Joshua Zarka, ambassadeur d'Israël en France, est l'invité de "Tout est politique"

Bonsoir, je suis bonsoir ambassadeur d'Israël en France. Merci d'avoir accepté notre invitation. Vous êtes avec nous jusqu'à 20h pour répondre à toutes nos questions.

Mais d'abord, vous le savez, vous en avez l'habitude désormais, c'est pas la première fois que vous venez, c'est l'heure de notre rendez-vous avec un membre de la cellule vrai ou faux. Ce soir, c'est Louis Augri qui est avec nous. Bonsoir Louis.

Chaque jour, de nouvelles révélations sur l'implication de personnalité dans l'affaire Epstein, y compris en France. Jack Lang, un ancien diplomate. Mais avec vous, Louis, on va revenir ce soir sur les risques de mal interpréter euh des affirmations qui sont dans ces fichiers.

On va vous donner quelques exemples. Plusieurs noms sont cités et pourtant ils n'ont rien à voir avec le pédo criminel. Exactement.

On le répète en fait depuis le début des révélations sur ces dossiers Epstein et on va continuer de le faire. Être mentionné ne veut pas dire être impliqué dans les crimes du milliardaire. les PINF, ce sont des millions de documents de correspondances, de mails où on peut trouver à peu près tout ce qu'on veut, y compris le nom de certaines personnalités qui n'avaient absolument rien demandé.

C'est le cas par exemple de nombreux artistes. Alors nous, on est allé chercher un petit peu dans ces files et il y a notamment les Daft Punk qui sont mentionnés de nombreuses fois. Alors, pourquoi les Daft Punk ? simplement parce que Jeffrein, il était abonné à plusieurs newsletters de radio qui lui envoyé régulièrement toutes les sorties.

Et effectivement en 2012-23, les Davepunk étaient régulièrement programmés en radio. Un autre exemple plus proche de nous des journalistes, Boris Mananti est journaliste au Nouvels, il y a quelques jours, il a publié cet article comment mon nom s'est retrouvé dans les dossiers Epstein. Ce sont ses collègues qui l'ont prévenu.

Il faut avouer que ça peut faire tout drôle. La raison derrière ça, c'est ce mail où Jeffrein transfère en fait un un article écrit par Boris Mananti en 2011. C'était sur la surveillance des réseaux sociaux par la CIA.

Un article considéré comme intéressant par le milliardaire Boris Mananti. Lui, il explique qu'il se serait bien passé de cette expérience assez particulière d'avoir son nom accollé au scandale et PTIN. Et effectivement en France toujours il y a l'exemple d'une ancienne Miss France alors là qui fait froid dans le dos.

Oui. Celui de Flora Cocrel, Miss France 2014. Son nom est cité une fois dans un mail qui a été adressé à Jeffrein de la part de Daniel Siad.

C'est un agent de mannequin qui est aujourd'hui soupçonné d'avoir été rabatteur, recruteur de jeunes filles pour le milliardaire. Dans ce mail terrible, il évoque Flora Cocrel en ses termes. Elle est encore à l'école, elle a 20 ans, elle a été Miss France 2014.

Dites-moi ce que vous en pensez. Clairement ici, on comprend que Flora Cocrel a été la cible des réseaux de proxénitisme de Jeffrey Epstein qu'elle lui a été proposé. Finalement, elle a depuis réagi sur ses réseaux sociaux.

Elle s'est dite choquée, indignée d'être mentionnée et surtout, elle assure de n'avoir jamais eu le moindre contact avec le milliardaire. Et on termine Louis avec un un exemple peut-être un peu plus léger. Oui, un exemple qui montre surtout à quel point on trouve vraiment tout et n'importe quoi dans ces dossiers, même des recommandations d'adresse en Île-de-France, on le sait, Jeffre Epstein était régulièrement de passage en région parisienne et c'est comme ça qu'une boulangerie des hautes scènes s'est retrouvée citée dans un mail nommé Best Bread in Paris où Jeffrein demande clairement un interlocuteur où trouver la meilleure baguette dans le coin. interrogé par nos confrères d'Actu Paris, le boulanger en question dit que ça lui plaît pas beaucoup d'être associé à ce criminel.

