Budget, motion de censure: l'interview en intégralité de Jean-Philippe Tanguy

[Musique] l'invité du jour qui est député rassemblement national de la Somme et qui est sur le point de s'installer sur ce plateau bonsoir Jean-Philippe Tangui bonsoir Monsieur duamel Merci et ben voilà merci d'être avec nous ce soir et d'avoir fait l'aleretour puisque vous êtes en séance en ce moment puisque il y a la la niche parlementaire la France insoumise on en parlera on en parlera dans cet entretien juste avant évidemment les concessions de de de Michel Barnier qui a donc décidé de renoncer à augmenter les taxes sur l'électricité ça veut dire que les prix baisseront de 14 % alors qu'il devait baisser de de 9 % dans une interview au Figaro il annonce également une diminution sensible du panier de soins de l'aide médicale d'État réformé l'année prochaine pour je cite éviter les abus et les détournements un projet de loi sur la proportionnel qui est également annoncé au au printemps question très simple Jean-Philippe Tangi est-ce que par conséquent vous renoncez à voter une motion de sensure la semaine prochaine et donc à faire tomber le gouvernement Barnier ah mais je je comprends votre question parce que c'est vrai que oui elle é ass une victoire c'est une victoire importante de nos demandes que Marine Le Pen avait pu réitérer à Michel Barnier lundi matin quand on l' rencontré à Matignon c'est évidemment une demande prioritaire vu l'injustice de cette mesure mais nous avons demandé d'autres mesures et l'équilibre du budget c'est un accord global moi j'aimerais quand même savoir euh comment il va le financer cette suppression de taxes hein de cette pression de hausse de taxes sur l'électricité il est évidemment pas question pour nous et nous l'avons toujours dit au Premier ministre euh d'augmenter le déficit ou refaire la politique d'échec que Monsieur Macron a conduiteoi la crainte qui est la vôre c'est que par exemple ce soit la la fiscalité sur le gaz qui augmente pour financer celle sur l'électricité oui c'est une inquiétude fondée puisque vous savez qu'au sénatou ils avaient supprimé de la même manière cette hausse mais il l'avait financé par une hausse de plus de 1 milliard laurint Martin matin a dit on augmentera pas tout à faitaz absolument mais donc l'autre ligne rouge fondamentale du contreb qu'on avait présenté avec Marine Le Pen et Jordan Bardella c'était le rétablissement des comptes et depuis quelques semaines on est dans un dérapage du du du déficit avec 12 milliards de dérapage ce qui F considérable ces 3 milliards ne doivent pas augmenter le déficit il faut faire des économies on on en a proposé plusieurs à Michel Barnier et même supplémentaire les économieson propose son supériurs on va rentrer dans le détail de de ce que vous continuez de demander mais au fond là je me mets à la place de ceux qui nous regardent on a le sentiment que dès que le gouvernement fait un pas vers vous fait une concession vous rajoutez une ligne rouge comme si elles étaient sur des roulettes c'est au fond c'est facile de continuer à à rajouter des conditions pour justifier une éventuelle censure la semaine prochaine nous n'avons jamais voulu censurer pour censurer bien au contraire et vous savez bien parce que vous êtes quand même bien informé aussi de milieu parisien que jusqu'à une période très récente Matignon prétendait que la censure du rassembl national était du bluff que nous n'étions pas sérieux d'où d'ailleurs la réception l'entretien très tardif de Michel Barnier avec Marine Le Pen parce qu'il avait reçu d'autres groupes bien avant et qu'il a mis beaucoup de temps à recevoir Marine Le Pen alors que nous sommes le premier groupe d'opposition et les lignes que nous avons posé monsieur duamel elle ne changent pas c'est celle que je vous ai déjà euh dressé quand je suis venu dans votre émission c'est celle que Marine Le Pen adressé en réponse à Michel Barnier lors de son discours de politique générale puis lors de la discussion euh du budget et encore lundi matin avec vos caméras dans la cour de matigon Cé est-ce qu' en l'état Jean-Philippe Tangui et on rentrera dans le détail dans un instant du budget de la Sécurité sociale et de ce que vous continuez de demander est-ce que vous