DIRECT : Interview avec Juan Branco

Et voilà, bonsoir à toutes et à tous, on se retrouve en direct avec Maître Juan Branco, avocat en direct de Dakar au Sénégal. Bonsoir.

Bonsoir. Merci d'avoir été.

Alors, merci d'être présent à une interview pour parler bien sûr de l'initiative des ruches pour 2027, mais l'actualité étant ce qu'elle est, Marine Le Pen est condamnée dans l'affaire des assistants parlementaires au Parlement européen. À l'époque, c'était le Front National et pas le Rassemblement National. Et la voilà condamnée à cinq ans d'inéligibilité à mesure immédiate. Bien sûr, une peine de prison avec sursis, comme tous ces co-prévenus quasiment, et une amende lourde. Il y a eu plusieurs réactions politiques dans la journée.

Ceux qui se félicitent de la condamnation pour corruption de Marine Le Pen et ceux qui pensent que c'est un vrai problème pour la démocratie de voir les juges prendre cette place importante. Quel est votre point de vue par rapport à cette décision de justice ?

Il y a plusieurs dimensions qui touchent vraiment à des enjeux fondamentaux de notre système politique. Le premier est la supériorité des différentes normes que l'on est censé suivre, et aussi les processus politiques qui les dirigent et qui amènent à les adopter. Je vous donne un exemple. Le Conseil constitutionnel, par exemple, considère qu'il n'a pas à contrôler la constitutionnalité des référendums qui sont adoptés à travers l'article 11 de la Constitution.

C'est-à-dire qu'alors même que l'article 11 de la Constitution prévoit qu'un référendum ne peut porter que sur tel, tel, tel sujet, s'il déborde, le Conseil constitutionnel ne se considère pas légitime pour censurer une loi qui serait adoptée à travers ce référendum, parce que la souveraineté populaire prime sur la légitimité de ce Conseil. Et là, l'enjeu, en fait, de cette procédure, il était assez similaire. Ce qui consistait à dire, vous avez un parti qui, à l'époque, ce n'est plus le cas aujourd'hui, promettait de combattre les institutions européennes, promettait de sortir de l'Union européenne.

Et les personnes qui ont voté pour ce parti aux élections européennes attendaient évidemment qu'ils soient à distance ou en rupture avec cette Union européenne. Et donc, évidemment pas qu'ils utilisent les moyens qui allaient leur être attribués à travers cette élection pour aller dans le sens de ces institutions européennes, en participant au jeu qui se déroulent au sein du Parlement. Donc, quelque part, il n'y a pas eu de trahison de la part du Rassemblement national à l'égard de la parole qu'ils ont portée à l'époque, parce qu'entre-temps, ils ont tourné Kazak et décidé de devenir pro-Union européenne. Mais à l'époque, en tout cas, ils étaient en cohérence. Ça, c'est le premier point.

Mais par contre, à côté de cette légitimité populaire, électorale, de cette souveraineté dont ils peuvent se réclamer, il y a la loi qui, elle aussi, est censée avoir été adoptée à travers des mécanismes qui sont censés refréter la volonté du peuple français. Et il y avait un conflit qui se cristallisait sur la question de l'inégilité, parce qu'à ça, vous rajoutez évidemment la possibilité pour Marine Le Pen de se présenter en 2027. Ce que je note, c'est que Marine Le Pen a voulu jouer avec le système. Elle a voulu s'intégrer dans le système. Elle a voulu donner des gages à ce système, y compris en renonçant à ce qui était le cœur de ses promesses, notamment sur l'Union européenne.

Et le système est en train de l'écraser. Et c'est ça la leçon qu'il faut avoir à l'égard, non seulement de ce système politique, mais plus largement à l'égard de tout engagement que l'on aurait. C'est qu'il ne faut pas trahir, il ne faut pas se compromettre avec ces personnes qui nous gouvernent, parce que celles-ci seront sans pitié à notre égard. Voilà, ça, c'est un peu ma position aujourd'hui.

C'est ce que oui, c'est-à-dire le système, en fait, la question, ce système, il est représenté par quoi en réalité ? Parce que là, on a des juges qui appliquent une loi qui remonte à François Hollande, pour dire que finalement, c'est une loi d'ailleurs qui s'appliquait suite à l'affaire Cahuzac, pour dire, nous, on suit la loi. Mais en parallèle, on voit bien ce qui s'est passé en Roumanie, on voit bien la façon dont certains du groupe Renew Renaissance voudraient empêcher Victor Orban de voter au Conseil européen. Donc, il est multiple ce système, ou c'est un écosystème plutôt qu'un système. C'est quoi ? Qui sont les tenants du système aujourd'hui ?

La politisation de la justice, elle arrive en général en amont de l'audience. C'est-à-dire que quand vous arrivez à l'audience en France, les jeux sont faits. Je vais vous donner un exemple, devant le tribunal correctionnel, il y a 90% de taux de condamnation lorsque vous arrivez à l'audience. C'est-à-dire qu'en fait, l'audience est un rituel qui vise quelque part à vous permettre d'accepter et de vous préparer à la peine qui va vous être infligée et à négocier cette peine.

Et à voir, selon que vous serez plus ou moins coopérant ou non, si les cas de relax aujourd'hui sont extraordinairement rares dans le système, peut-être qu'il existe aujourd'hui, parce que c'est un système assez inquisitorial. Je parle vraiment strictement de la justice. Voilà, c'est-à-dire que c'est un système qui... Moi, j'ai lu, par exemple, j'ai fait un grand travail sur une affaire qui avait été créée de la chronique il y a six siècles. L'affaire Gilles Deray, du nom de ce maréchal de France, qui avait accompagné Jeanne d'Arc dans la prise d'Orléans, et dont les archives judiciaires ont été traduites en français, parce qu'elles étaient en latin, et publiées.

Cet homme a été brûlé parce qu'il avait, soi-disant, tué, violé plus de 120 enfants, alors que c'était un des plus grands héros de la France jusqu'au moment où il est tombé dans un piège judiciaire. Et ce que l'on découvre en lisant ces archives judiciaires en tant qu'avocat, comme je le suis, c'est que peu de choses ont changé dans la façon dont on mène ces procédures.

C'est-à-dire que tout est fait à partir d'une thèse de l'accusation, pour vous mettre dans ce coin-là, de sorte que la juge qui reçoit ce dossier à la fin, par exemple, il lui importe peu de savoir que quasiment tous les partis politiques ont mis en œuvre les mêmes manœuvres que le Rassemblement national ces 40 dernières années.

François Bayrou, lui, n'a pas eu le même traitement. Là, on parle de 4 millions de préjudices pour le Front national, pour le MoDem c'était moindre, mais c'était exactement la même chose. Des gens payés par l'argent européen des parlementaires européens pour un parti, et qui ne travaillaient pas forcément en France.

Mais François Bayrou, vous l'aurez noté, est non seulement un proche d'Emmanuel Macron, mais surtout, le parquet national financier a fait appel de la relaxe dont il avait bénéficié, après six ans de procédure, le lendemain qu'il est déclaré, qu'il voulait se présenter aux élections de 2027. Donc, on est sur une disposition… En fait, si on regarde un peu le problème de la complexité pour éviter justement des généralisations, pour essayer de comprendre vraiment de façon un peu fine comment ça fonctionne en France. Vous avez un parquet qui est officiellement, dans les textes, dépendant du ministre de la Justice. C'est-à-dire qu'il est sous sa tutelle hiérarchique.

Donc, il n'y a pas d'indépendance de la justice en réalité. Et c'est eux qui, sauf des cas exceptionnels qui sont les affaires qui sont menées par des juges d'instruction, ce sont eux qui décident si vous vous retrouvez ou pas devant le tribunal. C'est ce qu'on appelle l'opportunité et poursuite. C'est eux qui vont en fait faire le tri entre les affaires, qui vont décider des qualifications qui vont être attribuées au fait que vous auriez commis, et qui vont du coup faire ce travail-là.

Au sein de ce parquet, vous avez une entité un peu particulière qui s'appelle le parquet national financier, qui est censé avoir une indépendance accrue et qui, je le crois, pendant quelques années, en a bénéficié jusqu'à ce qu'il y ait des récents jeux de nomination qui permettent peu à peu de reprendre le contrôle. Donc, vous voyez, en fait, il faut être à chaque fois très subtil. Et bien, ceux qui arrivent en disant la justice en France est comme ça, ou le système politique est comme ça, sans essayer de...

Comme dans tout système politique, qu'il soit démocratique ou, à l'inverse, autocratique, vous avez toujours en fait des réseaux d'influence parallèles qui vont essayer d'orienter ces décisions dans un sens ou l'autre.

Et justement, comment sont nommés ces juges au parquet national financier ? Parce que c'est un jeu de court, encore de courtisanerie. J'imagine que c'est un choix du roi, d'une certaine façon, qui va faire monter tel ou tel juge sur ce parquet très politique, en l'occurrence. Comment ils sont nommés ?

C'est là où vous avez en fait des subtilités qui font qu'il faut à chaque fois regarder dans le détail qui plaidait, qui faisait les réquisitions, qui s'occupait de la procédure. Est-ce qu'il y a eu des juges d'instruction qui, eux, sont un peu plus indépendants ? Quoique, on pourrait en reparler. Les parquetiers, de façon générale, leur carrière est entre les mains du ministre de la Justice et donc du gouvernement. C'est eux qui ont le pouvoir, non seulement, de soumettre leur promotion au président de la République qui, après, n'a besoin que d'un avis conforme du Conseil supérieur de la magistrature, mais aussi ceux qui ont le pouvoir disciplinaire, donc qui peuvent aussi vous sanctionner.

Ce qui arrive très rarement en France, et c'est une des grandes difficultés de ce système judiciaire. C'est une des contreparties que le pouvoir offre au juge. Ça consiste à dire qu'on va peu vous sanctionner, mais en échange, évidemment, il y aura une forme de tutelle. Je vous rappelle, et c'est Emmanuel Macron qui ne cesse de le dire, en France, la justice n'est qu'une autorité. Alors, qu'est-ce que ça veut dire ? C'est-à-dire que ce n'est pas un pouvoir contrement au pouvoir exécutif et au pouvoir législatif. Dans la Constitution française, la justice est un cran en dessous. Elle n'est pas à égalité.

Il n'y a pas la séparation qui peut exister dans un certain nombre de domaines en trois branches, en gros, aux États-Unis, par exemple, entre le pouvoir judiciaire qui fait contrepoids au pouvoir législatif et qui fait contrepoids au pouvoir exécutif. Donc, nous, on est dans une disposition où il y a quand même une forme, évidemment, d'influence à minima et d'orientation qui peut être donnée aux procédures. Et, par exemple, si vous cherchez à comprendre le pourquoi du rapprochement de Nicolas Sarkozy à l'égard d'Emmanuel Macron, c'était l'envoi des procédures judiciaires générées sous François Hollande. Mais, vous voyez, Emmanuel Macron n'a pas un pouvoir absolu.

C'est-à-dire qu'il n'a un pouvoir que relatif. C'est un peu aussi ce qu'on a vu sur l'affaire Depardieu. Si Emmanuel Macron avait un pouvoir absolu sur les procédures, il n'aurait pas eu besoin de s'exprimer publiquement pour le soutenir. Il aurait suffi, en fait, d'appuyer sur un bouton pour exiger que soit les procédures soient abandonnées, soit elles aillent dans un sens en particulier. Donc, à chaque fois, il faut regarder avec un peu de subtilité.

Et ce que je note, c'est que les politiciens, parce qu'ils font partie d'un système qui est fondamentalement corrompu, vous voyez, c'est la phrase de trépuscule qui consiste à dire qu'elles ne sont pas corrompues, ils sont de la corruption, ont toujours des défenses judiciaires catastrophiques parce qu'ils connaissent très mal le système judiciaire et parce qu'ils ne sont pas au fait. Et donc, soit ils sont dans une attaque de l'institution en tant que telle, soit, au contraire, ils laissent passer en se disant « je fais confiance aux justices de mon pays, je ne recommande à personne de faire confiance aux justices de son pays ».

Comme tout pouvoir, la justice est fondamentalement corruptible et fondamentalement défaillante. Et la France en particulier, je rappelle le pays qui est en queue de peloton de l'ensemble de l'Union européenne en termes de moyens attribués à sa justice, on a le moins de procureurs de toute l'Union européenne. Donc, évidemment que quand vous mettez les magistrats dans des conditions de pression comme celle-ci, ils sont beaucoup plus susceptibles de se compromettre pour avoir un avancement, pour avoir un poste un peu plus confortable, pour ne pas avoir une vie impossible, parce que c'est très facile de couler dans ces configurations-là un magistrat. Voilà.

Ça, c'est des éléments un peu de contexte. Sur la dimension politique, je crois que je vous l'ai expliqué. Je crois que Marine Le Pen s'est très mal défendue. Je pense qu'elle aurait dû assumer le fait qu'en effet, elle avait utilisé ses assistants parlementaires, non pour travailler au Parlement européen, mais pour travailler au sein de son parti politique, parce qu'elle ne croyait pas dans les institutions européennes. Je crois que, mais évidemment, c'est incompatible avec la posture présidentielle et avec la posture européiste qu'elle a adoptée aujourd'hui. Donc, elle n'est pas dans son propre piège. Voilà. Donc, je n'ai pas de pitié ni plus à son égard.

Alors, il y a évidemment la question qui revient, de dire, mais on sent la classe politique gênée d'une certaine façon, entre dire, oui, la justice a fait son travail, mais qui est le prochain sur la liste ? Parce qu'on sait très bien que Jean-Luc Mélenchon est sous une même procédure, avec les assistants parlementaires, là aussi, qui peuvent revenir à tout moment. On voit Nicolas Sarkozy, lui, c'est encore pire pour la campagne de 2007, avec l'argent de Muammar Kadhafi. Et la question, c'est qui est le prochain ?

Et on sent bien qu'au sein de la classe politique, François Bayrou s'est dit troublé, il ne commande pas, et les autres sont entre scandale, outrage, ou tant mieux, c'est bien fait, et on verra, mais personne n'est pas l'abri.

Parce que la justice française n'est pas aimée par le peuple français, parce qu'elle ne récit plus à servir le peuple français. Il y a un vrai problème de la justice du quotidien. Là, on parle de ces affaires scandaleuses, la réalité, c'est que la justice est catastrophique sur tous les sujets, y compris les violences sexuelles.

Vous avez à chaque fois un traitement qui est catastrophique, à la fois pour les victimes, pour les personnes qui sont mises en cause, avec une instrumentalisation à chaque fois médiatique, dans les affaires connues, qui en fait un instrument de règlement de compte, mais aussi au sein de l'entreprise, dans les affaires prud'homales, avec des règles qui sont tellement nombreuses qu'il est très facile de piéger un employeur, à l'inverse, qu'il est écrasé un salarié sans qu'il puisse se défendre. Vous vous retrouvez, vous voyez, dans une situation où la purge, elle est avant tout sur la question des normes, c'est-à-dire de ce qui doit être appliqué. Ensuite, il y a un vrai problème en France.

Un vrai problème en France, c'est que les juges et les magistrats ont une interprétation du droit qui est extensible, c'est-à-dire qu'on n'est pas dans un pays de droit dur. Ce n'est pas dans un pays où la règle est la règle et vous vous retrouvez dans une situation, je ne sais pas, en Angleterre récemment, il y a eu un joueur de football français qui a défrayé la chronique parce qu'il avait été accusé par 11 femmes, dans mon souvenir, de viol. C'était Benjamin Mendy. Et il a été acquitté pour les 11. Pourquoi ? Parce qu'en strict droit, il n'y avait pas de possibilité de caractériser ces faits comme lieu. En France, c'est impossible. Impossible.

On l'a vu par exemple avec l'affaire Mazan où sur les 50 et quelques prévenus, il y en a un certain nombre qui ont été condamnés pour viol à des peines de sursis. Qu'est-ce que ça veut dire ? Et quel signal ça envoie à la population française ? C'est-à-dire qu'on peut violer quelqu'un et n'être condamné qu'à du sursis ? Évidemment, qu'est-ce qui s'était passé en réalité ? C'est qu'il n'y avait pas suffisamment de preuves pour condamner ces gens. Et au lieu d'avoir le courage de les acquitter, au lieu de dire d'accord, parmi les 50 et quelques, il y en a 4 ou 5 qui sont peut-être coupables, mais on n'a pas assez d'éléments.

