Crise sanitaire : un coût de 5 à 6 milliards pour les communes selon F. Baroin, Président de l'AMF

et notre invité politique ce matin c'est donc françois baroin bonjour bonjour si beaucoup d'être avec nous à l'occasion de cette semaine spéciale consacrée aux maires de france sur notre antenne c'est votre traditionnel congrès annuel qui se tient aujourd'hui on l'a vu avec la journée d outre-mer on vient d'en parler avec le sénateur et demain ouverture porte de versailles françois baron vous présente plus mais vous êtes maire de troyes et vous êtes président de l'association des maires de france en est avec nous vous êtes avec nous pendant une demi-heure pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par pascal jalabert bonjour pascal qui représente le groupe ebra les journaux régionaux de l'est de la france et françois baroin au cours de cette interview une question sera posée par nos partenaires de canal 32 es la télé locale à troyes et dans l'aube on commence par l'actualité vous l'avez sans doute vu hier françois baroin la une du parisien aujourd'hui en france les questions sur le ton travail des fonctionnaires dans les mairies une loi de 2009 impose de passer ces fonctionnaires aux 35 heures au 1er janvier une commune sur cinq pourrait ne pas être en règle c'est ce que dit l'exécutif le gouvernement demande aux préfets de faire preuve de fermeté c'est à dire de poursuivre en justice ces municipalités qu'est ce que vous en pensez d'abord l'année n'est pas terminée vous avez énormément de conseils municipaux qui ont inscrit à l'ordre du jour de leurs travaux l'alignement sur le cadre légal voulu par la représentation nationale concernant les 35 heures donc il faut pas crier avant d'avoir mal mais l'immense fête mais l'immense majorité des communes sera en situation d'appliquer la loi donc je crois qu'il faut pas se faire peur inutilement donc le gouvernement cherche quoi le gouvernement cherche à valoriser par une communication un peu global le cadre général de ce qu'il a voulu pour la fonction publique d'état et de ce qu'il a souhaité pour la fonction publique territoriale et hospitalière mais je crois que chaque collectivité à son rythme je rappelle qu'on est dans une république décentralisée qu'elle libre administration des collectivités territoriales et qu'on n'était pas à la nomination du gouvernement mais les maires respecte et applique la loi naturellement respecteront alors c'est d'abord ce sera une justice administrative sur l'application d'un cadre et ça c'est déjà passé de mémoire puisque je me souviens qu'au moment de l'aménagement des rythmes scolaires qui était une contestation de fonds un certain nombre de maires ont pris des positions ne rentrant pas dans le cadre strict de la loi pour attirer l'opinion publique sur une mauvaise politique l'autre actualité c'était dans le journal du dimanche hier puisque après plusieurs accidents de chasse le président de la fédération nationale des chasseurs s'est exprimé il propose un partenariat au maire afin de donner aux agents assermentés de sa fédération des pouvoirs de police dans la forêt pour lutter contre la délinquance rurale mais en général et environnementales que lui répondez vous d'abord le débat autour de la chasse est un débat autour de l'histoire de notre pays et certains veulent sortir la france de la chasse c'est vouloir sortir la france de son histoire je rappelle que une partie de la révolution française dans notre pays s'est fait autour du droit de propriété qui est un droit fondamental et le droit de la chasse à l'époque était réservé aux nobles aux aristocrates pas ou ceux qui étaient dans la servitude est donc ce droit de propriété ce droit de la chasse est intimement lié il est constitutionnel est un droit fondamental et le président des chasseurs à raison d'offrir des possibilités de réfléchir ensemble pour que le partage de la nature pour ceux qui sont dans la pratique de la chasse pour comme pour ceux qui sont dans la pratique de du loisir de partager dans la nature des moments merveilleux d'étourdissement d'harmonie de plénitude on puisse se faire de façon intelligente et je pense qu'il ya un chemin pour le dialogue mais cette proposition c'est la bonne pour vous l ai pas et n'est pas absurde vous savez qu'il ya beaucoup de communes notamment dans les territoires ruraux qui représentent 80% de notre pays il faut pas l'oublier non plus sur le plan géographique et j'ajoute que vous avez plus de la moitié des français qui vivent dans des communes de moins de 10000 habitants et d'identité de la chasse est intimement liée à l'identité de notre territoire à dominante rurale par par définition beaucoup de communes honte embaucher ou ont mutualisé des financements pour des gardes champêtres ses gardes champêtres sont assermentés et je dirais que le caractère délictuel d'une pratique ou d'une autre surtout lorsque cette touche par exemple au domaine de la propriété privée doit être observée alors ça peut se faire en partenariat ça doit se regarder le totalitaire il passe du temps à exiger des déclarations des droits du ver de terre c'est notre identité c'est un cadre général ça doit se faire la pratique de la chasse une pratique