Le Talk de Roger Karoutchi: «Bellamy n'était pas mon choix mais je ferai campagne»

les européennes y a-t-il un petit frémissement pour la liste des républicains l'appel et bien à l'urgence en terme de sécurité de Madame PCR dans les banlieux et puis et puis la sortie de crise des gilets jaunes sans parler non plus de la crise politique qui s'annonce en Algérie c'est avec Roger carucci que nous sommes ce matin le sénateur des hautes scènes le sénateur les [Musique] républicains Roger carucci bonjour B alors on regarde les sondages ils étaient vraiment pas fameux jusque là et puis on a l'impression quand même que la liste les républicains conduite par François Xavier Bellami bah on la donne à 12 % là alors je dis pas que c'est mirobolant mais ça semble un petit peu mieux ça vous va faire beaucoup mieux moi je je vous dis ça ça vous rassure pas si si si moi je préfère le 12 % qu'on vient de voir plutôt que le 8 9 auquel on nous mettait à Noël mais moi je pense que on n'est pas encore dans dans le vif du sujet et je pense qu'on va faire plus que ça vous êtes confiant c'est un bon choix François davier bami c'était pas le mien ah non c'était pas le mien mais après il y a eu débat en commission d'investiture on a tous avalisé le trio qui a été choisi donc je ferai campagne naturellement pour le trio a un sens oui oui oui oui oui parce que c'est la diversité de la famille politique et Laurent vqué a bien fait de rassembler et de dire clairement bon voilà pour les européennes c'est le débat européen c'est pas un débat ququel le votre oh moi j'ai dans mon propre département j'ai philippe Juvin qui est un député européen sortant qui aurait très bien pu être tê de liste ou bien Arnaud Djan mais bon voilà alors justement il y a un débat euh comme quoi et bien il ne faut reprendre que la moitié des sortants oui ah c'est pas un débat c'est un engagement de engement vous êtes d'accord avec ça oui c'estàd qu'il y en a beaucoup qui vont être sur la touche oui surtout si on a un score éidemment un peu inférieur à celui de 2014 forcément ça veut dire mais d'abord vous avez des sorû qui de même ne se représentent pas d'autres qui vont être touchés par le cumul un type remarquable comme dtin veut rester maire un type comme Muselier remarquable rester président région vous avez déjà quand même un certain les Maan les hfeu tout ça là on va voir le 6 mars au moins dans les 20 premiers ça va être chaud non toutes les commissions d'investit faire ah oui oui oui mais non mais je pense et puis Nadine Morano est vice-présidente de la C elle méritera d' figurer pour vous bah de toute façon les sortants qui ont fait le job méritent d' figurer après forcément si vous dites moitié moitié il y a des choix à faire il y a il y a des gens pardon un peu sacrifiés mais c'est la règle dans toutes les commissions d'investiture vous êtes optimiste en tous les cas oui oui moi je pense que euh on va sortir du grand débat de l'affaire des gilet jaunes et on va revenir sur le débat européen et je pense que les beaucoup de gens vont se dire ça suffit c'est pas ou Macron ou les extrêmes et donc je pense qu'on va remonter d'ord donc vous êtes optimiste aussi pour l'avenir de Laurent vquier lui-même je suis optimiste pour l'avenir du parti donc et de le Ren voquer sa marque c'est difficile c'est difficile et qui que ce soit à la présidence franchement quand vous sortez de la double claque électorale de 2017 c'était pas simple moi je pense que je lui ai beaucoup dit en 2018 ouvre plus rassemble davantage donc quand il le fait en 2019 je veux pas dire je suis mécontent il est un peu solitaire dit-on oh chacun a sa manière de de de de gérer le parti mais bon je le trouve pas spécial bizar de le voir au salon de l'agriculture alors que Belami il était la veille pourquoi ils y vont pas ensemble ah ça c'est à eux qu'il faut le demander moi je je sais pas non mais je pense que bamille a voulu y aller avec le trio et que c'était assez logique de de de faire un peu liste européenne qui allait non ça ça me choque pas d'accord alors Valérie PC elle est beaucoup plus dubitatif que vous elle a pas encore dit pour qu'elle allait voter aux européennes je chacun sait que je me suis beaucoup beaucoup rapproché je soutiens l'action de pces et j'appartiens à libre je je n'imagine pas même si on peut avoir des réserves on peut dire il faudrait améliorer le projet et cetera je n'imagine pas vous vousz comme un seul homme vous Mo je feris campagne d'accord euh madame PCR ce matin dans Le Figaro je sais pas