Bref, vous avez compris des révélations importantes dans les dossiers PTIN, c'est pas ce qui manque. Mais attention à bien comprendre l'immensité de toutes les données que ça représente et essayer de vérifier à chaque fois la raison derrière certaines de ces mentions. Merci cher Louis Aug pour cet effort de pédagogie et je rappelle qu'on a rendez-vous tous les samedis avec toute l'équipe de vrai ouf.

Tout à fait à midi à midi sur France info TV. Je suis Azerka. Qu'est-ce qu'elle vous inspire cette affaire Epstein, vous qui êtes un un haut diplomate ?

Il y a un certain nombre de de diplomates qui ont été mis en cause. C'est horrible, c'est révoltant, c'est c'est la façon dont il traitait les femmes, les jeunes filles. Franchement, ça me dégoûte.

C'est tout ce que je peux dire à ce sujet. Ça me dégoûte. C'est Il avait le profil d'un homme d'influence, d'un homme qui aurait pu être instrumentalisé par des par des puissances étrangères, d'un espion.

On voit tout un tas de de théories fleurir. Je vois vous allez non. Oui.

Oui. Peut-être. J'ai vu j'ai lu toutes les théories à ce sujet.

Était-il un espion ? Éil un espion du Msade et cetera. C'est c'est ridicule.

Il y a des théories, il y a tout un tas de théories. Il y a le espion du Mossade. Il y a aussi des théories sur la Russie.

Enfin voilà, il y a tout un tas de théories mais pour vous, il avait pas forcément le le profil d'un Pour moi, il avait le profil de quelqu'un qui était un pédriminel. C'est simple. et qu'il y avait euh des amé qui le suivaient.

C'est c'est horrible. Euh Joserka, on a envie de vous entendre ce soir sur cette polémique qui est né des propos de la rapporteuse spéciale de l'ONU pour les territoires palestiniens l'italienne Francesca albanaise qui est accusée d'avoir tenu des propos antisémites. Elle nelle assure que ses propos ont été tronqués.

Interpellé hier à l'Assemblée par la députée Caroline Yad. Le ministre des affaires étrangères Jean-Noel Barreot a réclamé sa démission. La France condamne sans aucune réserve les propos outranciers et coupables de madame Francesca Albanaise qui vise non pas le gouvernement israélien qu'il est permis madame la députée de critiquer dont il est permis de critiquer la politique mais Israël en tant que peuple et en tant que nation ce qui est absolument inacceptable.

Ces provocations n'appellent qu'une seule réponse sa démission. Comment vous réagissez à cette prise de parole ? Bon, c'est ce qu'il faut faire et j'espère que les d'autres pays européens pourront suivre le l'exemple de la France.

Elle se défend elle en disant que ses propos ont été tronqués. Vous savez, j'ai avant de venir, je savais qu'on allait discuter de ce sujet. J'imaginais qu'on allait discuter de ce sujet et j'ai revu toute la vidéo sans sans pas la la vidéo qui est coupée parce que vous on a tendance comme vous avez fait maintenant avec les propos du ministre des affaires de rangèr de couper pour raccourcir la vidéo et je l'ai vu en entier.

Elle dit d'une façon très claire, il est clair qu'il y a un ennemi. Bon, vous savez ceux qui comprennent ce qui est dit généralement, il y a comprennent il est clair maintenant que l'humanité un ennemi. Elle veut dire en parlant d'Israël.

Alors là, j'ai j'ai deux conclusions. Une des deux conclusions ou bien elle ne sait pas se parler comme il le faut et s'exprimer comme il le faut. Et là, ça pourrait expliquer énormément de choses qu'elle a dit auparavant.

