Les Matins de France Culture - Retour sur la candidature de Nicolas Sarkozy

et à 7h43 la deuxième émission politique de la semaine hubert hier les petits aujourd'hui le grand voilà comme prévu nicolas sarkozy a donc annoncé hier soir sa candidature à l'élection présidentielle à deux mois du premier tour il redevient donc un candidat comme les autres encore que l'effet d'annoncé savamment orchestré sera-t-il du coup suffisant pour combler son retard sur françois hollande dans les sondages quelle signification accorder la déclaration de candidature du chef de l'état pour répondre à ces interrogations nous recevons etienne pinte député ump de la première circonscription des yvelines bonjour bonjour monsieur peintre membre de la commission des affaires sociales et puis également représentant l'assemblée nationale à l'ofpra la tune et auteur d'un livre avec jacques turck évêque de nanterre extrême droite pourquoi les chrétiens ne peuvent pas se taire question qui n'est pas sans incidence sur le sujet du jour monsieur minc mais tout de même pour commencer hubert vous me permettrez je poserai la question nicolas sarkozy a donc officialisé sa candidature le candidat que vous avez soutenu en 2007 se présente à nouveau pendant soixante sept jours voterez vous pour lui au premier et donc peut-être second tour mais écoutez d'abord je souhaiterais connaître son projet son programme hier il a annoncé sa candidature je dirais en décrivant un peu les cas de la société française et de toute façon aujourd'hui nous n'avons pas de candidat de rechange ce qui n'a pas toujours été le cas dans le passé ça vous des saoud et hall je dirais que aujourd'hui vous fais avec il n'y a pas d'autre il faut faire avec il n'y a pas d'autre solution moi ce que je retiens d'hier soir quand même il ya quelque chose que vous n'êtes peut-être pas citer tout à l'heure et climat qui m'a frappé il a dit que la france ne peut pas rester en dur du monde la france doit être forte dans un un monde en crise et donc il a repris cette notion de la france faute qui est son thème de campagne semble-t-il puis la deuxième chose que j'ai retenu également ses cochons il l'a dit d'ailleurs les français ne croient plus en rien d'où l'appel qu'il souhaite faire aux français grâce au référendum il a même dit quelque chose d'intéressant et qui me paraît quand même un petit peu irréaliste chaque fois qu'il y aura un blocage je ferai appel aux français faire appel aux français c'est à dire le référendum il m'étonnerait beaucoup que dans une société relativement bloqué en piste faire appel aux français par référendum chaque fois qu'il ya un blocage dans cette société les vous lire qu'il reprend un thème que vous dénoncez vous dans votre livre pour dénoncer le populisme ni front national vous avez un chapitre extrêmement fort sévère sur l'idée que le populisme le référendum flatte le populisme or là le présenta public hier à nouveau fait référence plus souvent au peuple grec à son tour et à cette question et de référendum parce que là aussi du coup la droite classique celle à laquelle vous appartenez pour qui vous votez vous inquiète pas je ne rejette pas loin de l'impétueux c'était comme une unité gaulliste la notion de référendum encore faut-il utiliser à bon escient depuis cinq ans le président de république n'a pas cru bon d'utiliser le référendum ne voie référendaire et pourtant à mes yeux il y avait deux sujets sur lesquels ils auraient pu interroger les français c'est l'inscription dans la constitution de la règle d'or puisque nous n'avons pas pu obtenir de majorité au parlement les 3/5 pour l'inscrire dans la constitution c'était une manière je dirais de débloquer la situation et de demander aux français ce qu'ils en pensent et puis moi je lui avais dit il ya deux ans qu'il serait peut-être bon qu'il fasse un référendum sur la fin du cumul des mandats hubert huertas pour en revenir à l'émission d'hier soir à l'annoncé de la candidature entre les feds annonces et les faits qu'il vous a fait est ce qu'il y a eu un contraste ou bien est-ce que le sarkozy vous avez vu hier soir était aussi un peu imposant que le sarkozy annoncé ni trompette non non si vous voulez j'étais un peu déçu parce qu'au fond il n'a pas du tout et ce qui s'est véritablement l'ossature de son programme et de son projet il a fait une espèce de détails du diagnostic de la situation de la france et des français et je n'ai pas trouvé je dirais aussi convaincant qu'il peut l'être d'habitude lancé l'orignal à à l'elysée une fois par mois il a une force de conviction extraordinaire et hier soit je n'ai pas senti je n'ai pas ressenti je dirais cette force de conviction lorsqu'il a présenté sa candidature en écoutant les réactions des uns et des autres en téléphonant ou différents amis observateurs en essayant de prendre la température quelque chose ressort cependant c'est qu'hier soir nous avions un sarkozy peut être pondéré qui paraissait plus calmes peut-être habitants mieux la fonction avez vous eu ce sentiment oui tout à fait et puis je dire il ya certaines aspérités où certains thèmes qu'il n'a pas abordé alors qu'il l'avait abordé dans son interview au figaro magazine et du référendum sur l'immigration sur l'immigration donc les u17 ont de réactions je pense que il a hésité hier soir en reparler pour deux raisons me semble-t-il la première c'est parce que qu'on le veuille ou non c'est un sujet qui risque de diviser énormément les français donc une bouillie faire attention et puis d'autre part aujourd'hui à des règles communautaires