si vous avez vu le journal mais je vous encourage à le faire lance un cri d'alarme en disant il y a le feu dans les banlieux et elle a raison elle a raison tout le monde s'est demandé y compris le gouvernement vous êtes sénateur des haut scèes donc vous vous avez des banlieux il y a tout ce qui peut se passer à nanter à Villeneuve lag Garenne euh nous avons une situation où en réalité depuis les émeutes de 2005 on a dit oui oui les banlieux c'est très grave et tout sauf que chaque fois qu'il y a eu un plan plan borlot récemment euh oui oui c'est trop cher pas repris résultats des courses à dire que c'était trop cher qu'on donnait beaucoup au banlieu finalement c'est vrai et et il y avait pendant la campagne de Sarco 1 € pour les banlieux 1 € pour les zones rurales et ils ont raison sauf que aujourd'hui on a un peu le sentiment qu'on ne sait plus quoi faire dans les banlieux h h qu'on a le sentiment d'avoir beaucoup investi et pas réussi et que dans ces conditions on fait plus rien et raison Julien Dr était à votre place hier c'est gangrainé bien sûr que c'est gangrainé par le trafic par le communautarisme c'est gangrainé bien entendu qu vous écoutez nos amis élus de saintsis ou de certaines communes ailleurs qu'en saintsny on vous dit mais mais entre le clientélisme le communautarisme les trafics et les deals c'est très difficile de faire et et et ben c'est la solution de Valérie PCR est la bonne il faut commencer par dire c'est pas des villes où il y a 60 70 % de logements sociaux vous cassez la mixité à partir du moment où il y a plus de mixité vous avez du communautarisme vous avez des trafics il faut faire respirer les communes et dire comme elle le fait très bien on ne subventionne que les villes qui s'engagent à ne pas faire plus de 30 % de logement TR sociaux pour conserver qui refuse Ah bah non il y a beaucoup de communes maintenant qui ont compris elles-mêm que il faut il faut arrêter les les les les dérapages mais on a une situation compliquée vous êtes sénateur est-ce que vous allez voter la loi anticasseur bien sû qui arrive à l'examen du SAT maintenant bien sûr je vais vous vous redoutiez qu'elle soit vidée de son contenu alors bon euh moi j'ai le texte initi auén ça reprend un corpus de Monsieur retill notamement exactement je regrette qui a eu ici ou là des des des éléments un peu de de retrait par rapport au Tex sénatorial mais le gouvernement parfois contre sa majorité à l'Assemblée a quand même conservé un cadre alors de deux choses l'une quand le texte va arriver au Sénat soit on dit on veut revenir à notre texte initial sauf que ça veut dire qu'on recommence la navette et on perd du temps soit si les samedis continuent là il faut un texte très vite pour le gouvernement et on le votera et vous voerez d'accord comment on en sort de cette crise il faut arrêter les manif du samedi là comment vous les arrêtez non mais attendez pardon de dire toutes les manif la plupart maintenant ne sont même pas déclaré ou toutes ces manif non déclar oui mais il faut que chacun sache où on va il y a un état il y a un ministère de l'Intérieur que le l'État que le ministère de l'Intérieur dise toute manifestation non déclaré et par déf ition une manifestation interdite et on interpelle il y a une note de qui a été révélée par France Info ce matin du procureur de la République de Paris qui recommande justement de faire durer les gardes à vu pour jusqu'à la fin de journée pour que les les personnes qui ont été interpellé ne reviennent pas dans les manifs et puis d'autres mesures plutôt assez sévères ça vous choque ça le Syndicat de la magistrature réputé à gauche s'indigne de ça que le Syndicat de la magistrature s'indigne il est vous pas surur DESC vous non enfin à ma connaissance mais je suis pas allé vérifier personne m'a demandé mais euh je je pense que le procureur a raison franchement depuis des semaines beaucoup de gens se disent jusqu'où ça va pourquoi on ninterdit pas les manifs pourquoi on prend pas des sanctions plus sévères alors il faut un moment que ça s'arrête autant on était tous sur le thème au début sur la hausse des taxes sur le carburant sur le pouvoir d'achat on disait oui il y a un problème de pouvoir d'achat pour les gens modestes dans ce pays il faut en tenir compte il faut trouver des solutions et moi j'étais partisan d'un Grenel social ça a été écarté par le gouvernement c'est une affaire mais maintenant c'est insupportable vous pouvez pas laisser les centr-villees constamment livrer comme ça au casseur si c'est pas