Portrait robot du président / Patrons et RN / François Hollande

de radio les vraies voix font parler la France Philippe [musique] David Les vraies voix font parler la France retour des vraies voix font parler la France après les vraies voix comme tous les soirs du lundi au jeudi de 19h à 20h bonsoir François Louis Bournaux bonsoir Philippe David et ce sujet on a encore des très bons sujets qui nous sommes suggérés puisqu'on va vous demander quel est votre portrait robot [musique] de présidente ou de président tiens Philippe quel quel serait votre portrait à vous ? Alors moi, il est très très vaste. Donc si je le fais, on vous prenez pas pour exemple, on annule même Magali Berda et Jacques P6 après c'est bon. [rires] Alors justement compéten au charisme, vous choisissez quoi pour votre portrait de président tout président ?

Dites-le nous. 0826 300300 et puis un deuxième sujet. Philippe les patrons et le RN.

Oui. Est-ce que vous pensez que c'est normal ? Aujourd'hui, Jordan Bardella déjeunait au MEDF, Marine Le Pen a déjeuné ou dîner plutôt avec des grands patrons il y a quelques jours.

Est-ce que pour vous, c'est normal de discuter avec le RN ou est-ce que vous pensez que ce n'est pas normal ? On en parlait tout à l'heure sur la position de la CFDT. Oui, vous voulez réagir, le MEDF a-t-il raison de dialoguer avec le RN ?

Pareil, 0826 300 pour réagir et puis 7 20 18 par SMS. Si vous voulez nous écrire un témoignage, on le lira avec grand plaisir Philippe. Et puis tous les sujets sont les bienvenus.

Tiens, par exemple le retour de François Hollande avec une vidéo qui a pas franchement fait le enfin si, elle a fait le buzz en nombre de vues mais pas franchement nombre de likes ce weekend sur Twitter. Vous souhaitez le retour de François Hollande où vous pensez que bon, il a déjà fait un quinquena assez bien où vous pensez que finalement c'était pas si mal sur Hollande 0826 300 Philippe tout de suite on parle de votre portrait robot. Tiens, et si on dessinait ensemble ?

Je ne parlais pas de vous, je parla de nos auditeurs, mais si on dessinait ensemble le portrait robot du président parfait, à quoi ressemblerait-il ? On est avec Elliot de Haras. Bonsoir Elliot.

Bonsoir Elliot. Bonsoir Philippe. Bonsoir François Louis.

Bonsoir. Vous avez fait le 0826 300300 puisque on nous a dit dans dans l'oreillette que vous avez le président parfait à suggérer à tous les Français. Alors, on vous écoute.

Alors, parfait, parfait. Je ne sais pas, mais moi ce serait plus ou moins un homme qui a entre 35 et 60 ans qui pourrait défendre les intérêts de la France sur le commerce, l'agriculture et aussi qui peut prenait un peu la revalorisation des diplômes et une reconnaissance totale dans le social et le handicap. Oui, parce que ça c'est vraiment un manque.

Et euh qui puisse aussi aider les petites communes et les communautés de communes à la mise en valeur et puis restructurer aussi leur centre bourg. Euh parce que bah voilà, c'est un peu c'est un peu parti aux aubliettes et aussi ce soit petite pointure et qui soit bien présent au niveau européen. Mais alors il y a une chose que je trouve intéressante.

Vous nous dites entre 35 et 60 ans, ça fait quand même un gros lapse parce que une génération c'est une 20 20 25 ans une génération et là c'est deux générations différentes. Est-ce que pour vous l'âge c'est très important ou pas ? Alors euh oui, pour moi euh il faut quand même que ce soit quelqu'un qui est bon un peu de un peu de bouteille niveau politique, mais il faut pas non plus que ce soit quelqu'un qui soit euh dépassé, qui soit trop euh euh qui campe trop sur ses positions, qui soit euh tropite quoi.

Si c'est quelqu'un de plus âgé, euh peut-être qu'il va rester un peu sur le passé et pas forcément voir une vision plus dans l'avenir. Mais mais rassurez-moi, vous avez mis un âge maximal de 60 ans. Pour vous, on n'est pas une personne âgée à 60 ans.

Je dis ça parce que je vais fêter les miens dans quelques mois. Donc c'est pour ça que je vous pose la question. [rires] Non non non, on en est pas là.

Non non non, au contraire. Non non justement c'est que quelqu'un voilà si après à 60 ans mais on est encore jeune pour pouvoir faire un ou voir deux mandats derrière donc ça soit quelqu'un qui soit solide aussi derrière. et vous dites qu'il soit capable de défendre les intérêts de la France sur le commerce et l'agriculture.

Pour vous, c'est des choses qui ne sont plus défendu aujourd'hui. Ah bah à l'heure actuelle oui. Voilà, tout ce que le M in France, je trouve qu'il n'est pas assez défendu.

Donc il commence seulement à faire revenir. Voilà. Mais comme on peut voir, il y a beaucoup de sociétés comme le bah le photovoltaïque par exemple, je parle pour plus ou moins pour la région.

Voilà, on a plus beaucoup de constructeurs français et tout est parti, tout vient de Chine. Il y a rien qui était prené pour la France. Donc alors queon a du savoir-faire français qui est là et je trouve que voilà les les le savoir-faire français, les commerces locaux ne sont pas forcément revalorisé et puis bah l'agriculture c'est pareil.

Je pense qu'on a pas assez défendu, on est en plein dans le mer et je trouve que c'est pas assez défendu à notre à notre niveau ou un peu trop tard quoi. Mais mais il y a un problème iot, c'est que ces domaines ne sont plus de la compétence du président de la République, l'agriculture et le commerce parce que c'est la la Commission européenne qui décide à la place des États et que si on est mise en minorité comme sur le Mercure, ben on est obligé de valider. Enfin non, on n'est pas obligé de valider mais il nous est imposé de facto.

Voilà, il nous est imposé. C'est pour ça que je vous disais aussi, il faudrait quand même qu' a une pointure au niveau du de l'européen du système européen qui soit force de proposition et qui puisse essayer de faire émerger d'autres d'autres choses dans les intérêts de la France quoi. Et et vous avez parlé également d'une d'autre chose, l'aide aux communes et aux communautés de commune.

