Franck Riester, député de Seine-et-Marne, et Jack Lang, ancien ministre de la Culture.

Le 6-9 du week-end, Éric Delvaux, sur France Inter.

Bonjour Franck Riester, député de Seine-et-Marne et coprésident du groupe Constructif. Vous avez été exclu du parti Les Républicains pour cause de trop grande compatibilité avec le macronisme, ce qui vous a conduit à cofonder votre propre parti de droite, Agir. Alors Les Républicains votent aujourd'hui pour élire leur président. Laurent Wauquiez dans le rôle de favori. Je rappelle que vous êtes exclu du parti, donc vous n'allez pas voter. C'est-à-dire que vous n'auriez pas voté pour Laurent Wauquiez. Pour quelle raison ?

Parce que je ne partage pas du tout ni sa façon de faire de la politique, ni sa ligne politique. Sa façon de faire de la politique où on exclut plutôt que rassemblés, où on met la pression sur les élus locaux dans sa région pour qu'ils soient absolument le doigt sur la couture du pantalon, sinon plus de subvention et plus d'investiture pour les prochaines élections. Et puis sa ligne politique est la ligne identitaire, eurosceptique, réactionnaire de la droite, celle qui court après le Front National avec son vocabulaire, avec ses idées.

Son vocabulaire, c'est-à-dire vous regrettez les propos, son positionnement sur l'affirmation des racines chrétiennes, c'est ce type de...

Les racines judéo-chrétiennes de notre pays, c'est un fait historique. On n'est pas obligé, matin, midi et soir, de les rappeler. Sauf que ça dépend dans quelles circonstances, c'est tout le débat. Ben oui, exactement. Et en plus, cette façon de traiter les enjeux majeurs de notre pays, quand il fait une campagne régionale où il fait à longueur de tract des allusions à la fin de l'Europe, en disant Bruxelles, ça suffit. C'est pas comme ça, quand on est un grand parti gouvernemental, qu'on doit utiliser le vocabulaire, s'adresser à nos compatriotes, simplifier les problèmes.

Les problèmes sont complexes, il faut leur apporter des réponses complexes, en étant pédagogue, mais pas en étant simplificateur, pas en utilisant le vocabulaire du Front National.

C'est-à-dire, Laurent Wauquiez réfute tout rapprochement avec le Front National.

D'abord, les faits. Regardez ce qui s'est passé entre les deux tours des élections présidentielles. Laurent Wauquiez et ses amis ont fait tout ce qui était en leur pouvoir pour empêcher notre famille politique d'être claire, pour appeler à voter Emmanuel Macron contre le Front National. Il a cautionné le vote blanc. Certains de ses soutiens affirment qu'ils ont voté blanc. Récupérer les électeurs du Front National, oui, bien évidemment, mais sur nos idées, sur nos valeurs, pas en piétinant les principes fondateurs de l'UMP devenus les Républicains. On a bâti, les pères fondateurs de ce parti ont bâti ce parti pour faire en sorte de faire barrage au Front National.

Et quand il s'agit de l'essentiel, élection présidentielle, incapable de se prononcer pour le candidat face à l'extrême droite. On ne peut pas jouer avec l'extrême droite sous prétexte de vouloir devenir ensuite le président du parti ou à des fins électorales. Donc quand Laurent Wauquiez réfute toute alliance avec le Front National, vous estimez que c'est une simple posture ? L'alliance des idées précède toujours l'alliance électorale. D'ailleurs, Marine Le Pen le dit très clairement elle-même. Mais attendez, Laurent Wauquiez dit la même chose que nous, parfois d'une façon plus crue. pourquoi il n'y a pas d'alliance électorale avec lui ?

Le président de Sens Commun, le groupe, vous savez, qui soutient très fortement Laurent Wauquiez, a dit très clairement à un moment donné, faisons une plateforme commune avec Marion Maréchal Le Pen. Oui, parce que naturellement, si vous avez les mêmes idées, la même façon d'exprimer les sujets, naturellement arrivent les accords électoraux. Donc il faut arrêter avec cette façon, à mon avis, de faire de la politique. La ligne autoritaire, identitaire, ultra-conservatrice, c'est la ligne de l'extrême droite, dont acte.

Mais pardon, nous, avec un certain nombre de mes collègues qui avons cofondé Agir la droite constructive, on ne veut pas laisser la droite uniquement à Laurent Wauquiez et ses amis.

Florence Portelli ou Maël Decalan, qui sont les deux autres postulants, ils sont à peu près dans la même ligne que vous ? Est-ce que Florence Portelli tape quand même à bras raccourcis

sur la candidature de Laurent Wauquiez chaque jour ? Oui, Maël Decalan, je suis proche effectivement de ses idées. Mais nous ne partageons pas le diagnostic pour l'instant. Peut-être qu'ils changeront et évolueront en voyant se comporter Laurent Wauquiez comme je le connais. Nous ne partageons pas le diagnostic d'imaginer qu'on puisse avoir une ligne différente au sein du parti présidé par Laurent Wauquiez. Il va couper les têtes de tous celles et ceux qui de près ou de loin ne sont pas d'accord avec lui. Il voudra une seule voix, un seul message et que des gens affidés.

J'estime que dans le débat démocratique actuel, il y a la possibilité à des gens de droite qui se sentent avoir des valeurs et des idées libérales, sociales, européennes, réformatrices, humanistes, celles de l'UMP de 2002 qui était le rassemblement de la droite et du centre, de pouvoir les défendre, les faire vivre, innover, faire des propositions dans un parti politique différent des Républicains à la mode Wauquiez.