forcément des gilets jaunes mais malheureusement moins il y a de gens dans les manifes plus il y a euh crise comment on sort de cette crise don dont d'ailleurs le président de la République ne sort pas affaibli semble-til non non non mais non mais lui il joue son jeu lui il dit d'un côté c'est moi de l'autre côté c'est le chaos ou les extrêmes et et c'est un un jeu extrêmement dangereux c'est volontaire non mais il prépare 2022 il espère le 2è tour déjà entre lui et Marine Le Pen donc très bien sauf que c'est pas bon pour la démocratie com sort de ça par l'autorité parce que alors il faut des mesures sociales peut-être plus que ce qui a été voté en décembre mais il faut il faut pourquoi est-ce qu'on fait pas un Grenel social sur les 3 ans qui VI reste cette bien sûr parce que si vous dites voilà on veut augmenter le pouvoir d'achachat des gens plus modeste année après année on sait qu'il faut faire des efforts de réduction de la dépense publique pour le faire comment on fait les deux bon la réduction de la dépense publique pardon hein il y a bien des secteurs parce que ça fait quand même 20 ans qu'on entend ça oui mais quand vous dites vous avez appart appartenu à des gouvernements qui défendaient cette philosophie là ou par exemple le non renouvellement d'un fonctionnaire sur deux partant à la retraite a été appliqué là ça ne l'est pasoui oui si vous ne réduisez ah ben ça ne l' plus du tout on a dû réduire en en 18 mois eu des effets parfois négatifs dans certaines administrations le jeu est compliqué je reconnais hein vous pouvez pas le faire de manière égale partout vous ne réduisez pas le personnel de la santé vous ne réduisez pas le personnel de la police mais en revanche pardon il y a des administrations centrales on pour réduire et quand on on nous dit qu'il faut plus de pouvoir pour les régions pour les départements oui mais alors supprimer en parallèle les services d'état correspondants ça n'a pas de sens aujourd'hui oui aujourd'hui dans bien des secteurs vous avez double commande ça ne sert à rien ça n'avance pas et c'est cher dans certains parcs des hautes scèes vous allez peut-être voir prochainement c'est déjà peut-être le cas des jeunes femmes qui courent avec un hijab sur la tête le la marque Decathlon commercialise un hijab Scand c'est scandale scandaleux qu'est-ce qu'on fait avec ça c'est la loi du marché d' côté et en plus la loi de 1905 auutorise bien sûr mais euh franchement quand vous êtes je sais pas du tout comment est géré des cat longs vous êtes en France vous voyez la situation vous n'avez pas d'autres produits d'appel alors on me dit que d'ailleurs la vente de ce produit très médiocre au Maroc donc oui alors si même au Maroc ils en veulent pas c'est c'est alors moi je pense pas sincèrement que ça aura du succès parce que les gens vont pas vouloir de ça mais c'est de la provocation enfin de la provocation je veux dire comment on se défend par rapport à ça com la FR il faut il faut des textes plus clairs sur la laïcité moi je veux pas remettre en cause la loi de 1905 mais l'application du voile voile à l'école voile dans l'enseignement supérieur voile dans le domaine texte de Monsieur Copé d'ailleurs on a des textes et c'est quoi l'intégrale qui est visé B bien sûr alors est-ce qu'il faut compléter bah complétons ouais c'est pareil pour burkini c'est pareil pour bien sûr bien sûr franchement la notion de l'indépendance de la femme en en France en Europe aujourd'hui elle a été remise en cause pas mal et ben il faut ê faut arrêter il y a des troubles en Algérie actuellement enfin des troubles pas encore il y a des manifestations qui se constituent contre la le fait que monsieur bouteflica puisse se représenter une 5ème fois à la présidence de la République vous redoutez que ça dégénère que ça vire au chaos et la France est en première ligne là pour alors la France est en première ligne s'il y a un départ massif d'Algériens soit s'il y a de la répression soit s'il y a la contestation non écoutée le fait est que c'est comme ça je pense que le système militaropolitique en Algérie verrouille tout et je pense que Monsieur boutflica sera rél réélu j'allais dire si j'étais plein d'humour dans un fauteuil c'est normal que le Président de la République a quelques mois a donné finalement son son blanin à cette candidature je sais pas s'il a donné son blanin est-ce qu'on y peut grand-chose quand il y a pas de capacité à changer la donne autant faire avec mais la vérité c'est que à la fois on a besoin que l'Algérie ne sombre