Vous vous habitez à Rass, préfecture du Pas de Calais, très jolie ville. Vous pensez pas que dans le prochain président, il va falloir qu'il fasse une réforme de l'État ? Parce que quand on voit ce que j'appelle le 10000 feuilles administratif entre les communes, les communautés de communes, les métropoles, les départements, la région, l'État, l'Europe et toutti, on s'y retrouve plus trop.

Exactement. Si si, il faudrait refaire une refonte de tout ça et euh et qu'on puisse chacun puisse s'y retrouver et que ça soit équitable, je vous dis, au niveau des petites communes par rapport aux grandes agglomérations. Voilà, il y a il y a des différences dans les dotations chaque année.

On peut le voir les mers des petites communes, enfin je peux voir les mèes qui sont les petites communes à côté. Voilà, on ça ça reste difficile de pour investir dans des dans des bâtiments tels que un terrain de football athlétique ou une salle de sport ou ou des choses comme ça alors que d'autres communes ont des dotations beaucoup plus grandes quoi. Ça c'est un vrai sujet.

Restez avec nous Elliot. Elliot, on va continuer de vous donner la parole au 0826 300300. Mais avec Philippe, on vous a demandé vous chers auditeurs, quel serait le portrait robot parfait ou pas d'ailleurs de président ou du futur présidente ou de la de la future présidente du futur président pardon pour 2027 ?

Philippe alors excusez-moi la perfection n'est pas de ce monde mais s'il y en avait un qui était parfait François Louis ce serait vous ? Oh alors là je ne sais même pas comment recevoir ce compliment. Alors vous avez pas l'âge de que veut Elliot minimale 35 ans très jeun mais c'est pas un site de rencontre he vous savez. [rires] Bon, dans tous les cas, on se retrouve juste après 0826 300.

Compétence ou charisme, qui choisirez-vous comme présidente ou comme président ? Et ben, dites-le nous. Tiens 0826 300300.

Dans un instant, on revient avec Philippe. 19h20h, [musique] les vraies voix font parler la France. David, retour des vraies voix font parler la France avec bien évidemment François Louis Bourneau.

Et ce portrait robot du président que vous souhaiteriez avoir comme locataire de Élysée, ben dans un tout petit peu plus d'un an. puisque le premier tour est prévu soit le 11 soit le 18 avril. Oui, à peu près.

Philippe, aujourd'hui, qu'est-ce qui manque le plus à nos dirigeant ? Et ben, vous pouvez le faire tout simplement. Qu'est-ce qui leur manque ?

Dites-le-nous. 0826 300. Est-ce que vous voudriez un président plus charismatique, plus proche des Français ?

C'est vous qui nous le dites au 0826 300300. On accueille Antonin de Nancy. Bonsoir Antonin.

Bonsoir Antonin. Bonsoir. Alors pour vous Antonin, quel serait le portrait robot du futur président ou de la future présidente ?

Bah en fait c'est exactement ça. C'est-à-dire que on parle de président de président. Euh moi je dis pourquoi pas une présidente hm hm euh pas forcément euh la présidente qui se pr enf qui est la plus célèbre, on va dire, mais voilà, une présidente euh je pense une femme au pouvoir euh je pense ça peut être bénéfique pour la France à à l'international et également bah pour la France tout court.

Et moi j'aimerais bien aussi qu'elle soit de terrain, pas quelqu'un qui sort de l'ENA, qui ne connaisse rien à la entre guillemets la vraie vie des Français et aux galères de fin de mois quoi. C'est moi je viens quelqu'un qui vient de la société civile finalement. Ce serait quand même pas mal.

Donc pour vous Antonin, plutôt une femme qui serait proche des Français, pas forcément technocrate. Est-ce que euh on parlait de l'âge tout à l'heure avec Elliot, d'ailleurs Iliotas qui est toujours avec nous, est-ce que l'âge pour vous ça importe dans dans le profil robot, dans le portrait robot euh de de du futur ou de la future présidente ? [grognement] Franchement oui.

Moi je quelqu'un de trop jeune, je pense qu'elle a moi personnellement j'ai 40 ans. Alors il y a 10 ans lorsque j'avais 30 ans, je j'étais peut-être un petit peu plus décalé qu'aujourd'hui. Aujourd'hui, j'ai peut-être un peu plus la tête sur les épaules, on va dire.

Euh c'est l'expérience de la vie hein. Exactement ça. Et c'est ce que je pense moi.

C'est si je pense une dame un peu plus enfin une présidente un peu plus âgé entre guillemets, je pense que ce serait quand même très très bien parce que elle est elle serait beaucoup plus claire dans ses décisions euh beaucoup plus ferme avec l'expérience. Euh elle sa elle saura [raclement de gorge] peut-être tenir un cap, elle saura exactement où elle va. Euh elle connaîtra peut-être justement la vie des Français peut-être parce que c'est quelqu'un qui vient de la société civile et donc du coup qui a peut-être eu ses galères de de CDI, de CDD ou ce genre de choses et quelqu'un qui est plus rassembleur.

Oui mais ouais parce qu'après 35 ans enfin 30 35 [raclement de gorge] ans c'est pas trop c'est je trouve pas que ça soit trop jeune plus. On peut être mur aussi pour son âge. Enfin, moi bon, j'en ai 40 aussi, mais euh je me dis que si on est euh euh investi et que on est fort dans ses convictions, on peut pouvoir avoir être légitime dans cette place-là et euh et de pouvoir défendre ses intérêts, les intérêts de la France.

Par contre, oui, je je te rejoins, Antonin, par rapport à euh quelqu'un qui vient du milieu civil et qui euh qui a connu un peu les galères de fin de mois, les refus de poste, les jobs étudiants et ces choses comme ça pour qu'il puisse savoir aussi de quoi il parle et de pouvoir défendre au plus près au plus près les personnes. Et est-ce que vous croyez que la politique c'est un métier tous les deux ? Parce que vous dites, il faudrait avoir quelqu'un qui a connu les galères, les entretiens d'embauche qui arrivent pas. les fins de mois difficiles.

Mais si on regarde bien les présidents depuis le début de la 5e République et je fais même pas avant parce que là sous la 3e et la 4e, ils étaient tous ou presque issus de familles très privilégiées. Le général de Gaulle venait pas d'un milieu populaire, il était officier général. George Pompilou venait d'un milieu populaire dans le Cantal mais était bien monté socialement.

Valérie Giscardestin venait d'un milieu très favorisé. François Mitteran d'un milieu favorisé. Chirak d'un milieu favorisé, Hollande pareil, Macron pareil.