diriez à minima ce soir vous aviez cette expression au rassemblement national euh Michel Barnier sur le chemin de la censure oui est-ce que cette censure s'éloigne oui bah non mais cette première oui c'est une victoire idéologique sur le pouvoir d' mais est-ce que la perspective d'une censure s'éloigne est-ce que vous êtes moins susceptible de censurer aujourd'hui cet après-midi compte tenu des déclarations et des annonces de Michel Barnier que vous ne l'étiez hier ah bah oui il y a un comment dire voyant qui était au rouge qui est passé au vert on va pas comment dire faire la politique du pire mais cela ne suffit pas et surtout le diable est dans les détails parce que si vous annulez une hausse de d'impôts que vous récupérez sur les autres euh ça sert à rien je vous rappelle que par exemple c'était l'erreur de la taxe d'habitation bah supprer la taxe d'habitation mais vous augmentez la taxe foncière vous augmentez d'autres taxes et qu'à la fin le prélèvement obligatoire augmente plus que la promesse de baisse euh bah écoutez ça ne fonctionne pas et c'est ce que les Français aussi redoutent vous savez les Françaises et les Français ils ont une vieille expérience quand même de la politique fiscale et ils savent bien qu'une hondelle fait pas le printemps et que si euh cette baisse d'impôts sur l'électricité qui est bien venue n'est pas fondée sur des réelles économies structurelles et bien soit ils vont malheureusement il y aura une mauvaise surprise soit l'année prochaine ce sera encore pire donc vraiment nous on veut national engager des économies structurelles et solides rentr rentrons dans le détail de ce qui peutevenir la semaine prochaine pour être très concret puisque il y a l'échéance d'un vote sur le budget de la Sécurité sociale d'une éventuelle motion de censure si le 493 est engagé Michel Bern dans les colones du Figaro dit encore dites une fois encore que c'est probable probablement c'est le le mot qu'il utilise vos deux lignes rouges sont les suivantes notamment il y en a même une trè sur le dboursement des médicaments indexation des retraites intégral oui à partir du 1er janvier et le fait de renoncer à augmenter le coût du travail de renoncer à la suppression d'un certain nombre d'exonération de de cotisation si sur ces deux élément ça ne bouge pas c'est-à-dire si sur ces deux éléments ce qui est sorti de ce qu'on appelle la commission mixte paritaire Michel Barnier le gouvernement considère que au fond c'est ce qui est sorti d'un accord entre députés et sénateurs s'il n'y a pas de bouger là-dessus est-ce que vous censurerez le gouvernement la semaine prochaine oui donc ça veut dire que si ces deux lignes rouges sont franchis si Michel Barnier ne dit pas dans les jours qui vienneent indexation intégrale des pensions de retraite et on renonce à toute hausse du coût du travail il y aura sens sûr du rassemblement national mais absolument parce que c'est in acceptable de spolier les retraités de d'une pension d'une indexation qui est dans la loi he c'est pas un cadeau dans la loi dans le code de la sécurité sociale l'indexation des retraites est garantie pourquoi les retraités ont cotisé toute leur vie ils ont le droit d'avoir une pension qui n'est n'est pas qui n'est pas abîmé qui est pas abîmé un an parce que ce que ne dit pas monsieur Barnier ce que n'a pas dit Monsieur vé quand il a eu son accord bidon avec le Premier ministre c'est que une fois que vous êtes désindexé un an vous êtes désindexé pour toute la vie hein parce que cette perte de pouvoir d'achat que vous avez une année elle se cumule avec les autres et c'est toute la vie donc c'est pas une perte d'achat sur quelques mois c'est une perte de pouvoir d'achat sur toute la vi non mais donc jean-ilip tangu c'est très important ce que vous par ça veut donc dire ça veut donc dire que si le vote sur la motion de censure avait lieu tout à l'heure sur le texte du budget de la urité sociale t qu'il est sorti de la commission mix paritaire vous voteriez la motion de censure absolument nous sommes réunis avec le groupe et sous la supervision aussi de l'ordan Bardella et de Marine Le Pen et nous avons et vous le savez mis un communiqué de presse qui était très clair nous avons pris collectivement le la décision