Mais pourquoi un rapporteur ou bien allemand ? J'ai tendance à penser que c'est la seconde option. Mais elle ne dit pas euh que euh il faut considérer Israël comme unité.

Le dit pas comme ça. Essayez si vous avez si vous voulez mettez tout voulez qu'on regarde toute la vidéo qui coupé. elle parle d'Israël et quand elle dit euh quand euh euh au lieu de d'attaquer Israël et cetera et cetera, des pays l'ont l'ont on l'ont aidé et cetera et maintenant on comprend que l'humanité a un ennemi.

Voilà. Et elle ce qu'elle dit c'est que ce qu'elle désigne comme ennemi dans son propos, c'est le système. Alors le système financier, politique, médiatique qui a permis selon elle le génoc d'Agaza et elle dit voilà mes propos ont été tronqués.

Je n'ai pas dit, je comprends qu'elle dit cela et j'ai essayé de voir de voir encore une fois la vidéo après son explication pour voir si effectivement c'est ce ça pouvait être comprend on pouvait comprendre de cette manière. Et là je pense qu'elle a un gros problème d'exprimation de de de d'expression d'expression. Voilà, excusez-moi d'expression parce que si elle n'arrive pas à dire les choses d'une façon claire, ça veut dire que ou bien elle elle a un niveau intellectuel qui n'est pas suffisant pour être pour être rapporteur ou bien encore une fois.

C'est il y a deux options là. Est-ce que la démarche française qui est suivie aussi par les Allemands manifestement qu'on demandant à ce qu'elle parte, c'est quelque chose auquel vous croyez ? Vous pensez que c'est une un acte symbolique qui peut faire bien dans le tableau mais pas plus ?

Bah vous savez, c'est important que des gens qui font des qui font des choses comme cela et qui disent des choses comme cela partent. N pas de poste. Vous pensez que ça peut être suivi des faits ?

Oui, je pense que oui. Bah ça m'étonnerait que franchement on a vu juste maintenant je avant de rentrer, je vois la réaction de d'Amnestie Internationale d'une certaine de la directrice d'amnestie internationale qui donne le soutien complet à Francesca Albanz. Ça m'étonne pas non plus.

Et le bon, je dirais que le secrétaire général de n'a pas tendance à faire de prendre bon décision. dernièrement, on l'a vu euh donner un comment dirais-je exprimer sa sa joie pour le jour de la révolution uranienne. Alors donc je sais pas s'il prend de bonnes décisions ces derniers temps.

Euh est-ce que la prise de position de de Jean-Noel Barreau peut contribuer à un certain réchauffement des relations diplomatiques entre la France et Israël ? On a eu l'occasion de vous recevoir sur ce ce plateau justement au sujet voilà des des difficultés. Ça a été difficile ces derniers mois notamment avec la reconnaissance par la France de l'État palestinien.

Est-ce que ce genre de prise de de position peut contribuer à une certaine amélioration ? Il y a une vraie volonté des deux côtés d'essayer de réchauffer les relations, de le remettre sur le bon chemin. Je peux vous dire qu'une grande partie de ma journée est est consacrée à ça est consacré à ce sujet.

ça va prendre du temps. Il y a une crise de confiance qu'on essaie de de de régler, de remettre, de rétablir la confiance qu'on essaie de rétablir bien sûr. Et ça ça aide bien sûr, ça aide.

