Sébastien Chenu (RN) : "Le changement climatique est une réalité"

Sud Radio, l'invité politique Patrick [musique] Roger. Il est 8h et 17 minutes. L'invité politique ce matin, c'est Sébastien Chenu, député du nord, vice-président du Rassemblement national, vice-président de l'Assemblée nationale.

Bonjour Sébastien Chonu. Bonjour monsieur. On va parler industrie automobile, on va parler immigration, course à la présidentielle, retraite, fin de vie.

Il y a beaucoup de sujets sur la table, peut-être d'autres. Et commencer aussi par euh ce coup de chaud, hein. Ce coup de chaud ce coup de chaud, c'est la France qui est touchée évidemment par la vague caniculaire.

Est-ce que au sein du RN, là je parle au sein du RN, pas forcément les électeurs potentiels ou pas, est-ce qu'on est inquiet par le changement climatique ? Et qu'est-ce que vous répondez au climatoceptique ? Nous avons acté qu'il y ait un changement climatique.

On peut discuter sur la part de l'homme dans ce changement climatique, mais c'est une réalité de voir que effectivement les records de chaleur sont battus, qu'il y a une hausse des températures année après année et donc ce changement climatique, il est une réalité. Ce en quoi moi je ne remets pas en cause d'ailleurs ce que dit le GC. Je pense que c'est une base de travail.

Oui, au sein du Renn, on n pas toujours eu ce discours. Si. Oh, écoutez, si.

Moi, je je crois que Marine Le Pen l'avait déjà dit, mais en tous les cas, qu'est-ce qu'on en tire comme conséquence ? Est-ce qu'on en tire comme conséquence qu'il faut une écologie punitive ou une écologie pragmatique sur les vagues de chaleur ? Nous, ça fait longtemps, enfin longtemps, déjà dans le programme de 2022 au présidentiel, Marine Leopen avait proposé un grand plan de climatisation de l'ensemble des services publics, les hôpitaux bien entendu, les ÉPAD bien entendu, mais aussi tous les services qui accueillent du public. et qu'on financerait évidemment par exemple en supprimant les ARS.

Voyez-vous, d'un côté on a on est pour la suppression des ARS des auts, ça va financer le la vu ce que ça coûte dans tous les cas rien que le coût de gestion des ARS, on est capable de monter un grand plan de financement de climat. Alors qu'est-ce que vous feriez si vous étiez au pouvoir là justement ? La la clime, d'accord, mais la clime Non mais d'accord, mais la clime c'est sur les conséquences, c'est pas forcément sur les causes.

D'accord. Bien sûr, mais là, j'allais dire une position pragmatique sur effectivement, vous l'avez dit, les conséquences pour répondre évidemment à ces hausses de chaleur qu'on a dorénavant de plus en plus tôt dans l'année et chaque année. Maintenant, quelle écologie en réalité ?

Quel est le rapport à l'écologie ? Nous, on est pour que l'écologie ne soit pas punitive et qu'elle permette de la croissance. Donc par conséquent, on pense qu'il faut euh aujourd'hui permettre aux agriculteurs par exemple de d'avoir des capacités de rétention de l'eau.

Euh nous, on est en train de de travailler [grognement] en ce moment, j'étais hier soir à l'Assemblée nationale sur la loi agricole et on considère que le stockage de l'eau est un enjeu principal majeur de l'eau qui tombe du ciel hein. stocker l'eau qui tombe du ciel est un majeur paraît qu'il y a un cycle qu'elle repasse et cetera parce que branche parfois c'est contesté par certains en disant oui bon on l'utilise pour des cultures pour faire de l'agriculture intensive mais on peut ensuite regarder la façon dont elle est utilisée mais le stockage de l'eau est un enjeu qui est devant nous la porte député du du Lot et Garon mène les débats au nom du groupe Rassemblement national principalement avec un certain nombre de collègues mais effectivement sur ces enjeuxl nous avons des positions très précises mais alors on on peut accélérer Et mais comment on finance ? Parce que il paraît qu'il y a plus d'argent dans les caisses.

Comment on peut financer le le plan pour pour faire face à ce à ce changement climatique quoi. Vous avez raison. Il y a des choix à faire et en fait nous on on répète toujours que on ne veut pas redresser réformer le pays à périmètre constant.