des directives européennes qui fait qu' on doit harmoniser nos politiques en faveur en matière d'immigration et je pense que là encore il n'a pas osé savantes et s'aventurer au delà je dirais de règles à respecter dans le cadre communautaire est ce que ça veut dire qu'il l'a complètement oublié ou est-ce que ça peut ressortir et dans ce cas quel serait votre réaction puisque c'était l'un des points qui vous avez leurs élus se choquer non moi je pense que ça peut ressortir simplement le fait d'envisager par référendum qu'il n'y ait qu'une instance judiciaire pour juger du renvoi des étrangers chez eux est une nouveauté qui aujourd'hui risque de remettre en cause je dirais la la responsabilité et et la liberté le juge judiciaire et le juge des libertés le juge administratif n'est pas le juge des libertés est donc là me semble-t-il il faut faire très attention à envisager qu'il n'y ait qu'une seule juridiction personnellement si ça remet en cause la la possibilité de deux d'exprimer la liberté et la défense des libertés des immigrés je pense que là on est sur un terrain très glissant mais sur cette question justement des immigrés comment observer vous ce que donc que certains commentateurs voient comme un rat une manière une rapprochement une manière de parler aux français sur la question des immigrés de ce référendum populaire tu ne serait une manière une fois de plus de chasser sur les terres du front national ce front national que vous combattez m'écouter moi j'ai toujours combattu les cinq projets de loi sur la maîtrise de l'immigration non seulement je les ai combattu mais j'ai voté contre ce qui vous a toujours mis en porte à faux avec d'autres partis avec tout à fait exactement simplement si vous voulez je crois que les responsables politiques doivent à une conception de l'homme et qui n'est pas discriminante je ne dis pas qu'il ne faille pas maîtriser l'immigration je dis simplement qu'il faille le faire avec dignité et avec respect et chaque fois que des slogans ont été lancés en ce qui concerne l'immigration ç'a toujours été très discriminant je dirais très négatif vis-à-vis de tous ceux qui sont étrangers qu'ils soient des rangs situation régulière ou irrégulière grâce à une solidarité qui ce qu'on dirait ce qui fait bloc autour de l'immigré quelle que soit sa situation juridique est donc là je crois qu'il faut que nous fassions très attention parce que c'est un problème de société c'est un problème qui fit dire il faut faire attention à quoi dans les faits à ne pas veiller à ce que dans les partages des pouvoirs d influence en vue aussi des législatives la droite ump ne fasse pas semblant de parler d'autre chose tout en lorgnant sur le front national je crois que là aussi c'est très intéressant de voir la territorialité de ceux qui aujourd'hui sont à droite populaire c'est tout le sud est de la france je comprends parfaitement qu'un certain nombre de mes collègues de la droite populaire aujourd'hui ont une base électorale qui est très sensible aux problèmes de l'immigration et je verrais très bien que demain cette nos concitoyens deux de ses régions de ces territoires vote marine le pen aux élections présidentielles et votent pour mes collègues du de la droite populaire aux élections législatives car je te dire les thématiques sont semblables et les problématiques que vivent nos concitoyens dans ces régions là je peux comprendre qu'effectivement nos collègues du de la droite populaire puisse y est très sensible hubert huertas vous nous avez donné tout à l'heure une réaction nuancé aux propos d'hier soir vous avez biberon son programme on l'a où on ne l'a pas eue puis vous avez eu cette phrase en fait on n'a pas de candidat de rechange c'est pas très enthousiasmant comme phrase est ce que dans la droite il y a beaucoup d' etienne pinte ou bien est-ce que vous représentez vous même des deals at il de plus en plus même non je pense que c'est un problème comme vous voulez il ya beaucoup de mes collègues je fais partie de la droite humaniste puisque dia la droite populaire la droite sociale la droite humaniste il ya beaucoup de mes collègues qui n'en pensent pas moins alors c'est vrai que certains me disent heureusement que tu es là parce que tu dis tu écris ce que nous pensons ils n'ont malheureusement pas toujours le courage me semble-t-il d'exprimer les mêmes opinions que les miennes ce qui est ce qui est dommage parce que il est évident qu'on a plus de force quand on est plusieurs à exprimer la même opinion que quand on est seul cela étant je pense que nous représentons même si je dirais les discours sont inaudibles ou inexistants je pense que nous représentons à l'assemblée nationale un groupe relativement important qui partagent les mêmes valeurs que les miennes mais au delà de l'assemblée nationale et j'imagine que vous pensez représenté aussi des électeurs est ce que ce n'est pas un grave problème pour la droite ce que vous dites là parce qu'au niveau de l'assemblée on imagine bien qu etienne pen va pas nous dire ce matin non moi j'irais pas voté ou alors j'irai voter pour françois bayrou je sais pas mais au niveau des électeurs c'est des choses qui peuvent se passer dans l'isoloir ça moi je dis toujours que nos nos concitoyens je respecte leur très grande liberté je prends l'exemple de 1981 au monde l'alternance le vote de la peine de mort j'ai voté bien sur l'abolition de la peine de mort et à l'époque beaucoup de mes collègues y est tu es complètement foot parisien libéré 10 65% des français sont pour le maintien et puis toi avec