Vème République, insécurité, sécu, #MeToo : Points de vue du 4 octobre

[Musique] dans point de vue on a la joie et l'honneur de recevoir ce soir Françoise degoa bonjour cher Vincent bonsoir il paraît que vous êtes sur un livre plein de révélation dont on va beaucoup parler la semaine prochaine c'est vrai ou il faut pas écouter ce que disent les journalistes ah non non pas du tout vous parlez du livre de Segolen royale absolument je ne sais pas du tout ce qu'il y aura dans ce livre je ne suis pas sur ce livre et de toute façon si je l'étais je vous diraiis rien bon en attendant on se consolera on pouvait toujours tenter en se consolera en lisant les derniers ça dat Derniers Jours de France Hollande il faut imaginer SIIF heureux oui ben il est très heureux aujourd'hui je pense après c'éit prémonitoire voilà justement on va en reparler tout à l'heurei Pierre vermeren est avec nous aussi il faut absolument lire vos livres celui que vous allez je pensais pas que vous me diriez non seulement celui que vous allez faire paraître la semaine à la fin du mois le 23 octobre si si mes infos sont bonnes sur les dissidents du Maghreb il faut lire également la France en terre d'islam et surtout surtout à mon de mon point de vue le choc des décolonisations c'est le livre qu'il faut lire pour faire le vrai bilan de la décolonisation c'est passionnant c'est édifiant un mot d'ailleurs l'État a condamné indemniser un un archi ça vous paraît une bonne mesure ça récemment bah il est temps parce qu'ils sont tous morts bientôt mais c'est une politique oui c'est je sais pas j'ai pas suivi ce dossier moi je laisse les spécialistes de la guerre d'Algérie traiter de ces questions il y en a beaucoup mais vous êtes un spécialiste de l'aprèsger d'Algérie on est quand même sur des période très ancienne maintenant mais c'est bien si ça doit être fait que ce soit fait maintenant ou jamais et ben on va continuer à suivre ça Alexandre malafaille est également avec nous vous êtes président du S tank syopier et on est heureux de vous retrouver ici sur le plateau de point de vue com on est heureux de retrouver Marc landendray chef du service économie France et on reparlera avec vous notamment de la Cour des comptes qui vient tatillonner cette fois-ci sur la SCU c'est l'une des infos de l'après-midi l'autre info ben de la journée c'est ce qui s'est passé à Colombé les deux églises ce matin Emmanuel Macron qui est venu visiter le la tombe du fondateur de la 5e République et qui a eu des propos peu amèes il faut le dire avec certains habitants de Colomb et les deux églises on va y retrouver on va y revenir pardon se poser une autre question comment va la 5e République 60 ans après les politiques ont appris à l'aimer pas tellement les français puisque 56 % av qui n'apprécient pas cette ce régime dites-nous c'est si c'est votre cas ou si vous appréciez la 5e République dites-nous également si vous avez bien entendu le dernier discours de Gérard Colomb quand il a quitté hier la place bovau on écoutera en tout cas on réécoutera le désormais ex-ministre de l'Intérieur et son diagnostic alarmant sur la sécurité des Français êtes-vous d'accord dites-lenous en tout cas vous n'êtes pas rassuré c'est ce que révèle un sondage odoxa qui sera publié à partir de ce soir par Le Figaro autre question faut-il plus taxer l'alcool et encadrer les dépenses des médecins de ville c'est en tout cas le nouveau traitement que préconise la dernière ordonnance de la Cour des comptes pour la SQ malgré des comptes en équilibre votre avis sur la question on en débattra avec nos invités tout comme on reviendra sur les 1 an du mouvement Mitou a-t-il vraiment changé les comportements c'est la question qu'on pose sur le Figaro.fr celle qu'on vous pose et qu'on posera à nos débatteurs mais d'abord direction Colomb les deux églises alors on a entendu ce matin Emmanuel Macron rendre hommage au général de Gaulle il va également s'exprimer dans les minutes qui viennent devant le Conseil constitutionnel pour dire tout le bien qu'il pense de cette Constitution il a commencé à le dire ce matin mais je voulais vous interroger sur eu un autre un autre événement qui s'était qui s'est passé ce matin puisque Emmanuel Macron a été interpellé par une par une retraitée et il a déclaré ceci le petit-fils du général de Gaulle m'a dit tout à l'heure que la règle devant son grand-père était vous pouvez très librement parler la seule chose qu'on n' pas le droit de faire c'est de se plaindre je trouve que c'est une bonne pratique qu'avait le général le pays se tiendrait autrement s'il était comme ça autrement dit s'il ne fallait pas se plaindre Françoise Degois est-ce que c'est votre avis ou bien c'est est-ce qu' ce qu'on appelle désormais une macronade oui c'est une macronade je me demande quel est ce