la Chine "aura en face d'elle des Européens courtois mais déterminés"

[Musique] bonjour Nathalie looiseau bonjour Emmanuel Macron compte s'impliquer dans les Européennes et demande à son premier ministre Gabriel hatal un engagement maximum il le dit ce matin dans la tribune du dimanche c'est la preuve quoi d'une panique d'une inquiétude au sommet de l'État non c'est la preuve d'une conviction celle de la majorité celle du président depuis sa campagne de 2017 de l'importance des enjeux européens et du fait que on est tous derrière Valérie ey et derrière cette envie de bâtir encore une Europe au profit des citoyens et des Français mais vous trouvez-vous que Gabriel Atal ne s'est pas suffisamment investi aujourd'hui il était au meeting de Lille il a réuni un comité politique autour de la campagne la semaine dernière il est aussi Premier ministre mais je me souviens d'édoard Philippe en 2019 qui a fait beaucoup de meeting qui a fait beaucoup de de réunions je l'avais à mes côtés quand j'étais tête de liste je sais que Gabriel Attal fera la même chose il a déjà prévu d'être en meeting à plusieurs reprises avec Valy avec un débat aussi qui se prépare face à Jordan Bardella au RN Jordan bardellaa vous savez quand il aura lieu ce débat non je ne le sais pas et sinon je vous le dirai mais ce sera un moment décisif un tournant dans la campagne comment vous vous envisagez ce moment écoutez c'est un moment important intéressant parce que quand on voit Jordan Bardella qui se projette déjà avec peut-être un petit peu de fébrilité lui comme un futur premier ministre ben ça va pouvoir oui je moi jeai trouvé au débat que on a eu la semaine dernière entre Valérie eer et Jordan Bardella j'ai trouvé Valérie très solide très bonne très convaincu très convaincante et Jordane Bardella très tendu voire agressif qu'est-ce que ça apporte ce genre de débat face au RN ça permet de savoir ce qu'il pense parce que pour le moment moi je ne le sais pas si vous me demandiez ce que c'est que le projet du RN pour les européennes je seraai incapable de vous répondre ils ont changé d'avis très souvent il y a beaucoup de démagogie dans leur position et ils font campagne en étant extrêmement silencieux ça solidifie votre base mais est-ce que ça vous apporte vraiment des des électeurs est-ce que vous arrivez à convaincre peut-être des abstentionnistes à ce moment-là ou des électeurs qui votent Ren par par défaut écoutez les les gens qui votent Ren aujourd'hui je ne vais pas aller les les chercher mais en revanche le premier parti de France c'est l'abstention euh hélas aujourd'hui parce qu'il y a encore beaucoup de Français qui pensent que les européennes ne les concernent pas alors c'est à nous de rappeler ce que nous avons fait les promesses que nous avons tenu depuis 5 ans et ce que nous voulons faire demain le programme de la majorité sera diffusé et pourquoi c'est important pour toutes les catégories de la population les urbains les ruraux les jeunes les moins jeunes de s'impliquer pour ces élections européennes qui les concerne tous pardon Natalie Loison vous n'avez pas répondu à Victoria cousa pourquoi ne pas aller chercher les électeurs du RN parce que quelqu'un qui a décider avec certitude qui veut voter pour le RN il est probablement très loin de nous et de ce que nous proposons mais vous pensez pas qu'il y a peut-être aussi une incompréhension de votre politique depuis plusieurs mois plusieurs années et qu'il y a peut-être de du travail de pédagogie à faire alors je déteste ce mot de pédagogie parce que c'est un mot descendant donc condescendant l'explication oui rendre des comptes oui euh dialoguer écouter aussi moi c'est ce que je fais en permanence parce qu'en écoutant on apprend la p pédagogie ça a l'air de dire que il y a des gens qui savent et des gens qui savent pas peut des gens qui ne comprennent pas parce qu'on leur explique mal aussi hein alors bien sûr qu'il y a des choses dont on n' pas assez parlé collectivement le h nous concerne peut-être tous les trois autour de cette table peut-être qu'on parle pas beaucoup d'Europe peut-être que moi je le vois dans dans les réunions publiques que je fais très souvent quand je dis voilà les promesses que je vous avais faites comme tête de liste il y a 5 ans elles ont été tenues souvent les gens qui viennent à mes réunion me disent on ne le savait pas bon B c'est un petit peu un constat d'insuffisance de notre côté quand on sait justement que que le vote RN sert parfois à punir votre politique la politique d'Emmanuel Macron qu'il soit sur la fiche de campagne au côté de Valérie eyet est-ce vraiment une bonne idée vous pensez pas qu'il