Et quand vous dites, Franck Riester, que l'élection à la tête du parti des Républicains est une supercherie, ou en tout cas, pour reprendre votre terme, une parodie d'élection,

qu'est-ce que vous sous-entendez par là ? Je sous-entends que tout est joué d'avance. Laurent Wauquiez a verrouillé l'élection avec un certain nombre de responsables politiques depuis des années dans notre famille politique qui ont enchaîné les défaites 2012 et 2017 à force de droitiser notre famille politique et qui veulent continuer de garder le pouvoir et donc ont dealé avec Laurent Wauquiez son élection à la présidence de notre mouvement pour garder leur pouvoir. Et donc, voilà, il y a Maëlle de Calan, il y a Madame Portelli, Florence Portelli qui se battent et font entendre leur voix, mais tout ça est perdu d'avance.

Et derrière, on va peut-être leur donner un hauchet, je crois que d'ailleurs, Florence Portelli a dit qu'elle n'en voulait pas. Elle, elle n'ira pas si c'est Laurent Wauquiez

et puis en même temps, ça veut dire quelque chose.

Il y a un courant qui va émerger peut-être aussi. Mais courant, attendez, moi j'ai vu les courants dans l'UMP déjà sans Laurent Wauquiez quand c'était Jean-François Copé, c'était très difficile de les faire vivre et moi je faisais partie du mouvement Les Humanistes, ça n'a pas fonctionné. Et ça ne fonctionnera encore moins avec Laurent Wauquiez. Donc la seule façon, à mon avis, de pouvoir faire exister nos idées, exister celle de la droite libérale sociale européenne réformatrice et humaniste, modérée, moderne, dans son temps, qui regarde la société telle qu'elle est, qui regarde le monde tel qu'il est, c'est de créer un nouveau parti politique. C'est ce que vous avez fait avec votre groupe.

Agir, la droite constructive. Agir, votre objectif, c'est rien de moins que de remplacer un jour le parti Les Républicains ?

En tout cas, en tant que principal parti politique de la droite républicaine et gouvernementale, oui. Enfin, il y a quand même du chemin puisque vous êtes un micro-parti, il faut un maillage national. On est à la fois ambitieux, mais humble. On est en décomposition, recomposition de la vie politique. Ça va prendre du temps. Mais pour ça, il faut de la clarté. La clarté, d'abord, sur les idées. Nos idées, elles sont claires.

Quel est le corpus de votre droit ?

Je vous dis, c'est la droite libérale sociale européenne, réformatrice et humaniste. Deuxièmement, il faut une méthode. Nous, on veut être constructif. Les Français ne supportent plus que l'ivage gauche-droite bête et méchant. Quand on est de droite, tout ce que fait la gauche, c'est nul. Quand on est de gauche, tout ce que fait la droite, c'est nul. Là, il y a un président de la République qui mène des réformes. Si les réformes vont dans le sens de ce à quoi on croit, on les accompagne. On est constructif.

Et puis ensuite, on a compris, parce que c'est ce qui se passe partout dans le monde, et que les vieux partis, le vieux mode de fonctionnement des partis est complètement rejeté par nos compatriotes, et qu'il faut faire la politique différemment. En étant beaucoup plus proche des citoyens, en avoir une approche collaborative, horizontale, pour faire émerger les idées. Le rôle des partis politiques, dans l'espace politique qui est le nôtre, c'est de proposer, d'être force de proposition, de débat. Le lieu du débat, il y a le lieu de l'action, c'est au Parlement, c'est à l'Assemblée nationale et au Sénat, et autant agir d'une façon constructive.

Et il y a le lieu des partis politiques, c'est le lieu des débats, c'est le lieu des propositions alternatives, c'est le lieu où on peut innover politiquement, et on a besoin des citoyens, et nous on veut le faire avec tous les celles et ceux qui se ressentent de droite et du centre, qui veulent agir d'une façon constructive avec le gouvernement, mais en même temps défendre leurs idées avec détermination. On a compris, Franck Riester,

qu'il n'y a pas d'alliance possible entre votre nouveau parti agir et un parti Les Républicains qui serait dirigé par Laurent Wauquiez. Si c'était Florence Portelli ou Gaël Demalant, il pourrait y avoir des alliances possibles ? Maël Decalan. J'ai dit ? Maël Decalan.

C'est pas grave. Écoutez, oui, mais là c'est la politique fiction, parce que c'est Laurent Wauquiez qui va gagner. Par contre, des alliances, on va en faire avec nos partenaires de l'UDI, du centre, qui sont aujourd'hui nos partenaires au sein du groupe UDI Agir et indépendants à l'Assemblée nationale. Et d'ailleurs, on dit très clairement, Jean-Christophe Lagarde, Laurent Hénard, qui ne voulaient plus faire d'alliance avec les Républicains. C'est plus possible. Avec nous, Agir, la droite constructive,

c'est possible. Franck Riester, donc député constructif de Seine-et-Marne et délégué national de ce nouveau parti de droite, Agir. On va reprendre cette interview après la revue de presse de Frédéric Pommier. et puis nous serons rejoints à 8h40 par Jack Lang, le président de l'Institut du Monde Arabe, Lima, qui fête ses 30 ans avec en ce moment et jusqu'à la mi-janvier une superbe exposition sur les chrétiens d'Orient, une exposition d'une pertinente actualité. Il y aura également les questions des auditeurs. Vous appelez vos questions à Franck Riester et à Jack Lang. C'est au 01, 45, 24, 7000. A tout de suite. A tout de suite.