'on va devoir le faire donc je pense que je suis assez d'accord avec Laurent Geoffrin pour pour des raisons qui sont pas forcément des sanitaire pur médical pur il a eu raison de tenter ce pari mais ça veut pas dire exactement je reviens sur cette idée de Paris est-ce que alors l'Élysée ne l'a jamais dit ce mot de Paris mais il est accrédité par vous et finalement repris par tout le monde est-ce que c'est pas dangereux pour l'Elysée de de laisser comme ça ce mot pari parce que si c'est perdu pour le coup il va lui dire très très mauvais d'abord sur le plan sanitaire parce que si jamais il explosion comme les modèles semblait le dire parce que il faut regarder les modèles on dit toujours ils seront alors oui et non quand on compare la courbe des prévisions et la courbe réelle on s'aperçoit que quand les scientifiques disent que ça va monter ça monte quand ils disent ça va aller mieux polémique parce que dans son intervention il dit les modèles me disaient sur février et en fait les scientifiques non les modèles prévoyaient ce que montre cette comparaison que tout le monde devrait faire il faut regarder ce qu'il prévoit les gens puis ce qui s'est passé le profil est le même et parfois il est décalé exploser en février en fait c'est en avril et c'est bon c'est difficile à prévoir ce sont des modèles c'est comme le modèle économique c'est même moins fiable à mon avis que les modèles économiques parce que les comportements des gens est plus difficile à anticiper et donc il a eu raison d'essayer en se disant bon si jamais j'arrive à faire vacciner suffisamment de gens je pourrais ne pas reconfiner donc du coup on pourra lui dire parce que l'histoire de la vaccination les gens euh beaucoup de gens ne saisissent pas bien ça à ce que une fois qu'on aura vacciné les gens à risque les gens âgés et les gens qui ont une autre maladie normalement il y a plus d'embouteillages d'engorgement des hôpitaux logiquement alors les on a posé la question sur Twitter Emmanuel Macron a-t-il eu raison de ne pas reconfiner fin janvier et les internautes sont assez d'accord avec vous oui à 58% pense qu'il a eu raison vol pas eu 34 nous dit je pense qu'il a bien fait de ne pas confiner car l'économie est en bas ce que vous disiez tout à l'heure et beaucoup ne respectent pas ils ne veulent pas et Gaëtan nous dit le confinement étant inutile il augmente le taux de contamination par les restrictions transports en commun bondés les pays qui ont confiné comme comme l'Allemagne et ils sont dans une depuis le début d'année ils sont dans une situation pire que la nôtre alors peut-être encore une fois faire de décalage on va rattraper ce désastre dans les semaines qui viennent mais aujourd'hui voilà depuis le début janvier date à laquelle l'Allemagne est confiné est dur il y a eu plus de morts en Allemagne que en France qui n'a pas reconfiné fait des couvre-feu etc donc c'est ça qu'il faut en Angleterre au Royaume-Uni de la même façon alors je voudrais vous faire réagir sur un autre aspect de l'intervention de d'Emmanuel Macron qui refuse lui pour le coup de faire un mea culpa alors qu'on a vu la veille Angela Merkel qui elle faisait non seulement un mea culpa mais reconnaissait une erreur je vous propose d'écouter la chanceler allemande c'était le 24 mars alors en ne faisant pas de mea culpa est-ce que Emmanuel Macron a politiquement raison médiatiquement tort ou l'inverse politiquement immédiatement ah oui mais quand on voit l'impact que l'impact que cette que ces excuses qu'a faites en guerre Angela Merkel a eu c'est extraordinaire c'est c'est demander pardon pour quelques pour une faute qui est quand même pas qui est pas très larme qui est reconnu immédiatement c'est peut-être ça la différence ce que je crains c'est que à force de commettre des erreurs ayant eu c'est là où il est quand même indéfendable Emmanuel Macron a dire je n'ai aucun remord mais ni sur les masses ni sur les tests quoi que ce soit on lui parle pas que de la section il aurait pu dire j'ai pu me tromper dans le passé mais sur ce coup là je ne me trompe pas là même pas c'est grosso je circulais il y a rien à voir j'ai raison circuler il y a rien à voir et ça je pense que c'est ce qui peut être considéré comme de l'arrogance ça passe de moins en moins et ça passera d'autant moins si son pari n'est pas gagné l'infaillibilité du président de la 5ème république [Musique] européens ne sont pas des monarchies républicaines ouais c'est ça ce sont des monarchies parfois mais les rois demandés pardon ça peut arriver oui etc mais oui Louis XIV avait demandé pardon mais sur son lit donc on va attendre il a encore