peut y avoir un effet repoussoir pour les gens je pense que au contraire ça dit quelque chose de très profond et de très juste c'est que si nous avons tenu des promesses pendant 5 ans et si nous sommes capables dans tenir à nouveau dans l'avenir c'est parce que nous marchons sur deux jambes notre groupe au Parlement européen il est puissant il est influent Emmanuel Macron en Europe il est puissant il est influent nous sommes les seuls à pouvoir tenir ce que nous promettons tous nos adversaires promettent des châteaux en Espagne qu'est-ce qui dit que quoi que ce soit qu'il promette sera réalisé rien en revanche quand nous avons dit que nous allions réguler le numérique nous l'avons fait quand nous avons dit que nous allions nous atteler au changement climatique nous l'avons fait donc c'est une bonne chose queemmanuel Macron soit sur la fichèe de campagne c'est une réalité c'est-à-dire que voter pour notre liste c'est voter pour des choses qui vont vraiment avoir lieu avant de parler de de la liste justement et de votre candidature on voudrait avoir votre réaction sur ce geste d'Éric Zemmour hier en déplacement à Ajax le patron du parti d'extrême droite reconquête visée par un gdœuf il s'en est pris ensuite à une femme en la FR frappant par derrière Éric Zemour dénonce les intimidations de l'extrême gauche il est victime il a peur d'un œuf et il frappe une femme voilà ma réponse vous trouvez ça démesuré ah bah complètement entre ces actions lesget de peinture sur Raphaël gluxman en milieu de semaine vous avez le sentiment qu'il y ait une montée de tension en ce moment là elle est pas nouvelle elle est pas nouvelle et je la dépour profondément moi j'ai fait campagne en 2019 elle était aussi violente en 2019 que que on était en pleine crise des gilets jaune j'ai certains meetings qui ont été empêchés ça m'a permis de découvrir le bonheur des meeting en plein air quand des salles de meeting étaiit occupé par des gilets jaunes c'est-à-dire euh empêcher de s'exprimer empêcher de faire vivre normalement la vie démocratique je le déplore à chaque fois quelle que soit la personne qui est visée mais je déplore aussi le le geste totalement disproportionné de frapper une femme qui était maîtrisée venons-en maintenant à votre liste dont les 30 premiers noms viennent d'être dévoilés le programme sera présenté demain la majorité présidentielle entre enfin en campagne vous êtes vous numéro 5 sur la liste il était temps de lancer cette campagne vous étiez impatiente j'étais impatiente alors moi j'étais déjà en campagne depuis un moment mais les militants sur le terrain avvec des fourmis dans les jambes ils sont heureux qu'il y ait une liste et une belle liste de gens convaincus de gens compétents de gens qui ont de l'expérience et qui sont cohérents il y a pas d'opportunistes il y a pas de passagers clandestins c'est aussi une liste d'union il y a cinq partis qui se sont réunis quatre de la majorité présidentielle plus l'UDI qui n'est pas dans la majorité mais qui considère que sur l'Europe nous sommes les seuls à pouvoir faire ce que nous disons donc oui les militants ont des fromis dans les jambes moi aussi j'ai déjà fait neuf déplacements euh j'en ai beaucoup qui sont prévus et une belle liste un très beau programme qui sera dévoolé demain la campagne c'est maintenant vous étiez tête de liste en 2019 vous l'avez dit vous êtes sur la 5e place qu'est-ce que ça veut dire qu'est-ce qui a joué contre vous c'est pas ce qui a joué contre moi c'est ce qui a joué pour la majorité c'est d'avoir si j'ose dire l'embarras du choix vous auriez pu être trè écoutez on a travaillé entre parties de la majorité c'est pas un secret c'était compliqué justement de travailler cette liste la cohabitation entre parties de la majorité on sent que c'est un peu difficile non c'est pas ça qui a été compliqué je crois que c'est c'est pas un secret du côté de renaissance il y avait beaucoup de sortants qui voulaient revenir et beaucoup de têtes nouvelles qui voulaient entrer et ça s'appelle faire entrer un aidrenom dans une valise mais sur la place et la proportion entre Renaissance le modem horizon le Parti radical l'UDI ça on s'était mis d'accord tout de suite et en réalité je savais depuis le début quelle était ma place sur la liste j'ai attendu que la list soit publique par correction pour mes colissers et on va justement reparler de cette liste de ses ambitions pour le Europe dans quelques instants sur France Info Nathalie Loiseau vous restez avec nous on vous retrouve après le fil info à 8h40 avec écler checagini cheing ping à Paris dès cet après-midi le président chinois entamera demain une