Éric Ciotti : « Entre Macron et Zemmour, je le dis, je préfère Zemmour »

bonjour eric ciotti je vous remercie beaucoup nous rejoindre car maintenant d'être notre invité politique on vous êtes député les républicains des alpes-maritimes et vous êtes candidat à la présidentielle via le congrès de votre parti qui aura donc lieu début décembre on va bien sûr en parler on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale aujourd'hui salle bertrand bonjour du groupe la dépêche on commence par l'actualité et la crise sanitaire conseil de défense ce matin avec notamment cette question est-ce qu'il faut conditionner le pass sanitaires à la troisième dose quel est votre avis là-dessus c'est aux scientifiques aux médecins de le dire moi je fais confiance à la science c'est pas une question politique aussi pour vous d'un gouvernement qui cherche à donges fonctions fortement les français savaient qu une question médicale voilà moi je crois au vaccin j'ai voté le projet de loi sur la loi sur le passage du ter parce que je considérais que c'était important j'ai plus de réserves sur le débat actuel pour le prolonger jusqu'à l'été parce que ça se ferait sans aucun contrôle du parlement donc le cadre qui nous est proposé ne me convient pas mais moi je crois et je le dis à nos concitoyens ou allongés jusqu'où du coup jusqu'en février comme semblent le dire la droite sénatoriale ou aurélien pradié qui était sur ce plateau la semaine dernière lui ne disait pas au delà du 15 novembre là encore c'est une question médicale je crois qu'elle doit dépasser les questions politiques il faut que le plus de france est possible soit vacciné je le crois profondément et le pass and i ter contribuer à inciter à la vaccination s'est échangé au delà du rôle donc il faut que le plus largement possible et y compris les personnes qui sont encore vulnérables soient vaccinés moi je crois profondément à ce vaccin finalement on a eu une chance que la communauté médicale internationale trouve en un temps extraordinairement limiter un vaccin ce vaccin à sauver des vies j'avoue ne pas comprendre les polémiques qui s'ils sont agrégés le complotisme qui s'est exprimé voilà je crois encore une fois au progrès à la science c'est aux médecins de nous dire jusqu'à quand ça doit durer concernant le poste sanitaire oliveira a semblé ouvrir une porte quand même hier en disant que vous sur le parlement serait reconsulter de toute manière un mois avant sa remise en place si elle était nécessaire ça vous suffit pas ça le problème c'est que le parlement normalement ne doit plus siéger à la veille de l'élection présidentielle donc cette consultation elle sera un peu un peu virtuel je crois qu'on peut se limiter justement personnellement jusqu'au mois de février ça me paraîtrait plus raisonnable l'autre sujet qui inquiète c'est là aux allures en carburant elle fait monter la colère et le gouvernement réfléchit à différentes mesures à mettre en place ils sont penchés pour un chèque essence est ce que ça vous paraît être une bonne idée moi j'ai une proposition claire plus simple je suis pas pour la politique du chéquier parce que au bout d'un moment il a ses limites moi je suis pour la baisse de la fiscalité et aujourd'hui on a sur le prix du carburant une aberration totale il y à la taxe intérieure sur les carburants et les produits énergétiques qui est déjà très lourdes sur le prix d'un litre d'essence c'est environ 60 centimes de taxe est gigantesque et sur cette taxe il y a également la tva qui est prélevé donc on paye l'impôt sur l'impôt moi je propose qu'on supprime la tva sur cette partie ce qui aboutirait à une diminution d'environ 15 centimes du prix du litre 10 % ça serait substantiel et durable c'est une injure on supprime la taxe sur la taxe exactement par la différence avec un chèque qui est un coup en selle à damas et pérenne ça serait durable et puis la tva aujourd'hui l'augmentation du prix du carburant du prix de l'énergie en général abouti à enrichir l'état voilà depuis le début septembre depuis l'augmentation même un peu plus tôt l'état a perçu 2 milliards d'euros de recettes fiscales en plus et il a restitué au travers du chèque énergie environ 500 millions donc l'enrichissement continue ce que je dis c'est que ce qu'a gagné l'état il faut qu'ils soient restitués la baisse profiterait tout le monde les partisans du chèque énergie 10 mais du coup on fait quelque chose de plus ciblées qui touche