pas dans le chaos parce que la France sera en première ligne sur les arrivées et deuxème élément il faut pouvoir quand même un peu développer les droits de l'homme en Algérie ce qui n'est pas forcément le cas aujourd'hui bien sûr on est avec ROG carucci le sénateur des scè et c'est avec Julie Coulon prophésie que l'on continue et vos questions chers [Musique] internautes bonjour bonjourci Alors comment énormément sur le sur le chat du Figaro euh notamment donc avec les européennes on a des questions qui reviennent souvent pensez-vous qu'une alliance avec le rassemblement national est envisageable non non c'est clair non avec debout la France non plus non non pourquoi parce que et et moi je ne suis pas dans l'excès dans les qualificatifs sur ces mouvement parce que ils vivent leur vie mais la vérité c'est que Marine Le Pen euh en réalité espère supplanter définitivement les républicains et vous ne dites pas à quelqu'un qui veut votre disparition tiens on va s'allier si vous pouviez nous faire disparaître on a évidemment des électeurs qui peuvent être tentés mais moi je pense que la droite classique que nous incarnons doit doit porter son chemin avancer et on n pas de toute façon dans les élections européennes sont des élections à la proportionnell il y a pas besoin d'alliance il y a pas besoin d'accord il faut défendre nos idées nos convictions et voir le score après vous avez des idées en commun quand même on a parfois des constats en commun euh sur la situation économique sur la situation sociale sur un certain nombre de sujets on peut avoir avec de Bou la France notamment des des des constants en commun le problème c'est qu'on a pas toujours les solutions identiques d'accord donc alors donc en ce moment c'est le salon de l'agriculture et voit tout nous dit la PAC donc la politique agricole commune a détruit tous les petits exploitants et n ne soutient que les gros ce système est complètement périmé donc qu'est-ce que enfin vous ne partagez pas c'est un préjugé ça pas juger je pense que pendant une vingtaine d'années la pâac a été très favorable à l'agriculture française c'est à modernisation ça rentrer dans le marché international le problème c'est que les avantages de la PAC pendant 20 ans ont il faut le dire coûtait cher à l'Europe parce que c'était la politique prioritaire et on en bénéficiit nous en premier sauf qu'au bout d'un moment les Allemands et d'autres ont dit la pack est trop chè et ils ont renié sur la PAC ils veulent encore renierier sur la PAC ce qui pose problème pour nos agriculteurs donc laissons le gouvernement français défendre la PAC en Europe le gouvernement s'y est engagé euh Guillaume le ministre de l'Agriculture qui est un ancien sénateur s'y est engagé et et j'attends de voir les résultats parce que il dit quand même que la France fait pas assez d'effort justement hein elle lâche trop on lâche trop parce que euh c'est toujours pareil le deal européen est permanent c'est-à-dire les gens vous disent euh si vous voulez plus sur la défense sur la sécurité il faut mettre moins sur la PAC parce que on a moins d'argent donc il faut qu'on trouve une solution mais en tout cas il faut pas lâcher les intérêts de nos agriculurs vous êes vous faites l'idée reçue selon laquelle les petits agriculteurs non c'est pas vrai c'est pas vrai parce qu'en réalité la PAC a aidé considérablement l'ensemble de l'agriculture mais si elle a moins de moyens évidemment nous avons moins de retours alors donc vous êtes sénateur des hautes scènes et on a à ce titre princeps qui nous pose une question que pensez-vous d'une élection du Sénat au suffrage direct et proportionnel ah je sais pas ce que ça veut dire j' proportionnel proportionnel c'est déjà le cas par exemple dans les hautes scènes le suffrage est proportionnel si vous le mettez le Sénat élu de la même manière que l'Assemblée nationale au suffrage direct quel est l'intérêt d'avoir deux assemblées él de la même manière dans les mêmes conditions ça n'a pas beaucoup d'intérêt il suffirait aussi de le mettre élection juste derrière l'élection présidentielle comme ça vous avez deux clones l'intérêt du bicamérisme en France et la différence entre le Sénat qui représente les territoires les collectivités et l'assemblée qui est plus représentative de l'émotion populaire à un moment donné donc moi je suis pour que on reste on peut modifier un peu le corps électoral on peut l'élargir on peut voir notre système mais se calquer sur l'Assemblée nationale quand je vois l'Assemblée nationale