Et est-ce que le président, vous me passerez l'expression parce que certains risqueraient de me qualifier de populiste, issu du peuple, c'est une illusion ou pas ? Ah, moi je pensais pas une illusion, hein. C'est Anton.

Je oui, excusez-moi, les les meilleurs pour moi les meilleurs maires de France Mes sont ceux qui ne sont pas les politiques justement et qui sont en qui ont qui ont eu un travail un vrai travail parce et donc pour répondre à d'autres questions non pour moi la politique être machin c'est pas forcément un c'est pas pour moi c'est pas un atout parce que on est déconnecté de la vraie vie et ça ça marche aussi dans l'entreprise [raclement de gorge] Moi person dans mon entreprise c'est ça. Oui. Au lieu Oui.

Non mais c'est exactement ça. Euh les personnes qui viennent des milieu euh autre que milieu populaire voilà, ils sont un peu déconnectés de la réalité de la réalité de la vie, de combien coûte la vie. On envoie des exemples souvent sur les chaînes d'info.

On continue, on leur demande combien coûte une baguette ou combien coûte un passe navigo. Pour la plupart, sa même pas combien ça [rires] coûte. Bah faut dire que, excusez-moi, mais la plupart ne ne prennent pas le métro aussi.

Déjà, ne serait-ce que quand on est connu pour des raison de sécurité, on n'imagine pas euh difficilement un candidat à la présidentielle prenant le métro, le RER ou le train de banlieu ? Non, même mais même pas seulement à Paris hein, ailleurs en France. Oui, non, bien sûr.

Mais bon, voilà, c'est ce que c'est pour vous dire que des fois c'est ce sujet là qui est souvent déconnecté où ils ne sont pas forcément proches des gens et ils ne prêent pas attention. C'est à ces moments-là où on peut on peut s'en rendre compte, enfin tout le monde doit savoir à l'heure actuelle combien coûte une baguette, combien coûte un café à Paris, combien combien ne serait-ce que coûte un ticket de métro ou les ou cees genre de galère là. Et la plupart voilà des gens qui sont en politique et qui sont de la de la haute comme on peut dire. [rires] Euh excusez-moi l'expression he mais voilà c'est euh voilà c'est un peu déconnecté.

C'est ce que je c'est ce que je voulais dire. Ouais du populaire quoi. Elliot Antonin, on on reste avec vous bien sûr.

On va accueillir Roland de Saint-Étienne et d'ailleurs vous au 0826 300 300 président idéal, il est comment ? Bah venez nous le dire avec Philippe, on vous pose cette question sur quel est votre portrait robot de présidente ou de président de la République ? Vos avis nous intéressent, on est là pour les prendre.

Donc 08 126 300 300. Bonsoir Roland. Bonsoir Roland.

Bonsoir à tous. Alors, on vous écoute sur votre portrait robot de de présidente ou de président. Il serait comment pour vous le le le futur président ou la future présidente de la République française ?

Et bien pour moi, j'ai écouté attentivement ce que disaient les les deux auditeurs par rapport à par rapport à leur portrait idéal. Je ne pense pas qu'on ait besoin d'un président qui soit forcément une femme ou bien même ce serait une femme qui s'est présidente, ça serait très bien. Mais je pense pas que ça serait le critère requis.

Je pense pas qu'on ait besoin d'un président qui soit jeune parce que un président qui a été jeune, on l'a bien vu avec Emmanuel Macron qui avait 39 ans et on voit bien le bilan catastrophique qu'il laisse derrière lui. Et on a pas besoin non plus d'un président démagogique qui prenne le métro. On a juste besoin d'un président pareil ou d'une présidente de la République qui a euh trois critères qui va être pouvoir d'achat, sécurité, immigration.

Parce que je pense que de savoir aller dire à des familles qui gagnent 1000 1500 € par mois, bah oui, bah vous allez avoir un président jeune se dire bah c'est super mais moi tant qu'il y a j'ai pas de l'argent à la fin du mois ça va pas me servir. Donc je pense que le président ou la présidente devrait avoir en priorité de remettre l'argent dans la poche des Français déjà d'une après la sécurité ça me paraît évident parce que si vous voulez quand on sort le soir que ça soit à Saint-Étienne ou dans beaucoup d'autres villes en France on a envie d'être d'être serein. On n pas envie d'avoir des volets à l'arracher ou jeune sège.

Enfin trois migration contrôlée. On pas que je sois farouchement anti-immigration pas du tout. Mais je pense qu'il faut avoir aussi des réalités que malheureusement en France on ne peut pas on ne peut pas c'est pas qu'on ne peut pas mais c'est qu'on ne peut plus accueillir tout le monde.

Donc la déconnexion euh ce que disait un auditeur je la comprends. Bien les politiques aujourd'hui sont complètement déconnectés de la réalité. On le voit bien avec le carburant où aujourd'hui on a le carburant qui est entre 2 € et 2,30 €.

Et la seule réponse de Sébastien Lecornu, c'est dire "Mais vous inquiétez pas, d'ici 2030, il y aura une électrification du parc automobile français." On voit bien que c'est pas ça la priorité. Mais Roland Oui.

Roland Elliot Antonin, je vous reposais une question. Roland, ce que vous dites quelque part, vous dites qu'il faut que le président il s'occupe du pouvoir d'achat qui s'occupe de la sécurité et de l'immigration contrôlée. Mais je posais la question tout à l'heure à Elliot, est-ce que c'est le président qui fait le bulletin de salaire ?

Parce que aujourd'hui pour le pouvoir d'achat, on peut plus augmenter les fonctionnaires parce qu'il y a plus un centime d'euros dans les caisses et c'est pas le président qui fait la politique salariale de la TPE ou de la multinationale. Donc comment est-ce qu'on fait pour quand on est président pour augmenter le pouvoir d'achat des Français ? Mais c'est pas lui mais c'est lui qui donne le cap.

C'est lui qui donne le cap. Et je pense même aussi que il y a une possibilité pour le président de la République de prendre de de pouvoir avec le parlement faire plusieurs lois notamment de baisser les charges. Nous avons baissé les charges sociales auprès des entreprises que c'est moi je préférerais que les que qu'on baisse les charges sociales des entreprises et que cet argent de ces charges sociales ailleent directement dans la poche des des salariés parce que moi je ne comprends pas que entre le salaire brut et le salaire net du salarié, il y a un gap qui est immense.