uniquement les français qui n'ont pas les moyens de se payer ce prix assure plein d'essence est-ce que c'est pas vous tout le monde tout le monde travaille voilà et cette différenciation d'abord c'est une usine à gaz si j'ose l'expression en la matière totalement extraordinairement difficile à mettre en place complexe il faut une mesure simple lisible on ne paye pas l'impôt sur l'impôt est en baisse de 10% le prix du carburant ce que c'est l'état bien restitue au français ce qu'il a perçu finalement de façon un peu un dieu est ce que c'est le bon moment au moment où on dit que l'état beaucoup dépensé durant la crise du que vides en plan de relance est ce que c'est le bon moment de se priver d'une partie des recettes l'état beaucoup dépensé ce qui a conduit d'ailleurs un niveau d'endettement gigantesques ont démonté le budget 2022 prévoit 3000 milliards d'euros de dette on est à plus de 115 % de notre richesse nationale ça nous met dans la catégorie des pays du sud de l'europe et ça nous met dans une zone de fragilité terrible on a parallèlement des déficits qui sont gigantesques déficits budgétaires des déficits commerciaux aussi ce qu'il faut c'est aujourd'hui réduire les dépenses publiques bien sûr il faut réduire et maintenance public parce que au-delà de la crise sanitaire qui a nécessité j'en conviens un effort exceptionnel on a augmenté depuis trois ans de 100 milliards d'euros nos dépenses publiques hors crise sanitaire c'est ces gigantesques et on voit bien aujourd'hui que le président macron étant dans une campagne électorale il se promène il fait le tour de france carte bancaire ou chéquier selon le mode de paiement que l'on veut devant toutes les catégories chaque fois qu'ils expriment un propos d' qui tient un discours c'est un milliard c'est 500 millions c'est 2 milliards il faut arrêter et il faut avoir le courage de dire on réduit les dépenses publiques mais dans mon programme j'ai des propositions très concrètes sur la baisse des dépenses publiques il faut avoir le courage enfin de le faire parce qu'autrement on va aller dans le mur on ment aux français on tire une hypothèque sur les générations à venir qui devront rembourser la dette et la dette on va la rembourser jusqu'en moment où les taux d'intérêt vont s'accroître et nous fragiliseront et nous serons contraints nouveau augmenter les impôts c'est une spirale que je refuse donc il faut diminuer les dépenses publiques si on porte l'âge de départ à la retraite à 65 ans et 20 milliards d'euros de gains de dépenses publiques quand vous 65 pas au delà et doigt sur dix 60 on peut aller jusqu'à 65 ans et 65 au nez à 62 aujourd'hui je propose d'aller vers 65 d'ici 2027 sur la durée du quinquennat si on diminue le nombre de fonctionnaires je propose le 150000 c'est une économie de dépenses lors j'ai des propositions très claires dans certaines agences qui se sont multipliés de façon un peu un dut en réorganisant l'état avec un rôle accru des préfets de départements au détriment des crampes des agences régionales je pense aux ars dont je propose la suppression je demande aussi une grande réforme territoriale avec deux échelons territoriaux la commune cellule de base de la démocratie conforter et puis une collectivité aux côtés de la commune qui regrouperait aujourd'hui région département métropole c'est un peu brouillon du conseil les cellules assuré pour les territoires c'est celle retour je conseille sans rien si ce n'est que là il y aurait plus qu'une collectivité dans environ d'environ 500 de province en france donc des collectivités entre 800 mille et un million et demi d'habitants selon la la réalité des territoires autour des villes centres simplification gain d'argent public je sens cet exemple et territoriales et souvenez que c'est en grande partie ce qui avait fait perdre la droite et fait perdre le sénat à la droite en 2008 vous n'êtes pas inquiet je comprends pas que c'est ça qui est fait perdre le sénat la droite ce qui avait fait perdre le sénat s'était d'entrée chèques aux élections municipales voilà non c'est une réforme de bon sens qui est il on ne veut plus répéter dans ce mécano extraordinairement plex sur nos territoires on voit les lois tout aussi compliqué porté par le gouvernement actuel cadets 3ds enfonçait même même les noms sont compliquées il y a aucune avancée en termes de décentralisation et finalement on a assisté dans ce quinquennat une recentralisation et avec une