Ils ont préféré condamner du sursis ou à des peines qui couvraient seulement le temps qu'ils avaient déjà passé en détention. D'accord, mais le message que vous envoyez ensuite à la population, il est catastrophique. C'est un peu comme toutes ces peines qu'on n'exécute pas, toutes ces peines de prison pour les politiciens, à chaque fois, ça touche exactement au quantum. C'est-à-dire qu'il permet d'éviter d'envoyer en prison, de mettre en œuvre ce qu'on appelle un mandat de dépôt. Donc, si vous avez une peine qui à l'époque était de deux ans et qui est inferme, mais aujourd'hui et qui est de un enferme, elles sont automatiquement aménageables parce qu'on a réduit.

Et donc, pendant des années, on a condamné les politiciens à deux ans fermes. Mais ce qui ne veut rien dire, parce que c'était le maximum qui vous permettait de jamais les envoyer en prison. Aujourd'hui, on a réduit cette peine à un an et donc aujourd'hui, tous les politiciens sont condamnés à un enferme. Et à chaque fois, vous retrouvez, et avec des années de sursis.

Pour rien. Ce n'est pas le cas de Marine Le Pen, c'est beaucoup plus et elle aura droit à son bracelet comme Nicolas Sarkozy.

Oui, mais il y a un appel et donc, vous êtes dans une disposition où il n'y a pas eu de demande d'application à la barre. Et Marine Le Pen, attention, parce que là, ils sont tous en train de s'exciter, en train de se dire, c'est fini, c'est bon, on a un boulevard pour 2027. Marine Le Pen, si elle est intelligente ce soir, elle doit demander et que le parquet général, elle doit exiger que le parquet général, donc le parquet de l'ensemble d'un cours d'appel de Paris, audience son affaire en appel avant 2027 et de façon à avoir une décision avant 2027.

C'est ça qu'elle devrait demander au lieu de crier au rouge ou je ne sais pas quoi, je ne sais pas ce qu'elle va faire, mais de façon intelligente et bien conseillée, elle ferait pression sur ce seul point. J'exige pour que justement, il ne puisse y avoir d'accusation d'interférence et de partialité de la part des juges, que mon affaire soit jugée dans des délais qui sont normaux, qui devraient l'être dans une démocratie.

Être jugé en tout en un peu plus d'un an et si on, je ne sais pas quand cette affaire a commencé, mais j'imagine que ça fait 5, 6, 7 ans, ce n'est pas illégitime de le demander, ce n'est pas illégitime pour le parquet général de s'assurer que ça arrive de façon à ce qu'il n'y ait pas d'interférence pour 2027. Le risque pour Marine Le Pen, et je pense qu'elle ne le fera pas, parce qu'elle aura peur que ce faisant, sa peine soit confirmée ou alourdie et qu'obtenant cela, eh bien derrière, elle ne puisse plus dire qu'il y a une forme de complot ou de tentative de la part de la justice.

Et si j'étais le parquet général, je serais suffisamment intelligent pour de moi-même audiencer cette affaire à court délai de façon à se, tel ton spilat, se laver les mains et dire, vous voyez, nous, on a pris toutes les décisions en amont d'eux, il n'y a pas de questions sur l'exécution provisoire ou ainsi de suite. Mais, vous voyez, tout ça, c'est peut-être un peu trop complexe pour les gens qui nous dirigent aujourd'hui, qui, en général, à la force d'être propulsés à la tête du pays sans avoir eu de métier ou quoi que ce soit, se retrouvent dans une position d'incompréhension, y compris à l'égard de ce qu'il y aura à lui.

De la justice, oui, parce qu'on peut voir une certaine impréparation vis-à-vis du Rassemblement national ces derniers mois, ces derniers jours, en disant, oui, on verra ce qui arrive, mais il n'y avait pas vraiment de stratégie par rapport à cette décision. Elle donne une interview aux 20h, tout à l'heure, mais clairement, à part une pétition qui a été lancée par Jordan Bardella, on a l'impression que voilà, c'est fini, il va falloir passer à autre chose, trouver un moyen d'agiter ou d'engranger de l'adhérent d'une certaine façon.

Mais est-ce que ce n'est pas justement ce problème que tu disais de jouer avec le système, de vouloir s'intégrer dans le système, de profiter de l'argent européen aussi qui a permis à une époque au Rassemblement national qui n'avait pas le droit de faire des prêts auprès des banques françaises d'avoir de l'argent, donc d'exister en tant que parti, de vivre à l'époque du Front national. Est-ce que ce n'est pas tout ça, oui, une mécanique qui oblige les partis à être tenus par l'argent, par ces jeux difficiles de récupérer de l'argent, public en l'occurrence, et qui fait que le jeu politique est de toute façon vicié et corrompu ?

Et vous aurez remarqué que la grande proposition de François Bayrou lorsqu'il se prétendait candidat à travers l'Odème de la société civile, en gros du peuple non représenté, et ainsi de suite, qui consistait à créer une banque publique de financement des appareils politiques qui permettrait à tous les citoyens de lancer leur propre initiative en ayant justement la possibilité d'emprunter, et ainsi de suite, elle est évidemment dans le tombeau des promesses de nos politiciens parce qu'ils ne souhaitent pas ouvrir le jeu. Ça, c'est une évidence. Marine Le Pen a dû en passer par des banques hongroises et russes pour pouvoir financer ces campagnes politiques.

C'est une problématique que je reprocherais presque plus au système politique existant qu'à Marine Le Pen. C'est-à-dire que soit vous autorisez une force politique à participer au jeu électoral, et dans ce cas-là, vous faites tout pour qu'elle n'aille pas, elle n'ait pas besoin d'aller se compromettre avec des puissances étrangères, avec des forces financières, et ainsi de suite. vous construisez les conditions d'un système qui soit sain, soit vous l'interdisez. Et là, cette hypocrisie-là nous amène dans cette situation actuelle qui est anarchiste, mais qui, quelque part, nous ouvre la voie parce que là, il y a quand même la possibilité de repartir de zéro.

On a la chance de ne pas avoir été impliqué dans ce système jusqu'ici. Vous voyez, de ne pas avoir eu à jouer avec ces règles du jeu, de ne pas avoir eu à construire de briques et de brocs, en détournant des fonds du Parlement européen, en allant voir des puissances étrangères, et ainsi de suite, de quoi nous permettre de proposer une offre politique aux citoyens français.

Et on est à une époque où les réseaux sociaux vous permettent d'avoir des émissions comme la vôtre, me permettent de m'exprimer sur les réseaux sociaux de la façon que je le fais et de contourner ces puissances oligarchiques à la table de laquelle vous deviez vous asseoir jusqu'ici pour avoir votre mot à dire sur la façon dont notre peuple est dirigé. On n'aura pas longtemps parce que vous voyez bien toutes les pressions qui sont déjà en train d'intervenir pour essayer d'invisibiliser les contenus, censurer les propos de tel ou un tel, persécutés par d'autres façons à certains hommes d'opposants.

Mais on a cette petite fenêtre dans laquelle il faut s'engouffrer parce qu'autrement on va à une situation de crise et de violence politique qui à mon avis est particulièrement dangereuse.

Justement, vous dites on n'a pas été dans ce système mais pour avoir accès quand même à une certaine visibilité on voit bien qu'il y a la sphère médiatique extrêmement importante. Le JT de 20 heures c'est des millions de personnes qui le regardent encore. La presse des milliardaires subventionnés c'est quand même encore ce qui fait l'opinion et ce qui fait ensuite l'agenda des télés en continu, des chaînes d'info en continu. Sans ça, on voit bien que les milliardaires choisissent qui a droit à la parole dans ces médias. Vous comme moi on a eu un moment droit à la parole.

Vous étiez invité chez Hanouna un peu partout et puis très vite on est passé dans une crispation où la censure est devenue beaucoup plus vive où la propagande de l'autre côté est devenue encore plus incroyable et on voit bien que pour toucher du monde certes il y a les réseaux sociaux mais ils sont contraints avec le DSA en Europe avec des propriétaires aussi qui choisissent des algorithmes qui vont pousser tel ou tel contenu et avec maintenant des pouvoirs en place qui vont utiliser le spectre de la désinformation de l'ingérence pour censurer les réseaux sociaux notamment en période électorale donc même avec cette petite case cette petite trou de souris on voit qu'il est en train de se refermer et très rapidement et qu'il y a très peu de journalistes de responsables politiques de leaders d'opinion qui se mobilisent pour la liberté d'expression en Europe c'est plutôt l'inverse moi ça m'inquiète

ça va être extraordinairement violent moi j'y pensais il y a quelques semaines quand à un moment donné on était sur une phase très positive et je me suis dit c'est quand même étrangement facile de commencer à créer une dynamique politique qui permettrait à des gens relativement sains et sans compromission de se retrouver à la tête de la 8ème puissance mondiale avec tout ce que ça implique en termes d'autorité sur les forces armées sur une puissance nucléaire sur un appareil industriel majeur et ainsi de suite quelques jours plus tard j'ai reçu une sorte de tentative d'intimidation avec une tentative de placement en garde à vue qui a échoué assez pitoyable qui m'a rappelé qu'il n'y avait pas de naïveté ni d'optimisme à avoir et que lorsque vous réussissiez à vous constituer en dehors des cercles de pouvoir existants ceux-ci savaient se rappeler à votre mémoire pour vous tenir tête et pour tenter de placer la vôtre sous l'eau donc il va falloir beaucoup de maturité beaucoup de prudence et beaucoup beaucoup surtout d'expérience c'est-à-dire que là on est sur un moment assez cardinal où on ne peut pas proposer n'importe quelle alternative au peuple français celui-ci doit se sentir suffisamment en confiance en un premier temps pour porter à cette charge qui est particulièrement historique et unique qui est la présidence de la république quelqu'un qui soit à la fois suffisamment stable qui ait une expérience des affaires d'état et de la vie politique et surtout et surtout qu'il ne soit pas prêt à se compromettre et à mettre en oeuvre des forfaits turcs comme l'a fait Emmanuel Macron donc déjà ce défi il est immense dans le contexte en particulier que vous décrivez c'est-à-dire des touffoirs démocratiques mais ça ça nous oblige à essayer de construire en dehors de ce système-là ce qui est critique pour regagner cette confiance vous voyez en fait les fusées à courte mèche qu'ont été Gabriel Attal Jordan Bardella et ainsi de suite épuisent très rapidement le capital sympathique qu'ils arrivent à développer à travers leurs opérations de communication sur TikTok avec des trends avec les Haribo pour Jordan Bardella et ainsi de suite très rapidement

et maintenant c'est Miyazaki vous avez joué avec ça aussi pour essayer d'aller chercher des audiences mais vous dites hors système vous venez quand même de l'école alsacienne vous connaissez bien Saint-Germain vous étiez en classe avec Gabriel Attal donc Sciences Po vous étiez aussi proche de Richard Descoings vous connaissez parfaitement ce système qu'est-ce qui fait qu'à un moment vous vous dites tiens finalement je vais jouer contre

et c'est cardinal en fait que je le connaisse parce que déjà ça génère une absence d'intimidation à leur regard une absence de timidité et une absence de fascination parce que je les ai connus suffisamment jeunes pour les avoir vus quelque part dans leur chair nue et avoir vu à quel point ces êtres n'avaient rien de spécial en particulier ceux qui nous gouvernent aujourd'hui et que l'exception en fait elle ne se trouve pas au sein de ce système et le plus souvent en dehors ma construction progressive elle s'est faite par un coup je commence à travailler sur les questions des droits d'auteur ce qui me fait m'intégrer la campagne de François Hollande parce que je promets une alternative à deux pieds la progression de l'adopie et la production de ce qu'on appelle une licence globale pour permettre à tout le monde d'avoir accès à la culture au lieu d'avoir à payer un côté Netflix de l'autre Amazon et ainsi de suite je me fais expulser parce que dès le moment qu'ils arrivent au pouvoir ils reviennent sur cette promesse et ils ne veulent plus adopter cette position alors que je m'étais retrouvé au sommet de la tour TF1 avec Mons Paolini à l'époque et qu'ils étaient prêts à tout accepter par peur qu'ils avaient du politique il ne faut pas oublier que ces élites économiques ont très peur du politique ce n'est pas parce que nos dirigeants aujourd'hui sont complètement soumis à leur égard que ces individus ne savent pas leur précarité et à quel point il serait facile de les renverser et de leur retirer à la fois leur contrôle sur les ressources publiques et leurs ressources privées donc ce parcours qui me fait découvrir ça la compréhension nationale la façon dont on instrumentalisait l'affaire Kadhafi j'étais auprès du procureur à cette époque au Quai d'Orsay ensuite sur l'affaire syrienne après je vais à Yel et je découvre un lieu à Yel c'est intéressant parce que je découvre la fin de la East Coast c'est-à-dire la fin des élites de WASP blanches qui ont dominé les Etats-Unis pendant des siècles de la côte Est et qui était très connectée à l'Union Européenne et je vois le pouvoir qui commence en fait je vois Yel se vider Yel c'est un peu la plus puissante école de droit et je vois en fait que tout commence à basculer sur la côte californienne avec la Silicon Valley Stanford et ainsi de suite et d'ailleurs Trump c'est une résurgence de ce pouvoir WASP c'est une sorte de dernière tentative avec Elon Musk quand même il y a quand même une tutelle de la Silicon Valley l'alliance c'est intéressant voilà c'est ça c'est qu'il a été obligé pour réussir son pari de s'appuyer sur une partie du pouvoir de la Silicon Valley Elon Musk qui lui-même en fait vient des élites sud-africaines comme on le sait Perth et ainsi de suite mais voilà donc là je vois une sorte de monde décadent et surtout à ce moment-là je rencontre Julian Assange et c'est ça la rescule c'est-à-dire que quand je commence à travailler pour Julian Assange depuis Yale et BookingX je me retrouve dans une situation où quelque chose qui m'apparaissait comme parfaitement normal pour le système c'est-à-dire que moi je ne voyais pas d'incompatibilité entre le fait d'être aux côtés de Julian Assange et en même temps de continuer à faire mes études en l'occurrence mon doctorat à Yale et ainsi de suite et continuer après et j'ai vu comment en face ça s'est crispé j'ai vu comment immédiatement j'ai commencé à me faire contrôler de façon approfondie dans les aéroports on a commencé à voir des équipes qui me suivaient ainsi de suite et j'ai découvert aussi ce que c'était que de devoir travailler en clandestinité et donc à partir de là se génère une bascule qui progressivement va m'amener à prendre du champ avec tout ce qu'on m'avait inculqué et va m'amener notamment auprès des Gilets jaunes du convoi de l'Éliberté et de toute une série de dissidents qui sont posés à Emmanuel Macron l'autre élément qui est très important étant tout simplement qu'en rencontrant la même semaine Julian Assange et Xavier Niel donc des oligarques les plus populaires français propriétaires de fric j'ai découvert la différence abyssale entre ces deux vous voyez j'ai découvert la différence abyssale entre quelqu'un qui ne parlait que d'argent et dont rien de ce qu'il disait ne m'intéressait finalement et Julian Assange qui était une des personnes les plus intelligentes et brillantes que j'ai eu à connaître et donc en fait c'est même pas une question idéologique c'est à dire que vous choisissez naturellement d'aller vers l'intelligence d'aller vers la bonté mais après évidemment on vous en fait payer le prix de façon extraordinairement violente et de là vous apprenez aussi et ma chance c'est que j'ai traversé ces épreuves en tant qu'avocat donc en ayant toujours un pied dans le système avec évidemment toujours plus d'initiatives pour essayer de m'en sortir et donc c'est là où la bascule politique elle est fondamentale parce que si on veut capitaliser sur toutes ces années d'expérience et aussi toutes ces rencontres toutes ces alliances qu'on a pu tisser avec des représentants du peuple avec des personnes qui se sont battues au cours de ces de ces dernières décennies il va falloir en fait qu'on bascule et qu'on commence à proposer quelque chose qui nous permette de nous réunir et c'est pour ça qu'on a créé ces ruches dont vous parliez ce Discord et qu'on commence à réfléchir à l'hypothèse de 2027