le temps j'espère aussi c'est peut-être la dimension oublions pas qui ont gagné c'est un parti chrétien démocrate la culpabilité chrétienne elle est fille de pasteur plus assumé dans quelqu'un qui se dit chrétient que Emmanuel Macron qui a ma connaissance ne se dit pas forts commises avant moi mais là il pense qu'il s'est pas trompé donc mais quand ils se trompe il s'excuse pas non plus donc c'est une doctrine on va voir si Xavier omertrand s'est trompé ou pas en tout cas il a franchi le Rubicon et annoncé dans le point qu'il sera candidat il utilise bien le futur en 2022 je vous propose d'écouter sa déclaration je serai candidat à l'élection présidentielle de 2022 je le fais par deux voix parce que j'estime qu'au moment où nous sommes le choix ce sera entre le déclin et le redressement de mon pays je veux conduire leur dressement de mon pays et je vous réconcilier les Français alors évidemment ces opposants immédiatement réagissent je vous propose d'écouter parmi eux Adrien catenins député la France insoumise du Nord il était sur Public Sénat l'ambition qu'il a pour les hauts de France aujourd'hui c'est rien d'autre que simplement s'en servir comme vous l'avez dit d'un marche-pied vers la présidentielle et ça très franchement du point de vue des citoyennes des citoyens des Hauts-de-France je pense qu'il voit bien là que le candidat à la Régionale vous avez Bertrand sera a priori très peu de temps soucieux de la région une fois élu s'il était alors Laurent c'est une bonne initiative de la part de Xavier Bertrand il fallait qu'il le fasse maintenant je crois qu'il l'a fait exactement pour à cause de ce que dit quatre nains c'est à dire que il craint que les régionales soient reportés et donc le marche-pied fasse défaut avec ses armes le marche-pied on parle à quatre nains c'est à dire gagner les élections dans les hauts de France donc ça lui permettait de se propulser et comme il risque de pas y en avoir ou qu'elle sera reporté je vais y aller l'autre problème c'est qu'il veut empêcher les primaires de se mettre en place on va y venir effectivement craint que le parti LR parce que il n'y est plus aux donc il craque le parti LR façon son propre processus de désignation et qu'il est en face de lui quelqu'un donc il essaye de tuer le match est-ce qu'il va y arriver c'est une autre affaire j'enregistre de Buisson c'est c'est la bonne période les Français ont la tête à la dans la présidentielle là non mais je pense pas qu'ils résonne comme ça et il résonne il a besoin de se positionner au centre au centre d'un jeu qui s'annonce à avec beaucoup de beaucoup de candidats je parle du jeu que ce soit Valérie Pécresse que ce soit Bruno Retailleau que ce soit peut-être François Baroin qui soit peut-être Michel Barnier il y a quand même beaucoup de monde dans l'écurie droite centre droite centre droit pardon et on se positionnant dès maintenant il force un peu le destin parce qu'il a compris qu'au sein des républicains auxquels il n'appartient plus l'idée c'est que s'il y a quand même un candidat qui s'est dégagé ça sera naturellement lui et s'il prend beaucoup d'avance dans les semaines qui viennent parce qu'il va faire beaucoup de médias parce qu'on va beaucoup parler de lui puisqu'il est candidat avéré c'est un pari si là 3 4 5 6 points d'avance sur un autre candidat virtuel de droite ça sera difficile de se passer de lui et par ailleurs il se couvre d'un autre côté si je puis dire en se positionnant si jamais il voulait se rallier Emmanuel Macron comme peut-être un premier ministre d'Emmanuel Macron c'est Emmanuel Macron et élu donc il gagne un peu sur ces deux tableaux là le seul schéma malsain pour lui ça serait qu'effectivement une décolle pas du tout dans les sondages que Valérie Pécresse reste à un ou deux points derrière lui que Bruno Retailleau soit pas loin que François Baroin finalement se déclare et qu'il passe pour un des diviseurs si nous ça rallie pas et notre candidature son idée aussi c'est je suis antenne donc c'est les autres qui se relient à moi mais vous avez raison que arrivé à ce moment-là en ce moment alors qu'on est vraiment obnubilé par la par la crise par la pandémie ça il y a une petite dissonance mais en même temps ça fait un an qu'on est obnubilé par la pandémie donc ce qui est étonnant l'orange refrain c'est vous avez lu l'interview j'imagine dans le point il ne parle pas du tout du covid on a beaucoup de propositions le sujet n'est pas abordé c'est ça me dérange pas qu'il en parle pas franchement pourquoi parce que on passe notre vie encore bon vous mais sa ligne est assez clair sécurité beaucoup plus ferme en