Et quand on lit une fiche de une fiche de taille, mais on on ne sait même pas où, enf on ne comprend plus rien. On a tellement de petites lignes d'astéri de contribution de machin mais qu'on se dit mais en fait où où passe l'argent ? Tout simplement où passe l'argent ?

Et la priorité du président c'est de faire baisser les services sociales, de faire baisser les contributions aux entreprises de dire bah cet argent là on le met directement dans la poche des Français tout simplement. Et je pense que c'est possible. Je crois c'était IT ou Antonin qui voulait réagir.

An non, exactement c'est Elliot, pardon, c'est exactement ce que ce que je pensais. Voilà, baisser les charges sociales au niveau des des patrons pour qu'ils puissent voilà nous nous renverser des salaires un peu plus hauts et que ça relancerait aussi l'économie. Qui dit plus de salaire, plus de dépenses dans les commerces et voilà.

Enfin, c'est une solution parmi tant d'autres, mais euh il y a il y a moyen de faire des choses comme ça ou baisser aussi euh le le prix des de l'énergie de certaines entreprises pour favoriser aussi euh à leur bos de certains salariés. Oui, parce que certains sont pris à la gorge, ils ne peuvent plus, ils auraient besoin d'embaucher mais n'ont pas l'argent pour payer le le salaire parce que ben voilà, le coût de l'énergie, le coût de la première enfin la main d'œuvre, enfin des premières matières sont devenues exorbitantes quoi. [rires] Sont devenu exorbitant et malheureusement avec le prix du loyer qui n'est quand même pas donné, plus le prix de l'énergie, plus le prix de la nourriture, c'est compliqué.

Restez avec nous tous les trois parce qu'on va approfondir le sujet mais il faut faire une courte pause. Franç, on a beaucoup de questions à vous poser pour comprendre un petit peu qui vous voulez vraiment à la tête du pays. Donc 08 126 300, vous connaissez le numéro et vous pouvez d'ailleurs le composer si vous voulez euh nous expliquer quel serait le portrait robot idéal du futur président ou de la future présidente de la République.

Et puis avec Philippe, on vous retrouve dans quelques instants. 19h20h, les vraies voix font parler la France. Retour des vraies voix font parler la France sur les Bournau et c'est ce fameux portrait au bruid qui prendra les clés de l'Élysée pour théoriquement 5 ans parce que le mandat est de 5 ans mais [musique] il peut y avoir une démission, il peut y avoir plein de choses qui peuvent arriver pendant un mandat présidentiel.

On nous suggère plein de plein de choses Philippe. On a des auditeurs qui sont très bons qui d'ailleurs pourrai même être eux élus président de la République, on ne sait pas. Et enfin il faut déjà 500 signatures.

C'est Oui. 500 signatures [rires] effectivement. Autorité, proximité, expérience, quelle qualité attendez-vous vraiment d'un président ?

Dites-le nous. 08 126 300 pardon. On retourne avec nos trois amis Elliot, Antonin et Roland Philippe.

Oui, Elliot, les élections auront lieu dans pile un an parce que comme je le rappelais dans l'introduction, [grognement] avril à peu près. Ouais, le le non avril certain le premier tour, a priori ce serait le 11 ou le 18. Est-ce que vous Est-ce que vous pensez aujourd'hui on fait beaucoup de sondages, tous les médias, tous les instituts de sondage.

Est-ce que vous pensez que quelque part c'est on ne sait rien de ce qui va se passer qu'on a jamais été dans une telle incertitude ? Bah oui, complètement. Il y a des sondages qui sortent à peu près tous les jours, tout comme ils peuvent sortir à peu près tous les jours une nouvelle candidature.

Est-ce qu'on Ah ben on en a déjà eu euh trois quatre ces derniers jours. On a eu François Hollande, on a eu Gabriel Atal, on a une quasi déclaration de Bruno Lemire. Euh donc c'est vrai que ça ça ça ça se remuse à ce coup, c'est clair.

Bah oui, voilà. Et puis euh bon, il va y avoir les primaires donc il y en a qui bah donc Rotaillo qui vient d'être qui vient d'être élu mais on sait très bien pas le primaire chez LR. Ben non mais on sait très bien qu'il va y avoir Xavier Bertrand qui risque d'arriver derrière et qui va encore avoir d'autres personnes.

Donc voilà là à l'heure actuelle non on est vraiment même perdu dans dans toutes les personnes qui vont se présenter. On ne sait pas quelle on sera l'issue et enfin moi-même je ne saurais même pas vous dire comment ça va se passer. C'est euh je dis tellement il y a de candidature, comment on va pouvoir s'y retrouver en fait.

Et qu'est-ce que vous en pensez Antonin ? Et ben justement trop de c'est ils disent qu'ils veulent pas faire de primaire mais à un moment donné euh s'il y a 50 candidats et on va avoir 50 candidats à 2 % donc du coup finalement et ça va tellement diviser les voies qu'on va plus savoir où on en est. On va se retrouver finalement avec le même bazar que que les années d'avant savoir le Front National contre quelqu'un d'autre.

Et il y a un moment donné le fond national il risque de ben tout ça ça fait jouer du fond national finalement. Euh je dis pas que je suis pour je dis pas que je suis contre mais à un moment donné c'est ça nous ça nous pend quand même un petit peu au nez et un peu d'unité ferait pas de mal. Mais mais pour vous la messe est très loin enfin la messe laïque bien évidemment hein [rires] est très loin d'être dite pour 202.

On la garde Philippe. [rires] Ah oui c'est c'est très loin d'être dit pour 2027. Euh on on malheureus enfin on a peut-être un petit peu peur que la les extrêmes fassent un bon score.

Moi personnellement, ça me fait un peu peur et que ce soit l'un ou l'autre hein parce que personnellement euh ni l'un ni l'autre euh je pas envie de les citer les deux là mais ils me font peur personnellement. Et le problème c'est que au milieu entre la droite et la gauche ben non moi je vais être président. Non moi je vais être président.

Non, c'est moi. Non, c'est moi. Puis il y a plein de petits candidats qui arrivent et et je trouve ça un peu dommage parce que quelque part ça montre que ça manque d'unité et ça manque de vrais de vrais chef quoi de de vrais de vraies personnes qui et on en revient au portrait robot qui serait capable de maintenir un cap et de de de comment de enfin de montrer l'unité et de montrer que quelqu'un qui qui rassemble tout le monde et ben ça on n pas on n pas de vrai rassembleur.