mais alors au-delà de l'hypothèse de 2027 il y a quand même un système extrêmement bien organisé quand on prend Gabriel Attal avec qui vous étiez donc à l'alsacienne lui immédiatement très rapidement va aller dans le cabinet de Marisol Touraine il n'a jamais travaillé par l'entre-gen familial il va se retrouver donc grâce au PS immédiatement dans le monde politique et puis monter comme ça avec des faux jobs des espèces de stages pour montrer que c'est un homme d'état d'abord le SNU ensuite une sorte de porte-parole et jusqu'à Premier ministre quand même incroyable mais là où c'est intéressant c'est de voir qu'il est à la fois un young global leader qu'il a été intronisé au Bilderberg cette organisation transatlantiste où le patron d'AXA est correspondable

en même temps qu'Edouard Philippe son principal être croyant en même temps qu'Edouard Philippe c'est très intéressant

en même temps qu'Edouard Philippe Bruno Le Maire était passé également par là mais il y a des journalistes aussi qui passent au Bilderberg et on voit bien que c'est une sorte de tamis pour garder le contrôle finalement sur ceux qui vont ensuite avoir la main sur le narratif avoir la main sur tout va très bien Madame la Marquise alors que nos pays occidentaux sont en train de s'effondrer nos démocraties libérales sont en train de tourner dans des sortes de démocratures où on voit bien que les libertés sont massacrées sous le fait de crise à répétition donc comment on fait quand on a affaire en face à un système aussi organisé que celui du World Economic Forum de la trilatérale du Bilderberg et de gens qui sont en fait dans un casting mondial pour organiser ça c'est ce que disait Claude Schwab à propos de Justin Trudeau et d'autres ils sont partout on a réussi à les mettre un peu partout comment faire face à un ennemi un adversaire du moins aussi imposant et aussi organisé surtout

on les contourne alors je vais vous donner un exemple là je suis à Dakar parce que j'ai été l'avocat d'un homme qui accusait de viol de terrorisme de vol de téléphone portable ça a été d'ailleurs le prétexte pour le faire arrêter comme quoi il faut toujours se méfier quand on est en position de résistance y compris des choses les plus insignifiantes parce que c'est souvent le point d'entrée qui permet ensuite ce qu'on appelle en fait la marque du diable vous voyez c'est quelque chose qui était utilisé pour en revenir à l'inquisition et au Moyen-Âge on essayait de chercher la petite chose qui permettait ensuite d'ouvrir la brèche et de vous détruire complètement et cet homme était en prison donc quand je le défendais et c'était et il incarnait en fait un espoir pour son peuple et on a réussi à le sortir de prison et il a réussi à se faire élire avec son binôme à la présidence de la République pour son binôme et du premier ministre parce qu'ils avaient même réussi à le rendre inéligible qu'est-ce qui a fait qu'il a permis il a pu face à la toute puissance de la France-Afrique je vais vous donner un exemple la France avait recruté le chef d'état contre lequel mon client Smane Souko s'opposait à l'Elysée avant même la fin de son mandat comme envoyé spécial pour le forum pour la paix c'est à dire à un point en fait tout ça n'était qu'une fabrication française dans un pays qui a 1% du PIB de la France donc qui a l'échelle mondiale et d'une fragilité déconcertante qui aurait cru que dans ce pays une bascule pourrait intervenir alors que le pouvoir en face était prêt à tirer sur la foule et avait fait ce sentement la première leçon de ce que je viens de vous dire c'est que les erreurs de ce pouvoir sont ce qui nous permettront de faire notre chemin parce que la corruption génère de la médiocrité et un accroche au privilège dont il pense bénéficier qui est extraordinaire ces gens-là ne vivent qu'à travers leur compromission ils n'ont pu exister qu'à travers leur compromission quand vous décriviez le parcours de Gabriel Attal vous décriviez un parcours d'un homme sans qualité c'est-à-dire de quelqu'un qui en dehors de ces systèmes politiques de ces systèmes de compromission généralisé n'aurait qu'une existence absolument banale dans une société dans le meilleur des cas en tant que cadre moyen du fait de son origine sociale mais n'aurait jamais eu accès à ses responsabilités et donc notre objectif mais aussi notre devoir c'est d'être à l'affût de se protéger des pièges qui vont nous tendre et de contourner et de contourner parce qu'ils ont fait l'erreur de nous vendre un système de démocratie libérale qu'ils ont pensé verrouiller par les marges par le cadre c'est-à-dire que le principe de souveraineté populaire ils n'osent pas y toucher et ce principe-là c'est quoi ?

c'est l'élection c'est à un moment donné il faut quand même en passer par une approbation d'une partie de la population alors tout est fait pour que ceux qui y arrivent soient soigneusement sélectionnés respectent un certain nombre de conditions et ainsi de suite mais tout ça c'est des embûches sur le chemin mais vous avez à terme la possibilité quand même si vous avez eu cette chance ce talent ce rapport sacral au monde parce que c'est vrai que ça relève de l'ordre du miracle vous avez la possibilité à un moment donné de dire aux français de vous présenter dans le français de dire je vous propose cette alternative que le chemin soit étroit c'est une évidence moi j'ai proposé une voie révolutionnaire pendant des années mais ma responsabilité aussi c'est un moment où on est je finis là dessus pardon dans un moment de répression tellement intense on se retrouve avec des personnes qui sont arrêtées pour des tweets qui auraient été sur la première dame où je dois défendre de procédures initiées par le président de la république en Guadeloupe des personnes qui ont fait un tableau qui dénonçait le scandale de la Chlordécone un scandale sanitaire qui va empoisonner les os des Guadeloupéens pour les 700 prochaines années qui a fait l'objet d'un non-lieu en justice en parlant de défaillance de la justice française et parce qu'il de façon symbolique il dessine un Guadeloupéen tenant la tête tranchée d'Emmanuel Macron en ayant écrit non-lieu comme titre il se retrouve convoqué devant les policiers

et mis en examen pour une oeuvre d'art une oeuvre d'art mais comme l'afficheur du Gard qui se retrouve et qui a gagné encore une fois liberté d'expression il faut se battre pour la liberté d'expression parce qu'on se retrouve vraiment dans un monde contraint incroyable et je veux bien alors on va revenir

sur l'expression moi je vous rattrape c'est passé parce que quand on parle de liberté d'expression des gens qui nous écoutent pourraient penser que c'est presque un combat de bourgeois voyez parce que il faut avoir quand même à l'esprit une chose non non non essayez de me laisser un instant et juste vous me dites ce que vous en pensez très longtemps la liberté d'expression n'était qu'une liberté bourgeoise c'est à dire qu'en réalité les gens qui appartenaient au peuple n'avaient aucune possibilité de s'exprimer et d'être entendus l'accès aux journaux à la télévision à la radio était réservé à une sorte de classe qui s'auto-reproduisait et si vous ne faisiez pas partie de cette élite c'était impossible non pas d'être représenté ça c'est la démocratie bourgeoise électorale mais d'être entendus en tant que personne vous n'aviez le droit que d'être représenté arrivent les réseaux sociaux et les réseaux sociaux traumatisent nos dirigeants parce que tout d'un coup vous entendez directement la voix de gens qui sont des gens qui n'ont pas forcément une appartenance à cette classe sociale et ainsi de suite et on est toujours dans un monde assez intermédiaire où on a toujours besoin de représentants pour agglomérer ces paroles là mais ces paroles elles sont entendues et donc ils essayent comme vous le dites d'éteindre ça mais derrière la liberté d'expression ce qui est juste c'est tout simplement notre souveraineté c'est notre capacité à ce que notre volonté

puisse être celle qui dirige la France Prenons un exemple concret qui vient d'arriver ces jours-ci du candidat hors système en Roumanie Kalin Gorgescu qui pourtant lui aussi connaît le système il a travaillé pour l'ONU il a déjà connu les rouages de l'état roumain mais parce qu'il est non aligné sur la pensée européiste qu'il est contre l'OTAN et la Roumanie est un rouage essentiel dans le dispositif otanesque avec une nouvelle base énorme qui est en train d'être construite et bien il est tout simplement interdit de se présenter alors qu'il est premier lors du premier tour il est devant tout le monde de l'élection présidentielle premier tour qui est annulé et là où les juges annulent en disant non non mais c'est une ingérence étrangère avec TikTok aucune preuve aucun procès aucune justice en réalité et voilà un candidat hors système débranché de la façon la plus radicale c'est à dire que non seulement son premier tour est annulé là où il gagnait mais lors du nouveau premier tour il n'a même pas le droit de déposer sa candidature imaginez la France ça va être la même chose que la Roumanie en 2027 c'est déjà le cas

pourquoi est-ce que vous pensez qu'ils vont accuser de viol pourquoi est-ce que vous pensez que cette affaire traîne depuis 4 ans sans qu'ils arrivent à la boucler vous pensez vraiment que quelqu'un d'aussi exposé que moi on le laisserait se balader en liberté s'ils avaient des véritables raisons de penser que j'étais un dangereux criminel sexuel vous voyez bien en fait que évidemment que ça va être atroce et que les personnes qui vont s'engager sur ce chemin ont intérêt à ne pas avoir peur et n'avoir rien à perdre parce que ils vont se faire massacrer je l'ai connu en fait avant même d'avoir cette idée éventuelle avec Wikileaks j'ai vu ce que ça faisait que de se confronter à la CIA à l'appareil d'état du principal appareil du principal empire pardon de l'histoire en tout cas la plus grande puissance contemporaine la réalité aussi est que nous avons survécu nous avons survécu alors que Julian Assange qui est aujourd'hui en liberté qui l'a payé pendant 11 ans mais qui est aujourd'hui en liberté avait révélé des centaines de milliers de documents qui prouvaient des milliers de crimes contre l'humanité et des crimes de guerre qui avaient été commis par la plus grande puissance mondiale donc il ne faut pas qu'on reste sur une position défaite par contre il faut qu'on soit absolument absolument convaincu de ce que l'on va tout faire pour abattre ceux qui chercheront à proposer une voie alternative et il faut se protéger de différents aspects il faut se protéger non seulement individuellement parce qu'on va en passer nécessairement par une phase d'incarnation il va falloir que quelqu'un aille au front d'accord quelqu'un de suffisamment solide et ainsi de suite mais il faut aussi s'assurer c'est comme c'est comme dans une guerre s'il y en a un qui tombe s'il y a un général qui tombe vous n'arrêtez pas vous avez préparé vous avez un système qui vous permet justement de continuer la bataille et de continuer à pouvoir c'est exactement ce qu'a fait mon président Ousmane Sonko Ousmane Sonko était rendu inéligible il était en prison qu'est-ce qu'il a fait ?

il a dit il a transmis à son électorat l'instruction de voter pour telle autre personne telle autre personne a été élu président de la République il a été nommé tout de suite premier ministre vous voyez mais pour ça il faut de la discipline de l'engagement mais surtout une prise de conscience que la politique c'est du sérieux ici au Sénégal la moyenne d'âge est de 19 ans et ça ça fait que les gens sont prêts à risquer leur vie risquer leur vie pour changer politiquement les choses il y a eu 60 morts dans la pression des manifestations au Sénégal avec l'appui de la France pour essayer d'étouffer ce changement démocratique il y a aujourd'hui des contrats extraordinaires qui s'appliquent sur ce pays à travers le FMI qui fait un chantage je vous donne un exemple ils ont découvert 7 milliards de dettes ça va vous faire rire ils ont découvert 7 milliards de dettes cachées du régime président

7 milliards de dettes cachées on en est à 60 milliards de dérapages budgétaires en France

7 milliards de dettes cachées voilà moi au début je vois ça je me dis bon c'est pécadille comparativement à ce qu'on connaît en France ça va pas être un problème puis je découvre que c'est 25% du PIB du pays je n'avais pas forcément conscience de l'énormité de l'ampleur de l'écart qui explique que des gens soient prêts à mourir pour prendre des bateaux pour arriver jusqu'en Europe au quotidien par milliers ce qui explique la crise politique qu'on est en train de vivre en France et en Europe parce que faute nous d'avoir des services publics alors même qu'on est à ce point riche on n'arrive pas à les accueillir et ça génère évidemment des crispations des violences identitaires et ainsi de suite revenons à cette question ce pouvoir révèle ce trou dans la raquette qui m'apparaît solvable et qui en réalité va poser de grandes difficultés vous savez ce que fait le FMI il décide de suspendre immédiatement l'aide et les programmes de financement qu'il donnait à ce pouvoir alors même que ce pouvoir a fait transparence et qu'il s'est engagé dans sa principale raison d'être c'est la lutte contre la corruption il le sanctionne pour la corruption du régime précédent quand vous êtes dans un système aussi unique vous comprenez qu'en fait il va falloir qu'on provoque des bascules à la chaîne parce que le Sénégal ne va pas pouvoir s'en sortir et si le Sénégal ne s'en sort pas on va continuer à avoir ces vagues migratoires qui vont à la fois les détruire et vont crisper notre société et donc en fait il va falloir qu'on cherche des alliances aussi à ce niveau là il va falloir qu'on cherche des alliances pour qu'à un moment donné cette solidarité qui fait que moi je suis allé en prison au Sénégal pour aider ce peuple à s'en sortir il va falloir qu'il nous aide aussi pour éviter que ces pièges dont on parle puissent nous être tendus

mais justement solidarité internationale mais avec des réalités très différentes le cas roumain par exemple c'est un cas vraiment clair de l'offert où la justice a été utilisée pour empêcher un candidat le Sénégal c'est la même chose et la France d'une certaine façon ça risque d'être la même chose pour tout candidat hors système

vous voyez bien la façon dont il protège les délinquants et les criminels vous voyez bien où est-ce qu'on en est sur l'affaire McKinsey rien ça va très lentement j'ai peur de dire une erreur mais il y a des fact checkers qui nous regardent pourront vérifier je ne sais plus si c'était un milliard ou trois milliards d'euros de consultances qui ont été offertes à ces cabinets qui sont ceux qui ont détruit l'hôpital public bien sûr moi j'ai des amis qui avaient démissionné de l'hôpital public mais aussi de ces cabinets de consultance à cause du scandale qui était en jachère au début des années 2010 il y a 15 ans et ils ont avant même Macron Macron a amplifié ce mouvement qui a généré la catastrophe pendant la crise sanitaire que l'on sait et on se retrouve aujourd'hui avec ces trous dans la racquette immense avec des gens qui sont partis est-ce qu'ils sont poursuivis ?