H euh le Premier ministre israélien Benjamin Netou était hier à Washington, il a été reçu par le président Trump qui déclare ce soir Donald Trump qu'il pense que les conditions sont là pour parvenir à un bon accord. ce sont ces termes avec euh l'Iran. votre réaction ce soir ce que nous voulons, il faut la la ce que nous voulons la la vraiment le le résultat que nous voudrions avoir quoi qu' quel que soit le l'outil qui est utilisé c'est un bon accord un bon résultat et c'est-à-dire la fin totale du programme nucléaire iranien c'est-à-dire que les iraniens renoncent complètement à la capacité d'avoir une arme nucléaire et ensuite qu'il renonce aussi à la capacité de menacer l'État d'Israël avec des missiles balist de longue portée et bien sûr le fait que l'Iran s'arrête arrête de déstabiliser la région en financant les terroristes comme le esbola comme les milices chites en en Irak comme les outils et cetera.

Euh si c'est si c'est faisable avec la diplomatie, c'est extraordinaire. C'est magnifique parce que vous savez c'est nous qui avons reçu des centaines de missiles iraniens et bien sûr qu'on préférait que cela se fasse en sans une guerre. seulement je pense que avec je je termine simplement je pense que ce qu'a fait le président c'est vous savez l'analogie de de du film le parrain il a mis la tête du cheval dans le lit de Romenaï et maintenant il lui dit il lui fait une proposition qu'il est difficile à refuser.

Alors est-ce que vous croyez est-ce que vous avez confiance parce qu'on a l'impression si on veut suivre ce qui s'est passé ces derniers jours, on a l'impression qu'il y a des moments où les États-Unis étaient à la manœuvre en voulant s'attaquer à l'Iran. et que les Israéliens pensaient que c'était peut-être pas le moment. Et on a l'impression maintenant que les États-Unis veulent avoir la paix en clair en signant un accord et que c'est vous, pas vous spécialement, mais que les Israéliens considèrent que finalement il va faire un accord et que vos missiles balastiques ils seront pas.

Et c'est quoi l'état d'esprit des Israéliens ? C'est de d'avoir confiance en Trump. D'abord, je pense que Trump a a prouvé qu'il est qu'on est il a prouvé sa sa son amitié, sa ses pensées envers Israël et sa politique envers et donc on peut lui faire confiance.

Il est clair que le Nathania, le préser ministre Nathaniao et le président Trump ont d'excellentes relations et des relations de confiance, ça il y en a aucun doute. Euh l'état d'esprit, c'est que nous voulons vraiment vivre en paix dans notre région. Je sais, je le répète assez souvent et des fois il y a des gens qui ont des difficultés à le croire.

Nous voulons simplement vivre en paix avec not région dans notre région et nous voulons que les Iraniens arrêtent d'essayer de nous tuer. Et comme nous savons très bien que ce régime n'arrêtera jamais d'essayer, on veut leur empêcher d'avoir les capacités de le faire, c'est-à-dire missile balistique, nucléaire et déstabilisation régionale, c'est-à-dire vraiment Oui. des proxy.

C'est c'est simple vraiment c'est c'est notre voulons voudrions ça sans avoir à faire la guerre. Oui, mais si si Trump lui veut avoir ça sans avoir à faire la guerre en se fichant un peu des missiles balistiques pour parler vulgairement, c'est en considérant qu'il y a des choses qui l'intéressent lui et qui va pas aller frapper, vous serez absolument dans ce cas-là obligé de faire quelque chose. Ce sera une décision que le premier ministre et le gouvernement israélien devront prendre.

Et l'opinion israélienne est dans quel état d'esprit vis-à-vis de ça ? Parce que l'opinion française, si l'opinion israélienne est dans, excusez-moi, non, je veux dire qu'il y a une espèce de nom dit en France et dans les pays européens qui est tout le monde rêve, que ce soit soit les États-Unis, soit les Israéliens, qui fassent quelque chose, mais personne ne le dit ouvertement. Oui, mais c'est la même chose au Moyen-Orient.

Nos voisins, tout le monde rêve qu'on se débarrasse enfin qu'on débarrasse enfin le Moyen-Orient de le de du flor iranien, mais personne ne le dit ouvertement. Bien contraire, tout le monde dit non, non, non. dans aucun cas de guerre.