Roland votre point de vue vous pensez que la messe est pas dite non plus. Ah non, la messe est loin d'être dite. Mais de toute façon, voyez-vous qu'à droite, je considère qu'on a la droite la plus bête du monde parce que c'est c'est une formule qui a quelques décennies maintenant. [rires] Ah mais oui, mais elle elle a encore plus d'actualité et je pense qu'on on l'a bien vu pendant les municipales, hein, notamment avec Ericotianis et d'autres candidats de droite.

On l' on l'a bien vu que une droite désuniée, c'est une droite qui perd. Ça a pas été le cas à Nice parce que excusez-moi mais Sioti Alliance UDRN a battu Horizon avec Christian Estros qui avait les macronistes, les LR et cetera hein. Vous pensiez vraiment que Christian Estros était de droite dernièrement ?

Il était peut-être de l'IS horizon. Oui, il était peut-être de liste horizon. Enfin oui écoutez-moi bien.

Je pense qu'Edard Philippe s'il est à droite alors moi si vous voulez je suis je suis d'extrême gauche parce que excusez-moi bien mais Christ estrosi au second tour au second tour il a quand même tout fait pour faire des liens avec des ponts avec le parti socialiste pour sauver son fauteuil. Donc en fait, on en revient toujours au même au même au à la même chose. C'est son fauteuil, sa popote, sa petite place et les Français derrière, bah les Français qui galèrent, les Français qui arrivent pas à faire le plein, les Français qui n'arrivent pas à manger, les Français qui peut-être pour certains n'arrivent même plus à assumer un loyer pour leur logement, bah sont pris sont pris pour compte parce qu'on a une droite qui n'arrivera pas à s'unir.

Rendez-vous compte qu'à gauche, on a François Hollande. Non mais rendez-vous compte, François Hollande qui dit "Bah moi, je me prépare." Non mais François Hollande a eu tellement honte des scores et des sondages qu'il avait qu'il a même pas osé se représenter et qu'il se dit se prépare.

Et on a la France insoumise qui pour moi a de gros problèmes avec les valeurs de la République. Donc ça me paraît extrêmement compliqué et j'ai l'impression qu'encore une fois on prend tout en compte sauf l'aspiration réelle des Français. Restez avec nous.

On va aller du côté d'Ivri sur scène Philippe puisqu'on a Aurélien qui souhaite réagir au 0826 300300. D'ailleurs vous aussi vous pouvez faire pareil, prendre votre téléphone si vous voulez prendre la parole sur Sud Radio. Aurélien, vouliez réagir sur un autre sujet mais vous avez déjà voulu réagir sur celui-ci.

On vous écoute. Oui, bonsoir à tous. En effet, je viens d'écouter tout ce qui était dit.

Euh moi, je reste persuadé et notamment ce que vient de dire le dernier le dernier intervenant euh Oui. OK. euh c'est que on a besoin de d'un personnage pour moi qui est du charisme, qui soit surtout pas issu d'un parti euh et puis qui ait un projet pour la France.

Parce que j'ai entendu les gens disent de un cap, mais pour comment voulez-vous avoir un cap si vous avez pas de projet la pour la France et surtout pas un catalogue avec tout un tas de mesures comme on a vu depuis décennies et des décennies euh depuis Mitteran et d'autres et et tous les successeurs on a eu des catalogues. On s'en fout des catalogues ce qu'on veut c'est un projet pour la France et surtout c'est pour ça que je je dis quelqu'un qui qui a du charisme et qui a envie de se battre pour la France et pour l'intérêt des Français et bien sûr qui va [raclement de gorge] défendre forcément la France et tous les intérêts. J'osais dire un peu comme de Gaul était.

Et contrairement à ce que vous avez dit tout à l'heure, de Gaul n'était pas affilié à un parti parce que je considère que dès lors que vous êtes affilié à un parti, vous allez forcément vous opposer à d'autres et est-ce qu'il y a pas forcément des bonnes idées partout ? Reprenons ce qui s'est passé après la la Seconde Guerre mondiale au moment de du conseil de la résistance. De Gaul, il avait un parti, c'était le RPF à la fin de la deuxième guerre mondiale.

Après, oui, d'accord. Ils sont mis, ils s'est mis d'accord avec tout, ils sont mis autour de la table avec tout le monde et on a tout chacun a porté son idée. On a bâti quelque chose.

C'est ça dont on a besoin aujourd'hui. On a vraiment besoin qu'on bâtise quelque chose pour la France et non pas pour les intérêts personnels. Votre dernier interlocuteur a parlé de Destrosie en parlant de sa gamelle mais ils sont tous pareils.

Ils veulent tous la gamelle. Finalement la soupe est bonne parce que vu le nombre de candidats qui veulent y aller, c'est va mais surtout ils s'intéressent pas à nous français. Et aussi je je j'ai dit charisme parce que il faut quelqu'un qui a du poids et une certaine force pour pouvoir imposer sa vision de la France mais une vraie vision qui va se décliner sur tous les sur tous les chantiers.

Vous avez parlé tout à l'heure, il me semble du 1feuille politique administratif mais il y a ça, il y a l'école enfin excusez-moi euh vu ce qu'on voit aujourd'hui, moi je suis chef de l'entreprise quand je vois les candidats qui se présentent qui savent même plus écrire une lettre pour moi c'est dommageable. Bon, quand on voit le le long l' si avec les candidats, excusez-moi, mais alors pour avoir reçu il y a quelques années des candidatures pour une embauche avec je sais pas x faute d'orthographe sur le CV et X faute d'orthographe sur la lettre de motivation, il y a pas que les politiques hein. Non mais certes, non mais j'ai pas dit ça que les politiques mais [rires] tout le monde est concerné.

Il y a il y a l'école donc il y a il y a la justice il y a la santé il y a vraiment tout qui qui qui excusez-moi, j'allais employer un mot trivial qui qui foire de partout mais il y a vraiment besoin de remettre quelqu'un qui a un projet et qui a envie d'être fier de la France. Tout à l'heure, vous avez aussi parlé de l'Europe et notamment bah c'est vrai que l'Europe, il y a plein de choses. Le président de la République n'a plus de pouvoir, mais il faut aussi avoir le courage de dire non, stop, on arrête et on reprend notre notre souveraineté à nous Français parce que c'est pas possible de continuer comme ça.