à aucun moment à aucun moment

Thierry Breton Thierry Breton qui lui aussi est un conflit d'intérêt ambulant et il est sénégalais également c'est intéressant ça aussi le cas Thierry Breton il résume à lui seul le système c'est quelqu'un qui est proche de tout le monde qui a bénéficié des largesses de l'Etat qui a été ministre qui est allé dans des entreprises semi-publiques privées qui a planté ces entreprises qui est reparti avec des parachutes dorés qui s'est acheté une nationalité sénégalaise avec une maison et qui fait la leçon à tout le monde en étant en plus celui qui organise la censure des réseaux sociaux avec le DSA alors il n'appelle pas ça la censure et vous avez oublié

un élément fondamental dans son parcours en effet il a coulé à tosse tout ça mais c'est aussi le président de la fondation familiale du français Bernard Arnault et c'était à lui de décider de l'héritage et Bank of America

il a toujours pantouflé à Bank of America depuis une vingtaine d'années

mais vous imaginez vous êtes au niveau de conflit d'intérêts dans lequel c'est le problème donc on est dans une situation où ça c'est l'autre élément c'est à dire que moi je suis pour une démocratisation radicale de la France il faut des référendums l'initiative citoyenne il faut des éléments d'initiative révocatoires il faut évidemment mais il faut aussi nettoyer l'espace oligarchique donc il va falloir envoyer des gens en prison ou aux îles Carguelen parce que moi je n'ai pas une appréciation particulière de la prison en tant que tel mais à un moment donné il va falloir taper du poing sur la table mais pour ça on a besoin du peuple français je vous disais que la moyenne d'âge ici est de 18 ans en France c'est d'être 42 ans et ça ça fait que d'un côté vous avez une vie à lutter et à construire et en France vous avez une partie de la population qui est plus préoccupée par son PEL par son assurance vie et qui est prête à laisser le système se dégrader peu à peu plutôt que de rentrer dans cette dynamique de rupture par exemple sur l'euro et la question monétaire si vous ne changez pas la politique monétaire vous allez continuer à avoir des centres-villes qui se vident vous allez continuer à avoir des spéculations immobilières qui vont faire que les étudiants ou les ouvriers ou les classes populaires ne vont pas pouvoir mettre un pied à Paris ce qui va générer de l'homoganie au sein de la société et donc qui va générer encore plus de corruption de médiocréisation etc mais pour ça il va falloir renoncer à une partie de ses privilèges et de ses acquis qu'une partie de la population acquise qui est capable aujourd'hui d'avoir le courage de faire des propositions dans ce sens-là dans la place politique mais personne de toute façon

l'ordre de la maltraitance tient les gens enfin quand il est question de renier les droits tout le monde est là les ZFE les zones à faible émission qui sont une rupture de la liberté de circuler de circulation en France vous avez maintenant sous couvert de luttes contre le narcotrafic Bruno Retailleau qui veut ouvrir les messageries cryptées c'est pas pour les narcotrafiquants c'est évidemment pour surveiller tous les messages qui ont été échangés et dissoudre

les clubs de supporters aussi enfin bref dissoudre les clubs de supporters

l'arrestation de Pavel Durov quand même patron de Telegram russe qui avait reçu la nationalité française de la part d'Emmanuel Macron qui tombe dans un guet-apens l'été dernier qui se fait mettre à signer à résidence parce que soi-disant il ne contrôlait pas assez son réseau social il faut savoir que Telegram était la messagerie cryptée la plus utilisée par Emmanuel Macron durant la campagne de 2017 est-ce qu'il n'y a pas là quelque chose de l'ordre tout simplement David du compromis

un élément supplémentaire oui c'est très important c'est que pardonnez-moi mais ok j'ai utilisé un terme insultant ces gens de peu de connaissances de la vie de peu d'expérience et de peu d'intelligence ne savaient pas que leurs conversations de groupes qui sont celles où et je le tiens de première main les instructions étaient données aux magistrats aux policiers y compris sur toutes les procédures sensibles mais y compris sur la question de gilets jaunes ce qui m'a permis par exemple de découvrir que en ce qui concernait mon affaire celle-ci était suivie par la conseillère de justice de l'Elysée directement c'est quand même aurait dû dans un pays normal faire un scandale majeur bon c'est un scandale puisque c'est la preuve

que la justice

est sous contrôle et alors qu'on nous vend une justice indépendante en tout cas il y a des acteurs dans cette justice qui acceptent des compromissions qui atteignent à l'autorité de la justice en général ce qui est encore plus grave que d'avoir une justice complètement parce que si c'était l'ensemble de la justice qui était sous contrôle et sous influence au moins ce serait clair vous voyez vous avez vous avez un régime politique qui assume le fait que le judiciaire est une branche de son pouvoir qui est sous son contrôle c'est beaucoup plus pernissieux ici c'est à dire que vous avez une sorte d'ambivalence un peu crasseuse qui fait qu'on ne sait pas où est la vérité et en ce qui concerne ces groupes télégrammes ce que ces gens n'ont pas compris c'est qu'ils étaient en clair c'est à dire que l'ensemble de ces archives et ces conversations qui feraient sauter 150 fois la république la cinquième république ils sont entre les mains de Pavel Durov parce qu'ils sont stockés sur des serveurs de télégramme en clair ces gens là ont mis entre les mains d'une personne étrangère l'ensemble des secrets du pouvoir français comment vous voulez il y a eu ce scandale il y a quelques semaines sur le groupe Signal qui a été géré par quelques membres du groupe Trump ils ont décidé de bombarder les outils les outils au Yémen en discutant entre eux à travers mais vraiment un truc extraordinaire avec le vice-président avec le directeur

le ministre de la Défense mais au moins

ils ont utilisé Signal ils ont utilisé au moins un logiciel qui est chiffré et dont il est impossible d'y avoir accès par l'extérieur si ce n'est en piratant votre téléphone vous voyez Macron et les proches de Macron ils ont laissé circuler cette information qui partait directement sur des serveurs qui à l'époque encore étaient en partie en Russie parce qu'ils parlent d'ingérence mais pardonnez-moi qu'est-ce que c'est une exposition à une puissance étrangère que ça grossière grossière et ils sont prêts à criminaliser des gens moi j'ai quand même sorti de prison un homme de garde à vue au point 4 des GSI un homme qui risquait 30 ans de prison parce qu'il avait rencontré Yevgeny Prigogine et parce qu'il avait à un moment donné reçu des financements pour pouvoir organiser des conférences et je veux dire pour des mots et à côté de ça ces gens-là où on parle de Benalla on parle de Benalla de l'affaire de financement qui a valu la parquisition de l'associé de Tiffé Nauzière la fille de Brigitte Macron il y a quelques jours avec le blanchiment

d'argent d'Olivier Krus bien sûr et avec le coffre qui a disparu mais il y avait quoi dans ce coffre ? pourquoi il a disparu ce coffre avec l'aide de Mimi Marchand d'ailleurs qui a permis

de gagner du temps ?

de Mimi Marchand d'une autre personnalité dont on parle très peu qui s'appelle Pascal Pérez qui est aujourd'hui preuve de Gabriel Attal et ainsi de suite il faut lire et écouter Marc Hanwell sur ces sujets par exemple un grand journaliste qui vient de quitter Marianne parce qu'il considérait que son indépendance n'était plus garantie depuis le rachat par l'oligarque tchèque Daniel Kretinsky et son sbire Denis Oliven pourquoi est-ce qu'un oligarque tchèque parmi les plus riches de son pays décide à ce point de s'intéresser aujourd'hui à la France et est en mesure de prendre le contrôle de la plupart des médias français ces questions-là en termes d'ingérence pardonnez-moi ça me semble un peu plus important que les fermatrolles

alors ça c'est exceptionnel parce qu'effectivement le cas Kretinsky passe totalement un oligarque tchèque qui d'abord achète les centrales à charbon françaises et qui ensuite a décidé d'investir dans la sphère médiatique française franc-tireur il va avoir une chaîne de télé qui va remplacer C8 il a également Marianne et d'autres et là les autres oligarques français eux ne bougent pas finalement et acceptent Kretinsky en leur sein comme un des leurs

ils bougent pas du mais si ils bougent ils bougent ils l'intègrent

ils l'ont absorbé complètement oui c'est ça ils l'ont totalement absorbé mais personne ne parle là d'une ingérence du coup de ce milliardaire tchèque dans les affaires politiques françaises

leur système et l'ingérence leur système consiste à s'ingérer dans le système républicain et démocratique pour prendre le contrôle sur ce qui devrait appartenir au peuple à commencer par ses ressources publices et la meilleure façon de s'attribuer ses ressources publiques et bien c'est de prendre le contrôle sur le système électoral et donc pour prendre le contrôle sur le système électoral qu'est-ce qu'il faut contrôler l'information parce que si vous votez pour A en pensant que A et B vous êtes fichu c'est à dire qu'on vous a fait voter pour un truc qui au lieu d'être noir était blanc et donc on vous vend en fait et si vous ne savez pas quelle est la réalité à la fois des propositions des personnalités des parcours des personnes qui se présentent à vous vous êtes fichu c'est pour ça que la nécessité que l'on doit s'imposer aussi est une nécessité de transparence absolue c'est moi qui ai exposé que j'avais été proche de Richard Descoings enfin en tout cas qu'il m'avait choisi comme son élève modèle à Sciences Po que j'étais en cours avec Gabriel Attal et ainsi de suite parce qu'il faut que les gens sachent qui vous êtes et que vous soyez en mesure de vous expliquer sur une quelconque appartenance plus ou moins secrète sur un quelconque lien parce que si on commence à les imiter au prétexte que l'on lutterait pour une plus grande cause et ainsi de suite en fait on ne va générer que de la déception et de la violence politique in fine il faut qu'on soit dans ces démarches là même si c'est beaucoup plus coûteux

mais justement vous êtes non seulement on va dire attaqué par le système en tant que tel mais même ce qui va être en marge je prends l'exemple de Faye Document qui fait un numéro sur vous en ce moment et qui est à l'origine de l'affaire Brigitte pourquoi Faye Document s'intéresse à vous également ? Parce que Faye Document

a été racheté par Alain Soral qui est un influenceur qui adorait le palace et faire des soirées chez Ardisson où il a longtemps passé ses journées donc c'est quelqu'un en fait c'est un produit de la télévision des années 90 quelqu'un qui par ailleurs est très à une culture encyclopédique d'extrême droite très 19ème très antisémite malgré tout ce qu'il pourrait en dire condamné pour tel et qui a une influence importante parce qu'il a été un des seuls intellectuels notamment à s'adresser à la population d'origine maghrébine dans ce pays et qu'il leur a donné une forme de considération d'écoute et d'outil de compréhension des rapports de force qu'ils avaient auxquels ils étaient confrontés du fonctionnement d'une partie du politique et on se retrouve dans une situation où cet homme là s'est retrouvé perquisitionné suite à l'affaire Brigitte Macron qui avait été monté par un de ses collaborateurs Xavier Poussard et que ce collaborateur Xavier Poussard qui a dû partir à l'étranger pour ne pas se faire arrêter a été en fait vendu par Alain Soral Alain Soral c'est quelqu'un qui aujourd'hui fait l'objet de procédures qui le menace d'une privation de liberté pour un certain nombre d'années et qui à un moment donné s'est vu proposer soit de coopérer soit de se vendre et de se soumettre et donc il fait un fait et document après avoir éjecté Xavier Poussard qui en fait une sorte vous dites que c'est quelque chose de différent du système oligarchique c'est exactement la même chose vous lisez ce fait et document ce n'est que des citations de Paris Match du JDD du Figaro c'est à dire de tous les médias oligarchiques qui ont été mobilisés contre moi à partir de Wikileaks puis de Crépuscule puis de l'affaire Griveaux qu'on ne m'a jamais pardonné et des Gilets jaunes c'est en fait une sorte de recyclage de tout ce qui a pu avoir été avec des erreurs mais phénoménales c'est à dire qu'en fait à chaque paragraphe y compris ils prétendent que Jean-Louis Debré aurait été membre de mon jury de thèse enfin je ne sais pas il suffit d'aller sur thèse.fr thèse.org enfin thèse.fr oui il y a des registres officiels bref vous voyez une sorte de mauvais travail de faux Wikipédia un peu recyclé parce qu'évidemment quand vous sortez des gens un peu compétents parce que vous avez dû vous compromettre pour avoir votre départ vous trouvez en difficulté mais qu'importe la critique est saine moi je n'ai aucune difficulté à débattre et à me confronter à des personnes y compris qui ont des idéologies qui sont considérées comme délictuelles et ainsi de suite moi je suis vraiment pour un moment donné pour prendre accord les difficultés ça c'est ce que m'ont appris les Gilets jaunes les Gilets jaunes on s'est retrouvés avec des anarchistes qui faisaient partie du Black Glock avec des personnes qui à l'inverse étaient royalistes avec au milieu des citoyens qui n'avaient jamais eu aucune obligation et à un moment donné il a fallu discuter il a fallu s'engueuler il a fallu essayer de voir ce qui nous rapprochait et essayer de constituer un socle commun mon idée à un moment donné c'est de dire il faut faire peuple on a un système oligarchique en face qui tient toutes les manettes comme on le décrit ce système oligarchique il est inséré dans un système impérial beaucoup plus large qui ne veut pas d'une France qui soit indépendante on a de l'autre côté des puissances étrangères qui cherchent à faire contrepoids à ce système impérial états-unien comme la Russie et ainsi de suite mais qui ne veulent pas non plus d'une France trop affirmée qui aimerait en fait et donc nous il faut qu'on trace notre chemin intermédiaire qui consiste à dire que nous serons en équité à l'égard du reste du monde vous voyez on sera souverain c'est ça être souverain c'est ne pas avoir un fil à la patte à l'égard d'un tel ou d'un tel parce qu'il nous a rendu service à un moment ou à un autre et ce chemin il est très compliqué à construire il est très violent il fait que vous prenez des attaques extrêmement salissantes y compris sur des points sensibles de votre vie mais à un moment donné si vous croyez dans ce que vous faites la moindre des choses à un moment donné c'est de montrer une forme d'esprit de sacrifice aussi à l'égard de votre stabilité de votre parcours personnel et de vous montrer en mesure d'être prêt à encaisser ce niveau d'attaque parce que vous imaginez bien que quand vous devenez président de la République vous êtes confronté

à des situations d'autant plus violentes attention parce que Raphaël Glucksmann a les mêmes mots il est dit qu'il est prêt à se sacrifier pour ses idées en 2027 Raphaël Glucksmann c'est un exemple là encore d'ingérence absolue attention aux mots lui aussi est dans une démarche christine je trouve ça très mignon

le terme de l'homme soja qui nous parle de sacrifice alors que cet homme a toujours été dans les ordres du pouvoir alors que cet homme aujourd'hui en relation avec la salamée est promu par toute une série d'appareils politiques et économiques et financiers pour essayer de construire une alternative qui n'incarnerait jamais parce que ça se voit à son visage que cet homme n'est pas en mesure aujourd'hui de porter une alternative parce que cet homme est creusé par la corruption non pas la sienne mais celle du régime dans lequel il s'insère et qu'il continue à défendre voyez ces êtres là me font penser à moi quand j'avais 15 ans et que je lisais la presse oligarchique et bourgeoise parce que c'était la seule chose à laquelle on avait accès à cette époque et je lisais je me souviendrai toute ma vie d'avoir lu dans El País le principal journal espagnol un peu l'équivalent du monde un portrait extraordinairement laudateur de Khodorkovsky qui était l'oligarque russe qui avait été envoyé en Sibérie pendant quelques années par Vladimir Poutine qui était présenté comme un héros absolu de la liberté et l'exemple de la dérive complète qui touchait alors le régime de Vladimir Poutine cet homme avait volé des dizaines de milliards de dollars à son peuple en s'appropriant l'exploitation des ressources gazières de la Russie cet homme avait contribué à l'appauvrissement et à la destruction des vies de millions de personnes à aucun moment à aucun moment cet élément n'était cité dans ses journaux et aujourd'hui vous avez des gens comme Luxman qui n'ont pas 15 ans donc qui n'ont pas l'excuse de ne pas avoir vécu qui continuent à croire les bobards qu'on leur raconte sur le fonctionnement du monde

c'est pas qu'ils croient ils sont ceux qui donnent en fait leur récit officiel et qui en vivent donc ils sont obligés c'est comme Emmanuel Macron qui parle de la guerre en Ukraine et qui oublie toute la partie de 2008 à 2022 avec le Donbass avec les promesses

moi je ferais une différence entre M. Macron et M. Glucksmann je pense que M. Macron non je ne pense pas je sais que M. Macron c'est vous voyez c'est quelqu'un qui n'est pas un idéologue à l'inverse de M. Glucksmann que je soupçonne fortement et dont je suis à peu près convaincu qu'il croit sincèrement dans ses bêtises et ce qui en fait le rend je ne sais pas forcément en fait il le rend moins dangereux parce qu'il est beaucoup plus facile à écarter et cet homme ne sera jamais président de la République à cause de ça alors que le cynisme absolu de M. Macron est celui qui lui a permis en fait d'amener avec lui l'ensemble de ses édits oligarchiques et donc de prendre le pouvoir