On voit un gouvernement qui ne veut toucher à rien. Ils veulent pas toucher à la contribution à l'Union européenne, ils veulent pas toucher à l'immigration, ils veulent pas toucher aux agences d'État. par exemple l'éolien.

Les subventions à l'éolien, de mémoire, je crois que c'est 7 à 9 milliards par an de subventions publiques à l'éolien et au solaire. Grosso modo, on subventionne souvent des panneaux solaires chinois, euh des éoliennes qui défigurent nos paysages. Je suis nordiste et picard de naissance.

Je peux vous dire que lorsque vous montez vers le Non, ben non, le problème c'est que cette énergie intermittente comme son nom l'indique ne fonctionne pas tout le temps, qu'elle coûte très cher en elle peut alors contre vous êtes contre les éolien. Alors moi je suis contre le fait de couvrir nos paysages d'éoliennes d'abord pour des raisons aussi esthétiques, des éoliennes qui défigurent les paysages. Je pense que c'est épouvantable.

D'accord. Je pense que l'éolien en mer fait des dégâts énormes, notamment euh dans les sol vous et si vous étiez au pouvoir, vous démonteriez les éoliennes ou pas ? Alors non, mais nous ce qu'on avait demandé c'est faire un moratoire sur l'éolien.

On arrête, on arrête déjà de subventionner de l'éolien et ensuite lorsqu'elles arrivent à un moment une éolienne de mémoire, je veux pas dire de bêtes, ça doit durer entre 10 et 15 ans, et bien on les fait démonter par ceux qui les ont posés. Voilà. Et on nen remonte pas d'autres.

Donc je vous disais vous avez ah donc pas de mix énergétique. Alors pour mais on peut en avoir un certain nombre mais là vous avez des paysages qui sont couverts d'éoliennes donc c'est pas la peine d'en ajouter dans les Haut de France on en a assez et au bout de 10 à 15 ans je pense qu'il en faut moins et nous avons une un subventionnement qui est bien trop important pour l'éolien je vous ai dit entre 7 et 9 milliards bah voyez-vous ces sommesl nous les réorientons. Mais on développe le nucléaire monsieur.

On développe le nucléaire. Vous savez qu'il y a eu beaucoup d'aller-retours dans la politique d'Emmanuel Macron. Euh un coup il était pour, un coup il était contre, enfin il a d'abord plutôt contre et puis maintenant il est pour.

Et bien nous nous considérons qu'il faut développer le nucléaire. Voilà. Bon ça c'est euh priorité si vous étiez au pouvoir pour le nucléaire.

Je je le dis aussi, c'est une ligne par exemple le développement du nucléaire que nous avons en commun avec certains certaines forces de gauche qui ne sont pas alignés tous ensemble. Les écolos sont pas d'accord avec les communistes par ex. Je voudrais faire une petite parenthèse.

Vous avez attaqué notamment vous dites que il faut faire des des économies et cetera. La ministre déléguée aux partenariats internationaux, elle dénonce des propos cyniques et dangereux que vous tenez sur l'aide au développement notamment. Qu'est-ce que vous lui répondez ?

Non, mais nous nous considérons qu'il y a des pays qui n'ont pas besoin qu'on les aide. Est-ce qu'on a besoin d'aider la Chine par exemple ? Est-ce qu'on a besoin euh de d'aider C'est parce qu'on avait de la coopération.

On est d'accord. Ben justement, on peut se poser la question, mais j'ai j'ai un peu l'impression que se poser la question sur le sens qu'on a de nos coopérations avec certains pays est impossible. On ne peut pas poser la question et ensuite en tirer un certain nombre de conséquences.

Nous avons un partenariat, des partenariats aussi de coopération qui coûtent plusieurs milliards de mémoire avec l'Algérie. Est-ce que ce n'est pas un outil qui nous permettrait de faire un bras de fer avec l'Algérie et de faire pression finalement sur ce régime ? Parce que moi je parle de l'Algérie du régime algérien, je confonds pas avec le peuple algérien et bien de faire pression sur ce régime pour obtenir la libération de Christophe Glaise euh pour obtenir qu'il reprennent euh leurs délinquants étrangers.

Voyez-vous, je pense que les les outils de coopération jusqu'à couper l'aide au développement. Bah dans certains pays oui. Moi je pense que je pense qu'avec la Chine la Chine n'a pas besoin que la France la subventionne.