l'électorat que tu as versailles tu vas te faire balayer jeudi ce sont mes convictions ce sont mes engagements donc je voterai l'abolition je suis toujours là je dis donc dans le confessionnal de l'isoloir chaque citoyen à ses responsabilités prend ses responsabilités et fait son choix et je l'espère en tout cas le bon choix mais est-ce qu'un jour tout de même vous pensez que c'est quelque chose qui peut faire un clivage définitif qui peut vous faire faire ce que vous avez failli faire plusieurs fois non seulement rendre votre carte de l'ump mais tout bien voilà dire ça n'est plus acceptable et fédérer un courant nom vous dit que justement à l'assemblée par exemple il est plus en plus fort si vous voulez à l'heure actuelle c'est elle qui est très grave je fais j'ai toujours fait partie d'une famille politique même si je n'ai pas toujours été d'accord avec elle je suis toujours resté à l'intérieur de cette famille politique parce que j'estime que la diversité des voix enrichit un parti politique enrichit un groupe parlementaire je ne serai jamais un eric besson qui désirent très bon ma famille politique oui donc vous n'irez j'avais comme parfois certains s'amusent à le dire chez françois au parti socialiste en rejettent le mal que tout devienne un grand absent et yaars alors là tout le monde c'est le mot fiscalité m'écouter moi j'attends le programme je pense que dans sa présentation et à partir du moment où dans les quinze jours qui viennent semble-t-il il faut qu'ils reprennent trois points je pense que il a voulu gommer à cerdon d'aspérités c'est la raison pour laquelle programme le plus apparemment et qui a été le plus occulter tout à fait ce thème là et quelques autres d'ailleurs en tout cas pour le moment je dirais c'était plutôt glow mais il enlevait les aspérités qui pouvaient choquer vous avez progressé où il va vous avez prononcé à plusieurs reprises le mot j'attends est ce qu'on a le temps d'attendre m'écoutais je pense que dans les jours qui viennent je crois qu'il va sortir un bouquin dans les dix ou quinze jours qui viennent et donc non on connaître véritablement son projet son programme et ce à partir de ce moment là que l'on pourra plus facilement je dirais en déclinait les aspects positifs et je devais faire attention à ce que le son qu'elle sera le moment où il sera trop tard avaient coûté la vie la date il sera trop tard dans les trois semaines qui précéderont le premier tour on a encore un peu de temps on a encore du temps 8h17 seconde partie docks de ces matins bonjour bourse couturier dont jean marc voinchet les surnoms des politiques on n'y est pas encore mais je dois d'abord vous faire observer un art qu'il ya des jours où il devient difficile de faire son métier de chroniqueur sans éprouver de sentiment de se faire instrumentaliser par les politiques prenez la déclaration solennelle de candidature de nicolas sarkozy hier soir sur tf1 quelle que soit la manière dont vous abordez la question vous pouvez être aisément récupérées par l'un des camps installés dans le face-à-face électorale soit vous vous exclamer qu'il s'agit d'un événement politique décisif marquant le démarrage de la vraie campagne que les vrais débats sont enfin sur la table et vous voulez inscrire malgré vous dans le plan média du président candidat soit vous hausser les épaules estimant que la surprise n'en est pas une que la déclaration de candidatures prévu initialement pour le mois de mars a simplement été un peu aptes et pour tenter de rattraper l'avancé prise par le favori des sondages et vous déclinez l'argumentaire de campagne du candidat socialiste on n'en sort pas d'où ma résolution marque en effet pour ce matin vous parler d'autre chose et par exemple est par exemple de deux livres écrits par des gens sérieux un philosophe chercheur au cnrs et une sémiologue qui pourtant m'ont fait bien rire rire que j'espère donc partagé avec l'audit avec les auditeurs ce matin alors le premier il est déjà un peu anciens il a deux mois il s'appelait et vous trouvez ça drôle il était signé par gérard rabinovitch c'était une enquête sur ce que rire veut dire par un philosophe donc et pour recadrer un peu mon sujet à quoi servent les blacks politique est bien en général a indiqué narquoisement la discordance manifeste entre les nobles idéaux proclamé et la médiocrité de la réalité empirique dont ils finissent par accoucher bref une règle générale de l'humour vache ainsi de cet aphorisme qui n'est pas politique la raison pour laquelle les grands-parents et les petits enfants s'entendent si bien c'est qu'ils ont un ennemi commun ou encore cet anti déclaration d'amour si tu m'avais vraiment aimé tu en aurais épouser un autre une autre pardon j'aime bien aussi l'argent ce n'est pas tout généralement c'est même pas assez belle winston churchill comme on sait posséder un sens de la formule assassine jugés 'sans de temps en temps les hommes trébuche sur la vérité mais la plupart d'entre eux se relève et repartent aussitôt comme s'il ne s'était rien passé ou encore la longueur de ce rapport le préserve du risque d'être lui commençait commencer la blague création anonyme et qu'elle portait dans les queues de magasins vides constitue l un des rares moyens de protestation accessible dans les régimes totalitaires connaissez-vous celle ci à moscou la maîtresse d'école donne une leçon de géographie la montre tête sur la carte accrochée au mur ce sont les états unis un pays où règne le chômage où les prisons sont pleines d'innocents où les ouvriers sont pauvres et n'ont aucun