mais justement le cas Macron est quand même emblématique de tout le problème si on prend ce personnage qui n'existait pas avant que François Hollande lui donne de la visibilité à Bercy d'ailleurs ça commence à Bercy encore une fois avec Alexis Collère son binôme qui vient de partir du secrétariat général de l'Elysée et la presse qui se met en ordre de marche de propagande pour vendre le produit dès 2016 en commençant par mentir sur justement cette relation particulière avec Brigitte Trenieux devenue sa femme Brigitte Macron sur l'écardage rien que ça ça posait problème il a fallu déjà mentir et là où j'en veux vraiment aux médias de ce pays c'est la façon dont ils s'accommodent en fait du mensonge et qu'ils ne font pas un travail journalistique puisqu'ils obéissent et ils mentent et ensuite ils créent des programmes de fact checkers pour bien dire attention n'allez pas voir l'information indépendante parce que là c'est dangereux vous allez être vraiment informés restez dans le narratif c'est plus simple pour vous pourquoi les médias font ça qu'est-ce qu'ils ont à y gagner il y a les subventions il y a les milliardaires qui les payent mais à un moment quand on est journaliste on ne fait pas ce boulot là

vous avez une belle image du journalisme moi j'ai en tête cette citation j'ai peur de les conformer parce qu'il y en a deux extra-lignères sur le journalisme une de Karl Kroos et l'autre de Nietzsche je pense que c'était Nietzsche qui disait que si on laisse 100 ans de plus de journalisme la langue puera et il y a le journalisme par essence est corrupteur parce que le journalisme est une forme d'intermédiation entre les populations et le pouvoir et par définition quand vous jouez un rôle d'intermédiaire et bien en fait c'est vraiment la fonction qui va amener à la corruption à un moment donné il est beaucoup plus facile quand vous êtes d'un côté ou de l'autre de la barricade d'aller frapper à cet endroit intermédiaire parce que c'est très peu de personnes vous voyez toucher des millions de personnes c'est compliqué sans le journalisme à l'inverse arriver au pouvoir c'est impossible pour ces millions de personnes sans les journalistes et donc de part et d'autre vous allez dans une position où on va essayer de vous tirer dans un sens ou dans l'autre et donc évidemment il y a beaucoup plus de respect à avoir vers ceux qui s'approchent de la population mais regardez par exemple Mediapart Mediapart pour s'approcher de la population est obligé de faire du journalisme à scandale c'est à dire un journalisme qui fondamentalement ne menace pas les intérêts de ce pouvoir parce qu'il ne met jamais à nu les structures qui lui permettent de se reproduire et donc ils font tomber de temps en temps un soldat ce qui leur permet d'avoir de l'audience de l'avoir de l'estime au sein de la population mais ils ne prennent jamais le risque en fait de s'attaquer de façon structurelle fondamentale à un système dont par ailleurs ils sont dépendants j'avais parlé du fait que Xavier Niel avait apporté quand même 15% du capital initial de cette entreprise mais il n'y avait pas du tout que ça il y avait évidemment toute une série de réseaux liliarchiques qui les ont nourris les premières années et qui leur ont permis de voir ça

Mediapart s'est construit quand même sur les bases de désirs d'avenir de Ségolène Royal notamment tous les mailing lists etc. qui ont permis à Mediapart de se lancer

et sur les réseaux d'Edwip & Niel qui lui-même en fait évidemment avait des fils à la patte avec une grande partie de l'unique archi française parce que vous voyez bien que ce n'est pas les millions de personnes qui constituent le peuple français qui ont des informations à donner sur le fonctionnement des quelques-uns qui les dirigent pourquoi ?

parce que ces informations elles sont protégées le secret fiscal le secret de l'instruction les secrets de l'enquête qui font que vous allez avoir beaucoup de mal quand vous êtes un citoyen entre guillemets lambda à pouvoir produire une information et d'ailleurs la qualification de complotiste est très efficace parce qu'elle vous permet elle permet à ce pouvoir de disqualifier les citoyens français parce qu'ils auraient des raisonnements spéculatifs et pas des raisonnements qui soient aussi solides en termes de preuves que ceux de ceux qui défendent le pouvoir et c'est normal c'est normal puisque eux savent quand les conseils de défense enfin quand il y a des conseils de défense pour le Covid c'est-à-dire que la politique sanitaire est couverte par le secret défense comment vous voulez qu'on ne soit pas spéculatif ?

Combien de personnes

ont accès à ces documents ?

C'est pire que ça vous avez vu Agnès Buzyn qui montre ses SMS pour se défendre à l'inverse de Dursula von Dorel-Hallon en expliquant que dès le début elle soupçonne le labo P4 à Wuhan en expliquant que quand même là il y a sans doute eu un problème de fonctionnement alors que très vite le récit du pangolin a été vendu par Julien Pain les fact-checkers en disant non non non c'est complotiste de parler du labo P4 c'est lamentable en fait au-delà de ça la fausse information moi ce qui m'inquiète c'est le divertissement quand alors vous avez écrit un livre sur Hanouna quand on a la couverture de Paris Match propriété de Bernard Arnault qui fait la une avec Hanouna le petit chéri de Bolloré qui serait en couple avec Tiffé Nauzière la fille de Brigitte Macron et qui en fait sa une comme ça alors que Hanouna est prise dans une affaire de violence d'intimidation de manager etc et que il n'y a rien qui va dans cette affaire c'est vraiment il joue en fait avec le temps d'attention le temps de cerveau disponible

et vous parliez d'Agnès Buzyn ce dont on ne se souvient pas c'est que sa promotion comme ambassadrice auprès de l'OMS suivait de quelques semaines ses premières déclarations au monde dans lesquelles elle disait qu'elle allait parler et c'est ainsi que sa mise en examen la cour de cassation n'annule jamais je vous dis elle n'a nullé jamais et là elle l'a annulé donc à un moment donné quand vous êtes confronté à des structures qui sont aussi peu poreuses on doit avoir deux réflexes éthiques d'abord c'est la formation moi je n'ai pas écrit 15 livres ces 15 dernières années parce que je suis un graphomane concursif je l'ai fait parce que je savais d'une part la vulnérabilité de ma position pour l'avoir découvert avec Julian Assange et quelques autres c'est à dire la facilité avec laquelle on pouvait détruire un être humain et donc la nécessité de laisser des traces écrites qui permettent à d'autres de s'appuyer sur cette expérience pour reprendre le flambeau vous voyez parce que on a cette dépendance paradoxale parce qu'on aimerait bien vivre dans une démocratie horizontale et la réalité est que le monde est tellement violent qu'il nous faut souvent nous appuyer sur l'expérience d'un certain nombre de personnes ce qui nous rend vulnérables à travers lui parce qu'il peut être soumis à des chantages à des compromis comme c'était le cas à des formes de compromissions qui vont être passives ou actives soit de leur part soit de leur entourage et ils vont à un moment donné peut-être chercher à moduler leur volonté d'agir avant même d'être abattus par le système à travers des stratagèmes comme celui que vous décrivez et il est très difficile de s'extraire de ce système de ne pas devenir un trafiquant d'informations de ne pas devenir un trafiquant d'influence qui en fait est de survivre à tous ces trafiquants d'influence et d'informations qui vont vous voir avec un grand mépris et une grande inquiétude et donc tracer ces chemins-là c'est précaire et difficile et les alliances que l'on se constitue sont très précieuses pendant cette période-là parce que même si elles sont temporaires même si elles sont transitoires elles permettent de faire naître des choses en l'occurrence c'est des livres mais donc le premier conseil que j'ai donné encore une fois face à un pays qui est quand même fondamentalement dépolitisé et dans lequel l'attention se laisse gangréner par les algorithmes parce qu'on parle beaucoup de X dans la sphère progressiste on parle très peu de TikTok et en parlant d'ingérence de la façon dont TikTok en Chine va promouvoir des contenus éducatifs de très haut niveau et en France va promouvoir à travers ces algorithmes des contenus de consommation rapide ça c'est des éléments c'est aussi

le succès de Kaline Gorghescu en Roumanie donc ça devient un problème politique pour l'Union Européenne et vous avez bien entré

au conseil d'administration de TikTok récemment de la société qui détient TikTok Xavier Niel donc à un moment donné il faut voir aussi les efforts qui sont faits vous avez bien vu comment Emmanuel Macron a fait un détour en Louisiane pour rencontrer Elon Musk il y a un peu plus d'un an il y a une volonté ils ont compris on n'est pas les seuls à avoir compris il ne faut pas non plus qu'on se surestime en face ils ont compris aussi mais il faut qu'on soit plus rapide qu'eux et la chance qu'on a c'est qu'à l'époque il fallait des grandes machines pour faire par exemple une émission comme la vôtre aujourd'hui il en faut un peu moins vous voyez et donc en fait je vais vous donner un exemple on a failli commencer en retard parce que j'ai mis du temps à préparer cette caméra en fait c'est vraiment un exemple anecdotique mais qui va vous montrer à quel point on est sur un combat où tout se joue j'ai mis beaucoup de temps à essayer de trouver un setup qui soit un peu différent de celui de la webcam habituelle pourquoi ?

parce que je sais qu'on a un réflexe reptilien à l'égard de l'image et qu'en fait la capacité à incarner va aussi se jouer sur les moyens qui sont mobilisés pour incarner au monde donc c'est des choses qui semblent anecdotiques qui semblent aller de soi et qui en fait sont extérieurement compliquées à mettre en main

c'est pour ça qu'on a aussi un studio ici au Monde Moderne le journalisme citoyen c'est ça si vous êtes vous êtes plus de 12 000 à regarder l'interview avec Juan Branco ce soir donc merci beaucoup abonnez-vous tout simplement un contre jour quand même non non ça va ça va le soleil va petit à petit tomber mais ça va et si vous pouvez vous abonner tout simplement au Monde Moderne la chaîne YouTube Poulain 2012 sur X et tous nos réseaux c'est important et patreon.com slash le monde moderne si vous souhaitez nous soutenir financièrement ou bien pour un euro par mois sur YouTube également en devenant membre de la chaîne c'est important parce que c'est vrai journalisme citoyen on en parlait candidat citoyen le problème de l'incarnation est-ce qu'il peut pas être aussi détourné d'une certaine façon comme le propose Étienne Chouard avec le tirage au sort des candidats qui seraient à la dernière minute tirés au sort alors que le programme reste le même et que finalement on va trouver comment déjouer en fait ce piège de l'incarnation

moi je pense que le tirage au sort est un dispositif démocratique fondamental après il faut voir dans quelles conditions il a été appliqué à certaines périodes c'est à dire que le grand exemple c'est la démocratie athénienne il faut se rappeler qu'à Athènes vous aviez qu'une minorité de personnes qui étaient citoyens donc qui étaient susceptibles d'être tirés au sort et cette minorité était une minorité oiseuse pourquoi ?

parce que la quasi-totalité du reste de la population était esclavagisée pour leur permettre justement d'avoir le temps de s'informer de délibérer et tout ça dans une ville dans une seule ville pas dans des territoires qui ont l'ampleur de l'État mais ça ça va être un enjeu du siècle prochain la reconfiguration de l'échelle politique à laquelle on va s'organiser je crois vraiment au retour aux communes mais ça c'est une question qui va un peu au-delà de 2027 et 2032 qui doivent en fait nous permettre de préparer ces transitions après à l'échelle d'un État qui doit qu'il y a des centrales nucléaires qu'il y a l'arme nucléaire qu'il y a des enjeux tels qu'ils sont confrontés aujourd'hui auxquels on est confrontés pardon aujourd'hui en France je vais vous faire une analogie qui n'est peut-être pas peut-être pas tout à fait fine et je suis ouvert au débat à ce sujet mais vous ne tirez pas au sort quand vous êtes sur un bateau celui qui va en être le capitaine vous voyez parce que en fait nécessairement la verticalisation du système tel qu'elle existe aujourd'hui exige une préparation exige une capacité de discernement qui aujourd'hui fait que ce qui joue dans la reproduction sociale et ce qui fait que aujourd'hui je suis peut-être en position de le faire alors que d'autres qui ne sont pas moins intelligents que moi ne sont pas c'est parce que il faut avoir du temps pour faire ça et moi je me suis organisé j'ai pu m'organiser grâce à mes études grâce à mon parcours pour avoir du temps pour lire pour lire des notes pour m'intéresser à de très nombreux sujets techniques pour commencer à avoir une forme de capacité d'une part évidemment à répondre au candidat du système quand ils essaieront de nous piéger sur ce sujet vous avez bien vu c'est l'instrument favori de décrédibilisation c'est de dire vous faire des questions genre combien est-ce qu'il y a de sous-marins nucléaires en France oui oui c'est ça généralement on n'a pas les réponses à tout bien sûr alors qu'en fait moi je suis assez d'accord sur le fait que quand même quand vous êtes à une fonction de gouvernement vous allez être entouré d'une équipe mais cette équipe il faut la choisir aussi et donc il faut connaître des personnes il faut savoir discriminer donc vous voyez pour le meilleur et pour le pire et pour constituer ce pouvoir il faut avoir une forme d'expérience de ce pouvoir ce qui est un peu le piège dans lequel on est tombé et donc la façon de ne pas y tomber c'est de le faire pour très vite commencer à préparer une transition pour très vite sortir de cette verticalité absolue et commencer à horizontaliser mais le point d'accès malheureusement il est très vertical encore aujourd'hui

oui c'est la fonction tribunicienne qui a été théorisée par Mélenchon qui explique qu'il faut cette incarnation même dans un mouvement populaire pour arriver à changer les choses mais le risque c'est après que les choses ne changent pas ou la facilité avec laquelle la personne peut être descendue par le système comme on vient de le dire tout simplement alors là vous parlez du risque pendant la campagne ou après la campagne ? pendant la campagne après la campagne le risque c'est que rien ne change c'est que finalement on se retrouve avec des institutions et ça ne bouge pas

bien sûr donc ça par rapport à après la campagne c'est pour ça qu'il faut en fait ça doit être une exigence absolue c'est immédiatement un référendum pour adopter le référendum d'initiative citoyenne en toute matière et les mandats impératifs et revocatoires c'est la seule protection qu'on peut offrir au peuple français parce que sinon évidemment vous retrouvez dans la situation que vous décrivez et notamment dans la situation qu'a connue la Grèce comme vous vous souvenez avec Tsipras qui se fait élire sur un programme radical à l'égard des institutions européennes et qui finit par se soumettre complètement quelques mois plus tard donc ça c'est une condition fondamentale l'engagement derrière à tenir des référendums sur l'euro sur l'Union européenne et l'OTAN je pense qu'ils doivent se tenir quelques mois plus tard parce qu'entre temps il y a un élément fondamental qui doit intervenir c'est justement ce que je disais sur le nettoyage de l'espace informationnel c'est s'assurer justement que les médias soient libres parce que si vous commencez à organiser des débats avec les acteurs actuels du débat public vous êtes fichu évidemment vous allez avoir des gens qui vont mettre une pression folle pour s'assurer que leurs intérêts soient représentés parfois on arrive à le dépasser c'est ce qui s'est passé avec le 2005 et Maastricht je vais chercher mon chargeur je vais disparaître

mais je vous écoute allez-y alors 2005 et Maastricht évidemment le vote totalement nié bafoué des français mais on a vu plus récemment l'idée même des gilets jaunes qui alors vraiment est apparu comme une surprise dans le champ politique c'est Edouard Philippe qui provoque la chose avec la taxe carbone sur le carburant qui ne se rend pas compte pour lui c'était normal d'emmerder encore un peu plus les gueux en l'exemple payé à la pompe ça continue avec les édefeurs les gueux sont soumis systématiquement à un tir de barrage pour qu'ils ne sortent jamais la tête de l'eau et qu'ils crachent la thune pour l'état les gilets jaunes s'organisent sur les ronds-points sont un mouvement politique qui commence à réfléchir à la constituante à la constitution à comment se fait-il que nous ne soyons jamais entendus que nous soyons systématiquement les dandons de la farce et quelle est la réponse du pouvoir ?

la violence Macron est le président de la violence il va massacrer les gilets jaunes avec une répression policière digne de n'importe quelle dictature avec des médias évidemment qui ne vont pas se scandaliser de cette violence et derrière il va enfumer avec le grand débat c'est-à-dire voler la parole et enterrer les cahiers de doléances alors récemment les cahiers de doléances ressortent gentiment ça occupe tout était écrit depuis 2018 rien n'a changé tout a empiré pourquoi ce mouvement citoyen n'a pas pu perdurer ?