extraordinairement réglementé correctionnalisé qui est un élément constitutif d'un grand pays à dominante rurale comme le nôtre ici au fond c'est notre histoire il flatte une partie de base à stains qui doit représenter une petite frange c'est à dire une minorité très étroites qui ne peut pas emporter un débat public aussi important que celui de la présidentielle et d'une partie de notre histoire on va parler de la crise sanitaire ne passe un état sera donc conditionnée à la troisième dose c'est ce qu'a dit emmanuel macron à ce que les verts sont prêts pour une campagne de troisième dossier elle doit s'élargir et a cassé large et d'après ce qu'on comprend des propos du président de la république est-ce que vous avez été sollicité si vous avez des informations mais ont toujours été prêts les maires ont été aux avant-postes et ont invité les maires ont comblé les défaillances de l'état ils montrent notamment sur la problématique de la logistique des départs c était la gestion du dernier kilomètre qui n'a pas été efficiente dans la mesure où sont les maires qui ont complété corrigé qui ont distribué les masques sont les maires qui ont protégé la médecine de ville les sages femmes les infirmer un sont les maires qui ont distribué à domicile les premiers main ce sont les maires qui ont organisé les politiques de tests sur les mers qui est proposé les premiers les vaccinodromes que l'état d'ailleurs avait refusé et naturellement les maires réouvre réarme aujourd'hui les cosec les complexes sportifs les lieux de deux grandes transhumances en quelque sorte pour permettre une vaccination grand nombre donc nous serons au rendez vous de la responsabilité nationale bien sûr le tricheur a décidé de confiner uniquement les personnes non vaccinées on voit que c'est une proposition qui a fait débat les candidats les républicains ils ont répondu hier soir donnant chacun leur avis quel est le vôtre est ce que c'est bien fonctionné mais quand les personnes non vaccinées parce que plus les gens sont vaccinés meilleur la protection globale est atteinte et d'une certaine façon il faut continuer d'encourager les gens à se faire vacciner il ya une est fixé à une efficacité à l'évidence sur ce vaccin le confinement à mon avis pour les gens qui ne sont pas vaccinés c'est une assignation à résidence de façon durable puisque s'ils veulent pas se faire vacciner en profondeur c'est à dire qu'ils seront pas vaccinés du tout on peut pas confiné durablement des gens sous cette forme là donc je pense que c'est vraiment lui l'étape ultime d'un échec d'une politique de conviction et d'une politique d'engagement pour permettre aux gens de se protéger et protéger les autres on va parler de la crise sanitaire et ses conséquences dans les zones rurales notamment dans les régions de montagne beaucoup demeurent font remonter que les services publics ont pris du retard les déserts médicaux on n'a pas avancé les zones blanches pareillement et on entend peu ce débat la présidentielle comment résoudre tout ça est accélérée là dessus deux raisons on l'entend pas encore assez mais je dirais que la campagne présidentielle n'a pas vraiment démarré elle démarrera véritablement lorsque les as l'air auront choisi leur candidat et lorsque le président de la république est déjà rentrée dans l'atmosphère or fessia lisez son intention de de candidater pour un deuxième mandat le sujet de montagne est un sujet très important ils sortent de deux années noires et non pas blanchi à des problématiques autour de l'investissement public et les problématiques de la part de l'état de respecter sa parole de compenser toutes les pertes immenses notamment pour les montées mécanique il ya des problématiques sur l'accompagnement des moniteurs c'est un système je dirais presque en vase clos la vie économique de la montagne et donc nous avons soutenu les positions porté par la fédération nationale les communes de montagne et du syndicat des moniteurs et du syndicat des remontées mécaniques pour que pour que la compensation à l'euro qui est un engagement de l'état doit être effectuée le plus rapidement possible ce qui n'est pas le cas le haut nous parlons est justement on va parler de cette compensation la crise sanitaire a coûté 5 à 6 milliards pour les communes c'est le chiffre que vous donnez françois baroin vous demandez donc une compensation à 100% est ce que c'est pas un peu contradictoire au moment où la droite accuse emmanuel macron de sortir trop facilement de champion alors c'est pas contradictoire puisque la position de l'association des maires de france et une position constante que nous avons porté après débat entre nous j'avais proposé d'ailleurs qui est une nationalisation de la dette des collectivités locales liées à la décision de l'état de bloquer le pays alors ils bloquent le pays pour une bonne raison que de protéger la santé des français sur un virus qui était méconnu et pour lequel y avait à l'époque pas de vaccin je vois pas comment l'état peut se permettre de faire un point de dette supplémentaire apporté à notre richesse nationale et ne pas récupérer un quart de point supplémentaire en intégrant dans son budget le fait que les communes ont porté des dépenses