matière de sécurité et l'immigration et sociale c'est les deux propositions assez fermes aussi sur la retraite on a entendu qu'il pouvait discuter Arnaud Montebourg était sensible son deuxième calcul c'est de se dire si j'arrive à avoir un des sondages favorables dans le cadre d'une campagne les gens de gauche des gens de gauche peuvent se dire notre candidat alors on fait des hypothèses notre candidat n'est pas au niveau il n'a aucune chance ou elle a aucune chance ça dépend qui c'est et donc comme j'aime pas Macron qui nous a trahi Macron tout sauf Macron et j'aime pas le Pen encore moins donc finalement Bertrand devient assez logique et ça vous paraît crédible vous qui êtes maintenant un peu dans de la partie puisque ça ce mécanisme là a fait l'élection de d'Emmanuel Macron c'est à dire que il y a des gens des socialistes des électeurs socialistes de gauche du centre gauche qui se sont dit Hamon il n'a aucune chance en plus sa proposition ça tient pas la route enfin bref et donc je vote Macron pour empêcher Fillon au premier tour et pour empêcher le Pen au deuxième et comme ça que Macron était élu mais que si les originales ont quand même lieu les gens de gauche dont vous parlait qui pourrait être ils sont réunis sous la même manière si je m'abuse en allant en élan en prenant langue avec des gens comme Arnaud Montebourg en donnant l'impression que justement il peut être un recours pour certaines gauches il se met peut-être à dos un certain électorat de à droite qui lui manquera lors de la espèce de grande triangulaire qui s'annonce dans les hauts de France entre la gauche unie du PS à la France insoumise le rassemblement national qui en plus n'est plus représenté par Marine Le Pen mais Sébastien Chenu donc c'est quand même un impact sans doute moins en fait en termes de notoriété et puis et puis lui qui était au centre du jeu donc c'est c'est moins facile je pense donc un petit risque quand même de vite en besogne je trouve qu'on parle avec les hommes politiques ça arrive et donc il racontait que en zoom il a fait en 90 et il racontait qu'il avait fait trois fois le tour de la terre dans une camionnette mais pas de la Terre mais dans les hauts de France ah oui il passe sa vie aller de village village et de ville en ville etc il fait que ça c'est le rôle d'un président trois fois dans les hauts de France juste un trans donc ils connaissent la région Parker c'est ça que je pense qu'il a connu tout le monde tous les et donc il pense qu'il serait réélu enfin droit de social antimigration sécurité ça fait ça fait un peu Chirac années 80 et le mouvement engageons-nous c'est peut être sensible à la démarche de Xavier ah non non [Rires] on est du camp de la gauche quoi donc on est on est on est de la gauche social-démocrate républicaine ouverte tolérante et tout ce qu'on veut mais bon là jusqu'à Xavier Bertrand j'ai rien contre Bertrand mais ils sont droites nous on est de gauche alors on a posé la question pareille sur Twitter Xavier Bertrand a-t-il eu raison de déclarer sa candidature à la présidentielle sitôt et bien là la réponse est assez claire aussi non à 66% Gaëtan nous dit n'a aucune chance de gagner quoi que ce soit il pouvait même le faire l'année dernière l'année dernière ça n'aurait rien changé bon ça c'est assez radical babino dit je toujours pas ce qui différencie Xavier Bertrand d'Emmanuel Macron sur le positionnement politique qu'est-ce que ça vous inspire Jeanne buisson ça m'inspire que comme Emmanuel Macron donne l'impression en ce moment d'aller de plus en plus vers le régalien vers la sécurité c'est plutôt Macron qui sera proche de Bertrand qui s'est quand même lui-même un peu et peut-être éloigné du noyau nucléaire qui de la droite dont il se rapproche donc tout le monde se droitise d'une certaine manière je pense que Laurent Joffrin député de voir ça mais c'est tout le monde se gratise parce que la société se gratise bien sûr enfin il me semble que c'est l'écho les hommes politiques comme gavés Bertrand il y a deux ans c'était le grand méchant mou aujourd'hui il faudrait que c'est un discours beaucoup plus beaucoup plus ferme donc parce qu'il a écouté l'opinion et peut-être parce qu'il a fait ses 120000 km et que son électorat enfin l'électorat potentiel de France donne l'impression que voilà c'est de baratin de maintenant il faut prendre des un peu plus de fermeté dans la et je pense que Emmanuel Macron suit aussi cette tendance elle se gratise la société à cause de la réalité les attentats terroristes l'insécurité des crimes qu'on voit à la télévision qui sont montrés avec beaucoup de complaisance parfois c'est un fait