Vous savez c'est simple, nous voulons vraiment qu'il n'y ait pas ces possibilités. Il y a deux options aujourd'hui, l'option de la des négociations et l'option de l'utilisation de la force militaire. Il faut dire que si on regarde le passé, si on regarde disons ce ce qu'on fait les Iraniens jusqu'à présent, ils ont à chaque fois à chaque fois qu'ils étaient présentés avec une option d'avoir un accord qui était un bon accord mais qui qui forcé à à renoncer à certaines choses, ils ont refusé.

En 2022 par exemple quand je je gérais le le dossier iranéien de les aspects diplomatiques du dossier iranéien en Israël euh les Américains, l'administration de Biden avait proposé un accord qui laissait entre les mains des Iraniens l'enrichissement des stocks de de d'uranium enrichi à certains niveaux et cetera et cetera qui ne touchait pas bien sûr les missiles qui ne touchait pas la déstabilisation et je me rappelle à l'époque pour nous c'était un très mauvais accord si les les Iranéensiens avaient accès accepter cet accord aujourd'hui. Aujourd'hui, ils auraient une infrastructure nucléaire énorme et ils l'ont rejeté. Ils l'ont rejeté parce qu'il ils sont je pense qu'il est une cette mentalité, ils sont incapables d'accepter qu'on leur qu'on leur force qu'on les force à faire certaines choses même si c'est pour leur propre bien.

Vous avez parlé d'une proposition qui a été faite à Donald Trump qui a été faite par Donald Trump aux iraniens. Une proposition difficile à refuser. Non non, là c'est autre chose.

C'est négociation. Le le président Trump a dit "Négociez avec nous, on veut que la question nucléaire et la question des missiles soit soit soit négociée." Et les Iraniens ont dit "Non, le missile on touche pas, le nucléaire on enrichit." Et je pense que le président Trump a d'une façon très claire ce qu'il veut faire et il a la tête du cheval dans ce cas-là, c'est la le beautiful armada dont il en utilisant ces mots, c'est la menace de de bombardement.

C'est c'est la flotte qui l'a amené dans la région. Est-ce qu' est-ce qu'Israël est prêt à intervenir militairement au côté des États-Unis ? Ça sera une décision qui sera prise par le premier ministre, par le gouvernement isen.

Et l'argument qui est dire que peut-être si les États-Unis veulent pas intervenir, c'est qu'on ne sait pas qu'elle sera là près et qu'il y a plus de risque à déstabiliser une région qui est déjà particulière, sauf si on a un un plan B. C'est-à-dire franchement c'est c'est une question de Non, je pense que c'est surtout Non, je pense que c'est surtout la volonté de trouver une solution sans utiliser la les options l'option le militaire. Donc vous croyez vraiment que l'Iran peut la renoncer à euh l'armée au mil c'est autre chose.

Je pense que le président Trump veut vraiment trouver une solution en utilisant les moyens diplomatiques. Je ne pense pas que les rang accep sur domicile. Bah donc il y a pas d'accord possible.

Vous vous me donz vous m'avez demandé ce que vous voulez voulait faire le président américain de mon point de vue de mon point de vue il veut vraiment trouver une solution diplomatique. Alors si vous me demandez est-ce que je pense qu'une solution diplomatique pourrait être trouvée je je vous expliquer pourquoi vous dites non les Iraniens ont jusqu'à présent choisi toujours les mauvaises options. Je pense qu'il y a peu de chance que cette fois-ci ce soit différent et des renseignements qu'on peut avoir sur le de l'intérieur dans l'Iran, est-ce queil y a pourquoi on s'explique difficilement pourquoi dans un pays aussi cultivé aussi qui quand même pas avec un niveau de de enfin de pauvreté peut-être mais un pays extraordinaire comment il n'y a pas une levée d'une opposition ou d'une alternative parce qu'ils les ont tous tués parce qu'ils les ont tous tués.