qu'elle n'avait pas apporté n'ont pas reçu de recettes les terrasses et sert à tout simplement parce qu'on n'allait pas faire payer des gens qui pouvaient pas travailler les parkings on n'allait pas faire payer les gens qui pouvaient pas se déplacer et tout cela c'est un trou qui a des conséquences sur son appel l'autofinancement c'est à notre capacité à investir demain et c'est très facile de prendre à sa charge et un ancien ministre des finances qui vous parle d'intégrer ces 5 6 milliards et ce serait beaucoup plus simple de telle sorte qu'on n'aurait pas les questions sur la montagne puisque ça veut dire que d'une certaine manière la parole de l'état seraient respectées et on n'aurait pas les problématiques d'interrogation sur l'avenir de l'investissement public puisque là aussi la parole seraient respectés quand vous vous étiez opposé à la taxe d'habitation c'est encore eu la perte d'autonomie financière s'accélère pour les crues la taxe d'habitation était une très mauvaise réforme c'est peut-être la pire des réformes en matière de recentralisation qui était proposé d'abord parce que l'intellectuel mance a coupé le lien entre les habitants et le territoire alors il y avait des trous dans cette taxe mais comme il ya des trous dans toutes les taxes d'une certaine manière à l'exception peut-être de la tva et encore vous avez des taux réduits qui font que vous avez un cadre général qui fait que cet impôt même lui est un peu mité mais enfin la taxe d'habitation donc les conséquences de la suppression de la taxe d'habitation qui n'est pas une suppression mais kate une nationalisation les gens qui pensent qu'ils payent plus la taxe d'habitation il le paye plus à leur commune le paye à l'état pour creuser le déficit de l'état puisqu'il a fallu compenser le manque à gagner des recettes pour les collectivités locales de la part de l'état et donc il a fait le faire du déficit supplémentaire donc le contribuable façon il est perdant il ya quand même un peu parce qu'il ya des maires qui se sont promis à augmenter la taxe foncière pour cette raison que non ils ont fait un bon taux est un jeu de dominos qui est un jeu perdant perdant puisque les communes ont perdu la taxe d'habitation donc la rupture du lien entre la mi temps le territoire il a fallu compenser et c'est normal la commune a une clause de compétence générale et une autonomie fiscale par le transfert d'un impôt ça a été le foncier c'est pas la même assiette donc c'est une punition des propriétaires alors qu'avant on avait une assiette plus large vous rajoutez à cela l'ifi et la suppression de la paix l accession vous avez une compréhension serrières être oui merci beaucoup être propriétaire c'est assez dangereux souche pouvoir donc une punition des propriétaires le département puisqu'il va transférer le concile a perdu son autonomie fiscale les régions n'ont aucune autonomie fiscale et la suppression partielle des impôts de production font que les intercommunalités perdent également leur autonomie fiscale c'est pour ça que je le dis et nous maintenons cette position c'est la pire période de recentralisation depuis 82 difficile il faut un autre impôt local fléché depuis fin juin j'espère que la campagne présidentielle permettra de mettre et d'imposer dans le débat l'un des piliers y en a trois ou quatre murs porteurs de compréhension de l'avenir notre pays l'état ne peut pas continuer dans ce statu quo l'état offre une impuissance à peu près tous les étages dans beaucoup de secteurs et ne survit que par la production de normes et de règlement qui impose un cadre juridique que les gens sont obligés d'appliquer mais n'a plus les moyens financiers pour le faire il n'a plus les moyens humains également pour atteindre ses objectifs d'une universalité d'un service public et on voulait avoir à nouveau cette ambition en fait ils amplifient les handicaps naturels plutôt qu'il ne les corrige donc il faut une grande loi de liberté locale il faut réfléchir un transfert de responsabilités sur la santé les bâtis des hôpitaux la problématique du médico social qui doit revenir à 100% sous l'autorité des départements la question également naturellement de l'emploi la problématique du tourisme de la culture du logement on est à la veille d'une grande crise du logement il faut faire ces grands transferts l'état ainsi s'élèverait prendrait de l'oxygène et seront muscles os sur les responsabilités sur lesquels on l'attend la sécurité la défense des services intérieurs les missions régaliennes ouf tout simplement ce que pas transféré à quelqu'un d'autre la responsabilité de nous protéger on peut pas dire une mini ce ou même à une police municipale de 12 à les protéger les gens c'est par les mêmes métiers police municipale et s'occupe la tranquillité du voisinage l'état et s'occupe de l'ordre public donc il faut plus de moyens pour gérer l'ordre ce qu'il faut de l'ordre il faut alléger et en allégeant vous créer les conditions d'avoir une réforme structurelle de grande envergure et qui permet aussi d'avoir une politique de liberté donc une politique de responsabilité et avoir vraiment l'atteinte de cet objectif qui s'appelle la république décentralisée et on va revenir sur cette