d'aujourd'hui j'ai pas envie vous avez vous êtes inquiet pour l'avenir du Sénat puisque on a vu que le président ent de la République avait mis dans sa lettre au français qu'on pourrait peut-être réfléchir tout tous ensemble la nation je ne suis pas inquiet pour l'avenir du Sénat je suis inquiet pour ceux qui mettent en cause le Sénat ah oui ça leur coûte cher généralement généralement ça ne réussit pas et je me suis permis de le dire à ceux qui essayent qui parle c'est un goliste qui parle d'accord la commission benala vous avez trouvé qu'elle avait fait du bon travail elle a travaillé très sérieusement contrairement justement à la commission de l'Assemblée nationale et et et elle a des conclusions alors je vois bien que c'est contesté bah forcément par ceux qui sont un peu REM en dit eu un comportement très politique finalement ce n'est pas vrai vra ceux qui ont suivi les travaux à la télé voit bien queil y a eu beaucoup de questions beaucoup de questionnements elle est composée de manière totalement diverse puisque tous les groupes du Sénat sont représentés elle a fait une lettre de saisine du bureau on va voir ce que décide le bureau du Sénat mais moi je trouve qu'elle a fait un travail correct j'aurais été le gouvernement j'aurais simplement dit on prend acte des conclusions de la commission parce que les recommandations mais oui mais parce que en en réalité il parl de contr vérité mais d'abord pour le moins je ils n on cite aucune deuxième élément il ne conteste pas les faits il conteste le fait que la Commission fasse des recommandations mais les recommandations ne sont pas obligatoires ce qui est obligatoire c'est le constat des faits bon après on pe discuter non à faire d'un d'une dérive de certains dans l'état c'est pas et du fonctionnement des du fonctionnement qui va avec mais mais moi j'en fais pas une affaire d'état c'est pas le cas mais il y a une dérive marquée oui bien sûr alors Condé donc qui nous demande selon vous qu'est-ce qui a conduit à la montée de l'antisémitisme et du racisme en France un l'antisémitisme a toujours existé de la tradition les médias l'autorité de l'État nous aider à faire en sorte que il existait mais n'osait pas s'exprimer trois le communautarisme islamiste s'est rajouté à la tradition comment dire plutôt d'extrême droite et donc aujourd'hui le le vrai sujet c'est l'espèce de de pseudo libération de la parole qui fait que ceux d'extrême droite qui autrefois étai antisémite mais qui n'osait pas le dire sur les réseaux sociaux ou sous couvert d'anonymat les gens se libèrent ou dans les manifestations extérieures le font vous rajoutez bah l'islamisme intégriste qui a donné lieu à des attentats antisémites et vous avez une conjonct pour autant et je le dis très très sincèrement je ne pense pas je ne dirai pas que la France est un pays antisémite loin de là loin de là je pense qu'en réalité c'est une toute petite proportion de la population toute petite y compris dans la communauté musulmane toute petite mais l'expression est là quand ces gens n'osaient pas lever la tête de honte est-ce que et la honte est malheureusement passée voilà la vérité est-ce que le Président de la République a a eu raison de plaider pour une redéfinition de l'antisémitisme en France qui intègre l'antisionisme il a raison mais j'attends sans passer par la loi hein mais j'attends les actes parce que je serais tenté de dire que depuis des années tous les premiers ministres tous les ministres de l'Intérieur ont fait de très belles déclarations compassionnell ou incantatoire sur la nécessité de lutter contre l'antisémitisme et quand dans l'hémicycle je dis mais moi je veux des actes où sont les décisions quand l'imam de Toulouse qui prêche la haine n'est toujours pas expulsé quand un certain nombre de gens tiennent des propos invraisemblables et que il y a des sites sur les réseaux sociaux alors on a commencé à me dire qu'il va y avoir des des des des interdictions mais enfin c'est une évidence que si on ne lutte pas vous savez c'est c'est comme tout quand on nous disait il faut faire la guerre au terrorisme la guerre à islamisme intégriste moi je veux des on peut pas me dire on fait la guerre au terrorisme et imaginer faire revenir les djihadistes c'est pas possible ou alors on a perdu la raison on parle mais on fait pas donc ça c'est idiot merci Roger garucci d'avoir répondu à toutes nos questions y compris aux questions des internautes que Julie Coulon propisi a posé ce matin merci Julie et à demain si vous le voulez bien [Musique]