mystérieux syndrome dont est frappé Emmanuel Macron chaque fois qu'il sort il met une gifle je ne sais pas pourquoi et plus on lui dit de changer de comportement d'attitude de pas prendre les gens de haut de pas faire preuve d'arrogance je veux bien qu'on aille chez le général de Gaul sur la tombe n pas de Gaul qui veut ça c'est la réalité puis de Gaul c'est produit d'une histoire particulière d'un siècle particulier non mais je pense je je pense l'piration goliste c'était une certaine tenue l'inspiration gaulis c'était une dignité portée par le Président de la République l'inspiration gaulis c'était un président qui imposait le respect parce qu'il était respectable autrement dit quand leur envoqu dit ça c'est qu'il pense que Emmanuel Macron n'a pas toutes ces qualités là c'est pas le problème d'être respectable ou pas moi je juge pas en ces term je dis simplement que Mame Macron fait beaucoup d'erreur il a sa jeunesse pour lui il a une attitude et un comportement à l'évidence que ce pays ne comprend pas ne comprend plus et n'accepte pas donc quand le monde entier vous dit change quelque chose et bien l'essentiel c'est quand même de le changer c'est-à-dire que il recommence dans ses travers de que parce qu'il faut voir tout l'change il engueule retraité qui est modeste en disant on se plaint pas et puis c'est pas vrai que vos vos retraites ne baissent pas il y a quelque chose qui est complètement déboussolé chez ce jeune président je le redis n'est pas de goal qui veut pour rentrer dans l'histoire il faut prendre plus d'épaisseur il faut faut aller dans des sentiers sur lesquels il ne va pas il faut rentrer profondément dans les dossiers moi j'ai le sentiment de voir un startupper de la de la silicone valallleé qui survole les dossiers qui a qui a un peu de talent mais là ça suffit pas on est à la limite alors sur justement cette analyse d'un startuper de la Silicon valallé je vais demander ce qu'on pense le chef du service économie France du Figaro il va être contre ce que je dis pas totalement mais un petit peu quand même ne serait-ce que pour le plaisir du débat euh est là pour ça je pense qu'il connaît les dossiers mais simplement il connait pas les gens et à défaut de les connaître il les aime pas je pense qu'il rentre pas dans les si parce que je veux dire factuellement sur le pouvoir d'achat des retraités ou sur les pension elles ne baisseront pas elles vont êtreevorisées moins que ce qu'elles auraient dû l'être si elles étaient resté indexé par rapport à l'inflation donc c'est comme François Hollande c'est comme Michel Sapin il ne dit pas d'erreur il dit il fait des mensonges par omission ou alors mais mais c'est pas il rentre dans les dossiers il les connaît techniquement en revanche il n'aime pas les gens il ne les connaît pas il les prend de haut je vous l'accorde c'est vrai et il a une caractéristique c'est que plus on lui dit d'aller à droite il ira à gauche il a une caractéristique c'est qu'il déteste qu'on lui dise ce qu'il doit faire et donc il va faire strictement le contraire et donc là on lui dit tu es arrogant tu parles mal aux gens tu es tu es trop potin et ben il en met une il en met une parce que l'infantilisme mon cher am saz que lesau fonctionnent comme ça après il faut rendir à un moment à ceci près il se trouve que je déjeuné ce midi avec avec un grand patron et je lui disais mais benala la démission de Colon est-ce à l'internationale est-ce que ça imprime ils disent pas du tout qu'imime aujourd'hui Macron reste adulé à l'étranger parce que c'est un président jeune c'est un président qui a fait les ordonnances travail c'est un président qui a fait la réforme de la SNCF c'est un président qui a modifié l'image de la France à l'international le reste ce ne sont et j'en suis même si je pense le contraire que des péripé veren c'est l'image que on a à l'étranger et en particulier dans un monde que vous connaissez bien qui est le le monde arabe le monde du Maghreb vous savez les le monde arabe le maghreèb d'abord est très ça dépend des pays hein il y a beaucoup de beaucoup d'opinions qui s'expriment aussi bien dans la population que dans le que parmi les chefs d'État non il y a une il y a une il y a pas les les gens ne comprennent pas je pense ils sont assez intrigués parce qu'au fond ils ont été habitués pendant longtemps à avoir des des non pas des experts mais des gens qui connaissaient très bien le monde arabe ça a été le cas jusqu'à jacqu Chirac et depuis ils ont l'impression d'avoir des gens qui sont euh au mieux dans une certaine ignorance au au pire sous-influence et donc je pense que vous ne parliez pas de ça vous parliez des chefs d'états occidentaux vous parliez des États-Unis d'un certain nombre de pays mais dans le monde arabe on se dit la France a encore un rôle important dans