droit et là c'est l'union soviétique le pays du bonheur de la douceur de vivre du travail bien payé de la justice sociale et madame comment on y va en union soviétique demande une petite voix au fond de la classe marie treps dans un livre qui sort cette semaine qui s'appelle la rançon de la gloire un autre livre au seuil s'interroge elle sur les surnom attribué aux politiques saviez-vous qui avait totalisé sarkozy lapin duracell duras est je pense bernard tapie donc j'ai été doublé j'avais annoncé bayrou c'est bye bye avait surnommé sarkozy lapin duracell mais il a aussi été surnommé zébulon ça on sait pas par qui et il a été baptisé par le daily mail le sultan de bruni ce qui est assez du caïdat françois hollande de son côté vous le savez a été baptisé successivement flamby le culbuto parce qu'il revient toujours à la verticale en aussi en guimauve le conquérant savez vous qu'il avait baptisé comme ça guimauve le concurrent basse et un de ses collègues le fabiusien guillaume bachelay des socialistes oui oui oui françois hollande est enfin tout récemment c'est cécile duflot qui connaît bien son oui elle l'a baptisé potiron savez le personnage de barbus brrr alors maintenant je vous laisse deviner stéphane rozès qui sont le grand bal lamouchi ça se fait à la dure bien sûr mamie bouillotte martine aubry bien sûr bravo bas du front c'est une fille jean-marie à rennes bah oui bas du front mécha gong méchant con ça c'est facile mélenchon bah oui bien sûr évita peyronnel et eva joly non ségolène royal évita peron elle n'avait pas pu me souvenir et casimir le monstre gentil chaleur marine le pen a avoué à willows inn ir que le monstre gentil vous devez encore les plages ou de surnom d'homme politique séphane rozès vous avez travaillé fois compliquée puisque je travaille ma porte est affilié au parti communiste je ne peux absolument pas rentrer dans ce genre de considérations peu tâche alors les stéphane rozès la candidature du président de la république peut être avant d'aborder le fond tout de même un peu de décryptage du décor donc pas d'or de la république pas de marché aux bestiaux pas d'allocutions dans un théâtre de province pas de facs pas de tweet le plateau de tf1 est ce que c'est une bonne idée pour un candidat qui est déjà prise à la république que d'aller sur un plateau de télévision ce qui s'est déjà fait d'ailleurs mais dans ce cas présent de nicolas sarkozy et voilà d'aller au 20 heures de tf1 avec un prologue qui était très long tout de même 7 7 8 minutes de reportage avant de donner la parole au président de la république oui c'est assez troublant parce que sur la forme ça ne semble pas faire rupture comme devrait le faire normalement une annonce de candidature on a un président de la république qui change quand même de statut comme si c'était un atterrissage en douceur habituellement soit pour un président sortant va soi c'est pas des lois c'est dans le passé on a eu françois mitterrand qui dit un oui laconique et ensuite on va voir durant la campagne comment les choses se déclinent soit avignon chaque chirac en 2002 qui au milieu alors il y avait la mer de l'époque de vie nomade à maroilles voilà aimé mais il ya des citoyens lambda et donc sur son terrain comme vous dites effectivement il annonce sa candidature le fait que ça soit tf1 dans ce cadre est bizarre mais c'est révélateur je crois ont su passer la chose la plus écoutée à ce que leur slogan oui mais ce qui est très bizarre c'est comme si le président commençait à mettre un pied dans la campagne dans un décor qu'il connaît donc c'est révélateur je crois de ce que révèle le contenu et la forme d'hier c'est que il va finalement un peu contraint c'est pas le nicolas sarkozy coulon on a l'habitude de voir c'est très étonnant il est dans par exemple il semble dire je suis candidat parce que je ne pourrais pas faire autrement n'est ce pas nous en sommes bien d'accord n'est ce pas c'est très étonnant et donc les 502 délégation plus forme 2d n'est guère iliad annonce oui je crois révélatrice d'une contradiction de sur ce qu'il nous dit car il nous dit deux choses contradictoires finalement il n'a pas un récit il en a deux qui sont me semble-t-il contradictoires il dit dans la tempête il faut un capitaine et c'est la justification du fait que je me représente à la présidentielle et il faut donc une france forte et il tient de ça c'est plutôt l'inspiration henri guaino traditionnelle et il a une autre il a un autre récit qui est celui qui à mon avis est celui dont il pense que ça lui permettra de faire bouger les lignes notamment face à françois hollande c'est le peuple contre les élites donc il dit à la fois la france forte c'est la france dont on va enfin considérer que le peuple doit reprendre la main et j'en serai n'est ce pas l'agent l'acteur par rapport aux élites voilà deux discours contradictoires qui fait que sur la forme puissant guaino donc ces buissons guaino c est du coup il et je ne peux pas ne pas faire autrement je vais dans un environnement qui psychologiquement et sécurisant parce que c'est un exercice qui n'est pas facile et les fuyant il regarde pas la caméra le nicolas sarkozy que l'on a l'habitude de voir n'est ce pas est dans une situation un peu instable un peu mal à l'aise parce que il ne sent pas à son affaire parce qu'il l'a fait plus tôt qu'il ne le pensait sans doute parce qu'il le faisait plutôt qu'il ne pensait et puis parce que je crois qu'il ya un non-dit inconscient qu'a révélé françois hollande lors de son discours du bourget c'est que contrairement à