gabegie de moyens voilà donc on peut si on a le courage moi je veux porter un projet de courage innovant nouveau on peut réduire la dépense publique c'est un choix c'est un impératif parce que l'herbe des baisses de la dépense publique elle conditionnera la baisse des impôts on ne peut plus là aussi être le pays au monde où on paie le plus d'impôts et de charges pourquoi parce que ça aubert la compétitivité nos entreprises d'où le déficit commercial qui est de plus en plus élevés on est plus compétitif on s'est désindustrialisée les entreprises se sont délocalisés on a fragilisé des territoires tout se tient mais au départ c'est parce qu'il ya trop de dépenses publiques qui conduisent à trop d'impôts etc ça vous dit aujourd'hui et bien fragilise tellement notre pays s'il faut vendre cette spirale et de supprimer les grandes agences d'état ça fait 250 mille fonctionnaires ça déjà si on en suit prix rs par et non ça fait pas de sens à mal les fonctionnaires mais dans la réforme des collectivités territoriales que j'évoquais il y à un gain important il ya aujourd'hui vous demandez la mission publique territoriale il ya un million neuf cent mille agents dans la fonction publique territoriale les intercommunalités ont crû de façon inconsidérée aussi au cours des dernières années ont supprimé alors que les effectifs dans les mairies n'ont pas diminué à proportion l'intercommunalité c'était censé faire de la rationalité la cour des comptes l'a dit moi j'ai présidé pendant devant le conseil général des alpes-maritimes quand je suis arrivé en 2008 y avait 5000 sans agent 5200 presque quand je suis parti en 2017 y en avait quatre mille trois cents sans heurts dans la sérénité sans que le service public soit affaiblie on a aujourd'hui un million de fonctionnaires de plus qu'un allemagne et est ce que l'allemagne à un service public plus dégradée que la france je ne crois pas on a ce paradoxe ou plus s'il ya des moyens plus ya de fonctionnaires plus les français ressentent un service public on l'a vu pour la santé fragilisée on le voit pour la sécurité fragilisé donc c'est pas que simplement une question moyens d'organisation de services publics fragilisés avant-hier le président de la république annoncé des états généraux de la justice c'était nécessaire selon vous l'ancien gardien c'est aux gens là que voir si parler de clochardisation c'est ce mot il résume assez bien la situation de notre justice en français on parlait à l'instant de dépenses publiques quand on dépense 1000 euros dépenses publiques seuls 4 euros sont consacrés à la justice ce qui a conduit à une véritable paupérisation de notre justice nous avons deux fois moins de juges que la moyenne de l'union européenne 4 deux juges du siège ont embauché quatre fois moindre procureur sur le régalien d'ailleurs mes propositions diminution exonère à la fois le secteur de la justice de la sécurité de la défense mais aussi les soignants je le dis très clairement je le je le précise oui il faut des moyens humains supplémentaires pour la justice il faut aussi une réponse pénale qui permettent d'exécuter des peines qui se deviennent rapides et donc dissuasive aujourd'hui il faut savoir le garde des sceaux m'a répondu à une question écrite il ya que la semaine dernière 83 mille peines de prison ferme définitive exécutoire ne sont pas aujourd'hui exécutés sont en attente d'exécution ça veut dire que la sanction pénale elle ne s'applique pas aux elle s'applique très mal pour le sable de l'arsenal yeux surtout quoi il peut y avoir un manque de personnel dans la chaîne de l'exécution des peines qu'il faut fluidifier mais surtout parce que nous manquons cruellement de places de prison c'est ça le problème pour être c'est la fin du xvème en mille places de prison d'ici 2027 nous en avons aujourd'hui 62000 très peu ont été construites sous le quinquennat d'emmanuel macron à peine un peu plus de 2500 c'est là la réalité c'est moins souvent soir-là en 2000 quasiment 2000 avec un objectif de 7000 places lancé oui l'objectif mais on est à quelques mois de la fin du quinquennat donc c'est un effet d'annonce cet objectif cet engagement je vous rappelle qu'il était de 15000 places porté par emmanuel macron en 2000 17 n'a absolument pas été tenus et c'est ça qui grippent toute la chaîne pénale c'est ça qui qui freine le brader des magistrats aussi parce qu' il y a une forme de numerus clausus qui ne dit pas son nom parce qu'on