décentralisation non je vais bien mais je pense que pour parler aux gens c'est plutôt les libertés locales et donc liberté le câble ses responsabilités locales à moi j'ai sur un sujet qui est important évidemment pour les élus qui sont victimes d'agressions les agressions et les menaces physiques envers les élus qu'ils se multiplient elles sont triplés on entend la semaine dernière gérald darmanin unizo l'intérieur a demandé aux préfets de renforcer la sécurité des élus devant leurs permanences voir devant leur domicile personnel est ce que vous dites que cette mesure est suffisante et est ce qu'elle s'est déjà traduite concrètement les met encore en chantier beaucoup de parlementaires de la majorité de l'opposition d'ailleurs qui sont ciblés il ya à l'évidence une accélération du nombre d' insulte doute rage de menaces et de menaces physiques et il est assez facile de savoir et de connaître l'adresse la mer dans une petite commune et pas très compliqué non plus de trouver les coordonnées de ses élus dans des villes de plus grande importance et donc nous avons alerté l'état depuis de nombreuses années nous avons mis en place quand je dis nous ce sont les maires de france un observatoire en demandant à tous les maires de france de nous faire remonter les outrages les insultes les menaces les diffamations les agressions de porter plainte nous avons obtenu une avancée il ya un peu plus d'un an avec le ministre actuel de la justice sur une circulaire qui établit une sorte de couples mère procureur autour de la protection naturellement des biens et des personnes qui sont incarnés par les dépositaires de l'autorité publique que sont les élus les maires les adjoints et ceux qui agissent au nom de la puissance publique locale et la protection est une adaptation j'imagine vu par le ministre de l'intérieur avec ses services de la nature et du degré dans l'intensité de la menace c'est le rôle du ministère de l'intérieur et de ce point de vue je lui fais confiance on craignait tu craignais venir les agressions se multiplient encore mais bien sûr mais moi j'ai des menaces très régulièrement très régulièrement et depuis de très nombreuses années à raison des responsabilités nationales qui fut les miennes ou à raison des responsabilités locales qui sont les miennes aujourd'hui ce jeu direct une certaine manière ça fait partie de l'exercice de la responsabilité mais c'est pas parce que ça en fait partie c'est pour autant acceptable il faudrait donc d'une grande fermeté il faut porter plainte il faut que le parquet la puissance publique agissent ils le font rêver des procureurs qui sont très à l'écouté de cette réalité je vous rappelle que lors de notre dernier congrès physique nous avions rendu un hommage appuyé émouvant au maire de signes qui est mort dans des conditions dramatiques cet homme avait je crois 74 ans était un rugbyman il a une gueule magnifique il a un regard d'une intensité extraordinaire était sincère dans son engagement il voulait passer la main il voit des gens qui déposent des ordures ou des gravats sur une petite butte de sa commune il y va et et le type de mauvaise humeur en fait recul et le pauvre mère est tombé mort dans ces conditions d'exercice de responsabilité c'est insupportable c'est inacceptable c'est intolérable et il ya beaucoup de raisons pour lesquelles un maire est obligé d'agir en quatre fragrances et il ya aucune raison pour que quelqu'un accepte pas la responsabilité de l'autorité du maire qui d'abord et avant tout protéger l'ensemble de la collectivité on va parler d'un sujet qui l'isolé donc sujets clivants sujet crispant beaucoup de mères se sentent un peu on nous impose des éoliennes ici se sentent dépossédés du droit d'aménager le territoire de leur commune quelle est votre position sur ce sujet alors une position qui est très simple qui tient sur un principe le principe c'est une commune est responsable de l'acceptation ou du refus du cadre général de l'aménagement de l'installation l'intérêt pour la commune c'est de trouver des recettes supplémentaires pour compléter son budget maintenant il faut bien reconnaître que depuis de nombreuses années l'éolien qui a été un élément de mode est aujourd'hui entré dans une processus dans une procédure de développement anarchique et il ya un cadre général qui fait que nos paysages font partie de notre patrimoine et que beaucoup ressentent comme une cicatrice insupportable le fait d'avoir des paysages qui sont d'une certaine manière altéré en profondeur donc de ce point de vue le cadre au général à la fois d'un moratoire pour se poser et le cadre général d'une pratique simple avec un schéma départemental qui soit accepter et tolérer accompagnés par les élus est le seul chemin possible pour imaginer la poursuite de l'utilisation d'énergies renouvelables et le caractère protecteur de nos territoires la loi de décentralisation la la 3ds comme on l'appelle maintenant à l'arrêt à l'assemblée nationale dans quelques semaines elle sera examinée dès décembre elle a été retravaillée par le sénat pour vous c'est une loi qui est utile c'est une loi pour rien et quelques ajustements techniques le sénat a fait un travail très remarquable sur la base des