Je suis désolé. L'argent que nous déversons sur la Chine est totalement euh déjà été réduit un peu au bout de la logique. Allons logi mais j'aimerais j'aimerais qu'elle me dise en quoi en quoi l'argent des Français doit être utilisé pour développer la Chine.

Ouais. Bon ben on lui reposera en fait la question et vous répondra peut-être évidemment l'immigration. Vous avez vu tous les candidats ou ou présupposés candidats Gabriel Natal donc lui il a dit que ils veulent donner la priorité à l'immigration du travail.

Gérald Armanin al est pas candidat mais il peut l'être saiton jamais. Il veut un moratoire de 3 ans sur l'immigration. Édouard Philippe en parle même Raphaël Gluxman en parle.

Face à tout cela finalement qu'est-ce que le Rassemblement national peut proposer en fait aujourd'hui ? Parce que certains disent et des spécialistes que l'immigration zéro c'est intenable. Non, mais ces gens-là sont des hypocrites.

Les Darmanins, les Atal, les Philippes, ils ont fait l'inverse de ce qu'ils proposent aujourd'hui aux Français. Ils ont été ou ils sont encore en ce qui concerne Géral de Darmanin aux manettes, aux responsabilités comme ils aiment dire. Et ils ont fait l'inverse.

Géraldin, c'est 150000 euh délivrances de droit d'asile, titre de droit d'asile par an. C'est-à-dire que Gérald Darmanin, il a fait pire que les gouvernements de gauche. Vous avez plusieurs sources d'immigration.

Vous avez le droit d'asile avec Gérald Darman par exemple, mais c'est pareil avec les autres. Il a considérablement augmenté la demande a augmenté. Je vous rappelle que dans d'autres pays, je pense par exemple au Danemark, le droit d'asile a baissé de 90 %.

Qu'est-ce qu'on ferait ? Ouais, parce que la réponse c'est qu'est-ce qu'on ferait ? Et bien nous, nous ferions en sorte que le droit d'asile soit demandé dans les pays d'origine et qu'on attende pas que les gens arrivent sur le territoire français fassent une demande de droit d'asile, soit ou accepter ou débouter, mais finalement personne ne repart jamais.

Donc vous avez le droit d'asile, vous avez les les regroupement familial, les réunifications familiales, elles ont été ouvertes sous Emmanuel Macron. Elles ont été élarges exista déjà, elles existaient déjà. Elles ont été elles ont été élargies.

Vous pouvez désormais lorsque vous êtes réfugié faire venir beaucoup plus de monde. On reviendrait là-dessus mais pour revenir sur tout ça parce qu'on peut parler aussi euh évidemment des clandestin dont on n'arrive pas à à dénombrer euh le le nombre exames dans notre pays. On peut parler des étudiants euh étrangers qui ont augmenté de 70 % pour un coût d'un milliard d'euros euh par an en terme de logement, en terme de bourse.

Et bien que faut-il faire ? Il faut aujourd'hui constitutionnaliser le droit des étrangers. savoir ce qu'on peut faire, c'est-à-dire combien de temps quelqu'un a le droit d'entrer, sous quelles conditions il a le droit de se maintenir dans notre pays et cetera et le faire à travers un référendum.

Je vous donne un exemple juste Patrick Rochet au Canada au Canada consiste souvent comme un exemple de pays euh qui gère son immigration dans en dans les temps d'une économie particulièrement dynamique, ils accueillent jusqu'à 300000 étrangers avec des diplômes, avec des métiers, avec un compte bancaire rempli. Nous accueillons alors que nous [raclement de gorge] sommes dans la crise bientôt en récession euh probablement euh en tout cas on est à 0 % de croissance. Nous accueillons 600000 étrangers par ané travaille pas et qui viennent travaille aussi parce qu'on en a besoin dans dans les restaurants, dans les cuisines, dans les boulanger non monsieur Roger non attendez demandez à patron pour le travail il y a beaucoup d'endroits, beaucoup de secteurs sur les chantiers mais c'est pas est-ce que vous êtes allé dernièrement sur un chantier est-ce que vous avez vu en fait quelle est la main d'œuvre utilisée non mais vous Oui, mais bien sûr.