Vous savez, il y a 3 il y a 4 ans, on a certaines organisations internationales avaient vérifié combien de temps il s'apprenait pour les jardins les gardins les jardins pour les gardiens de la révolution d'arriver à un téléphone qui publiait quelque chose de négatif pour le régime. Çait 15 minutes il y a 4 ans. Ils ont tous ils ont tous mis en prison.

Ils les ont tous tués. Vous avez des informations sur le bilan du massacre de du 8 On parle on parle de de plus de 30000 euh personnes qui ont été massacrées par par qui ont été tué et bien sûr des centaines de milliers de de personnes blessées. Vous avez regretté qu'il y ait pas d'intervention américaine.

Donald Trump avait dit aux manifestants "Allez-y, l'aide est en cours, l'aide arrive et finalement ils ont été lâchés". C'est d'abord ce qui arrive au peuple iranien est terrible. Est terrible.

C'est un peuple ami au peuple d'Israël. Même si c'était pas un peuple ami au peuple israélien, c'est terrible ce qui leur arrive. Euh mais il ce sont des amis, c'est c'est des un peuple qui veut vraiment vivre en paix avec nous.

Euh est-ce que est-ce que je regrette le fait que ce régime soit encore en place ? Bien sûr, il si ce régime était tombé il y a longtemps, le Moyen-Orient entier se se sentirait mieux. Et est-ce qu'il faut aider les Iraniens à faire tomber ce régime ?

Bah, c'est encore une fois une décision qui doiv qui doit être prise par le Premier ministre, par le président d'ententente. La situation dans la bande de Gaza, malgré le cesser le feu en octobre dernier, plus de 500 Palestiniens ont été tués d'après un bilan du ministère de la de la de la santé du Hamas. Est-ce que le CC le feu est vraiment en application aujourd'hui dans la bande de Gaza ou pas ?

Bah, vous savez, le CC le feu n'est pas vraiment en application par le Ramas. Le Hamas essaie d'une façon assez régulière de se réorganiser. Il ne sait pas il ne s'est pas désarmer.

C'est clair. Il il annonce qu'il a aucune intention de se désarmer. Pour lui.

Il continue à utiliser l' armes. Il continue à essayer de de de d'attaquer Israël. Et c'est retour à la case départ.

Non non pas du tout pas du tout. Non non c'est c'est pas du tout le cas. La guerre comme elle comme elle a eu lieu est terminée.

Ça c'est clair. Mais il est clair que si le Hamas essaie encore une fois de se réorganiser et de tirer de tirer sur nos soldats, nous prendrons l'initiative et ça n' laissera pas faire. Comment vous voyez les semaines qui viennent ou les mois qui viennent justement dans la bande de bande de Gaza ?

Il y a plus le dernier retage mort enfin le dernier la restitution d'un corps a été opérée. C'est quoi le calendrier ? C'est quoi le calendrier est complètement dépassé ?

Vous savez, c'est ce qui est terrible, c'est que ce calendrier est totalement dépassé. Il y avait un accord. L'accord était très très clair.

La première la première étape, c'était le la libération de nos otages et le le redéploiement des forces israéliennes sur la ligne jaune. Le redéploiement de ces forces israines sur la ligne jaune a eu lieu le même jour. Ensuite, nous avons eu le la libération de nos tâches après un certain temps, mais comme vous le dites, la dernière dépouille est arrivée et enfin nous pouvons commencer la guérison don nationale dont on a tant besoin.

Mais il devait avec cela avoir aussi une tr un troisème un troisème élément qui était le désarmement complet du Khamas. Et là, ils ont décidé de ne pas le faire. et bien qu'ils avaient eux accepté cet accord hein.