rapports et on a beaucoup travaillé avec eux je crains malheureusement que l'issue à l'assemblée nationale sera très loin de l'excellent travail de la haute assemblée et surtout on est très très loin de l'ambition que j'évoquais concernant une grande loi libertés locales quand vous demandez pour le prochain quinquennat c'est sur l'état lui-même par les révolutions jeu il ya certainement des élus qui soutiennent l'action du gouvernement et du président de la république qui lui disent qu'il a envie d'entendre moi je vous dis que le besoin du pays pour l'état comme pour les collectivités locales c'est de rendre notre république décentralisée notre constitution le dit ça n'est pas atteindre faire en sorte que la libre administration des collectivités territoriales repose sur une autonomie fiscale et une autonomie financière on est loin du compte et probablement froid t-il saisir le conseil constitutionnel pour clarifier ses positions et pour avoir le courage d'aller enfin vers une grande ambition de libertés locales sur les sujets que j'évoquais et peut-être d'autres justement que faut-il faire pour que les maires a notamment soient davantage entendue quantis heurtent à d'énormes un état tout puissant tout normatif je pense qu'il ya déjà une chose à faire c'est qu'il faut redonner le pouvoir aux préfets de département déjà il faut pas dire qu'on va supprimer les préfets c'est comme si on disait c'est pas une filière métier donc ça veut dire que c'est préfet sont pas professionnels le préfet les architectes d'un des piliers de notre république je rappelle que depuis la révolution française notre république repose là aussi sur deux murs porteurs j'aime cette expression mais elle est évocatrice pour le ceux qui nous écoutent l'état et la commune donc déjà redonné les pouvoirs aux préfets relu leur donner les pouvoirs d'autorité sur toutes les administrations préfet de département je l'avais demandé au moment du coc vide ça avait été entendue c'est devenu le couple maires préfets redonner ses pouvoirs là pour que l'état ait du sens et le sentiment que ensuite 1 il faut arrêter avec les circulaires je vous disais que l'état ne survit que par la production de circulaires avant l'été dans les trois derniers mois qui ont précédé le mois de juillet il ya eu 250 circulaire parfois orthogonale les unes aux autres comment voulez vous qu'un préfet s'y retrouve avec le peu de services qui la danse et des départements donc c'est très très difficile on est dans le pays de descartes il aura du mal à retrouver ses enfants aujourd'hui manuel mâcon viendra conclure votre comment vous qualifiez puisqu'on est à l'heure du bilan le bilan du quinquennat en matière de relations entre l'état a mal débuté il faut dire les choses alors nous avaient pas pris de court il n'a pas je dirais qu trahi sa parole puisqu'il avait évoqué on le rassemblement des maires au moment de l'élection présidentielle alors qu'il était candidat la problématique de la taxe d'habitation et la problématique concernant les dotations simplement dès le lendemain l'effort qui a été demandé a été un tiers supplémentaires sont qu'on était prévenu ensuite la taxe d'habitation honnêtement c'est une mauvaise réforme je lui dis on a passé une heure et demie dans son bureau à l'époque pour débattre bon il a tenu sa position on a maintenu la nôtre on pense qu'on a raison et parce qu'il a tort lui est probablement parce qu'il a raison et il pense qu'on a tort mais au final les finales c'est une déstabilisation complète entre l'année 2015 hollande ont fait les métropoles la loi nous très mais grande interco les régions brand comme des états ou des gens à guéret se retrouve en ouvrant la fenêtre avec un bord de mer du côté du bassin d'arcachon il était en responsabilité aux côtés de françois hollande à l'époque et puis les dotations la taz habitations la réforme de l'apl qui est à l'origine de la crise du logement qui est une bombe à retardement site une explosion sociale qui est devant nous pour rappel quand même les chiffres regarder ce qui va se passer la problématique des contrats de cahors sur l'encadrement des dépenses de fonctionnement franchement on avait trop de désaccord de fond pour que ça se passe bien sur la forme maintenant on est des républicains profondément respectueux de l'état et lorsque l'état a été en difficulté lorsque président de la république a été au pied du mur de sa responsabilité nous avons répondu présent pour protéger la république nous avons répondu présents sur le gilet jaune il nous a demandé nous appeler à l'aide nous avons été là pour organiser relayé favoriser d'une certaine manière l'amortisseur démocratique pour permettre à la république de retrouver un chemin non pas d'apaisement mais de dialogue un responsable nous avons été là au moment du coc vide et heureusement que nous avons été là il l'a reconnu et je veux dire que ça m'a été reproché nous à part mes amis je n'ai pas utiliser cette période pour prendre l'opinion publique à témoin et dire ce qui n'allait pas nous le disons aujourd'hui pour tirer les leçons de cette expérience collective et nous l'avons pas dit à cette époque pour permettre à l'état dont la responsabilité à gagner en