visite d'État en France pour 2 jours une venue dénoncée par les Ouigours et les tibétain notamment ils organisent chacun une manifestation dans la capitale aujourd'hui poursuite des pour parler au cur entre Israël et le Hamas alors que l'État hébreu a de nouveau frappé Rafa hier bilan 32 morts selon le ministère de la Santé de l'organisation terroriste et conséquence du conflit en France plus de 8 juifs français sur 10 déclarent craindre davantage une agression antisémite depuis le 7 octobre résultat d'une enquête de l'ifope réalisée pour une association juive américaine le quartier des beotes à sevrant sous haute surveillance cette nuit la crs8 a été déployé après la fusillade de la veille un homme a été abattu et quatre autres personnes blessées aucune interpellation pour l'instant la lumière enfin au bout du tunnel pour Athos le spécialiste informatique doit être un des piliers technologiques des j de par pr ces créanciers proposent de refinancer une grande partie de ce géant de la cybersécurité Atos dont la dette se monte à près de 5 milliards France Info le 830 France Info victoriaakousa Benjamin fontaine on est de retour sur France Info avec Nathalie Loiseau eurodéputé horizon 5e sur la liste de la majorité présidentielle aux européennes quand on regarde justement cette liste de plus près le le journaliste Bernard guettas spécialiste des questions internationales passe avant Pascal conffin artisan du Green Deal du pacte vert c'est donc l'international qui passe maintenant avant l'écologie vous l'assumez non tout compte il y a personne qui est sur la liste et qui ne compterait pas la réindustrialisation le numérique l'international bien sûr c'est pas moi qui vais vous dire le contraire je construis la défense européenne depuis 5 ans le Green Deal compte évidemment il est totalement assumé symboliquement c'est juste que maintenant l'international écoutez symboliquement j'étais numéro 1 je suis numéro 5 parcecal cenfin était numéro 2 il est numéro 4 ça ne veut juste rien dire tout le monde est là il y a beaucoup de sortants qui reviennent parce qu'ils ont convaincus parce qu'ils sont convaincants Prim à la loyauté aussi c'est évidemment vous allez pas prendre quelqu'un qui vous aurait été déloyal ça c'est absolument clair nouauexpéri à l'exérience ça compte beaucoup au Parlement européen euh c'est une manière de faire de la politique assez différente de la politique nationale et donc l'expérience la réputation qu'on a au Parlement européen ça compte aussi beaucoup la dynamique compte aussi on voit Raphael gluxman tête de liste PS place publique grapier des points et monter et talonné valer riller ça vous inquiète cette progression ce que je vois c'est à peu près ce qui s'est passé avec Yannick jado en 2019 et c'est un peu les vaste communicant au sein de de la gauche en 2019 la liste de raphaë gluxman est était assez bas et celle des écologistes était assez haut aujourd'hui on voit à peu près le contraire moi je me concentre n'était pas aussi haut en 2019 dans les intentions de vote que Raphael glusman aujour'hui ou mais il a mais vous savez il y a les intentions de vote et puis a le jour du vote et c'est les Français qui décident qui seront les députés européens et quels seront leur score ce n'est pas les sondages moi je me concentre sur ce que nous avons à faire sur ce que nous avons à dire sur les gens qui ne savent pas encore s'ils vont voter vous avez vu dans tous les sondages l'abstention est à plus de 50 % et dans tous les sondages il y a un certain nombre d'indécis chez un certain nombre de partis politiques ça veut dire que rien n'est joué le président chinois shijinping atterri ce soir à Paris pour une visite d'État demain et mardi est-ce que c'est une bonne idée est-ce qu'il faut maintenir le dialogue afin d'avoir avec quelqu'un qui a le soutien de la Russie et de l'Iran et qui soutient la Russie et l'Iran alors cette année on célèbre les 60 ans de la reconnaissance de la République populaire de Chine par la France nous av avion été le premier pays occidental à le faire il faut évidemment parler avec la Chine nous sommes membres permanents du Conseil de sécurité la Chine aussi nous avons la dissuasion nucléaire la Chine aussi nous avons une vision du monde et nous voulons le faire savoir avec beaucoup de courtoisie mais aussi sans complaisance à la Chine et ce que je trouve important dans la façon dont Emmanuel Macron va recevoir chitingping c'est que comme il l'avait déjà fait il y a quelques années il fait venir la présidente de la Commission européenne c'est-à-dire que la Chine quand elle parle avec nous elle sait qu'elle parle à l'ensemble des