Ce n'est pas un accord qui leurait été c'est imposé bien sûr c'était la guerre mais c'est ils auraient pu dire non il ils ont accepté l'accord vous considérer qu'ils ont gagné du temps ah oui tout à fait c'est ce qu'ils font ils gagnent du temps et ils se renforc ils se réorganisent et ils se réorganisent aujourd'hui comme la force qui contrôle la bande de Gaza. C'est la partie interne de la ligne jaune de la bande de Gaza et on les voit tuer les Palestiniens de de leurs propres armes. Israël a toujours dit euh que euh en particulier après le 7 octobre, il lui était impensable de laisser euh un unas armé à à ses à ses frontières.

Qu'est-ce que vous allez faire si vous constatez qu'effectivement euh le Hamas et bien euh se réarme ? Bah comme je disais auparavant, d'abord s'il commence à devenir une menace contre Israël, on bien obligé de de prendre action. Mais nous ne voulons pas ce que la dernière chose que qu'Israël veut, c'est de reprendre la guerre comme elle était.

Et donc il y a la communauté internationale a un rôle important à jouer. cette même communauté internationale qui d'une façon presque unanime m'a dis a dit oui leas doit être désarmé que des des Qataris jusqu'à la France et des Saoudiens jusque je ne sais pas qui encore les les et les les Turcs tout le monde a dit que les les les leas devait être désarmé et donc c'est à c'est à ces pays qui ont une influence sur le Hamas de faire pression afin que ceci se désarme. Je suis Azerka.

Demain cela fera 20 ans pour jour. L'analémie a été enlevée, séquestré, torturé à mort parce qu'il était juif. Un crime antisémite qui avait bouleversé la France à l'époque.

Ces derniers mois, plusieurs arbres plantés en sa mémoire ont été vandalisés. Emmanuel Macron va planter demain un chaîne dans le jardin de l'Élysée. 20 ans après, on a régressé, estime le président du CRIF.

C'est également votre un Olivier. Un Olivier. Un Olivier.

Euh c'est c'est un c'est un crime horrible. C'est c'est c'était la prise de conscience pour la je pense pour la communauté juive en France et pour Israël aussi un acte d'antisémisme le plus barbare possible d'ailleurs par des gens qui s'appelaient les barbares qui avaient qui avaient pour but simplement de tuer du juif. C'était l'ouverture de la chasse aux juifs qui avait qui avait commencé malheureusement à cette époque et qui a qui est beaucoup plus renforcé ces derniers temps.

Les derniers chiffres là ont été communiqués par le ministère de de l'intérieur il y a quelques jours. 1320 actes antisémite enregistrés en France l'an dernier. C'est en baisse par rapport à à 2024 de 16 %.

On peut s'en réjouir mais il reste deux à trois fois plus élevés qu'avant le 7 octobre 2023. Euh vous préférez voir voilà le positif, les - 16 % ou sa vous savez après euh après la 2è guerre mondiale et pendant de longues années, il y avait ce sentiment en tout cas parmi les juifs que l'antisémitisme au niveau où ils étaient dans les années 30 des du siècle dernier n'allait pas se n'allait pas reprendre. C'était c'était terrible.

L'humanité avait compris que des choses comme cela ne pouvaient plus arriver. Et ensuite est arrivé l'antécisémie le 7 octobre. Le 7 octobre quand le jour où même nous avons été tués, attaqués, violés, brûlé, les gens étaient dans les rues de Paris, de New York, de Londres, euh Sydney et d'autres grandes villes à travers le monde et crié mort au juif.

C'était le jour même avant 3 semaines avant l'offensive israélienne à Gaza. C'est c'est parce que c'est c'est vous savez c'est on avait espéré que l'antisémitisme disparaisse. Malheureusement c'est une maladie de l'humanité qui a toujours été là qui est là aujourd'hui et personnellement malheureusement je pense qu'il sera toujours là.

Ben merci beaucoup. Euh désolé de terminer avec cette note pas très pas encourageante. Euh merci beaucoup José Zerka d'avoir été notre invité ce soir ambassadeur d'Israël en France.

Merci Nathalie, à bientôt.