parce qu'ils sont allés au bulldozer la réponse le Fenwick est en fait dans la porte de Paris en 2019 on a oublié que c'est une réponse au bulldozer qui sont allés raser les cabanes sur le rond-point qui sont devenus des espaces délibératifs et de rencontres pour les gilets jaunes et ce qui est extraordinairement violent c'est que des citoyens porteurs d'un gilet jaune décident d'ouvrir les portes du porte-parole du gouvernement pour se faire entendre à nouveau alors qu'il avait parlé d'eux en disant qu'il fumait des gitanes et roulait en diesel ce qui n'en faisait pas des français et pas qu'on détruise des espaces qui permettaient aux plus vulnérables d'entre nous d'à nouveau trouver un lien social d'à nouveau s'exprimer d'à nouveau être entendu ou qu'on enferme comme vous le disiez pendant 5 ans les cahiers de doléances qu'on leur avait demandé de signer et qu'on a enterrés avec l'aide de l'incendie de Notre-Dame parce que je vous rappelle que c'était ce soir-là qu'Emmanuel Macron devait faire une déclaration au peuple français sur le sujet des gilets jaunes et donc c'est un peu comme avec la crise Covid c'est-à-dire que vous avez à chaque fois des événements extérieurs une crise qui en pousse une autre voilà et qui vous permettent de passer outre de dire ben voilà en fait il y a plus urgent à traiter aujourd'hui or il n'y a rien de plus urgent que le désespoir qu'ont exprimé les citoyens français pendant cette période voilà donc voilà où est la violence à mon sens et et là les français ont fait beaucoup de sacrifices déjà par rapport on est un pays où il y a des ressources extraordinaires où il est encore relativement facile pour beaucoup de gens de vivre correctement surtout en comparaison avec une grande partie de la population mondiale mais quand même mais quand même la restriction est de plus en plus violente et on se retrouve à une situation où se soigner devient une difficulté avoir accès à une bonne éducation devient une difficulté à vivre en sécurité aussi et où on commence du coup à générer des boucs émissaires là c'est des groupes de supporters la semaine d'avant c'était l'Algérie la semaine encore avant c'était je ne sais pas quoi enfin c'était la Russie donc mais à un moment donné la mécanique va tourner à vide et les français vont chercher des personnes qui en étant paradoxalement plus apaisées vont vraiment être en mesure de provoquer des bascules et encore une fois c'est ce que vous dites et ce que je dis finalement l'enjeu c'est de survivre jusque là et d'être en mesure grâce à des espaces comme celui que que vous avez créé de pouvoir continuer à exister en parallèle et après après c'est la responsabilité de tous ceux qui nous écoutent de faire le travail parce que si c'est pour réclamer l'horizontalité de la démocratie et en même temps ne pas se prendre en main ne pas s'engager ne pas faire un effort voire un sacrifice pour s'assurer qu'en effet ces choses basculent c'est qu'il y a aussi une forme de tartufrie et d'hypocrisie de notre part qu'il faudra un jour assumer voyez il faut aussi responsabilisation collective c'est difficile le chemin qu'on se propose de faire et c'est pas un hasard c'est régulièrement les sociétés finissent par payer très cher un certain nombre de politiciens ou de monarques d'aristocrates qu'importe pour s'occuper à leur place de leurs affaires parce que c'est pas forcément agréable de faire ce travail

ça prend beaucoup de temps c'est pas non c'est pas forcément agréable effectivement ça prend surtout du temps et le temps on en a pas puisque c'est du temps de productivité il faut travailler ne pas perdre son emploi travailler jusqu'à 62 64 70 ans et puis malgré le travail et bien on ne paye pas on ne finit pas le mois c'est le même constat que les gilets jaunes rien n'a changé c'est ça moi qui m'inquiète c'est de voir que cette caste d'incompétents qui endette le pays 3600 milliards qui fait que les entreprises ferment qui fait de l'ingérence Emmanuel Macron a travaillé pour les intérêts américains avant les intérêts français et maintenant il travaille pour les intérêts ukrainiens et européens avant les intérêts français ces gens là sont au pouvoir et très peu finalement d'opposition concrète contre eux avec un jeu de l'opposition de l'écume ce soir Marine Le Pen va parler au JT bon qu'est-ce qu'elle va dire les juges ont tranché elle a été prise prenant du bon argent européen à l'époque où elle pensait que ça passerait de manière facile comme pour François Bayrou et bien non donc avec ce jeu des partis est-ce que c'est pas aussi perdu d'avance c'est pour ça qu'il faut

absolument pas se présenter aux élections intermédiaires en fait on a une chance en France qui a été notre condamnation jusqu'ici notre damnation il va falloir la renverser

je ne suis pas d'accord parce que les communes on parlait des communes tout à l'heure les municipales l'an prochain c'est extrêmement important au contraire d'avoir des gens qui vont se présenter aux élections municipales

ok donc ça c'est ça c'est une position intéressante moi j'ai une position alternative alors pourquoi est-ce que ça serait intéressant selon moi notamment parce que on a une vraie phobie par rapport au parrainage en France c'est-à-dire que les 500 parrainages apparaissent comme un mur infranchissable je suis désolé si c'est quelqu'un comme monsieur Asselineau qui n'a aucune visibilité médiatique a réussi à avoir ses 500 parrainages si des gens comme Jacques Cheminade comme Jean Lassalle ont réussi à avoir leurs 500 parrainages c'est que c'est possible c'était fort par contre encore une fois il ne doit pas il ne faut pas que ces obstacles qui nous sont c'est normal qu'il y ait des obstacles dans un système comme celui-ci non seulement pour les raisons malsaines que l'on ne cesse de décrire mais aussi parce que les enjeux sont immenses vous imaginez ce que ça produirait si on se retrouvait avec une personne encore plus catastrophique qu'Emmanuel Macron à la tête de cet état ce sera le cas elle existe ce sera le cas

s'il ne se passe rien ce sera le cas il y aura pire que Macron en 2027 c'est sûr

à Jordan Bardella c'est homme sans diplôme absolument d'une grande qualité masticatoire à les garder à Ribot oui bien sûr et donc à partir de là il faut qu'on réfléchisse à

mais moi je ne vois pas les communes simplement sur l'ordre des 500 parrainages ça effectivement on peut les avoir après le problème des 500 parrainages c'est un coup de com' s'il n'y a pas déjà un ancrage local s'il n'y a pas déjà un travail de fond et le fait de dire on peut faire de la démocratie directe et locale c'est important justement de dire on peut faire autrement les germes du monde de demain ils doivent s'incarner justement par une alternative politique qui va être implantée parce que sinon c'est un coup de com'

la présidentielle et pas plus vous n'avez pas d'amis vous n'avez pas d'amis maires c'est impossible aujourd'hui en France à travers le pseudo pouvoir communal d'avoir une quelconque capacité à affecter le réel sans se brûler la cervelle et la santé aujourd'hui avec les intercommunalités on est dans une situation où il est devenu et c'est paradoxal parce que les maires sont encore le personnel politique le moins méprisé en France bien sûr on sent bien que la quasi-totalité des maires de petites communes sont des gens sincères et engagés pour le bien commun mais on essaie de leur rendre la vie impossible on essaie de le détruire aujourd'hui donc qu'il y ait des initiatives citoyennes pour essayer moi j'étais par exemple il y a quelques jours à Clermont-Ferrand le maire je pense qu'on a proposé à la mairie un plan de consultance pour faire de Clermont-Ferrand la même ville que l'ensemble des villes piétonnisées d'Europe vous voyez ce qui n'a aucun sens par rapport à la configuration de Clermont-Ferrand par rapport à l'existence de transports en commun etc ça fait 5 ans qu'ils sont en travaux dans le centre-ville en train de détruire le centre-ville et ils sont en train de tuer le centre-ville qui était déjà dans une situation difficile les gens sont en colère qu'à Clermont-Ferrand des listes citoyennes se constituent pour débarquer ces incompétents qui ont dû verser des sommes faramineuses à ces cabinets de consultance ils leur ont vendu clé en main des modèles qui s'appliquent à peu près partout non seulement en France mais dans le monde c'est formidable ma place à côté de ça c'est de commencer à proposer au Fenwick une proposition qui fasse que très rapidement sans dépendre des élections législatives cantonales régionales et ainsi de suite la possibilité de très vite activer à travers leur frérindum des instruments qui rendront à la citoyenneté la possibilité y compris sur les affaires communales par exemple de mettre fin aux intercommunalités de supprimer les cantons et les régions ou à l'inverse les cantons en tout cas de réduire ce millefeuille institutionnel de sorte qu'à nouveau on puisse comprendre pourquoi est-ce qu'on vote au-delà du fait d'actualiser les sondages et de permettre à telle force politique de savoir à peu près où elle en est dans le système électoral constant quelle est la compétence aujourd'hui d'un conseiller départemental quelle est la compétence aujourd'hui d'un conseil régional je mets au défi y compris des personnes très intéressées par la politique de savoir à sa compétence mais ça sert à faire vivre

les partis justement c'est ce qui fait le poids du PS encore aujourd'hui des LR ce sont des partis zombies qui existent uniquement par ces casiques locaux et ces postes qui permettent de donner de l'argent aux partis sans ça le PS serait mort depuis longtemps évidemment d'où la nécessité

de s'en défaire d'où la nécessité d'une certaine partie

parler de sacrifice alors qu'il est en train de s'allier aux partis des notaires avec Cazeneuve qui veut fusionner avec lui-même c'est encore bien

c'est intéressant parce que c'est deux dangers de la France l'un par rapport à l'ingérence étrangère et un atlantisme effrayé et l'autre même le ministre de l'Intérieur qui a dit que la France était prête quand Daesh a menacé de nous frapper si on continuait les bombardements en Syrie sur commande et ordre des Etats-Unis résultant on se retrouve avec l'attentat de Nice où il n'y avait même pas de plus haute sécurisation de la promenade des Anglais donc vous voyez on est face à des gens qui devraient être en prison mais aucun ils ont tout de suite promu le préfet et le directeur de cabinet l'un est devenu le plus jeune préfet de France François-Xavier Locke il est à Montpellier aujourd'hui et je peux vous dire que les néo-gilets jaunes tous les mouvements citoyens le sentent bien passer sa présence à Montpellier l'autre a été promu à l'inspection des finances alors qu'il y a eu 98 morts sur la promenade des Anglais parce qu'il n'y a pas eu de sécurisation et parce qu'on avait un ministre de l'Intérieur qui prétendait qu'on était prêt et la procédure judiciaire qui était ouverte pour mise en danger de la vie d'autrui et évidemment dans les Limbes elle a été encore dépaysée 8 ans après il y a un moment donné où face à cette indécent et à cette impunité il faut une forme de radicalité et je comprends l'envie de changer au niveau municipal mais il faut avoir conscience du niveau des pouvoirs qui vous sont donnés au niveau municipal à l'égard des dangers existentiels auxquels est confrontée aujourd'hui la France

Nice par exemple c'était une ville qui avait le plus de caméras par exemple voilà Christian Estrosi proposait la sécurité par la caméra résultat c'est juste de la surveillance c'est pas de la sécurité je vais les interroger

Cazeneuve, Estrosi en procès parce qu'en fait il fallait un procès le procès qui aurait dû être mené c'était le leur mais comme on est en République française c'était inconcevable de les poursuivre donc ce qu'on a fait c'est qu'on a l'auteur de l'attentat de Nice c'était un psychotique c'est quelqu'un qui a utilisé Daesh comme prétexte pour assouvir des besoins une envie de sang c'est quelqu'un qui avait un amant de 80 ans qui mettait des pieux dans le vagin de sa femme qui était allé porter plainte pour violences conjugales avec l'efficacité qu'on connait de notre justice elle n'avait pas été entendue alors qu'elle avait prévenu les dangers psychotiques que cet homme présentait et qui du coup deux semaines avant un attentat décide de se convertir loue en camion fait des repérages et finit par détruire les vies de 98 personnes et de centaines de familles d'accord mais ce qui est important c'est que pour couvrir le scandale politique et la défaillance étatique ils sont allés chercher des gens avec qui cet homme avait pris un café ou des gens à qui il avait le droit pour organiser une sorte de procès Potemkin pour satisfaire les parties civiles ils ont payé des millions à des avocats de parties civiles parce qu'ils ont permis à des avocats de parties civiles de représenter plusieurs centaines de personnes payées par l'aide juridictionnelle pourquoi ils font ça si ce n'est pour acheter

se protéger eux une forme de conscience sans compter que les caméras ne fonctionnaient pas il y a une histoire avec les caméras en plus sur cette affaire c'est encore plus scandaleux à tous les étages et Christian Estrosi est toujours maire de Nice

non non il n'y a plus grave il y a eu une intimidation contre la policière qui était chargée de la vidéosurveillance qui a dit qu'elle n'avait pas vu de policiers sur le périmètre elle est aujourd'hui encore en procédure dix ans après parce qu'aujourd'hui dire la vérité en France est dangereux donc moi c'est bien qu'on parle de municipalité et ainsi de suite à un moment donné quand vous avez des vies qui sont en danger je comprends et je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas être puitionnel en politique c'est à dire qu'il ne faut pas penser que tout se règle en éclatement de doigts et qu'on va aller d'échec en échec parce que c'est comme ça que la politique est et qu'il faut entre temps planter des graines ça je suis absolument d'accord avec ces démarches mais il ne faut pas que ça devienne un prétexte pour exclure la dynamique politique qui dans la mesure du possible cherchera à entamer un rapport de force à l'égard de nos dirigeants

à l'échelle nationale Justement à propos de vérité pour revenir sur le couple Macron-Tronieux l'affaire Tronieux c'est une vraie affaire quel est le fond de cette affaire pourquoi Xavier Poussard lance l'affaire Tronieux qui devient une affaire mondiale avec Candace Owen et maintenant tous les podcasteurs américains qui reprennent l'affaire

Il y a clairement une vraie affaire cette vraie affaire c'est celle qui va être entendue devant le tribunal les 27 et 28 octobre prochain où le créateur de Zoé Sagan a été poursuivi auprès de trois autres citoyens par Brigitte Macron pour cyberharcèlement ce qui dit quand même quelque chose encore une fois du rapport à la vérité de ce pouvoir c'est à dire que vous faites adopter en 2018 tambour et trompette par Marlène Schiappa grande dégérie de la République française une loi censée protéger les adolescentes et les adolescents en difficulté qui à la cour d'école qui sur les réseaux sociaux se font harceler par des camarades du fait leur physique et ainsi de suite un combat évidemment fondamental la violence aujourd'hui symbolique la violence de ces réseaux sociaux la violence que génère Instagram vous trouvez avec des corps de mannequins à foison et compagnie que ça génère non seulement sur les jeunes filles et les adolescentes mais aussi sur les garçons sur leur rapport à la féminité et ainsi de suite on parle beaucoup de pornographie pour moi le problème est là mais pourquoi on ne parle pas de ce problème là parce que c'est ces influenceuses qui sont utilisées par les marques de luxe pour vendre leurs produits marques de luxe qui sont la propriété de qui on sait et donc qui ont une influence politique et ainsi de suite mais bon bref passons sur ce détail on adopte cette loi en prétendant que ça va être pour défendre du pré-gare cette loi n'est utilisée que pour défendre les personnes les plus puissantes de la République que ce soit Sébastien Coet que ce soit Brigitte Macron que ce soit Magali Berda quand même Magali Berda

qui fait des émissions maintenant avec des élus 24 heures avec Prisca Thévenot avec Gabriel Attal alors que c'est une escroc condamnée c'est formidable et qui a fait la communication

des escrocs de la taxe carbone qui ont fait détourner des milliards d'argent public c'est la mafia au sens littéral du terme c'est pas une expropéloiation c'est littéralement la mafia du sentier de Belleville et ainsi de suite et ces personnes là sont protégées et utilisent la loi Schiappa pour attaquer des citoyens lambda pour défendre leurs intérêts et font arrêter et placé en garde à vue vous savez en France depuis 1881 comment c'est possible