Européens nousforement Emmanuel Macron veut que la France et l'Union européenne incarne ensemble une puissance d'équilibre face à la Chine mais comment rééquilibrer les choses face à une puissance qui a aujourd'hui la main comment peser face à la Chine que ce soit économiquement ou diplomatiquement alors d'abord si nous voulions peser seul un pays européen seul de pourrait pas peser face à la Chine et tous ceuxance quel que soit ce pays même l'Allemagne et tous ceux qui vous racontent que le meilleur moyen de protéger nos intérêts économiques c'est de nous replier sur une dimension nationale oublie la réalité du monde d'aujourd'hui ensuite depuis plusieurs années nous nous sommes dotés j'allais dire d'une armure euh progressive vis-à-vis de très grands pays comme la Chine ou les États-Unis qui ont un comportement commercial très affirmé aujourd'hui nous avons lancé au niveau européen une procédure anti-dumping s'agissant des voitures électriques chinoises parce que nous savons qu'il y a un certain nombre de produits fabriqués en Chine qui bénéficient de subvention aujourd'hui nous demandons aussi la réciprocité par exemple l'accès au marchés public chinois les Chinois ont accès à nos marchés public ça ne peut avoir lieu que si nous avons accès aux leurs nous voulons aussi et nous avons déjà obtenu une politique commerciale européenne qui empêche toute forme de coerciss par rapport à un État européen par exemple exercé par la Chine la Chine c'est ce qu'elle fait en venant aussi nous rendre visite elle a peur d'une guerre commerciale elle a peur de la sortie de la naïveté européenne elle aura en face d'elle des Européens courtois mais déterminés à se faire respecter on sait que les discussions économiques sont évidemment très liées aux discussions politiques est-ce que vous pensez que les derniers déclaration d'Emmanuel Macron sur l'envoi possible potentiel de troupe au sol en Ukraine pourrait braquer son homologue chinois aujourd'hui ce que l'on constate c'est que la Chine a beaucoup de complaisance avec la Russie elle a parlé d'un partenariat sans limite avec la Russie l'Union européenne a déjà sanctionné des entreprises chinoises parce que elle contribuent à l'armement de de la Russie nous allonsue à avoir ce dialogue parce que la Chine se présente comme un pays de stabilité et de respect de l'ordre international et comment peser justement sur la Chine pour parler avec la Russie sur ce dossier ukrainien il faut mettre la Chine face aux réalités aujourd'hui on voit la Russie pays doté de l'arme nucléaire qui brandit la menace nucléaire j'allais dire à tort et à travers qui est allié avec un Iran qui veut absolument avoir l'arme nucléaire ce n'est pas l'intérêt de la Chine de même que ça n'est pas l'intérêt de la France est-ce que la Chine va laisser éternellement la Russie déstabiliser l'ordre international oou est-ce que la Chine va peser de son poids pour essayer de ramener la Russie à la raison Emmanuel Macron tente cette voie diplomatique avec la Chine on ne peut que l'appuyer et ceux qui le critique sont toujours ceux qui sont entrés dans des oppositions j'allais dire de posture moi j'ai connu pendant des années et j'aiétis diplomate une France où la politique étrangère ne faisait pas de polémique parce qu'on se considérait notre pays était plus fort quand on était tous derrière la politique étrangère du gouvernement ce déplacement choque plusieurs associations humanitaire la communauté Ouigour en France estime qu'Emmanuel Macron lui donne une gifle que recevoir le dirigeant chinois c'est l'encourager à poursuivre ses crime contre cette minorité musulmane opprimée en Chine enfermé dans des camps de travail vous vous comprenez cette émotion au niveau des droits de l'homme d'abord en tant que parlementaire européenne j'ai beaucoup soutenu euh la communauté Igou et tous ceux qui subissent la répression de la part du régime chinois nous avons donné le prix sakarov à Ilam Toti précisément une des grandes figures des Ouigours nous avons refusé de ratifier un projet d'accord de promotion des investissement avec la Chine précisément à cause du travail forcé nous avons voté l'interdiction de l'importation en Europe de produits issus du travail forcé donc nous sommes totalement cohérents et je relève que le Président de la République dans son interview à la tribune dimanche a dit très clairement qu'il parlerait des droits de l'homme avec son homologue chinois mais portes fermées merci beaucoup Nathalie Loiseau d'avoir répondu à nos questions ce matin sur France Info merci Victoria coussa cette interview est à retrouver en intégralité en vidéo sur franceinfo.fr