avec le groupe de censurer si ces lignes rouges que vous avez énoncé n'étit pas respecté et c'est possiblequ on demande ça parce qu'on estime qu'il y a des économies encore à faire il y en a une qui a été annoncé par Michel Barnier je suis honnête c'est la réforme de laame on peut réc opér entre 500 million d'euros et 1 milliard d'euros tant mieux mais il y a d'autres économies à faire notamment des 3 milliards sur les opérateurs la trésor aussi sur sur ces lignes rouges est-ce qu'elles sont cumulatives est-ce que une concession supplémentaire par exemple sur le déremboursement des médicaments suffirait ou est-ce que il faut que toutes les cases soient coché pour que vous ne votiez pas la censure ah mais toutes les cases doient être coché c'est ce qu'a dit Marine Le Pen à Michel Barnier excusez-moi il n'y a aucun coup trafalg cung quit les mêmesg on est d'ailleurs très loin de l'ensble du programme du rassembl national propose pas l'application par vous savez très bien monsieur du ML puisque vous en avez parlé souvent encore avec Jordan Bardella quand quand il a eu un échange avec vous que le la baisse de TVA bon au cœur du programme du rassemble nationale il y a la baisse de la TVA sur l'énergie et sur les produitité on l'a pas mis dans la négociation ce qui prouve bien parce que je réponds quand même à ce que vous dit ce qui prouve bien qu'on n pas que vous êtes pas maximaliste m temps vous nous dites il suffit qu'il ait un élément qui ne soit pas comment dire qui ne fasse pas l'objet d'une concession de Michel Barnier ça justifie la censure juste notre groupe pèse 11 millions de voix ouis voilàanip Tang estce est-ce que vous avez des échang avec Michel Barnier ou avec son entourage qui laisse à penser que le gouvernement pourrait céder sur ces éléments supplémentaires les échanges avec Michel Barnier relève évidemment de de Marine Le Pen et personne d'autre voilà donc je je pas m'exprimer sur sur ces éch vous êtes optimiste sur la possibilité que Michel Barnier continue d'aller vers vous mais moi je je suis optimiste parce que je pas pour la politique du pierre et puis effectivement on a vu lundi soisant ça allait bouger sur rien on a déjà obtenu donc ces 3 milliards de baisse de taxes sur l'électricité et on a encore du temps pour négocier et pour arriver comment dire à quelque chose qui satisfasse le rassem National ces électeurs mais enfin je pense au-delà des électeurs parce que vous savez le coup de rabau surprise que le gouvernement a annoncé au Sénat sur les médicaments qui était dans aucun programme présenté aux Français qui était dans aucun discours de Michel Barnier devant nos compatriotes je pense que c'est un mauvais coup que ce gouvernement a voulu faire au français donc c'est normal aussi de s'opposer c'est un manque de respect en fa les Français et il y a des économies à faire l'information que vous nous donnez ce soir c'est qu'il faut que tous ces éléments là soient mis côte à côte pour que vous décidiez de de ne pas voter la la censure il y a quelque chose d'assez frappant c'est que quand on interroge Michel barn notamment dans Le Figaro il ne veut pas reconnaître que c'est un geste vis-à-vis du rassemblement national pourquoi parce que ça ça fait mauvais gens mais parce que je pense qu'ils sont dans le dénis des résultats des élections législatives du fait que Jordan Bardella est arrivé en tête en même temps c'est vrai que sur l'électricité c'était une demande collective de tous les groupes pas spécialement la V une demande collective enfin la ligne rouge c'était que nous hein donc c'est VO aussi que tout le monde vient au secours de la victoire hein enfin c'est pas ça qu'ils avaient négocié monsieur Voki avait négocié 500 millions d'euros sur 3 milliards sur les retraité he il reste 3 milliards de fait sur le dos des retraité euh monsieur hatal avait négocié des baisses de charges pour les entreprises enfin il leur a encore laissé sur le dos 1 milliard 4 les seuls qui font une baisse clair net d'un impôt c'est nous c'est le rassemblement national donc je comprends que tout le monde vient de nous manger la laine sur le dos enfin ça c'est un combat qu'on aé personnellement et je vous rappelle qu'à l'Assemblée nationale il y avait que le RN qui