matière de santé publique est affirmée de traverser le moins mal possible dans l'esprit de protection des français nous administrer évidemment l'arrivée de cette épidémie donc de ce point de vue je pense que nous avons été au rendez vous de la responsabilité mais il faut tirer des leçons collectives et ce que j'attends du président de la république c'est un grand discours concernant la reconnaissance du rôle et la place des maires dans la tenue du contrat social et de la préservation de la démocratie et du fait de féconder un peu plus chaque jour notre pacte républicain et deuxièmement j'attends qu'il saisisse la main que nous lui tendons que je lui tends sur cette grande ambition libertés locales parce que c'est l'intérêt du pays c'est l'intérêt de l'état et c'est donc l'intérêt du chef de l'état oui l'on faisait pas la crise et gilet jaune qui a quand même révélé des fractures territoriales alors certes beaucoup plus ancienne que faut-il faire dans cette campagne et dans le prochain mandat pour pour les diminuer pour les résorber puisqu'aujourd'hui son insupportable pour nos concitoyens ont d'abord que que ne faut-il pas faire il faut pas s'entêter de manière stupide sur des mesures que personne ne demande exemple 80 km heure il ne faut pas s'entêter de manière absurde dans des lois de finances des débats solitaire autour d'une taxe carbone il faut écouter les besoins du territoire il faut corriger ces handicaps il faut faire confiance donner plus de responsabilités il faut pas vouloir centraliser administrés on va discuter des plans d'aménagement du territoire des plans d' équilibre des plans de partenariat c'est l'état qui écrit le cadre général de ce qu'il veut je rappelle il y à une libre administration des collectivités territoriales l'initiative elle revient au local nous ne sommes pas des agents d'état même si nous agissons au nom de l'état dans certaines missions sommes des élus nous sommes les représentants de la nation un mandat nous a été confié nous avons des comptes à rendre et nous voulons cette liberté et la liberté dans notre esprit va de pair avec la responsabilité donc c'est bien un pacte de confiance qu'il faut établir après il ya beaucoup de mesures c'est pour ça que je pense que le seul moyen d'y parvenir c'est un transfert de responsabilités je vois pas comment s'en sort sur la santé il faut que les présidents de région président les ars il faut certainement que les maires soient des présidents de conseils des illustrations des hôpitaux et pas des présidents de conseil de surveillance sur la cheminée auquel on retient la poussière le vendredi avant le week-end il faut que le médico-social je lisais projection des ehpad reviennent au département et le logement moi je suis demandeur à ce que les maires ou les intercoms les prénoms d'interco récupère cette politique de même que le sport qui finance ce sport sont les maires qui finance la culture c'est essentiellement les collectivités locales donc il faut partir d'un principe que j'avais imposé il ya sept ans dans le premier discours que j'avais prononcé au congrès des maires de france qui paye décide et qui décident bail est justement ce à l'heure de votre françois baroin à la tête de cette association des maires de france que vous allez donc été mercredi et à ce sujet aurait dit junier journaliste à canal 32 à une question à vous poser mon écoute bonjour françois baroin après sept ans de mandat vous quittez donc la présidence de la mf l'association des maires de france 3 vous occuper ce siège le premier élu depuis 1995 vous avez toujours tenu à rester local malgré certains appels du pied pour passer à l'échelon national notamment avec une éventuelle candidature à la présidentielle au final ces années à la tête de la mf volonté le conforter dans le fait d clamer haut et fort que ce mandat municipal et le plus valorisant et au delà pensez vous que cet engagement au sein de la msa a été bénéfique pour la ville de troyes en terme de notoriété ou même pour son fonctionnement au quotidien d'abord c'est une question bien posée et intelligente pourquoi le mandat de maire et celui qui de toutes les responsabilités que j'ai eu l'honneur d'exercer dans les ministères sous l'autorité du président chirac ou sous l'autorité du président sarkozy parce qu'en fait il correspondait peut-être le plus et le mieux à l'idée que je me faisais avant de m'engager en politique je suis engagé très jeune homme était député à 27 ans et lorsque je suis devenu maire me suis passionné pour une ville où j'ai grandi et je me suis passionné pour cette politique du coin de la rue en touchant à tous les sujets du quotidien pour non pas dire ce que j'imaginais être le bonheur des gens mais favorisée par des politiques de développement le cadre de la définition individuel pour chacun de vivre son propre bonheur j'ai aimé faire des places pour mettre des bancs pour les amoureux et que ensuite les regards se croisent les jambes se frôler les générations detroyat augmente la population de la ville j'aimais aménagé ma ville pour améliorer sa qualité pour que les gens quand ils sortent de chez eux se disent c'est agréable je suis heureux d'y vivre parce que je crois je crois les