ce que dit nicolas sarkozy ce qu'on lui reproche n'est pas ce qu'il a fait ou ce qu'il n'a pas fait ce que les français reprochent à nicolas sarkozy ce qui dit au figaro magazine et il redit là il se raconte à lui-même une histoire ce que les français lui reprochent ce n'est pas essentiellement ça c'est sa façon d'être et sa façon de faire qui a semblé montrer une défiance à l'égard de notre vieux pays et des français de sorte que la réponse est le récit de françois hollande c'est tout le contraire c'est de dire le problème ce n'est pas la france la france c'est de la solution est donc ils tournent autour de sa douce et fausses confidences il ya quelques temps sur ce qu'ils auraient raté donc me semble-t-il voilà sa difficulté et tourner autour du pot et donc il va chercher deux récits contradictoires pour esquiver me semble-t-il cette question qui est la question de l'inconscient du pays hubert huertas moi ce qui m'a frappé hier soir c'est que que nicolas sarkozy au fond cette déclaration m'a fait penser à la fois la déclaration de françois mitterrand puisque ce que vous venez de dire c'est qu'il est allé sur un plateau télévisé en 88 françois mitterrand va aussi sur un plateau télévisé et puis le début c'est quasiment les mêmes mots on lui pose la question serez-vous candidat et françois mitterrand dit oui vous souvenez oui comme un jeune marié quasiment il dit oui un nicolas sarkozy baïdy oui je suis candidat à l'élection présidentielle là ça ressemble beaucoup à françois mitterrand ensuite ça renvoie quand même beaucoup beaucoup dans les arguments à valéry giscard d'estaing déjà la france forte c'était le slogan à peu près de valéry giscard d'estaing puis à plusieurs choses qui sont frappantes que dit valéry giscard d'estaing pour justifier sa candidature et son bilan il dit on a connu la crise sont les mots qu'ils utilisent j'ai regardé ça hier soir la crise économique la plus grave que le monde ait connues depuis 50 ans et il expliqué et la france a su faire face là on à l'argument absolue ils parlent de leur future campagne et valéry giscard d'estaing il dit ce sera pas une épreuve ce sera une délivrance et qu'est ce que nicolas sarkozy nous dit hier soir il dit c'est une forme de soulagement et puis ils disent qu'est ce que vous allez faire et valéry giscard d'estaing dit eh ben moi je vais aller parler d'homme à homme aux français que nous dit nicolas sarkozy dit ben moi je vais retrouver les français sans la lourdeur de la fonction présidentielle on allait la mandature président sortant même la référence à l'allemagne six car oui nous nous en sommes mieux sorti que l'allemagne est la pierre nicolas sarkozy parle des bons chiffres qui viennent de de tomber c'est forcément quelque chose qui est très travaillé c'est forcément quelque chose comme rappel donnez nous un peu la police c'est votre boulot on ne redresse tout à l'heure je voudrais donner un peu la coulisse quand vous me parlez de l'annnonce de jacques chirac à avignon vous étiez à l'époque conseil en communication du président de la république alors vous me dites je ne savais pas tout je savais qu'il est sans doute se déclarer mais y'a pas de raison garder mce c'est intéressant c'est que je travaille avec le savez pas comment absolument absolument c'est à dire que j'avais travaillé pour claude chirac en amont de la campagne de la présidentielle de 2002 sur les éléments de contenu à partir d'études qualitatives et ensuite comme il y a une division du travail en tout cas c'était la façon de travailler pour chercher ses dents c'est pareil à peu près non non non non non je je crois comprendre que non d'abord il ya des strates donc j'imagine que la déclaration de candidature la nicolas sarkozy comme toujours à son avis il écoute les uns des autres banc mais j'imagine que ça doit être travaillé assez répété pour deux trois quatre personnes je sais pas si c'est répété nicolas sarkozy a de toute façon un vrai talent de l'improvisation du travail bon mais c'est forcément quand hubert nous rappelle à juste titre 81 il a forcément demander où il s'est souvenu lui même de ce qui est et ce qui se passait avant là du coup il ya quand même il ya quand même un mystère c'est à dire que ont vu deux d'où nous sommes on pense toujours l'homme politique par rapport au pays mais le pays fait un travail sur l'homme politique est ce qu'il y alla d'un tout petit peu mystérieux c'est qu'on aille sentiment que dans la séquence actuelle nicolas sarkozy ne sait plus très bien ne sait plus sur quoi se reposer pardon vous dites c'est quelque chose de très travaillée mais qu'il y avait quelque chose de très frappant c'est qu'il ya eu un énorme battage ya eu un teasing ça a été très très très bien fait 1 il ya des gens hier qu'ils me demandaient alors tu as regardé à 20h et des gens qui d'habitude sont pas spécialement mois des amis des ma fille qui me téléphonent il dit alors tu vas regarde et je lui dis étoiles me dire oui jamais nouvelle me dis quel regard et donc il y a eu une mise en condition donc ça ça a été a priori bien fait pour quel résultat si un résultat iran au minimum on n'a pas été surpris c'était où on a on a entendu un certain nombre de choses qu'on avait déjà entendu donc si ça a été travaillée est ce que ça a été bien travaillé alors que san rozès sait-elle travailler mais finalement c'est le candidat lui même c'était le cas pour françois hollande cake is he is des pendant deux jours et demi pour écrire son discours du brochet et pour nicolas sarkozy c'est la faire c'est de toute façon la