incarcère pas certaines personnes qui devraient être incarcérés notamment tout ce qui touche un policier un gendarme qui portent atteinte à l'autorité de l'état pour moi ils devraient le soir même dormir en prison aujourd'hui on ne va pas vers cette sévérité parce qu' il peut y avoir des questions idéologiques mais il y a aussi ce contingentement matériel qui obèrent qui grippe la chaîne une question d'actualité et christelle va vous interroger sur les républicains après mes dernières questions d'actualité c'est le tribunal qui a ordonné hier que nicolas sarkozy soit années devant lui par la force publique pour qu'il soit témoin dans le procès des sondages de l'elysée qu'est ce que vous avez pensé de cette méthode écouter nicolas sarkozy a toujours déféré à toutes les demandes de la justice donc je troll en l'occurrence il ne voulait pas y aller il est protégé par son jeu sur une nouvelle fois un peu humiliante rien n'aura été parti à nicolas sarkozy on peut même se demander s'il est un justiciable comme les autres il les a charmés rejet c'est sûr qu'ils soient jugés moins sévèrement mais pas aussi plus sévèrement et là on a véritablement le sentiment d'une forme d'acharnement permanents étaient conviés à partager un petit déjeuner au siège des républicains avec les autres candidats à la primaire comment ça s'est passé on a envie de nous demander une bonne ambiance oui vos l'ambiance est d'ailleurs et c'est pas un élément qui ressort d'une forme de langue de bois je crois qu'entre nous on s'entend bien il n'y a pas de conflit qui ne date diereman et xavier bertrand qui elle-même tarder ont des lois j'ai des relations personnelles de amical que ce soit avec valérie pécresse avec michel barnier avec xavier bertrand n'y a pas de problème je crois que on se parle tous voilà il ya une compétition on a défini les règles pour que ces règles soient transparentes on est tous animés je crois par un esprit de responsabilité on mesure l'enjeu l'enjeu c'est c'est pas simplement la survie de notre famille politique parce que si on n'est pas au second tour notre survie sera en jeu mais ça c'est pas l'essentiel l'essentiel c'est de redresser le pays on partage tous le constat d'un déclassement d'un affaiblissement de la france et on a le sentiment et j'ai la conviction que seul un candidat issu de la famille de la droite républicaine pour abattre emmanuel macron moi je considère qu' il ne faut plus qu emmanuel macron fasse un nouveau quinquennat s'il reste à l'elysée s'il continue la politique a tellement affaibli la france ça sera catastrophique pour notre pays il faut dire cette vérité le en même temps l'immobilisme l'absence de réformes l'absence de courage contre l'immigration incontrôlée contre l'islamisme contre cette dérive économique nous évoquions et bien elle conduit à déclasser notre pays alala placé en seconde division des nations donc il faut qu emmanuel macron soit battue est le seul candidat qui puisse le battre sera celui qui est issu des républicains autrement avant tout dans ce que disent les sondages pendant toutes les autres solutions toutes les autres solutions conduiront une défaite vous conviendrez que les seules l'hypothèse où emmanuel macron peut être mis en difficulté c'est lorsqu'il est au second tour face à 15 ml 1 c est donc pour accéder au second tour il faut une candidature forte unique et il faut des idées fortes et c'est ici dès que je veux porter dans ce débat donc ça veut dire que vous engagez à soutenir le candidat désigné à l'islam mais actuellement on a tous on s'est tous engagés à cela lorsqu'on a déposé notre candidature on a signé un acte d'engagement en ce sens vous êtes engagé aussi avoir des débats entre vous avant le premier tour de la primaire est ce que vous ne craignez pas que ça puisse déraper à un moment ou un autre comment faire là encore chacun un esprit de responsabilité il y aura des différences il faut qu'elle apparaisse mais ça y est c'est il y aura bien des débats riches il y aura des débats en tout cas personnellement je le souhaite christian jacq monde le souhaitent christian jacob je veux rendre hommage parce que si on était tous autour de cette table c'était une photo c'était un symbole c'est le fruit d'un énorme travail de conciliation de rassemblement tout le monde est revenu dans la famille vous fait doucement que xavier bertrand il verrait bien sûr que c'était une très bonne nouvelle tout le monde aujourd'hui dans