J'envoie dans ma circonscription des chantiers. J'ai des yeux comme vous pour voir mais mais je mais je ne vous dis pas qu'il n'y en a pas aujourd'hui. Je vous dis qu'il n'en faut pas.

Pourquoi ? Ça fait 30 ans ben j'y viens. Ça fait 30 ans qu'on nous dit qu'il y a des métiers en tension.

Que dans la restauration, dans les chantiers, c'est des métiers en tension. Ça fait 30 ans qu'on ouvre les vannes de l'immigration et que les métiers sont toujours en tension. Donc le problème il est quoi ?

Ben le problème, il est salarial. Il est le dans le fait qu'on ne traite pas les questions de transport et de logement et que du coup on fait venir des gens qui acceptent d'être payés pas cher, qui acceptent d'être payés au black, qui acceptent de faire 2 heur de transport ou d'être très mal logé parce qu'effectivement ces métiers ne sont pas attractifs. Et bien le jour où vous rendez ces métiers attractifs, on a un problème salarial dans le pays où vous traitez la question des transports et du logement.

Ah, j'avoue que c'est plus difficile de traiter la question des transports et du logement. et l'orientation parce que évidemment évidemment et ça ça fait partie de notre programme aussi. Juste en conclusion sur ce sujet donc l'immigration zéro c'est impossible.

Alors un moratoire sur l'immigration. Oui un moratoire on arrête on arrête les entrées déjà on arrête le flux parce qu'aujourd'hui 600000 personnes qui en sur notre territoire on arrête je vous ai parlé évidemment des des regroupements des réunifications familiales. Je vous ai parlé du droit d'asile, je vous ai parlé des étudiants.

On arrête le fait de faire entrer des gens sur notre territoire. Bon et ceux qui sont de façon illégale ont vocation à repartir chez eux immédiatement. Bah alors, il faudra organiser en fait aussi tout ça quoi hein.

Ça coûte de l'argent. Oui. Non mais enfin à repartir au frais des pays qui doivent les reprendre.

Évidemment l'Algérie le fait de revoir les accords de 68 qui est une priorité. Je vous rappelle que monsieur Philippe a vu deux fois Tboun qui [raclement de gorge] n'a jamais ouvert le dossier et que maintenant lorsqu'il fait une conférence de presse, il nous dit faut voir les accords de 68 qui nous liit à l'Algérie. Ces gens, je vous disais pour pour rebondir sur le début de notre conversation, les Darmanins, les Philippes, les Atal sont des hypocrites.

Bon euh Sébastien Chenu, cette campagne elle va être violente ou pas ? Dans cette campagne pour la présidentielle ? Là, j'ai vu les échanges entre Jean-Luc Mélenchon, Marine Le Pen sur des tweets, sur des montages et cetera.

Qu'est-ce que vous répondez d'ailleurs ? Jean-Luc Mélenchon dit qu'il va porter plainte contre un montage qui est fait de lui par notamment le Rassemblement national et puis publié par dans un tweet par Marine Le Pen. Non mais Jean-Luc Mélenchon conflictualise tout ce qu'il peut.

C'est sa boussole. Il il a considéré qu'il fallait rendre la vie politique la vie sociale insupportable et tout ce qu'il peut conflictualiser. Quand vous pensez que les députés à Léfit disent à l'Assemblée nationale que le canon français est une menace pour la France. un moment, il va falloir aussi atterrir.

La menace, c'est l'insécurité, c'est la montée du chômage, c'est l'immigration. Ça, ce sont des menaces que vivent les Français. Dire que le canon français, des banquets dans lesquels des Français mangent et chantent sur de la musique française, c'est une menace pour notre pays.

À un moment, il va falloir atterrir et arrêter de tout conflictualiser. Bon, Raphaël Luxman, alors il attend, il patiente. Qui est-ce à qui est-ce ?

Mais moi je sais pas ce que euh cette espèce de tocade qui existe à Paris pour Raphaël Gluxman dont j'entends jamais parler d'ailleurs euh dans ma circonscription parce que Raphaël Gluxman c'est un poète enfin c'est quelqu'un qui commence une phrase le lundi qui la termine le vendredi qui parle jamais des sujets des Français. Ah ben il dit qu'il voudrait un nouveau contrat patriotique. Mais qu'est-ce que ça veut dire encore ce blabla ?