Ou sinon alors j'entends les primaires mais moi j'en veux pas des primaires, j'en ai rien à faire des primaires parce que de toute façon il [rires] je vais prendre un exemple que les gens ont certainement oublié très précis. Sarkozy quand il était président de la République, à la fin de son mandat, il avait proposé la TVA sociale qui était euh pour euh pour financer la branche famille de la sécurité sociale. Il avait créé cette TVA sociale.

Hollande arrive derrière par dogmatisme annule ça qui selon moi était une bonne formule parce que je répète selon moi après ça tout le monde ne peut pas forcément partager mais au moins ça avait le mérite parce que la CA enf toute la branche famille participe si l'ensemble c'est universel et donc pour le coup ça ça répondait à cette à cet [rires] objectif Aurélien la TV je sais plus comment elle avait été mise en place j'ai un trou de mémoire donc quand j'ai un trou de mémoire à fin juste à la fin de son son mandat avec avec un un un un un petit pourcentage sur la le taux. La la TVA sociale, l'Allemagne l'a mise en place il y a des années et c'est peut-être en partie aussi pour ça que l'Allemagne, c'est beaucoup moins désindustrialisé la France. Parce que la TVA sociale, ça veut dire que le produit qui arrive de Chine, il paye de la TVA et le produit qui est fabriqué en Allemagne, il paye de la TVA alors que nous le produit euh il paye de la cotisation sociale avec la TVA sociale alors que nous le produit chinois en paye pas et le produit français il en paye. quand même enfin je dis chinois c'est pareil pour le produit américain ou allemand ou vietnamien ce que vous voulez mais c'est quand même une vraie question non oui tout à fait tout à fait enfin bref c'est un exemple mais bon c'est ça que je veux dire c'est qu'il y a vraiment moyen enfin besoin besoin Aurélien restez avec nous parce que vous vous les appeliez pour l'autre sujet mais vous aviez dit que vous vouliez parler de ce du premier mais je vous posais une question à tous les trois Elliot Antonin et Roland une question j'ai entendu Aurélien et il y a c'est quelque chose qui m'amuse qu'il a fait allusion au général de Gaulle, il dit "Faut pas un homme issu d'un parti, faut un homme qui est qui a du charisme, un homme ou une femme bien sûr qui a du charisme, mais est-ce que quelque part les Français ne sont pas en train de chercher l'homme ou la femme providentielle qu'ils ont toujours eu dans leur histoire dans les périodes les plus compliquées ?" Elliote, vous croyez-vous encore à l'homme ou à la femme providentielle pour 2027 ou plus tard hein ?

Ou plus tôt d'ailleurs hein ? Euh non, non, non. Oui, je pense que ça pourrait arriver mais euh mais plus tard.

Là, je vous dis, il y a tellement de de partis politiques qui sont là et qui sont créés que je vous dis mais on en est tous perdus et euh et c'est vrai qu'il y a des idées de bonnes dans chaque partie et euh ça serait bien d'avoir une personne neutre qui arrive et qui puisse prendre des idées un peu de partout et pouvoir les mettre en place. Oui. Qu'est-ce que vous en pensez, Antonin ?

Vous y croyez-vous encore à l'homme ou à la femme providentielle ? Et ben non, parce que justement moi ce que je pense actuellement les Français, enfin nous on a plus confiance dans tous ces personnes-là, euh je pense que beaucoup beaucoup de Français n'ont pas confiance en ces politiques actuelles [raclement de gorge] et et il a raison euh le tout à l'heure en disant qu'il faut quelqu'un de nouveau, peut-être une Aurélien. Voilà, il faut il faut peut-être une nouvelle tête, un nouveau visage, euh pourquoi pas même un nouveau une nouvelle façon de penser.

Même Édouard Philippe, il est plus tout nouveau plus mais il paraît un peu plus jeune dans sa tête que les autres mais on n pas confiance en gros. Enfin moi personnellement, je n'ai plus confiance dans cette scène là et donc du coup voter pour quelqu'un et et donner mon vote à quelqu'un en qui j'ai pas confiance, j'ai du mal. Et pour vous Roland, l'homme ou la femme providentielle, vous y croyez en écoutant le portrait robot d'Aurélien ?

Non pas forcément mais là ce qu'on vient d'écouter, moi j'ai l'impression, pardonnez-moi, je suis en 2016 et qu'on est en train de parler de l'émergence d'Emmanuel Macron. un homme nouveau qui est pas connu du grand public, c'est l'homme providentiel qui va tout changer. Mais rendez-vous compte que au final rien n'a changé.

Je ne pense pas que c'est une question de de d'homme ou de personnalité. Quoique un petit peu, on si vous voulez le président de la République en France, on a encore ce petit côté monarchique où la personnalité du président passe avant tout. Mais je pense qu'ussi il faut rétablir un peu ce que je vais appeler le contrat social avec les Français où les institutions telles que le Parlement devraient être un peu plus respecté.

Moi je reprends toujours pour vraiment conclure mon propos, je reprends toujours cet exemple des législatives anticipées où pour moi les Français se sentis floués où au premier tour c'était pas forcément c'était pas mon vote mais au premier tour le Rassemblement national était donné euh gagnant. Au deè tour, on se trouve avec le nouveau Front populaire, mais encore bien même le nouveau Front populaire a pas eu de premier ministre. Parce que personne n'a une majorité, hein.

Personne n'a une majorité parce que rappelons que le NFP est beaucoup monté suite au désistement des candidats macronistes, mais les candidats macronistes ont eu une grosse bouée de sauvetage avec le retrait des candidats NFP aussi. Faut quand même regarder les choses avec avec 2 ans de recul presque maintenant. Mais bien sûr, mais du coup, on est quand même allé chercher euh Michel Barnier.

J'aime beaucoup Michel Barnier, mais c'était peut-être pas la personne la plus enclin à rassembler les Français et à pouvoir redonner de la confiance aux Français. Et on parlait de priorité. Peut-être que la première des priorités pour le président, la présidente de la République en 2027, est de redonner euh confiance, de rétablir la confiance des Français envers leur leur politique parce que ça c'est catastrophique.

Et des Français ou des citoyens qui sont en perte de confiance envers le politique, et ben c'est une République qui est en danger quoi. Et bien écoutez, merci beaucoup Elliot, Antonin et Roland de ce débat très intéressant. Bon, vous croyez plus trop à l'homme ou à la femme providentielle hein François Louis, vous y croyez ?