théories quand même du bien-être et du bonheur intégré dans la richesse nationale et internationale ya des prix nobel d'économie qui ont beaucoup écrit et une grande littérature là dessus et j'aime j'aime cette responsabilité là et elle m'a évidemment beaucoup apporté elle est plus importante que tout parce que parce qu elle est concrète et puis j'ajoute une deuxième chose si vous n'êtes pas jugé sur l'air du temps mais vous êtes jugés sur votre travail alors à la question qu'est ce que j'ai pu apporter à la mef je pense une certaine expérience couple et de mes responsabilités nationales je pense que le fait d'avoir été ministre du budget et d'avoir été ministre du budget qui avait gelé les dotations de l'état aux collectivités mais pas dans les proportions qu'on a proposé et moi j'ai déjà été sifflé au combat des mères ça m'a pas empêché d'être président des maires donc c'est pas très grave d'être sifflé ce qui compte c'est de montrer que le chemin partage partage et de partenariat entre l'état et les collectivités d'un chemin qui est accessible et qui est possible donc je pense avoir apporté cette expérience qu est ce que le fait d'avoir été priolet mef a apporté la ville de troyes peut être une notoriété ou et puis peut-être le fait que quand on est à la tête d'une équipe qui fâche la politique de ne pas augmenter les impôts pendant 20 ans et malgré tout la ville s'est développée à augmenter sa population est aujourd'hui très attractif ça se voit sur le marché de l'immobilier on se dit qu'on n'est pas complètement inutiles en annonçant votre décision de ne pas présenter immédiatement annoncé votre soutient david lisnard le maire de cannes qui est donc candidat pour lui succéder ça n'a pas fait plaisir à tout le monde à commencer par philippe laurent maire de sceaux qui est donc candidat également votre succession est ce que sur la forme vous regrettez d'avoir un gie ainsi non pas une seconde d'abord qu'est une compétition est normal je rappelle c'est plutôt la règle est la norme l'exception c'est plutôt ce qui s'est passé avec moi la dernière fois le jacques pélissard était venu me chercher d'une certaine manière il m'a dit je pense que tu as le profil pour me succéder à la tête de l'association des maires de france j'ai rencontré andré laignel l'association des maires de france est une très vieille institution est la plus d'un siècle elle est très particulière dans le paysage politique français puisqu'elle elle oblige les gens à laisser au vestiaire ses engagements militants se retrouver autour de la table et moi j'ai travaillé avec des équipes composées de communistes d'écologistes de centristes de socialistes et naturellement de gens qui sont dans la famille politique à laquelle j'appartiens nous consensus et avec ont changé notamment dans sa bataille pour la présidence à ce qu'aujourd'hui vous avez entraîné dans une bataille politique qui pourrait la desservir mettez pas dans votre voix des arguments qui sont utilisés par ceux qui soutiennent l'action du gouvernement ce n'est pas mon cas chacun le sait mais c'est pas parce que je soutiens pas le gouvernement je suis contre ce pouvoir moi je suis pour la défense des communes et je suis pour la défense de l'identité de la nef et qui est une institution transpartisane et qui est une transe une association indépendante jacques pélissard mon prédécesseur était un homme de droite et a bataillé et j'ai bataillé à l'époque également à ses côtés contre la réforme de la taxe professionnelle voulue par nicolas sarkozy andré laignel premier vice-président socialiste qui a été ministre de mitterrand et qui est aujourd'hui l'un des piliers lui aussi de cette association a bataillé contre françois hollande il faut du courage il faut s'élever au dessus de sa condition militante et david lisnard est une personnalité qui parle mais proche un ami personnel mais c'est une personnalité que j'ai découvert dans la gestion des drames qu'a vécu can et je les trouvais extrêmement empathique compassionnel et passionné de son métier et il a été de mon point de vue l'une des personnalités de plus agile et les plus créatrices au moment du coc vide et je capte la lumière et il aime sa mission il a été le collaborateur de jacques pélissard et je pense qu'il sera un bon président de la mf oui donc vous avez renoncé à la présidentielle alors que beaucoup vous appelez aujourd'hui votre famille politique cherche cherche son chef c'est la bonne méthode le congrès où ça risque encore de fracturer comme en 2016 d'abord je crois qu'il faut regarder le chemin parcouru le chemin parcouru c'est que nous avons perdu deux présidentielles que tout le monde considérait que la droite au fond avait vécu pouvoir actuel a essayé de récupérer quelques grenouilles qui sautait de la brouette pour en faire profiter vos dettes y a pas plus de dettes et pas plus d'organisation pourrait faire le bilan mais je suis pas candidat l'élection présidentielle donc je laisserai le soin salle ou à celui qui sera choisi de mener cela ce que je peux vous dire c'est que sous l'autorité de christian jacob et auxquels je veux rendre hommage l'ap a été restaurée tout le monde est retourné autour de la table quand je parle