ça

depuis 1881 il y avait une loi qui protégeait la liberté d'expression qui disait qu'on ne pouvait pas mettre en prison ou même placé en garde à vue on ne pouvait pas priver de sa liberté quelqu'un du fait de ses écrits vous voyez c'est un des grands acquis des idéaux la loi contre le cyberharcèlement fait partie de ces nouvelles lois qui sont adoptées pour contourner ces difficultés pour rétablir des formes de lettres de cachet et donc elles sont mobilisées en l'occurrence Zoé Sagan Aurélien Poirson-Atlant c'est pour moi l'un des plus brillants satiristes de notre temps c'est quelqu'un qui a réussi à mettre le doigt sur les failles de ce système en inversant les mécanismes de propagation people qu'ils utilisaient à travers Closer Gala et ainsi de suite Emmanuel Macron et Brigitte Macron font leur propagande sur leur couple en mentant sur leur âge etc je vais inverser la situation et donc je vais commencer à relayer les travaux de Xavier Poussard sur la supposée transsexualité de Brigitte Macron et ainsi de suite donc l'objectif c'est quoi ?

c'est parler rire leur faire mal sur ce qu'ils ont instrumentalisé c'est à dire que je n'ai jamais vu par exemple vous avez ça avant parler de l'intimité d'une personne qui n'avait pas elle-même parlé de son intimité vous voyez ce que je veux dire ? ou qui n'avait pas commis un crime d'où l'affaire Griveaux

c'est quoi votre rôle dans l'affaire Griveaux qui a été obligé d'être débranché des municipales à Paris parce qu'il avait une vidéo intime a été partagée sur les réseaux vous vous avez joué quel rôle dans cette affaire ?

c'est un peu mon grand tort en tant qu'avocat c'est ce qui m'a amené à être admis en prison au Sénégal accusé des mêmes faits que mon client où j'en pourrais perpétuité c'est ce qui m'a amené quand je défends des jeunes assanges ça m'a beaucoup fait rire quand on fait les documents enfin ça m'a pas fait rire parce que je trouve ça un peu triste qu'un texte une publication qui s'appelle fait les documents je ne suis pas capable de retrouver les interventions médiatiques filmées de jeunes assanges me décrivant comme son avocat pour prétendre tout ça pour relayer encore une fois des bêtises du JDD mais c'est ce qui m'a aussi coûté beaucoup avec Zoé Sagan en très longtemps on a cru que j'étais Zoé Sagan jusqu'à son auteur face à son coming out et donc pendant l'affaire Griveaux c'est la même chose pourquoi ?

on a cru que c'était moi qui avait monté le coup donc cette opération qui avait été mise en place par Piotr Pavlensky un artiste russe qui quand même avait eu le courage de mettre le feu à la porte du FSB en Russie et je tiens à rappeler la Banque de France à Paris a fait moins de prison en Russie qu'en France en Russie il a mis le feu à la porte du FSB des services secrets russes en France il a mis le feu à la Banque de France il a fait plus de prison pour ce dernier fait qu'en Russie donc ça devrait nous interroger donc Piotr Pavlensky dans son extraordinaire créativité et un peu son je ne sais pas allez on va dire son absence de normalité il décide à un moment donné qu'il était très important de créer une encyclopédie de la pornographie produite par les hommes politiques et de l'appeler porno-politique vous voyez et donc il fait des entretiens avec des actrices pornographiques comme la Tchutcholina etc et à un moment donné il décide d'y verser la vidéo d'un sexe turgescent assez impressionnant par sa composition et sa taille en mouvement érectile et avec une main qui l'accompagnait main qui avait le défaut d'avoir un grain de beauté qui se révèlerait

un signe distinctif c'est là dessus

qu'il est tombé en fait c'est des armées de Twittos qui à un moment donné ont décidé de faire du fact-checking citoyen et ont réussi à confirmer que c'était bien la vidéo qui correspondait ce qui l'a amené à démissionner ce que je trouve très romantique un 14 février bon cette situation là j'en me retrouve dans une situation où je suis l'avocat de Piotr Pavlensky et donc moi je j'avais bien vu que je protège mon client à tout prix et donc en fait ma vocation c'est de me mettre à la place du client là par exemple ils essayent de me radier du barreau de Paris vraiment il n'y a que 200 procédures disciplinaires par an au barreau de Paris alors que c'est le barreau le plus dépendant du trafic de cocaïne et de stupéfiants c'est le barreau où le cash circule le plus avec Bobini sur ce domaine c'est le barreau où en fait sont tous les avocats d'affaires qui organisent la corruption légale dans ce pays mais bon c'est Juan Branco la menace par démocratie pourquoi en l'occurrence parce que j'ai envoyé dans une enveloppe noire à un procureur un courrier enveloppe noire doré ce qui suggère selon le barreau de Paris une approche hostile et inquiétante je le cite des écritures pour défendre Kémy Sébat dans lesquelles je reprenais son discours souverainiste et où je rappelais que la mesure dont il faisait l'objet à l'époque qui était une mesure de déchéance pardon de perte de nationalité pas de déchéance de retrait de nationalité du fait de ses idées de ses pensées du fait de son opposition au français enfin je veux dire quand même des choses qui devraient nous inquiéter et bien s'inscrivait dans l'histoire de la république telle qu'elle s'est constituée notamment depuis la 13ème république par la gauche comme une république coloniale et ainsi de suite et bien les termes que j'utilisais étaient si radicaux pour protéger mon client vous voyez pour démontrer qu'il était de l'ordre de la normalité qu'on a décidé de me faire poursuivre moi et que monsieur Darmanin a porté plainte y compris pénalement personnellement à mon encontre ça c'est une victoire en tant qu'avocat c'est exactement comme aller en prison au Sénégal c'est dire qu'à un moment donné si vous devenez le problème à la place de votre client c'est que vous avez protégé votre client c'est que votre client en fait il va s'en sortir d'une façon ou d'une autre et donc sur l'affaire Griveaux il y avait cet effet là évidemment très important parce que très peu de gens en fait très peu d'avocats font leur travail de cette façon là parce que c'est très risqué parce que on a tous des contraintes des petites familles des revenus assurés mais l'autre élément fondamental c'est que Piotr Pavenski n'était pas un bon client pour détourner l'attention et c'est là où il ne faut pas il ne faut pas être dupe de soi-même vous voyez moi je vois bien la tentation pour tout le pouvoir politique et journalistique et médiatique et donc oligarchique de régler mon compte après Crépuscule la publication Crépuscule et donc ils attendaient le moment où ils trouveraient une faille pour essayer de m'attaquer donc ça c'est à jour mais il y a aussi le fait qu'ils devaient faire le spectacle pour détourner l'attention de la décadence de la Macronie et du pouvoir en place et aussi rappelez-vous quand même on était en pré-confinement c'est à dire que pendant un mois jusqu'à l'avant-veille du confinement pendant un mois du 14 février on était encore en boucle sur l'affaire de l'égo

c'est vrai on ne parlait pas trop et d'ailleurs la veille du confinement Macron le couple Macron était au théâtre et disait sortez aller au théâtre c'est formidable encore une façon de jouer avec l'esprit des français c'est quand même et moi je me disais mais quand est-ce que

ça va s'arrêter parce que je me disais parce qu'en plus je voyais bien l'erreur de calcul qui consistait parce qu'on parle des obstacles à la présidentielle la notoriété elle est fondamentale vous voyez c'est un élément le fait que les gens sachent que vous existez vous croyez que j'ai fait amena par plaisir c'est à un moment donné vous êtes obligé de vous plier à un certain nombre de rituels pour vous assurer de toucher un certain nombre de personnes et si vous en récupérez 1%

Justement Hanouna vous en faites un livre parce que la Sainte Trinité dans ce pays c'est quand même Hanouna Mimi Marchand et Magali Berda c'est eux qui vont organiser cette débilocratie pour tenir les gens avec la télé la presse people et les affects Hanouna est un personnage clé aussi de ce système

clé et en même temps un signifiant c'est ce que j'essaie d'expliquer dans le livre c'est qu'il est un instrument entre quelques mains dont un homme dont on parle très peu qui est entre les oligarques que j'ai décrits dans Grépuscule et des gens comme Hanouna qui s'appelle Stéphane Courby c'est à dire qu'en fait on a des gens Stéphane Courby c'est la personne qui a introduit la télé-réalité en France Hanouna vous voyez bien c'est juste la personne ambitieuse qui à un moment donné va être projetée sur le devant de la scène pour exploiter cet espace qui comme vous le disiez si bien a pour objectif le distrait c'est à dire de faire oublier aux gens l'importance du politique et ainsi de suite et donc Hanouna il disparaît comme il réapparaît il y a un très beau film que je cite dans l'introduction de ce livre d'Elia Kazan sur justement ces personnalités médiatiques qui se croient puissantes alors qu'elles sont en fait des gens qui peuvent être débranchées dans l'instant et c'est ce dont j'avais essayé de le prévenir à l'époque sans succès donc ce livre en fait a une tentative d'étude de ce phénomène qui va consister y compris pour des analystes politiques à ne pas voir où est le pouvoir et à se tromper sur le lieu où se trouve le pouvoir et ça c'est une erreur qu'on est tous susceptibles de commettre en permanence parce que moi je connais très bien les grandes parties du système mais vous voyez ça ne me rend pas omniscient et il est fort possible qu'il y ait des espaces invisibles typiquement quand on parle par exemple du du World Economic Forum de Bilderberg ce n'est que des espaces que je connais de l'extérieur et je me retrouve dans la même position de vulnérabilité que la quasi-totalité des français qui consiste à devoir en parler par paroles rapportées vous voyez et pas avoir donc je connais les mécanismes qui permettent d'y accéder parce que je connais certaines des personnes qui y sont justement comme vous le disiez j'étais à l'école à Gabriel Attal et compagnie donc je vois peut-être un peu plus qu'on serait en mesure de le faire mais pas beaucoup pas beaucoup et donc dans ces espaces se loge toute une série de pièges mais justement

les lieux de pouvoir est-ce qu'aujourd'hui même l'Elysée c'est pas le théâtre c'est pas là qu'est le pouvoir on voit bien qu'Emmanuel Macron il est là pour occuper il est devenu président TikTok d'ailleurs le pouvoir c'est BlackRock c'est Vanguard c'est tout sauf les lieux de pouvoir dits nationaux comment récupérer sa souveraineté dans un monde où la dette propriété à 50% de l'étranger devient incontrôlable et va faire du pays en fait une vulnérabilité malgré son armée malgré l'armée atomique malgré ce qu'on veut aujourd'hui le pouvoir n'est plus ni à l'Elysée ni au Sénat ni à l'Assemblée nationale

mais il ne l'est plus par choix c'est-à-dire que c'est une question de volonté la question du rapport à la dette c'est un chantage qui ne fonctionnera plus parce qu'on nous l'a fait jusqu'à la veille du Covid on en faisait une question centrale on a tenté de le faire après sur la question des retraites de façon déjà différente vous voyez bien en fait comment les discours se sont réorientés c'était plus la dette c'était la durabilité du système même le vocabulaire a évolué parce que quand on vous expliquait qu'il fallait absolument privatiser les aéroports de Paris parce qu'on avait en urgence besoin de 10 milliards d'euros avec la française des jeux pour sauver les caisses de l'Etat et investir et que derrière on est capable de dépenser 1000 milliards d'euros en distribuant de l'argent à l'aveugle sans aucun investissement stratégique eh bien la réceptabilité la recevabilité pardon de ce discours disons dis donc les néologismes parfois n'est plus à la même ampleur vous voyez on n'écoute plus avec la même attention les gens qui tiennent ce discours le pouvoir financier est un pouvoir parce qu'on le laisse être un pouvoir évidemment pour l'éviter il faut des réformes structurelles à un système constant on reste soumis à ces exigences mais en réalité il est assez facile encore une fois on est un pays qui produit énormément de richesses moi je vois au Sénégal il y a un Etat qui tient avec 1% du PIB de la France je ne suis pas du tout en train de vous dire qu'il fonctionne aussi bien ou qu'il a les mêmes prestations mais il tient donc comment ça se fait qu'en France on est dans une situation où l'Etat se délite il faut quand même qu'on s'interroge

c'est bien toute la question comment se fait-il que 60 milliards d'euros de mauvais calcul budgétaire c'est la faute à Bercy c'est pas la faute aux ministres c'est pas la faute à Macron c'est pas la faute à... c'est la faute à personne très vite on se rend compte qu'on a cette capacité en France d'éviter le procès politique vous avez fait un livre aussi sur comment fabriquer une guillotine quel est le but de ce livre

proposer une alternative à la voie électorale c'est à dire que moi mon obsession la voie électorale enfin vous savez je l'ai décrié très longtemps et je continue à la considérer de façon assez proche à la vôtre c'est à dire à votre perception c'est à dire comme une voie remplie de pièges où les chances de réussite sont infinies très limitées mon obsession c'est que le peuple français puisse retrouver sa souveraineté vous voyez mon obsession c'est pas d'acquérir le pouvoir et donc une des voies alternatives et c'est un livre qui est fondamental qui est très difficile à décrire et à partager mais que j'invite vraiment à aller chercher parce que c'est un livre qui donne les instruments dans le cas où il y aurait demain un nouveau mouvement social comme celui des gilets jaunes qui donnerait les armes pour cette fois réussir à tout simplement franchir le bas et prendre l'Elysée au sens symbolique mais surtout réel c'est à dire à rendre le pouvoir au peuple français et donc il faut ça passe par la terreur par les guillotines ça passe par non la guillotine écoutez moi je crois au rapport de force avec les personnes qui me dirigent vous voyez moi je suis revenu de toute innocence je suis revenu de toute innocence en particulier au moment où j'ai vu qu'ils insolentabilisaient mon intimité avec cette accusation de viol complètement aberrante et qu'ils n'ont pas hésité à appuyer sur la chose la plus fragile de l'être humain vous voyez quand j'ai vu qu'ils étaient capables de me faire ça y compris alors que j'avais le parcours qui était le mien qui s'est rendait en fait la chose assez peu crédible à mon âge et ainsi de suite et qu'ils avaient un cynisme absolu à cet égard j'ai compris en fait qu'ils abattraient de façon systématique quiconque s'opposerait sur un chemin par tout moyen possible et imaginable donc à partir j'ai commencé à réfléchir qu'est-ce qui se passe si moi je tombe et ça arrivera de toute façon à un moment donné on passe tous le flambeau donc qu'est-ce qui se passe il faut qu'en fait on distribue ces instruments on distribue ces outils cette connaissance que j'ai commencé à acquérir et c'est des outils des moyens de résistance à la fois réels et symboliques donc comment fabriquer une guillotine il y a cette idée aussi que s'ils n'ont pas peur non seulement d'un point de vue financier mais y compris dans leur existence même c'est ce qu'ils font avec nous les poursuites judiciaires la répression les mutilations les éborgnements c'est une dynamique de terreur donc nous notre objectif c'est de renverser ce qu'il y a de terreur donc c'est pour ça que je parle régulièrement des intergalètes parce que j'ai une aversion au sang j'ai une aversion à la violence toutes mes études j'ai fait un doctorat sur la violence de masse pour comprendre qu'est-ce qui faisait qu'à un moment donné une société politique sombrait dans la violence de masse voyez et essayer justement de comprendre qu'est-ce qu'il faut faire pour éviter les dynamiques etc mais à un moment donné si vous ne leur dites pas qu'ils risquent de se retrouver s'ils continuent à interférer à faire de l'ingérence comme vous le disiez si bien dans le système démocratique français ils risquent de le payer assez cher et qu'ils vont devoir vivre avec des mouettes pendant quelques années et voilà voyez en fait il y a un moment donné de symbolique il compte et il faut aussi qu'on n'a pas froid aux yeux parce que ça

les fait reculer alors ce qui est intéressant j'ai une vidéo pour vous montrer parce que c'est ASM et il y a des gens maintenant dans le monde anglo-saxon qui se sont mis aussi à construire

j'ai déjà vu un problème avec ce projet c'est qu'il y a il y a beaucoup de rume entre ces rails et cela peut facilement cause des déraillements qui est la dernière chose que vous voulez avec un guillotiné donc pour sauter de la raison je vais devoir avec la plan même si c'est tout un terrible idée socially unacceptable nonsense juste un frivolous little project irrelevant à tous les hearts et minds de tout mais je ne c'est pas ça parce qu'il je construit ça parce qu'il il faut qu'il y a better to have one and not need it than need one and not have one because there's an unspoken understanding that everyone is beginning to feel in their core a growing awakening to the reality of our circumstance every day the divide grows wider and we've all fallen into enslavement under fraudulent authorities those who claim to serve our best interest who continuously pulls the rug from beneath our feet the second we feel secure enough to stand up