avait déposé un amendement victorieux juste avant de parler des conséquences d'une éventuelle chute du gouvernement je me mets quand même à la place même peut-être de vos électeurs ce soir quand même une forme d'ingratitude non a aide médicale d'État vous le demandiez proportionnel vous le demandiez euh tarif de l'électricité vous le demandiez et en fait voilà vous êtes continuz ça ne vous suffit jamais mais écoutez monsieur moi je veux bien qu'on fasse croire à tout le monde qu'on n pas dit les choses clairement depuis le début on a dit les choses clairement depuis le début ns monsieur Barnier n'a pas considéré que c'était sérieux maintenant il est acculé au dos du mur effectivement encoreen vous l'avez dit vous-même ils ont fait passer une commission mixte paritaire alors c'est un peu technique pour pour les Françaises et les Français peut-être qu'ils sont pas au fait de ce genre de détail mais c'est quand les députés et les sénateurs se mettent ensemble dans une salle jété pour discuter ils peuvent tout changer le texte et là il y a pas une seule fois où les membres qui soutiennent les députés et les sénateurs qui sou monsieur barer n'ont pas demandé une seule fois la vie du rassemblement national donc oui on n' pas voté donc mais c'est important ce que vous dites sur le l'interview Figaro parce qu'effectivement nous on demande aussi du respect et il est évident qu'on nacceptera pas qu'on nous demande nos voix à l'Assemblée nationale et qu'on respecte pas nos électeurs et que ce sont des demandes de T celles et tous ceux qui soutiennent le rassemble national et quand même les députés qui les portent et aussi quand même nos leaders Marine Le Pen et Jordan Bardella qui sont donné bien de la peine pour obtenir ces résultats malgré une attitude de Monsieur Barnier qui a pas toujours été quand même très attentive je vous ai écouté attentivement hier mettre en avant des des mensonges d'État c'est l'expression que vous avez utilisé concernant les les les propos de membres du Gouvernement sur ce qui adviendrait si d'aventure le gouvernement chutait et donc le budget était rejeté vous dites il y aurait pas de shutdown et on viendra dans un instance sur la possibilité d'une loi spéciale maintenant jean-philiip Tangi si le gouvernement chute que il y a une panique des acteurs économiques que les taux d'intérêts s'envolent que la bourse s'effondre ça concrètement vous ne pouvez pas l'anticiper donc c'est une possibilité c'est un risque que les conséquences d'une chute du gouvernement et d'un rejet du budget ce soit une forme de panique financière qui a un impact extrêmement concret sur la la vie de nos concitoyens et sur la vie écon que ça c'est un c'est un risque que vous ne pouvez pas balayer dans vers de main vous avez parfaitement raison mais c'est le le risque que l'on dénonce en fait parce que nous estimons depuis le début vous en serez responsable si vousz la censure je non mais écoutez c'est un mauvais budget c'est un budget qui ne rétablit pas les comptes de l'État c'est un budget qui est déjà en dérapage de 12 milliards par rapport à ce qui était promis c'est un budget qui ajoute de l'endettement deux points d'endettement d'ici 2018 sur une France qui a déjà subi 1000 milliards de dettes d'Emmanuel Macron donc ce mur de la dette c'est eux qui l'ont cré mais au fond vous expliquez je-ip Tang on a le sentiment quand on vous écoute qu'un rejet du budget et une chute du gouvernement ce serait indolor c'est pas indolor mais on a jamais on l'a jamais traité par-dessus la jambe he nous av don c'est deux choses différentes monsieur on peut pas tout mélanger j'ai dénoncé les mensonges d'État notamment de Madame born anciène Premier ministre qui a expliqué sur une antenne concurrente que s'il y avait pas de budget la carte de la carte Vitale s'effondrerait au premier PhIP Tang priorité au direct et Jean-Luc Mélenchon prend la parole aux Invalides qu'on en a quand promettant toutes sortes de persécution contre des pauvres gens ici l'aide médicale d'État qui est pourtant indispensable là ce sera encore autre chose enfin bon l'attaque sur l'électricité je ne fais pas devant vous la démonstration de pourquoi la réponse qu'il a fait n'est pas honnête elle n'est pas sincère elle