le monde dans certains pays on va essayer d'en tirer profit les réformes par les réformes nintéressent pas sou les affaires intérieures de la France n'intéresse pas ce qui intéresse c'est la politique que mène la France en Syrie c'est les relations qu'elle entretient avec avec les États du Maghreb avec l'Égypte mais les réformes intérieures et notamment les réformes libérales ça n'a aucun chacun bien sûr pour vous m'empêcherez pas de penser que par exemple en Algérie on suit on scrute tout ce que fait le le pouir mais ce qui intéresse c'est les questions relatives à l'islam les questions relatives à l'immigration euh voilà ça ça n'est pas les questions euh lié au pouvoir d'achat des Français ça c'est une autre affaire on est autre Alexandre ah ben en tout cas sur la petite phrase de de Macron qui dit les Français se plaignent trop j'ai j'ai le l'impression en fait à long que c'est Emmanuel Macron qui se plaint qui se plain des Français parce que peut-être qu'il a vraiment du mal parce que à force de les attaquer de les mettre en question ça veut dire qu'il les comprend pas il les comprend pas parce qu'en fait Emmanuel Macron n'a jamais été un chef c'est la première fois qu'il est chef là il est en plus il est super chef et il fait ce que font les mauvais chefs il fait i chef voilà or un bon chef ça fait pas ça et si on fait l'analogie avec le général de Gaulle voà ce qu'on attend d' un chef c'est un chef c'est il vous protège maltraiter le haut commandement militaire ça deg le savait faire et oui mais je pense que de Gaul pardonnez-moi je pense que le général de Gaulle n'aurait pas fait ce qu'a fait parce qu'en tant que chef militaire il aurait pas fait ce qu'il a fait c'està-dire une exécution entre guillemets en place publique du chef numéro 1 je je souet à Pierre vermeren ce que vous venez de me dire oui mais jeux enfin on peut refaire l'histoire et la faire parler mais mais on sait d'où on vient et on sait aussi ce qui s'est passé voilà on peut refaire l' mais je veux dire je m'intéresse quand même au rôle du chef un vrai chef ça fait quoi ça respecte les gens ses collaborateurs ses équipes ça c'est deuxiè ça les protège c'est le rôle qu'on attend d'un chef et troisièmement ça les motive ça les entraîne voilà et après bien sûr ça voilà et ensuite ce que je voudrais rajouter c'est que moi je crois que Emmanuel Macron qui le chantre du Nouveau Monde il est exactement dans la le piège des anciens et avec cette espèce d'illusion dans lequelle on entretient les Français du président de la République star et alors ave ce sentiment incroyable qui dire voilà sous prétexte que je parle avec des Français je touche des Français et bien en fait j'embrass des enfants ça veut dire je parle au français je je suis en lien avec tous les Français et c'est pas vrai je pense que ça c'est une illusion et je pense que au 21 siècle on autre chose et que faire la politique autrement c'est pas voilà faire du tactile et faire de la fausse empathie d'abord je voudrais dire une chose sur sur ce que ressentent les chefs d'entreprise c'est pas du tout vrai la somme de papi qui qui arrive depuis 15 jours de l'ensemble des journaux européens y compris des journaux allemands sur Que se passe-il avec Macron on comprend plus rien l'image de Macron à l'étranger elle commence à s'abîmer les États-Unis au mieux ça va peine qui sait demander dans l'arcans sas de situer Paris la France vousz par contre tous les diplomates sont unanimes mais c'est normal fr oui c'est c'est chose mais les investisseurs encore une fois soyons dans le réel il est détesté en Italie il n'est pas aimé en Espagne il commence à être mal jugé en Allemagne Emmanuel Macron donc après les investisseurs j'attends les résultats vous savez la macrony se porterait mieux s'il y avait des résultats la réalité c'est que pour le moment il n'y a strictement aucun résultat aucun résultat probent le maximum des investissement vous savez bien des investissements étrangers ça s'est fait aussi sous le mandat de Hollande en 2016 donc il y a pas pas cette idée que nouveau monde que Macron ça vaa les temps aussi de PIB de pouvoir d'achat par sa personnalité ça Mar va revenir sur Macron et la 5e République puisque c'est c'est le thème du débat je voudrais vous soumettre oui mais ça c'est vous répondez à ma question d'abord même si vous ge Mar réponses voilà donc ce plateau sera tenu pour l'instant et justement il y a quelqu'un qui a souvent protesté contre le caractère antiémocr ou en tous les cas un peu trop autoritaire de la 5e République c'est notre ami le constitutionnaliste Olivier duamel notre ami par il est souvent à votre place et il a été longtemps partisan de la 6e république et on lui a demandé l'autre jour dans le cadre d'une émission queon a fait qui é retrouvé sur figo.fr sur