pas de ceux qui ont trahi je parle de ceux qui sont restés fidèles à leurs valeurs et qui considèrent pas qu'on change de nom comme auchan d'état civil et qu'on appartient à une autre famille tout simplement parce que ces repas vos intérêts ponctuelles nous avons gagné les municipales dans des proportions extra d'errements large ils ont gagné les départementales comme jamais nous n'avions gagné les départementales même à l'époque de notre splendeur et nous avons gagné les régionales ou conforter nos positions de manière spectaculaire avec un front national qui a réduit et un pouvoir actuel qui est incapable de rentrer dans l'exercice des responsabilités donc la première marche elle a été effectuée le pouvoir local certes l'immense majorité des pouvoirs exécutifs dans notre pays sont détenues par celles et ceux qui se retrouvent dans nos valeurs ensuite le choix du congo est un bon choix parce qu'il faut tirer les leçons de ce qui s'est passé à la primaire ma structure et des écuries alors ça pouvait des écuries de poney shetland où ça pourrait être des écuries de chevaux de course ou de yearlings où on a structuré des écuries et on a été incapable de se rassembler là y'a pas d'écurie c'est des personnalités de talents qui ont des expériences additionner sont variés et ce qui se dégage le c2d barrès qui se dégage de cette organisation c'est une force collective qui s'appuie sur un pouvoir local qui est déjà présent donc c'est une force d'alternance qui est la seule capable de mon point de vue de redresser le pays donc j'ai confiance dans nos candidats et j'ai confiance dans le choix de nos militants pour trouver la ou le bon candidat qui bénéficiera voilà alors j'ai fait le choix que vous savez de ne pas être moi même candidat à l'élection présidentielle par respect pour tous les autres candidats je ne prendrai pas de position mais je le reçois tous à 3 j'ai reçu valérie pécresse j'ai aussi xavier bertrand j'ai reçu eric ciotti jo c'est vrai mais je bernier la semaine prochaine et si philippe juge qui est un remarquable médecin et un très bon maire reçoit de venir à 3 il sera évidemment le bienvenu et j'accompagnerai comme tous les responsables de notre famille politique avec beaucoup d'engagement beaucoup détermination et aux bouffes aussi beaucoup de beaucoup d'espoir et beaucoup de conviction celui ou celle qui sera choisi par nos militants et je pense que c'est le meilleur moyen en ne prenant pas position de nous protéger justement des malheurs qui ont parfois empêché le rassemblement au lendemain de la primaire précédente proposition supprimer le droit du sol position des autres mais il a bien fait de la remettre sur la table je le crois simplement lorsque j'avais mis dans le débat en 2005 cette problématique avait d'ailleurs beaucoup choqué beaucoup porter je suis un chiraquien je suis un gaulliste et je suis attaché évidemment au pacte aux républicains sur lequel repose pour partie le droit du sang et pour partie le droit du sol on va les choses ont changé et mayotte il faut connaître pour y être allé pour comprendre ce qui se passe quand vous avez un phénomène de flux migratoires est pas un flux annuel qui influent quotidien et une multi quotidien et que les gens pour partie accompagne des femmes enceintes près de leur terme pour accoucher à la maternité de mamoudzou je ne suis pas possible à l'époque mayotte était une collectivité donc on pouvait rentrer dans le cadre de l'application de l'article 73 de la constitution pour pouvoir adapter notre droit commun à des singularités des particularités locales aujourd'hui c'est un département donc le débat il est de plus grande envergure la question qui se pose est de savoir s'il faut changer le statut oui s'il faut ouvrir le jeu sur ce cadre général mais michel barnier a raison et les autres candidats ont raison de s'appuyer sur l'exemple mahorais que j'avais mis en lumière lorsque j'étais ministre de l'outre-mer de jacques chirac pour comprendre que la situation probablement à constant n'est pas tenable une dernière question le bataclan il a accusé françois hollande de n'avoir rien fait pour empêcher les attentats il a dit le pouvoir était au courant du danger il a préféré que les français meurent plutôt que d'empêcher des migrants de venir en france qu'est ce que vous pensez de ces propos est-ce qu'on peut être candidat à la magistrature suprême en tenant de tels propos je suis pas l'arbitré des élégances si on est dans un pays de liberté simplement je pense aux victimes et un jour de commémoration est un jour de commémoration de paix et de silence et le devoir pour tout responsable public même si la nature d'un polémiste et de heurter de choquer d'inquiéter c'est de se taire voilà et donc je pense que le mieux pour les responsables publics d'un jour de commémoration c'est super de se recueillir et vous inquiète et règlements vous entendez les électeurs de droite de votre parti qui disent qu'ils ne sont prêts à voter pour non j'ai alors je rencontre passage pour des gens qui tiens c'est marrant ya zemmour qui est dans le paysage pourquoi pas je pense que cette situation elle va se simplifier une fois qu'on aura choisi notre candidat merci merci [Musique]