n'aboutira pas à une réduction on peut penser qu'il essae de cette manière de se concilier les bonne grâce du rassemblement national va-t-il y parvenir c'est ce que nous allons voir et il est vrai je reconnaît que la question se pose parce que oui le rassemblement national a déjà refusé de voter la destitution du président de la République oui il a refusé de voter la censure que va-t-il faire maintenant va-t-il venir au secours de Monsieur Macron une fois de plus ou pas et bien moi je pense que si Monsieur Barnier veut faire le brutile et que il est prêt à dépouiller son propre programme pardon c'est pas le nôtre s'il est prêt à dépouiller son propre budget tant qu'à le dépouiller qu'il se dépouille lui-même et qu' s'en aille quel est le sens d'un tel effeuillage mesure après mesure pour faire plaisir à une des oppositions celle d'extrême droite on ne le comprend pas si le gouvernement tombe c'est quoi la suite de NFP est uni ou pas bah oui par la force des choses pourquoi voudriez-vous que le NFP soit désuni si le gouvernement tombe et bien le NFP a déjà proposer une candidature de Premier ministre si cela ne convient pas et bien le président de la République n'a qu'à s'en aller parce que la vérité c'est quand même ça la solution le reste sont des bavardages occupationnels on parle on parle on s'agite et on ne tranche rien on ne règle rien et on laisse les choses durer et pourrir sur pied pendant que le pays s'enfonce petit à petit dans une crise pour laquelle nous ne sommes pour rien ce n'est pas nous qui avons créé 1000 milliards de dettes ce n'est pas nous qui laissons les grandes entreprises fermées ce n'est pas nous qui avons laissé pendant 25 ans le mercosour se discuter sans rien faire pour l'arrêter nous sommes donc avec sur les genoux tous les éléments de crise que nous a laissé monsieur Macron et et rien d'autre par conséquent nous pensons que les gens qui ont créé le problème ne sont pas les mieux placés pour le régler et que les gens qui ont toujours combattu les causes du problème sont par contre les mieux placés pour faire face à la suite alors que le peuple français tranche mais de grâce halte à cette mascarade que le macronisme est en train d'organiser d'accord en 4 voilà la prise de parole de de de Jean-Luc Mélenchon en direct de l'Esplanade des Invalides à à quelques encablures de l'Assemblée nationale où la niche parlementaire de la France insoumise est en train d'être d'être débattu je localisé de la buvette parce que il était en train de manipuler la niche depuis la buvette ah il était à l'Assemblée nationale ou oui oui donc voilà c'est en direct de la délocalisation de la buvette de l'Assemblée mais c'est intéressant il vous met la pression pour savoir si vous allez ou non voter cette motion de censure au fond vous allez être main dans la main pour faire tomber le gouvernement Barnier je me sens pas trop sous la pression de de Jean-Luc Mélenchon là ession que Monsieur mélenchant panique s'agite parce qu'effectivement il a raison de dire qu'il faut pas condamner les effets des causes qu'on a chéri et que monsieur mélenchant a chéri monsieur Macron he deux fois monsieur mélenchan a permis à Monsieur Macron d'être élu de faire ses 1 milliards de dettes de prendre toute cette mesure effectivement très mauvaise qu'il qu'il valide Monsieur Mélenchon qui s'est enfermé tout seul dans un piège à partir du moment où il a dit à Monsieur Barnier dès le début toute façon on censurera tout que la gauche censurerait tout et qu'elle ne négocierait rien et bien la gauche n'a aucune force de négociation pour améliorer la vie des Français et donc là bah c'est tout ou rien non mais nous on jamais dit c'est tout rien parce que personne n'a gagné pour être là encore extrêmement précis par rapport à ceux qui nous regarde la semaine prochaine pour faire tomber le gouvernement si vous voterez la motion de censureme mais nous il y a aucun problème c'est eux qui refusent de voter avec nous des mesures peut-être qu'on parlera effectivement de de de de l'affaire des retraites qui est aussi grave en ce moment mais nous on a aucun problème parce que ce on vote c'est la censure on vote pas la censure du NFP on vote la censure on a besoin des voix du NFP pour faire tomber ce