Moi j'y crois encore. Philippe, je suis plein d'espoir. Moi le problème, c'est que je je suis assez superstitieux sur certaines choses et je pense que c'est malheureusement un des mots français avoir toujours besoin quand on est au fond de la piscine de l'homme ou de la femme providentielle.

Je sais pas qui c'est, je sais pas s'il existera mais je sais pas. Peut-être que je suis un peu euh un peu bizarre. [rires] Dans un instant, on va parler d'un autre sujet que vous nous avez suggéré.

Patron et Eren, est-ce que vous trouvez normal que le MEDF parle au Eren contrairement au syndicat ? Vous avez un avis 0826 300 pour réagir et puis ça tombe bien puisque va en parler et puis Magalie Berda elle aussi va en parler juste après dans 11 par la même France en posant cette question le RN est-il un parti pipol ? Ça sera juste après de 20h à 21h.

Ça sent la couverture de Paris match c'est vous qui verrez. À [rires] tout de suite sur Sud Radio. Sud Radio, parlons vrai.

Vous retrouver du lundi au jeudi de 19h à 20h en compagnie de François Louis Bourneau. Absolument. Fou de le rappeler puis le numéro qu'il faut composer pour si vous voulez participer à l'émission ben c'est le 0826 300300.

On parlait tout à l'heure du RN et du MEDF puisque Jordan Bardella a été reçu ce midi par les dirigeants du MEDF à Paris. D'ailleurs, le MEDF a-t-il raison de dialoguer avec le Eren ? Philippe, c'est la question qu'on vous pose. 0826 300300, on accueille Olivier de Bordeaux.

Bonsoir Olivier. Bonsoir Olivier. Bonsoir.

Merci de m'accueillir. Avec plaisir. Un plaisir.

Bah oui. Alors oui, on vous Oui. [rires] Allez-y.

Allez. Non, je j'allais dire allez-y Olivier. Donc, on se donne tous la parole.

C'est pas la peine que je le répète. [rires] Alors, allez-y Olivier. Alors, j'y vais.

Alors, j'y vais. Euh bon en fait moi je pense que bon déjà je tout le monde sait que Bardella est pas compétent donc aller voir le MDEF ça va pas avoir beaucoup d'intérêt. C'est pas comme s'il avait un programme économique et qui maîtrisait le côté économique et social.

On a bien compris que c'était une potiche. On l'a vu dernièrement dans Paris Match euh ce monsieur et aujourd'hui avec la la princesse de Bourbon. Enfin bon, voilà, on est on est sur un espèce de euh de jeu qui consiste en fait à faire valider le RN comme un parti acceptable.

Voilà. Et donc je pense que ça relève de la même chose, c'est-à-dire que c'est une façon de dire que le RN est dans l'arc républicain. Euh et ça fait euh bah ça fait quelques années qu'on nous vend cette sauce euh tout en disant de l'autre côté que la fille est très dangereuse.

Et en fait euh moi je je pense que tout ceci est construit en fait et construit par une droite extrême qui a très peur du programme que pourrait appliquer la France infoumise si elle venait au pouvoir. Et c'est un programme qui dérangerait profondément le système capitaliste et ce système capitaliste, il est clairement derrière Bardella. C'est le même principe en fait qui a fait que le centre droit a permis au nazisme de monter dans les années 30.

On reproduit l'histoire. La situation de la France et en 2026 et de l'Allemagne en 1933 est pas tout à fait la même hein en toute franchise hein. Ah ben c'est pas tout à fait la même.

Ça ça va de soi. Mais enfin l'histoire se répète après avec chaque particularité. tout pour autant euh vous serez d'accord avec moi pour dire qu'il y a une montée de l'extrême droite dans euh en Europe et un certain nombre de phénomènes.

Euh c'est pas moi d'ailleurs qui euh euh qui improvise là-dessus hein. Il y a des très très bons historiens comme monsieur Chapouto euh qui développent très très bien. Je vous j'invite tous les auditeurs d'ailleurs à écouter euh Chapoutu sur le sujet parce que il est pour le coup extrêmement pertinent avec des exemple très pertinents et et qui dit qui disent clairement euh que la situation est est clairement similaire.

Alors après bien sûr on est la c'est la France de 2026 pas celle de 1930 mais les mécanismes sont les mêmes et ça il faut que ça nous interpelle. On va redonner la parole à Aurélia. Alors, je vous le dis franchement, Olivier Chaputo, c'est pas l'historien le plus neutre qui est non plus.

Je pense qu'on est d'accord là-dessus. Il pche franchement côté gauche. C'est c'est en fait c'est un historien d'abord, vous voyez.

Oui, mais il y a des historiens de gauche et des historiens de droite aussi comme des économistes de gauche et de droite. Enfin, moi je suis historien de formation, on est d'abord historien en fait. Donc après en fonction de l'histoire, on peut prendre à partie, on est tous citoyens mais quand on fait son boulet d'historien, on est historien.

Euh c'est enfin moi c'est comme ça que je le conçois. Un bon historien a priori il est pas de gauche quand il travaille. Euh il travaille et puis après en fonction de ce qu'il a travaillé, il va à gauche ou il va à droite.

Olivier restez avec nous. On va reprendre Aurélien Divri sur scène. Aurélien, est-ce que vous trouvez ça normal vous que que le MEDF échange avec le RN comme ça été le cas là ce midi avec Jordan Vardella ?

Alors je je précise, je l'ai déjà dit tout à l'heure mais je précise que je suis chef d'entreprise. Je suis chef d'entreprise depuis 30 ans. D'accord.

Moi moi personnellement, j'ai pas de ça me gêne pas qui discute avec qui les gens discutent les uns avec les autres, ça pas. Je considère que les organisations syndicales patronales comme les organisations syndicales salariales ont le droit de rencontrer les responsables des partis politiques et aborder avec eux les problématiques que leurs adhérents vivent au quotidien. Que [rires] ça soit côté [raclement de gorge] syndicat salarial comme syndicat patronal.

Personnellement ça me gêne pas. par ailleurs euh de deux choses l'une, soit on dit parce que j'aiécouté le votre intervenant tout à l'heure, soit le RN Olivier, pardon, excusez-moi, j'avais oublié son prénom, je m'excuse auprès de lui. Euh soit le RN est un parti républicain et on l'autorise à ce qu'il puisse euh être [rires] en France et dans ce cas-là et ben il y a pas de raison qu'il ne rencontre pas les autres les partis politiquement.