il n'invente pas les crimes qui se déroulent et donc c'est difficile pour le pour les gens de gauche c'est vrai et puis il faut ajouter que il y a une partie de la gauche qui s'ingénit a porté sur un plateau à la droite des arguments je pense pour ne pas les nommer les militants de syndicat étudiants U9 et lunettes et voilà cette petite scission là de Grenoble comment voulez-vous qu'on c'est indéfendable leur truc actuellement indéfendable donc on était obligé de condamner l'UNEF qui était [Musique] le grand syndicat de la gauche et qui a formé par qui a formé tous les générations en déséquilibre parce que nous nous on condamne évidemment le fait de mettre des profs au pyloris sous prétexte qu'ils ont été méfiants avec la notion d'islamophobie on l'est aussi méfiant donc on piqué de tenir une gauche républicaine mais c'est vrai que quand on a comme c'est comme une famille un cousin il fait que des bêtises donc ça finit par gênant pour la famille sur le principe de la primaire donc Xavier Bertrand dit non moi je je fais comme finalement le général de Gaulle un homme un peuple et je me présente c'est une mauvaise solution la primaire vous trouvez pour que ce soit pour la droite ou à gauche mais pour sélectionner un candidat c'est pas les mêmes électeurs c'est ça le problème c'est démocratique et quand il y a pas un candidat qui se détache des autres c'est ça il faut bien trouver un moyen de départager et à moins qu'il se présente tous mais à ce moment-là vous êtes sûrs mais l'ennui c'est que c'est pas du tout le même le même correctoral c'est des gens durs motiver et qui vont qui vont élire Fillon alors que il est beaucoup plus à droite que la moyenne des électeurs qui vont voter aux élections pas aux primaires et c'est un peu pareil à gauche ils ont mis un nom qui était excentré par rapport mais avant ils avaient choisi François Hollande oui mais là avait emporté donc qu'est-ce qui a changé d'ailleurs entre les deux le bilan de l'eau non je pense non je pense que Hollande dans ces sondages étaient devant et donc les gens ont les gens y compris ils courent vers la victoire ce que vous voulez dire y compris les gens de la primaire au moins lui celui qui nous fait gagner il a plus de chance de gagner mais ça c'est pas du tout vérifier avec cela ils avaient amont et valse à la fois d'après les gens de gauche donc les deux buisson vous avez Bertrand se méfie des sarkozytes il a une petite phrase dans dans cette interview où on voit bien qu'il a un doute sur ce que pourrait faire Nicolas Sarkozy si c'était lui le candidat il a raison de se méfier des sarkozymes dans la perspective de 2022 je sais pas s'il est sarkozymes ou Nicolas Sarkozy ont déjà choisi leur candidat dans ce dans ce dans ce schéma dans ce panorama actuel parce que le panorama qu'on voit aujourd'hui n'est pas celui qui sera en septembre 2020 ou les choses vont vraiment s'accélérer c'est là où Christian Jacob décidera que là oui effectivement il y a un candidat ou pas de candidat on fait des primaires encore une fois moi je la petite musique François Baroin il faut quand même l'entendre parce qu'elle est en train de monter gentiment et il est vraiment sur le même créneau que vous avez Bertrand et je pense que les sarkozymes pensent un peu aussi peut-être à François Baroin lorsqu'il déploie pas le tapis rouge sous les pieds de Xavier Bertrand mais rien ne nous dit que à la fin faute de candidats qui leur plaît plus que Xavier Bertrand une chose avait Bertrand mais ce qui est sûr c'est qu'ils vont pas l'aider dans ça voilà dans sa précédente problème ça c'est une certitude ce qu'il a besoin d'être aidé par les sarkozymes dans sa campagne je sais pas si la question se pose c'est que Nicolas Sarkozy dans une interview figurine mais le Figaro a fait un autre article parce que je suis un lecteur assise et donc cet article disait que il y a beaucoup de gens de chez Macron qui sont j'ai une alliance avec des gens de droite une partie de la droite et puis Estrosi qui le dit ouvertement donc ça c'est redoutable pour Bertrand ça c'est vrai ça c'est une sorte du coup il peut être pris en tenaille à la fois par Emmanuel Macron absolument Nicolas Sarkozy sauf si ce radium chardon bleu n'est pas totalement d'accord avec vous il était Macron compatible et il n'est pas certain qu'il ne fasse pas un calcul en fait il est d'accord avec vous pour avoir un poste en négation avec Macron non en fait il est complètement d'accord avec vous Chardon Bleu merci chardon il a quitté Hélène j'espère que les dirigeants LR ne vont pas en faire leur candidat voilà ça c'est effectivement un autre sujet qu'on