mauvais gouvernement et bien soit mais vous savez on fait aussi parfois ça nous est suffisamment reproché par le même monsieur de voter parfois des bonnes mesures avec les macronistes parfois avec les amis de Monsieur Nous on vote tout ce qui va dans le bon sens et je vois que les Français d'ailleurs dans les sondages apprc ce pragmatisme deux questions précises encore Jean-Philippe Tangui sur cette fameuse loi spéciale si le budget tombe possibilité de faire voter une loi spéciale pour prolonger le budget pour au fond voilà prolonger le budget 2024 une mesure très concrète qui ne rentrerait pas en vigueur oui vous me voyez venir mais c'est un vrai sujet la question de l'indexation du barem de l'impôt sur le revenu ça veut dire que vous avez des des dizaines de milliers de contribubles qui si cette loi spéciale était votée et que le budget 2025 était rejeté rentrerait dans l'impôt sur le revenu parce que ce barem ne serait pas indexé ça veut dire que vous allez expliquer Jean-Philippe Tangui dans votre circonscription dans la Somme à certains de vos électeurs qui ne payent pas l'impôt sur le revenu que du fait du rejet du budget ils vont se mettre à payer l'impôt sur le revenu ça vous êtes prêt à l'assumer c'est une très bonne question et c'est justement ce que vous avez posé lundi la question à à tout parce que quand les questions sont bonnes et que j'ai pas de réponse je la repose mais non pas vous allez voir que j'ai posé la question à l'administration de l'Assemblée nationale pour savoir si s'il était possible de déposer un amendement à cette loi spéciale et on m'a répondu qu'il était possible de déposer un amendement pour garantir l'indexation de ce barê et donc tout est rentré dans l'ordre si Monsieur coqurel président de la commission des finances valide mon amendement lui dit que ce n'est pas possible bah écoutez on aura un débat il y a pas de problème peut-être que lui ne veut pas que ce soit validé et dans ce cas-là on le redéposera en séance et c'est Madame Ron pivé qui décidera de son sort mais aussi rassurez-vous le le la deexation deimpô sur le revenu c'est entre 3 et 4 milliards d'euros par an rien que comment dire empêcher le Budet c'est 40 milliards d'impôts ou de perte de pouvoir d'achat pour les Français donc vous avez raison d'alerter mais entre d'un côté 4 milliards d'euros d'impôt supplémentaire et 40 million 40 milliards je pense que mes électeurs de la Somme me remercieront d'avoir évité 36 milliards de différence un tout dernier mot puisqueà l'instant Jean-Luc Mélenchon vient de nouveau de de d'appeler une présidentielle anticipée à votre place hier soir sur ce plateau Jean-François Copé disait la seule solution c'est qu'Emmanuel Macron s'en aille vous êtes d'accord avec tout ça bahà c'est donc si même la cororde qui tenait le Pendu qui François Copé comme soutien d'Emmanuel Macron le lâche ce pauvre notre Emmanuel Macron est est bien mal disposé non mais effectivement mais je l'avais dit d'ailleurs je crois à la première de votre émission que comme l'avit très bien dit Marine Le Pen quand il y a une crise politique la 5e République propose quatre solution le remanimement il est épuisé le référendum monsieur Macron refuse de consulter les Français la dissolution il l'a utilisé il l'a perdu et il reste la démission à l'instant Marine Le Pen chez nos confrères du monde dit la chose suivante nous sommes jeudi il a jusqu'à lundi il étant le le Premier ministre considérant que le le le recul de Michel Barnier est insuffisant c'est l'indi vous vous déterminerez sur le fait de savoir si au fond toutes les demandes que vous venez de formuler une fois encore dans cette interview ont été entendu par par le Premier ministre absolument c'est ce que je vous disais tout à l'heure jusqu'au dernier moment le gouvernement peut amender le texte qui sera présenté au députés lundi et même quand la séance commence ils peuvent encore l'amender en dire c'est un pouvoir qu'ils ont donc jusqu'au bout nous ferons pression pour que ces lignes rouges soient respecté et que nous défendions ce pourquoi nous avons éé respect ce sera la censure du nouveau front populaire oui merci beaucoup Jean d'avoir été l'invité de tout le monde veut savoir et tout de suite le débat du jour