Et et très sincèrement, moi je ne suis pas sûr que le fait que le qu'il déjeûne avec le MDF change beaucoup la vision des chefs d'entreprise. Ça c'est c'est ma vision très personnelle. Et puis en plus on on reproche beaucoup aux politiques d'être hors sol, d'être complètement déconnecté de la vie quotidienne.

Ben raison de plus pour aller rencontrer les les les acteurs économiques, notamment pour les entreprises. C'est une [rires] bonne façon de faire remonter un peu tout ce qu'ils vont. Après, moi je sincèrement et et enfin j'ai entendu un petit commentaire qui m'a un peu gêné ce matin notamment dans quand vos collègues en ont fait allusion.

Euh il disait que les politiques devaient rencontrer les citoyens les entreprises ou les représentants du MDF ne sont-ils pas citoyennes quelque part ? Et puis excusez-moi mais le leurs salariés sont des citoyens aussi, leurs clients sont des citoyens, leurs fournisseurs sont des citoyens. Mais une question Aurélien, on va faire réagir Olivier.

Je digresse un peu. Vous pensez que ça manque de patron ou d'ancien patron dans la politique pour connaître le monde de l'entreprise ? Vous en tant qu'entrepreneur depuis 30 ans, vous avez croisé votre mère parce que tous les ans en début d'année, on va pas se raconter d'histoire.

Il y a les vœux du maire, la galette des rois et cetera. D'accord ? Et et vous trouvez que les les les les politiques sont déconnectés de la réalité des entrepreneurs ou pas ?

Pas vraiment. Mais quand enfin quand ils sont dans leur balet doré euh au niveau à haut niveau notamment dans le dans le dans les mesures législatives, on a l'impression qu'ils sont pas forcément euh tiens, je vais vous prendre l'exemple concret de la de la la facturation électronique. Oui.

Oh ou là là c'est là c'est septembre 2026 je crois. Alors là, ça va être rock and roll septembre 2026 pour toutes les entreprises de plus de 250 salariés ou qui font plus de je sais plus combien de millions d'euros et et les autres tels que la mienne c'est à partir de septembre 2027 pour le pour l'émission des factures. Donc ça c'est une usine à gaz.

J'ai lu ça sur le site des impôts. J'ai reçu un mail ce weekend ou là là. Non mais un truc mais tu es complètement mais [rires] ça c'est en ça que je dis qu'ils sont en sol.

C'est c'est par rapport à ça et comme chacun il va de on veut tellement faire des lois généralistes sur tout un tas de sujets qu'on met des normes partout et c'est induvable. Je vous jure, on devrait enfin je sais pas s'il se mettent à notre place et moi j'ai une petite entreprise, j'ai pas 50 collaborateurs qui peuvent éplucher toutes les toutes les les normes qu'on nous font tous les jours et c'est ça le vrai souci. Alors très sincèrement, si le les l'ensemble les organisations, je répète hein, syndical euh euh salarial comme syndical patronal, les deux pour moi c'est tellement légitime.

Alors Aurélien, on va faire réagir Olivier. Olivier, est-ce que c'est pas une bonne chose que les patrons euh que les politiques RN ou ailleurs hein que ce soit Macroniste, LFI, LR, PS, que vous voulez rencontre les entrepreneurs ? Parce que c'est vrai qu'il y en a beaucoup qui connaissent pas le monde de l'entreprise.

Alors moi en fait, je vais peut-être vous surprendre mais je partage beaucoup de ce que Aurélia a dit. En fait, je suis d'accord pour l'idée que tout le monde doit se rencontrer et discuter. Moi, j'ai été syndicaliste moi-même et le principe des commissions paritaires, c'est ça, hein.

C'est de réunir les uns et les autres pour trouver des compromis et de faire avancer la France. Donc moi là-dessus, moi j'ai aucun problème. Après, il disait très justement aussi euh à partir du moment où le parti est républicain, il y a pas de raison qu'il soit pas retenu comme les autres.

Par contre, c'est là où on diffère parce que moi, j'estime que c'est pas un parti républicain et notamment pour les fondements et pour la politique qu'il préconise. Donc donc c'est c'est peut-être là où je ferai la petite nuance avec je suis assez d'accord avec ce qu'il a dit. Après sur le côté hors sol, euh oui bien sûr et monsieur Bardella est un des premiers à être complètement hors sol.

Ce ce cet homme n'a jamais travaillé, excusez-moi quoi, il a jamais travaillé. Il est sur TikTok, il a pris des cours de communication. Mais beaucoup de politique sont sur TikTok, sur Twitter, sur Facebook, sur lui, il est que sur TikTok.

C'est-à-dire que là, on est en train de le coller avec une princesse parce qu'en fait il assume pas son homosexualité. On est sur un truc. Attendez, ça c'est votre avis hein.

Là, je connais pas la vie privée de Jordan Bardella et si j'en connais de quelqu'un d'autre, j'en parlerai pas non plus à l'antenne. Ce que je veux dire, ouais, ben justement, mais c'est on est mais c'est justement ça, vous êtes en plein dents, on est dans le c'estàd que Bardella c'est du people, c'est pas de la politique, c'est pas quelqu'un de sérieux. Moi, je suis désolé, à un moment donné naissance, on on parle sérieusement de politique et on fait rencontrer euh des hommes politiques qui sont susceptibles de changer la donne et qui rencontrent le BDF pour échanger, pour réfléchir à comment euh on transforme la France économiquement pour que ce soit viable pour les petites entreprises essentiellement qui ont la tête sous l'eau hein, parce que si on parle d'entreprise, c'est qui les petites et moyennes qui qui ont du mal à s'en sortir, je suis désolé, moi je ne vois pas la solution chez Bardella mais après dans l'absolu, je suis pas contre que les gens se rencontent pour discuter.

Là, je dis juste c'est une opération de com. Ma remarque c'était pas pour stigmatiser monsieur Bardella. Je dis juste qu'on est dans des opérations de comme Paris Match lui-même prend enfin voilà, il a jamais bossé.

Il sait pas ce que c'est que le monde du travail. Excusez-moi mais cet homme va changer la face du pays. Il faut être sérieux.

Olivier merci beaucoup. Merci beaucoup Aurélien. Merci beaucoup.

François Louis Bournon. demain de 19h à 20h.