la famille on a été très loin en juin 2019 où on voyait tout le monde qu'ils s'écartent et voilà tout le monde est revenu c'est déjà un premier succès c'était hier un aboutissement ça doit être un départ aussi un départ pour dire aux français voilà on a un projet et il est crédible il est solide on a une expérience de gouvernement on a une équipe faites nous confiance pour redresser le pays parce que toutes les autres voies sont des voies qui vont conduire au maintien d' emmanuel macron en fonction tout le monde mais pas les centres historiques ce tiers y avait mon rang à votre place qui disait que c'était idiot c'est son idiot d'avoir exclu les centristes de votre choix pour la présidentielle qu'est ce que vous dites à temps soit on faisait une primaire ouverte à tout le monde et naturellement dans ce cadre chacun pouvait y participer soit c'était notre famille politique qui désigne son candidat il a [Musique] ce sont les mains élèves qui ont choisi mais on s'entend bien avec avec les centristes et un candidat avec avec hervé morin il y aura forcément un candidat commun il peut pas en être autrement et puis on travaille d'ores et déjà sur les élections législatives dans quelques instants se tiendra la première commission nationale d'investiture et honorât des circonscriptions où on aura un candidat commun que ce soit et sans tri soit avec lui des idées vous serez candidat aux législatives oui bien sûr bien sûr avec un risque d'avoir contre voit un candidat soutenu par christian estrosi avait tu risques et cette législative pour vous christian estrosi aujourd'hui en marche il soutient emmanuel macron il y aura sans doute un candidat en marche entre mois comme la dernière fois sans jamais me met très difficile à mener la dernière fois le soutien avait été un peu au culte mais il était très important cette fois il sera plus visible ça me fait pas peur au contraire j'aime bien la clarté pour en revenir à la primaire où en êtes vous de vos parrainages ou devait chapeau chacun chaque candidat doit avoir 250 parrainage je serai candidat sans difficulté le 4 décembre les avez vous en avez combien aujourd'hui j'ai quasiment la totalité des parrainages mais encore deux semaines pour les ont fait d'inquiétudes pour les recueillir dernière question incontournable eric zemmour semble monter toujours dans les dans les sondages vous avez affiché une certaine proximité avec lui est ce que vous le regrettez aujourd'hui dans le cadre de cette ce débat sur les primaires ou est-ce que vous assumez j'ai envie de vous dire je pourrais chanter mais ça risquerait de contrarier la météo non je ne regrette rien voilà j'assume mes choix je suis pas quelqu'un qui change de conviction au fil du temps ou du vent voilà j'ai découvert dont j'avais rêvé manuellement oui je le redis je partage une partie du constat que dresse eric zemmour quand il décrit une france en déclin menacés par l'islamisme par une immigration de masse il est inutile de nier ce constat ce constat je le fais depuis des années donc ça serait assez ridicule mais en prêt à jouer en candidat à la région alsace je dis très clairement que ma conviction ou par ma certitude que seul donc je n'ai bien seul incarner dans l air peut gagner cette élection présidentielle parce que je pense qu'eric zemmour aura très exactement face emmanuel macron là même le même plafond de verre qui existent aujourd'hui qui existait jusqu'à une alliance avec les règlements moi je ne suis persuadé que notre je me bats dans ma famille politique je ne les jamais quitté j'ai adhéré au rpr à 16 ans en 1981 j'ai traversé avec des amis solide comme me christian jacob comme laurent wauquiez toutes les tempêtes et je me battrai jusqu'à avec toute mon énergie pour que notre famille politique donne le meilleur d'elle même pour redresser la france je ne suis dans aucune autre solution donc si vous n'êtes pas au second tour et sir examiner ça fait beaucoup de si un jour la corde mais ça veut dire que vous appeler à voter pour lui sans aucune condition pas d'alliance à 7 à cette question j'ai répondu entre macro et zemmour mais je le dis et je préfère et moore mais je dis très clairement c'est une hypothèse qui me paraît très improbable et que si elle devait se place se poser elle conduirait à la réélection des manuels macron donc c'est pas l'hypothèse sur laquelle naturellement je me base je me fonde et je porte mon engagement et mes idées merci [Musique]