et voilà

c'est j'aime beaucoup parce que vous voyez en fait ce qui est important c'est de mélanger l'humour et la conscientisation politique c'est à la fois être très sérieux et en même temps avoir suffisamment de légèreté pour faire comprendre que tout ce qu'on est en train de faire n'a pas de sens si on le fait pas dans la joie et pour apporter un peu de joie de partage de chaleur et ainsi de suite ce genre de vidéo elle est excellente parce que les pauvres citrons qui ont été guillotinés j'imagine que et la guillotine est assez excellente parce que ça peut pas être une arme par destination vous allez pas vous trimballer votre guillotine dans la rue et exécuter déjà en passant il faut vous emmener les jours

la guillotine alors que dans les villes il y avait quand même des guillotines ambulantes

il y avait des charrettes mais justement qui faisaient partie du système du pouvoir pour les financer et ainsi de suite c'est-à-dire qu'en fait ça ne peut qu'être une arme sociale vous voyez collective et qui soit l'expression de la volonté générale donc sur ce point je pense que c'est important aussi qu'on envoie des clins d'oeil qu'on apaise un peu mon objectif il est à la fois de récupération de souveraineté et ça c'est collectif et c'est aussi individuel c'est à un moment donné de se sentir mieux avec nous-mêmes purger la violence de cette société capitaliste horrible et ce qu'elle génère en nous et quand je dis société capitaliste horrible je pense aussi aux entrepreneurs parce que ceux qui ont à se coltiner l'URSSAF avec ses rappels complètement délirants tous les trois mois et avec parfois des services enfin vous voyez tout ça fait bloc et à un moment donné va nous permettre à mon sens de se retrouver et de trouver cette petite énergie qui va nous permettre de les faire tomber

alors l'énergie elle est là le problème c'est l'organisation concrètement au-delà d'avoir un Discord des ruches comment vous voyez l'organisation de la prise du pouvoir

donc on a donc ce Discord il est fondamental d'une part parce qu'il pardon pour commencer parce qu'il est complètement transparent il est territorialisé donc on a aujourd'hui 13 000 membres qui sont sur l'ensemble des départements français qui se réunissent qui apprennent à se connaître qui apprennent à se faire confiance ça c'est un premier élément fondamental parce qu'il faut avoir à l'esprit une chose vous vous souvenez de l'affaire Valérie Minet du nom de cette citoyenne française qui avait traité d'ordure Emmanuel Macron sur Facebook et qui a été arrêtée à 6h du matin à son domicile donc j'ai eu à la défendre en tant qu'avocat et en ayant accès au dossier pénal j'ai découvert qu'elle n'avait pas du tout été arrêtée pour crime de l'aise majesté ce qui nous avait permis d'avoir l'appui de Amnesty de toute une série d'organisations de droits de l'homme et ainsi de suite elle avait été arrêtée parce que les procureurs et les parquets avaient reçu de la part du préfet enfin des préfets en général des instructions consistant à cibler préventivement les membres du mouvement de contestation à venir sur les retraites sur la réforme des retraites pour prévenir tout débordement ça c'est l'excuse qui a été donnée en réalité évidemment pour essayer de s'inhiber ce mouvement à venir et donc l'idée à travers par exemple l'arrestation de Valérie Minet qui était une figure locale reconnue depuis les Gilets jaunes c'était d'envoyer un signal sur tout le territoire alors leur problème c'est que c'est un peu débordé et que du coup la France entière était au courant et que ça s'est retourné contre eux mais c'est la réalité aujourd'hui de l'exercice du pouvoir en France et qui s'appuie sur la longue tradition de police politique qui existe depuis Fouché et qui a fini par quadriller et qu'on avait réussi à déborder au moment des Gilets jaunes pour une raison très simple parce que la corruption du régime sarkozy l'avait amené à pouvoir réformer et reprendre le contrôle sur la DCRI à l'époque les renseignements généraux de l'une DCRI devenue des GSI et que ça avait créé une sorte de flottement qui faisait qu'ils étaient en partie aveugles notamment à tout ce qui s'organisait sur les réseaux sociaux ils n'étaient pas prêts aujourd'hui ils le sont et donc nous il est très important qu'on recommence à constituer à côté de ces pôles déjà existants sociaux des pôles alternatifs un peu moins repérés de gens qui apprennent à se faire confiance et qui à un moment donné se montrent en mesure d'agir notamment pendant les Gilets jaunes et à côté de ça donc ça c'est l'aspect engagé type Gilets jaunes qu'on voit des libertaires et ainsi de suite et à côté de ça il y a la forme partisane qui consiste à un moment donné à commencer à créer une force politique qui puisse porter une candidature en 2027 éventuellement pour aller au Fenwick et en fait bouleverser nos institutions pour très vite pouvoir redistribuer le pouvoir est-ce que ça fonctionnera ?

écoutez moi j'ai l'exemple ici encore une fois du Sénéial des personnes qui n'avaient pas de moyens qui ont commencé à s'organiser justement en capitalisant sur une indignation populaire massive à l'égard du fonctionnement du pouvoir et de sa corruption d'assitudes extraordinaires et qui peu à peu avec des mots d'ordre simple focus c'est à dire à chaque fois qu'il y a une polémique on reste concentré sur l'objectif c'est de les débarquer du pouvoir on ne dévie pas le projet c'est à dire un vrai programme politique qui pouvait être disséminé et dont la responsabilité de la dissémination appartenait à chacun des citoyens voyez une sorte d'activation comme ça toute une série de mécanismes qui leur ont permis de provoquer cette bascule mais ça a pris combien de temps au Sénégal ?

ça a pris en gros le projet s'est vraiment constitué sérieusement à partir de 2018 il y a eu une première candidature en 2019 et à la surprise générale Ousmane Sonko est arrivé 3ème ce qui était complètement inattendu il y a un parcours similaire au mien par exemple parce que lui avait été de la même façon qu'il essaie de me radier du barreau de Paris lui avait été radié de la fonction publique en tant qu'inspecteur des impôts pour révéler un scandale de corruption et donc à un moment donné il se dit est-ce que j'accepte mon sort et je accepte de m'écraser et que voilà l'injustice ou est-ce que je décide quelque part de se renchérir de dire vous voulez jouer on va jouer d'accord dans ce cas là vous voulez faire perdurer la corruption ainsi de suite je vais me saisir de cette erreur et je vais la retourner contre vous donc il a constitué ce projet il a réussi donc en 3 ans à contourner les obstacles l'année d'après il a été accusé de viol classique aujourd'hui on a essayé de l'enterre à travers ça il y a une réaction très saine de la part de la société sénégalaise qui a été donc avec des manifestations parce que c'était c'était pas le premier qui était éliminé ça aussi il y a une similitude avec la France vous voyez ils avaient éliminé déjà les deux opposants précédents au prétexte d'affaires x y z donc il commençait à y avoir une résistance à l'égard du stigmate de la part de la population des manifestations et là le pouvoir a comme une erreur fondamentale ils ont réprimé dans le sang ils ont réprimé dans le sang et là évidemment la dynamique était inarrêtable alors ils ont beau mettre en prison mais ça va être difficile vous savez au Sénégal il y a eu plus de 1000 prisonniers politiques à peu près 1600 à la fin de l'URSS il y avait des chiffres similaires c'est-à-dire qu'à la fin de ce qui est considéré comme le pire exemple de dictature au XXe siècle après les nazis et ainsi de suite on avait des chiffres comparables à ceux d'un pays de 18 millions d'habitants donc la violence qu'un pouvoir est prête à exercer et là et là c'est des gens qui étaient dirigés par Emmanuel Macron dont je vous rappelle qu'ils étaient les employés d'Emmanuel Macron oui c'est ça à laquelle il faut se préparer mais si on ne se montre pas intimidé par cette violence et si on tient droit et si on ne recule pas on y arrivera parce qu'à un moment donné eux sont des lâches et des croires ils peuvent envoyer des policiers ils peuvent envoyer des gendarmes des instrumentalisés pour tenter d'abattre un élan populaire mais à un moment donné

c'est le cas prenons l'exemple Canac Christian Tain qui a été emprisonné en métropole une punition supplémentaire pour être simplement un leader politique des prisonniers politiques on en a en France les gilets jaunes également pour bien

et ils ont fait ça parce qu'ils avaient appliqué cette technique pour la première fois dans l'affaire des grands frères donc je défendais les quatre personnes qui étaient détenues ils les avaient éparpillées sur les quatre coins du territoire français deux ans avant l'affaire des grands frères c'était lié aux révoltes contre les politiques sanitaires en Guadeloupe fin 2021 qui étaient des émeutes qui avaient amené Sébastien Lecornu à être écartés de la course pour Matignon dans la reconfiguration qui devait intervenir après les élections présidentielles de 2021 Lecornu était ministre des Outre-mer et il était promu dans la presse quelques semaines auparavant il y avait des articles dans le Figaro le monde etc assez similaire à ceux dont Gabriel Attal ou Macron en sont-on en bénéficiaient afin de préparer l'opinion publique à son ascension je pourrais dire que ce n'est pas la personne la plus charismatique donc il en avait bien besoin et là patatras arrive cette révolte contre les politiques sanitaires qui n'est pas bien gérée et qui l'amène en fait à être humilié et à voir son destin politique échapper et alors il décide d'arrêter un peu aveuglement un certain nombre de personnes dans la population guadeloupéenne donc 4 guadeloupéens qu'ils vont envoyer d'abord en Martinique et tout de suite dans les 4 coins de l'hexagone vous voyez par exemple j'avais un client Noël Defaut qui était à Moulin c'est à dire que pour sa famille aller le voir il fallait que 2 guadeloupés viennent à Paris puis de Paris ils prennent une voiture pour venir à Moulin pour pouvoir le voir une ou deux heures et devoir repartir parce qu'il ne pouvait pas se payer d'hôtel et pour il avait des enfants de 1 ou 3 ans il a passé 2 ans en détention provisoire 2 ans en détention provisoire alors même qu'il n'était que la cheville ouvrière d'un immense mouvement qui était d'ailleurs dirigé par des leaders syndicaux comme Elie Domota qui n'ont jamais été inquiétés et donc cette méthode a fonctionné elle a intimidé la population guadeloupéenne et donc ils l'ont répliqué en Nouvelle-Calédonie et c'est là où c'est une leçon pour nous il ne faut jamais céder face à l'injustice il ne faut jamais céder face à l'injustice parce que s'il nous semble plus confortable d'accepter notre sort et bien demain ce seront les mêmes méthodes qui seront appliquées sur nous il faut être très attentif à la lâcheté à la tentation de lâcheté qu'on peut avoir face à ce genre de dynamique

et bien merci beaucoup Juan Branco pour ces mots on reparlera évidemment de ce mouvement des ruches à l'approche des différentes échéances et puis des autres sujets d'actualité est-ce que vous avez un mot pour conclure peut-être sur les prochaines étapes vous êtes au Sénégal actuellement et quelles sont vos prochaines périgrinations ?

Écoutez la France là nous on s'est lancé parce que l'exigence de notre ambition qui est excessive peut-être je pensons certains ce qui doit l'accompagner c'est l'humilité et la modestie c'est-à-dire aller à la rencontre de citoyens qui sont mobilisés de ville en ville de village en village et aller peu à peu en fait par moi je vois en fait comment la constance de l'engagement finit par payer à Clermont-Ferrand à Pau je vois des gens venir me voir en me disant vous nous avez défendu gratuitement pendant les Gilets jaunes on était ensemble sur le combat des libertés et ainsi de suite et ils reviennent et ils amènent des gens avec eux ils leur disent mais non mais cette personne je la suis depuis longtemps et en fait c'est ça qui va faire notre force par rapport aux armes que le système va mobiliser parce que le système il va mobiliser c'est un peu comme fait le document des armes superficielles ils vont essayer de faire dans la rumeur et donc nous en fait à un moment donné ça va être notre ancrage dans le réel qui va nous permettre de démontrer parce qu'il faut toujours qu'il y ait des actes sinon on peut tous se payer de belles paroles on peut tous à un moment donné sentir l'air du vent et aller dans cette direction là c'est plus rare non seulement d'agir mais surtout et ça c'est il faut quand même le dire à ceux qui se sentent frustrés de ne pas pouvoir faire des choses d'avoir le privilège d'agir parce que moi j'ai eu de la chance d'être dans cette position d'aider des gens en vieillés mon travail auprès de Juliane m'a permis de défendre d'autres personnes derrière parce que des personnes sont venues me voir en se disant s'il était avec eux c'est qu'il a du courage c'est qu'il va pouvoir nous aider et ainsi de suite et cette chance là j'en serai toujours redevable et j'essaye de la distribuer à mon tour pour que d'autres personnes puissent à leur tour justement tracer le chemin de sorte que ce passage de relève parce que s'il y en a un qui tombe il y en a un autre qui existera et à la fin

peut-être qu'on en portera les petits ruisseaux qui font les grandes rivières les fleuves merci beaucoup Juan Branco à une prochaine fois et à très bientôt je vous invite à suivre bien sûr les comptes de Juan Branco ainsi que le discord que vous pouvez retrouver sur les comptes et qu'on mettra en commentaire merci

courage à tous

merci et si oui le monde moderne vous a plu n'hésitez pas à nous soutenir en vous abonnant tout simplement à notre chaîne YouTube 1 euro par mois si vous pouvez ou gratuitement simplement en devenant abonné de la chaîne patreon.com slash le monde moderne également je le dis à chaque fois parce que c'est vrai sans vous ça n'existerait pas c'est ce principe du journalisme citoyen qu'on a évoqué avec Juan de dire qu'on n'est pas une intermédiation achetable et c'est vous qui faites qu'on n'est pas achetable parce que nous sommes totalement indépendants donc c'est extrêmement important soutenez la presse indépendante les métiers alternatifs c'est vraiment important dans ce processus de redémocratisation ou de démocratisation tout simplement d'un débat public extrêmement pauvre et on espère que nous serons de plus en plus nombreux comme c'était le cas ce soir plus de 15 000 pour cette interview avec Juan Branco merci beaucoup les présidentielles c'est maintenant que ça commence évidemment vous le savez il y a plein d'initiatives qui sont en train de voir le jour et l'idée que j'ai avec Alliance Populaire c'est d'aller voir toutes ces initiatives c'est d'aller parler avec tous ces gens et de leur faire parler ensuite aussi et de dire qu'il y a derrière bien sûr l'alliance nécessaire indispensable à terme sans quoi c'est voué à l'échec et c'est d'ailleurs ce que dit Juan Branco s'il y en a un qui tombe un autre doit prendre le relais c'est extrêmement important donc merci de votre soutien merci de votre fidélité aussi si vous êtes là depuis le début du monde moderne vous savez le chemin qu'on a fait ensemble des 40 en direct sur Twitch Twitch nous avons des nouvelles nous discutons avec les avocats de la partie adverse je ne veux pas vous en dire plus je ne peux pas je suis tenu par la procédure mais j'espère qu'il y aura des bonnes nouvelles dans les semaines qui viennent pour le reste c'est 9h30 demain avec deux invités Régis de Castelnau pour parler bien sûr de l'affaire Le Pen mais aussi de l'affaire Sarkozy mais aussi de Mélenchon qui sera le prochain sur la liste et de cette justice politique en France qui fait la loi et puis ensuite à 10h30 nous aurons Paul-Antoine Martin pour parler de la perversité les pervers au pouvoir le burn-out en entreprise mais aussi dans la société pourquoi les pervers ont pris cette place prépondérante au coeur de la société on parlait bien sûr de Magali Berda de Mille Marchand et autres tout ça n'est que la partie visible de l'iceberg mais c'est une société de maltraitance qu'il faut nous faire tomber tous ensemble je vous souhaite une bonne soirée merci d'être fidèles au monde moderne on sera fidèles au rendez-vous demain 9h30 exactement à la même adresse en fait voilà bonne soirée merci merci