pourra aborder plus tard c'est de savoir qu'est-ce que l'élève vont choisir Chardon Bleu c'était par rapport à l'Écosse et l'équipe de France je pense que ça nous fait une excellente transition ma foi il nous reste quand même un peu de temps pour pour évoquer ce thème si vous êtes d'accord mais moi je suis d'accord avec je suis pas d'accord avec vous mais cette politiquement mais je suis d'accord alors voilà on a effectivement un match ce soir c'était pas prévu c'est finalement grâce au à cause du covid qui les programmé ce soir c'est un Français cosse et avec une mission pour le 15 de France si elle veut gagner le tournoi des signations il faut qu'elle mette quatre essais et 21 points d'écart avec les cosses alors la question elle est simple Jean-Christophe buisson la réponse peut être moi est-ce que c'est jouable c'est jouable parce qu'il y a une dynamique extraordinaire dans cette équipe de France une dynamique interne sportive professionnelle grâce à leur victoire sur le Pays de Galles je crois qu'on est passé 3e à la française au classement de mondial et puis il y a une dynamique je pense qu'ils sentent comme l'équipe de France en 98 santé il dynamique en France des Français qui sont derrière cette équipe on est tellement en manque de d'émotion collective et pour cause on a plus de réunions collective mais même au sein des réactions des journaux et là on a senti même contre l'Angleterre on a perdu de justesse et contre le pays de Galles un mouvement un mouvement collectif et je pense que les joueurs ressentent ça de manière presque tellurique que il y a la France derrière quoi il y a pas d'événements sportifs avant l'Euro dans trois mois il y en a pas eu beaucoup du coup cet hiver et je pense qu'il portait par ça ça peut rajouter les points qui manqueraient objectivement sur un franc Écosse qui en temps normal devrait se concluer par une victoire de la France de quelques points là il y a un enjeu gigantesque et il sentent je pense le pays derrière eux et ils sentent que le la France a besoin de cette victoire bonifiée pour sortir un peu la tête de l'eau de cette épidémie alors je ferai je sais pas si vous êtes un amateur mais le fait que voilà il y a une bouffée d'optimisme dans le sentiment quelque chose en plus quiconque a vu le match France Gall se dit ils ont quand même des ressources morales considérables parce que ils ont réussi à 4 minutes de la fin il y avait 10 points d'écart en faveur de Gallois et ils ont gagné dans les dans les prolongations sur [Musique] je suis pas encore une fois un spécialiste mais quand on voit la balle circuler et la manière dont ils ont réussi à mettre l'essai à la fin c'est c'est une longue une longue offensive extrêmement acharnée et en même temps talentueuse avec les alliés à la fin et c'est formidable et je trouve que ils peuvent très bien faire le chaos assez vite et ensuite le score devient flop devient l'Écosse à un enjeu aussi elle peut finir deuxième du tournoi gagnant c'est pas l'Italie en face donc il y aura vraiment il y aura vraiment un combat il y aura vraiment un ils ont battu l'Angleterre à tous les Can-Am ce qui était pas arrivé depuis très longtemps donc ils sont assez remontés et donc il sentent au-delà de cette nuit les gens individuellement chez eux qui se regroupent collectivement pour les c'est ça que je trouve extraordinaire au-delà de l'aspect sportif qui est qui est magnifique et qui préfigure peut-être une coupe du monde en France dans deux ans merveilleuse mais avec en plus en majeur France Nouvelle-Zélande donc en plus en finale on espère aussi donc c'est assez moi c'est ça qui me qui me fascine dans ces dans cette histoire c'est moyen de monde dans le stade plus les gens sont individualisés plus on a besoin d'un moment [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] alors les internautes sont d'accord avec nous si je vous ai pas besoin 80 % toutes les différences alors la question c'est le 15 de France peut-il gagner ce soir donc oui à 80 %. le problème c'est que voilà il y a il faut mettre 4 essais et un écart assez important donc ça c'est pas si simple on peut gagner le match nous dit arumat mais le tournoi ce sera une autre paire de manches voilà en tout cas on peut s'attendre à un match avec des intentions de jeux des deux équipes c'est vrai que c'est les deux équipes les plus joueuses et on va donner le mot de la fin à Baptiste qui a réussi à regrouper les deux thèmes qu'on vient d'aborder en disant le 15 de France a carrément plus de chance que Xavier Bertrand voilà merci de ce de ce mot de la fin bon match bonne soirée et à la semaine prochaine [Musique]