sphère du candidat c'est le candidat qui tient les équilibres qui décide de faire travailler ensemble des personnes aux orientations et analyse est sans doute perspectives politiques différentes que sont par exemple henri guaino et patrick buisson mais celui qui je dirais tient les éléments de cohérence c'est nicolas sarkozy alors ce qui est intéressant dans ce que vous dites hubert c'est que c'est que dans le rite kane présidentielle le pays attend c'est pour ça que les français majoritairement souhaitait l'entrée en candidature de nicolas sarkozy le pays attend qu enfin la représentation se fasse car le sujet s'est pas seulement nicolas sarkozy françois hollande des autres candidats le sujet c'est que le pays dans la crise de la dette souveraine et dans ce cas était le quinquennat de nicolas sarkozy se demande si il a quelque chose qui le tient ensemble et ce qui le tient ensemble c'est le rip d'une présidentielle qui est de mettre sur la table les problèmes le rapport au monde notre destin est donc nonobstant la qualité de la prestation il y à une attente et j'ai toujours observé lors de trois présidentielles travaillant pour des candidats très différents que comme votre fille quand commence la présidentielle des conteurs se mettent à zéro c'est à dire que nicolas sarkozy les français n'oublient pas ce qu'a été son quinquennat c'est là tapi au fond d'eux mêmes mais il y dit ça y est il n'est plus à l'élysée et donc quand je dis ils remettent les compteurs à zéro ça ne veut pas dire qu'ils ont oublié tout ce qui s'est passé pour les uns les autres mais ça veut dire que la pièce commence on lève le rideau et on va voir ce gr le rideau est enfin levé le rideau est levé et maintenant on va voir ce qu'on va voir on remet chacun sur la même ligne de départ brice couturier oui stéphane rozès vous avez raison ce sont les institutions c'est la vie politique qui transforme aussi les hommes il faut voir que notre système présidentiel ultra présidentialisme mais le président en premier plan et il ya dans ce même dans notre bulle constitution française notre tradition française le mythe de l'homme providentiel de ce point de vue là que les deux choses que vous avez dit et qui vous paraissent contradictoires à moi ne me paraissent pas contradictoire vous avez dit dans la tempête il faut un capitaine et le peuple contre les élites or effectivement l'appel au peuple par dessus les haies les dites élites où les corps intermédiaires c'est une vieille tradition de l'homme providentiel qui s'adressent surtout quand il sait à quel point il est impopulaire parmi les élites or c'est le cas de sarkozy qui et qui fait l'objet de 10 dans le guillaume tabard aujourd'hui dans les echos dit l'antisarkozysme est devenu de prêt-à-porter de la vie politique il sait très bien cela et donc il s'adresse au peuple par dessus la tête des élites et deuxièmement le peuple le dans la tempête il faut un capitaine ça aussi c'est dans le sait dans le mythe gaullien originel de notre république c'est que c'est qu'effectivement il est toujours seul le le président le contre des corps intermédiaires un parlement etc qui évidemment tire à hue et à dia qui n'en font qu'à leur tête oui parlant des français il dit cette phrase j'ai besoin d'eux oui absolument la figure dans notre histoire la figure du bonaparte la figure alors même dans les figures bonaparte ici à bonaparte il ya le général boulanger bon ça se termine évidemment enfin pas très bien remarqué comme napoléon également mais il ya de gaulle y est il ya de gaulle alors il ya de gaulle c'est à dire que de gaulle avait des mots très durs pour ceux des élites qui avait renoncé à l'idée qu'ils se faisaient de la france mais sa façon d'être couvrait le débat peuple élite la difficulté c'est pour ça je suis d'accord historiquement sur le j'aime de balsillie le parlement qu avait toujours tous les défauts mais le général de gaulle justement portait la fonction présidentielle au-dessus de sa personne et c'est là où il y a une difficulté pour nicolas sarkozy c'est que sa façon d'être et sa façon de faire n'a pas semblé porter la fonction présidentielle au-dessus de sa personne de sorte que le pays unis puissent se retrouver au travers de sa personne vous savez comme on parle du statut de l'amour chez saint-augustin qui lie ensemble les êtres c'est à dire que quand nicolas sarkozy pense à tort que c'est en étant comme le vulgum pecus qui se rapproche des français le terme proximité de nicolas sarkozy à l'égard des français décliner et baissent parce que pour les français la proximité d'un président de la république n'est pas le fait qu'ils descendent sur leurs romans dans les façons d'être et de faire mais qu'au contraire il laisse un espace vacant entre la dimension spirituelle du président de la république est ce qu'il est temporairement voilà la difficulté nicolas sarkozy sait que dans ce travail de chien qu'être un candidat à une présidentielle quand on prétend aller à l'elysée là je parle des trois principaux candidats ou quatre papas des autres c'est un travail de chiens où se mêlent intimement forcément la conversation avec le pays les dimensions psychologiques des individus leur vision du pays et les outils pour y aller et les candidats que ça soit nicolas sarkozy ou françois hollande ont tendance à voir le pays en fonction non pas leur intelligence mais de leur psychologie et le truc incroyable de françois hollande au bourget qui spontanément est un médiateur c'est que au brochet il a construit un récit de verticalité dans lequel