C'est quoi un nouveau contrat patriotique ? Qu'est-ce que c'est ? Pour vous Gluxman c'est du blabla.

Oui oui c'est totalement du blabla. C'est un truc qui plaît à quelques intellos parisiens. C'est un poète Raphaël Glan, mais moi je comprends pas son verbiage là.

Un nouveau contrat patriotique, qu'est-ce que c'est ? Qu'est-ce que ça veut dire ? Ouais.

Bon bah écoutez, il vous répondra si c'est un poète déclare qui commence sa phrase assez tôt parce qu'on est déjà mardi s'il la termine que vendredi. Bon euh Ah bah dites donc, vous n'y allez pas avec d'autres depuis hier. euh au sein du Rassemblement national euh évidemment vous êtes tendu vers le 7 juillet puisque ce sera la décision de de Marine Le Pen.

Est-ce que en attendant il y a deux lignes quand même au sein du RN ? Non, il y a pas de ligne sur l'économie, sur les retraites. Non, il y a une ligne plus libérale par Jordan Bardella et puis une ligne un peu dernière fois que nous nous sommes présentés devant les Français les dernières élections, la dissolution ou des élections européennes, il y avait bien qu'un programme.

Il était bien défendu ce programme et par Jordin de Bardella et par Marine Le Pen. Ouais. Donc c'est toujours pareil, un programme et aujourd'hui une candidate Marine Le Pen et un président de parti qui prendrait la relève si Marine Le Pen était privé de cette élection par la justice et bien qui défendrait le même programme.

Il y a toujours eu qu'un programme hein chez nous. Bon mais le programme peut être ajusté. Ah mais le candidat à la présidentielle par exemple Marine Pen elle a parlé de la Sistana là qu'il faudrait revoir remettre en cause alors queelle n'en parlait pas.

Je crois qu'elle a raison mais je crois que les Français qui font beaucoup d'efforts il a un petit tournant libéral. C'est pas le mot libéral à mon avis est mal adapté mais c'est on a on a toujours à cœur d'avoir en tête la justice sociale. La justice sociale c'est aussi le fait que des Français qui se lèvent, qui bossent, qui font des efforts ou qui en ont fait toute leur vie, qui sont en retraite ou qui voudraient travailler parce que aussi beaucoup de gens qui sont privés d'emploi qui aimeraient travailler et bien ne soient pas les vachalets de ceux qui ont décidé de d'en profiter.

Juste un dernier mot, la fin de vie des organisations là lancent un appel auprès de Sébastien Lecornu pour une audition d'urgence plus large. Ils disent que il y a un manque de garde fou. Quelle est votre position vous ?

Moi j'ai considéré à titre personnel qu'il fallait une loi sur la fin de vie, qu'il fallait encadrer des pratiques qui pouvaient parfois être douloureuses ou amener des gens à quitter leur pays pour aller mourir à l'étranger. Moi, j'ai voté cette loi. Je pense que les gardes de fou existent.

J'espère qu'ils ne seront pas démontés par à l'occasion du prochain débat auquel cas je reverrai ma position mais j'ai considéré qu'il fallait quand même une loi pour encadrer tout ça. Oui. Pour la pour la fin de vie sûr.

Merci. C'est merci bienvenue d'avoir répondu à toutes les questions avec franchise je l'espère en tout cas évidemment vous allez pouvoir réagir. 0826 300 300 vous avez la parole.

Nous allons débattre avec Éric Revel, Ellisabeth Lévi et vous évidemment notamment bah sur tiens, c'est vrai que j'ai pas posé la question à Sébastien Chenu. Le congé climatique, Marine Tondulier dit il faudrait un congé climatique. Vous êtes favorable à ça ou pas vous ?

Moi je pense que Marine Dondier devrait se mettre en congé politique. Voilà. Ah d'accord.

Ah ben c'est là, elle demande un congé climatique. Vous lui dites de se mettre un un congé poli. Ah ben ce matin, vous êtes en forme hein Sébastien Chenu.

Euh décidément bon euh les oreilles doivent siffler et puis on reviendra aussi sur l'encadrement des loyers. Ça ne marche pas vraiment c'est l'effet contraire. Même ce que disait Ellisabeth Lévi tout à l'heure nous en parlerons.

Et l'immigration immigration zéro ou pas ? Moratoire est-ce que vous êtes favorable ? 0826 300.

Ah.