ils pouvaient insérer son moi et c'est ça qui est passionnant à travailler ou à vous même si on n'est pas moi j'ai jamais été dans le premier cercle parce que je suis plutôt un homme d'opinion bon mais à les observer les hommes politiques c'est ça qui est passionnant c'est l'articulation entre l'intelligence et la psychologie pour revenir à nicolas sarkozy il nicolas sarkozy a une grande intelligence intellectuel de la france parce que c'est un avocat et comme ce n'est pas un doctrinaire konin comme il n'a pas un souci d origine et de la théorie il a une très grande capacité avec une grande intelligence a repéré le jeu des acteurs les uns les autres le pays ça c'est son intelligence et puis sa psychologie elle est très différente c'est l'énergie c'est vive le mouvement pourvu que j'en sois le centre c'est la psychologie du du sauveur quoi qu'il arrive et là il doit maintenant s'exprimer il doit s'éclairer et il n'a pas trouvé les choses auront peut-être que ce soir parce que ce sera un dispositif de discours alezane donné les choses soient dans une effort et évolution de récit soit dans une synthèse du récit hier on l'a pas trop senti me semble t'il je vois la mine catastrophé de dsb d'assez carré qui se dit qui se dit visiblement une fois qu'on a eu tout ça on n'a pas parlé de l'essentiel s'effondrerait si c'est toi chômage exactement la fiscalité de ce que les gens sont formés par les alors que ma thèse c'est que plus les gens souffrent et sont inquiets et économiquement et socialement plus cette inquiétude deviennent inquiétudes symbolique sur leur place dans le coma agnès bénassy quéré justement sur ce sujet du chômage qui est quand même le sujet principal on a des pays autour de nous qui sont tous en train de faire d'énormes réformes structurelles très ambitieuse très courageuse avec beaucoup de ressentiment social sur ces sujets moi je suis frappé nicolas sarkozy nous dit je vais faire un référendum sur l'assurance chômage donc est ce que c'est une défiance vis-à-vis du système démocratique et une confiance dans le peuple et françois hollande dit rien ces absents donc est ce que c'est une défiance et du système démocratique et du peuple comment est-ce qu'on peut interpréter ça il passe quand on a un sujet majeur là et on n'a pas l'impression que le triangle dont que vous évoquez un autre le peuple le système est le candidat fonctionne véritablement bon je crois cette année qui s'impose à tous et que la nature de la crise fait que dès qu'on s'engage sur des éléments chiffrés il ya un problème de crédibilité donc l'opinion comme les conseillers en reviennent non pas sur les questions de chiffrage et de comment mais sur la question des grands principes et ça tombe bien parce que la question des grands principes c'est me semble-t-il le fond de cette présidentielle c'est le fond de cette présidentielle le sujet des français n'est même pas le fait de savoir si demain on vivra mieux il pense tendanciellement que c'est plus le cas le fait de l essentiel c est ce que ce sera dans la justice et est ce que mon lien avec les soldes qui est un lien symbolique porté par le politique est maintenu c'est ça la grande me semble-t-il la grande question alors vous avez raison et c'est ça que les français attendent la question que vous posez et c'est ce qui est français attendent quand nicolas sarkozy nous dit il a aussi il peut aussi y ait de deux jours à trois jours par exemple il part à strasbourg idi a strasbourg ils nous avaient dit enfin il l'avait dit quand un modèle marche pas il faut peut-être aller chercher dans les autres modèles ce qui marche qui trois jours après il dit non en fait quand je réforme c'est pour préserver notre modèle donc là là la question que vous posez c'est nicolas sarkozy est-il défiant c'est la question centrale me semble-t-il pour les français ils n'expriment pas comme ça mais ils se disent il ya un problème on reconnaît à nicolas sarkozy son courage sa responsabilité le fait qu'ils veuillent met le pays en mouvement et le fait qu'ils veuillent faire vivre le pays parce que c'est sans doute le fond de ce qu'il est mais sa façon de faire est ce que véritablement y pense que ce que nous sommes dans nos fondamentaux symbolique historique nous parler brice mais sa façon de réformer il est sa façon de réformer ses conseillers dont les gens qui travaillent pour lui dont - tel départ on avait dit il faudrait peut-être dire aux français où va pas seulement retaper la bagnole dire où on va pareil pour la question du référendum on fait un référendum très bien mais pourquoi à quelle finalité nous sommes la france est un pays du pourquoi pas un pays du comment donc la question de la finalité tout à fait dissipées d'autres conseillers lui disait faudrait peut-être distinguer les réformes structurelles des réformes de court terme faire un récit de ce que doivent être et pourquoi les réformes lui disais non non non non si je fais ça si je fais ça ça va pas avancer on va s'enliser on va s'enliser non c'est comme s'il fallait prendre le pays par surprise je vais faire ils le disaient même quasiment explicitement je vais faire plein de réformes et ce vieux pays il va bien et tout d'un coup il va bien se passer un truc puis au bout d'un certain temps on y est mais non il se passe pas quelque chose a ensuite interrogations mais ce qu'il a vraiment réformer et quel est son rapport au réel y fait des effets d'annoncé ça c'est très français le français préfèrent les prochaines lois aux lois et des lois à leur application le français a une grande capacité dans son imaginaire a préféré le bo concept la belle architecture jeudi comment s'est pas fait encore mais qu'est ce qu'ils font ces hauts fonctionnaires donc ensuite il passe une avoinée haut fonctionnaire qui foutent rien derrière donc voilà toutes ces questions qui sont posées on va voir une campagne très très courtes où on va attendre de nicolas sarkozy me semble-t-il essentiellement d'abord cette question le coup d'oeil à 8h43 aujourd'hui avec celle de carvalho et cécile vu l'italie bah oui vu d'italie je vais vous parler d'une histoire d'amour ce que vous savez finalement tout ça c'est comme les histoires d'amour si vous prenez l'autre pour acquis et bien c'est le début de la fin est bien la démocratie c'est exactement pareil titre aujourd'hui le corriere della serra elles peuvent encore tomber oui même dans nos pays européens alors pour s'en convaincre il faut faire un petit pas en arrière les choses étaient tellement plus simple pour tout le monde avant en termes d'élections les analphabètes avait toujours au départ 50% de chance de tomber sur leurs choix et il était surtout certain de figurer dans le résultat final étant donné que le oui comme le nom signifie et finalement la même chose les résultats place et toujours les mêmes personnes aux commandes et cela n'empêchait pas d'ailleurs forcément de faire quelques pas en avant eh bien regardez aujourd'hui avec beaucoup de dépenses et beaucoup de travail nous avons exactement le même résultat car pour le citoyen ordinaire la médiocrité de la gestion n'a finalement pas changé du tout alors ce n'est pas un journal français qui s'exprime ainsi sur l'état de notre démocratie non c'est le quotidien d'oran en algérie qui précise que malgré les dépenses de l'état et les signes extérieurs de développement le mécontentement populaire a pris des dimensions effrayante la raison l'incompétence et la négligence ou plus haut niveau de l'état dans un système correct pourtant un responsable négligent et incompétent démissionnerait ou serait démis de ses fonctions mais pas chez nous non chez nous il reste pire il est promu et ça ça encourage la médiocrité le laisser-aller des citoyens qu'ils ne font finalement plus d'efforts pour l'intérêt commun alors ça vous rappelle quelque chose bah oui chez nous c'est pareil conclut le 'corriere della serra italien la crise nous oblige on sent rencontre à plus d'humilité démocratique parce qu'elle balaie toutes les majorités au pouvoir nous n'avons pas besoin aujourd'hui de fanfaron qui se présentent comme des hommes forts nous avons besoin d'un peu de sagesse et surtout d'un peu d'honnêteté quart ne peut tromper une partie du peuple pendant on peut tromper une partie du peuple pendant un certain temps mais certainement pas tromper tout le monde tout le temps le coup d'oeil de celle de kervanous et un commentaire séphane rozès particulièrement sur le sait très commentée dans la presse on l'avait dit encore jusque jusque très loin jusqu'en corée du nord en argentine corée du nord en corée du sud ce qui est intéressant là chaque pays il ya visiblement en italie en ce moment pour pour essayer de faire un pont avec la situation française est au tour de mario monti il y à il ya un moment où enfin on semble dire que la façon de procéder de berlusconi qui était une façon de dire je suis à vos côtés il mettait des rieurs à ses côtés il ya un moment où on veut revenir à des éléments plus de vérité donc il ya je crois que c'est un grand newsweek ou times qui disait mario monti le sauveur du monde ment comme si sa façon d'être à apparaissait comme effectivement une façon de revaloriser les pour les italiens le rapport à la politique c'est un rapport très différent des français en france on ne peut pas désacralisé la politique là où berlusconi pendant tellement d'années avait joué avec le peuple en moquant la politique ça n'est pas possible en france et là le sujet me semble-t-il de la dynamique entre nicolas sarkozy et françois hollande c'est que nicolas sarkozy va essayer de faire tomber françois hollande de son piédestal du bourget dans un affrontement personnel et où le danger pensée du référendum anti-sarkozy je pense que nicolas sarkozy va essayer de transformer cette campagne en référendum anti-sarkozy deux sortes de faire perdre à françois hollande la verticalité qu'il avait acquis ce leurre du bourget après ce coup une question courte dernière le bruit on est on est à jour j - 69 - 68 donc maintenant cessé très tôt il ya une tendance très nette qui se dégage dans noces concordantes de l'ensemble des sondages qui est même très ancienne très grande stabilité depuis trois ans quel que soit le candidat socialiste qu'on a opposé à nicolas sarkozy d' à toujours été devant et les choses ne bougent pas donc il faut bien que quelque chose se passe donkey on pensait qu'il y avait besoin on sait qu'il ya besoin d'une sorte d'électrochoc et on se demandait si le la déclaration d'hier soir pouvait être un électrochoc alors à votre avis est-ce qu'on a eu un électrochoc hier soir et autres manquent elles sont maintenant les délais pour que ça se passe ou que ça ne se passe pas je vous prélève répondez par oui ou par non non non il n'y a pas eu d'électrochoc et ce qui pourrait faire bouger les lignes c'est que françois hollande accepte de corps à corps que nicolas sarkozy lui propose de sorte que nicolas sarkozy ensuite prennent de la hauteur à fortiori s'il ya une crise européenne où il sera et l'eau iranienne donc te voilà le piège qui me semble-t-il étendue à françois hollande