la 5e République est-ce qu'il serait aujourd'hui pour encore une 6e République est- ce qu'il pensait bien quel le bilan qu'il tirait des institutions je vous propose de l'écouter dans l'idéal je suis partisan d'une 6e République d'une république primo ministérielle d'un Premier ministre qui dirige le gouvernement et qui est responsable en France c'est impossible de passer à à un régime de ce type il faudrait une révolution ce qui n'est pas souhaitable c'est impossible parce que les Français adorent l'élection présidentielle et parce qu'on imagine pas un président de la République disant je viens d'être élu mais c'est très très mauvais ce système il faut tout changer il y a beaucoup d'effort de démocratisation à à réaliser encore on a une Assemblée nationale qui est quand même très peu représentative non seulement pour politiquement mais même socialement on a une trop faible autonomie des ministres il y a des progrès à faire pour que ce présidentialiste soit pleinement démocratique mais globalement je maintiens bon anniversaire et je dis c'est pas parce que tu es vieille que tu dois pas t'améliorer Pier ver men la 5e République au moins elle a eu le le mérite également de résister à un premier choc c'est celui de la décolonisation et de la crise ou elle en est même née elle en est même née mais vous savez entre le régime des années 50 et ou fin 50 début 60 et le régime aujourd'hui on dirait qu'on a déjà changé de République en réalité on a gardé le bouclier institutionnelle mais quel rapport entre la pratique présidentielle et gouvernementale du du des gouvernements actuels et celle des de De Gaulle dans les années 60 on a déjà changé alors c'est peut-être 5 et demi ou la prochaine sera peut-être la 7e on est déjà dans la 6e parce que quand vous voyez un président qui descend comme ça qui parle qui échange avec des propos assez des obligant vous parliez tout à l'heure des retraités mais quand on sait queun retraité sur deux vit avec moins de 1000 € je sais pas moi comment si nos gouvernants savent ce que ça veut dire de vivre avec 1000 € et c'est le cas de millions de gens en France franchement c'était peut-être il y avait peut-être déjà cette cette pauvreté dans les années 60 mais il y avait plus de dignité il y avait plus d'attention à l'autre on était dans les TR glorieuse euh justement je voulais vous soumettre les résultats du sondage qui a été fait par odoxa pour Le Figaro juste à l'occasion des des 60 60e anniversaire de la 5e République et on voit que 56 % des Français sont peu attachés à ce régime quand on regarde dans le détail ce qui est très intéressant c'est qu'on voit par exemple que c'est notamment dans les chez les partisans du rassemblement national et on relie ça au fait qu'il n'y a pas la la proportionnelle est-ce que vous pensez que aujourd'hui pour justement la rendre plus démocratique il faudrait instaurer la la proportionnelle Françoise une dose de proportionnelle je je pense que tout est lié là c'est très bien qu'on tombe de 60e anniversaire de la Constitution il se passe ce qui s'est passé également pour François Hollande avec Emmanuel Macron il y a un président qui pour moi je je considère comme beaucoup de gens que le quinena est terminé en tout cas politiquement il est terminé c'est-à-dire que bien sûr le président va continuer non non mais c'est terminé au niveau des réformes non mais c'est la réalité vous savez le quinquenin mais le on l'a connu on sait quand un quinquenin est terminé vous savez quand vous avez l'alliance dramatique de la chute du toboggan dans les sondages ce qu'on appelle le principe du toboggan plus le manque de croissance ça veut dire que c'est terminé on arrête les réformes après on va faire du bougisme François Hollande a fait ça Nicola Sarkozi a fait ça également donc moi s'il fallait réformer les institutions je dirais qu'il faudrait revenir à un SEPA unique je pense que la proposition de Jupé était formidable bon mais ça c'est autre chose mais en réalité aujourd'hui ce qui se passe et pourquoi les Français sont si peu attachés c'est que vous avez vous pouvez continuer à être président de la République vous pouvez continuer à exercer votre impéium et ça personne ne l'enlève mais parce que vous êtes très protégé par les institutions vous pouvez être ultra minoritaire dans un pays ce qui est le cas aujourd'hui du président de la République très vite ce qui est le cas ce qui a été le cas de François Hollande ce qui a été également le cas de Nicolas Sarkozi mais continuer finalement à gouverner et à imposer pendant 4 ans 5 ans les choses c'est là que ça va pas c'est là que je pense que les Français disent écoutez on en a marre de ce roi président en fait c'est qui a notamment sauveré à un moment à la fin de son premier sepénat François mitteran entre 1986 et 88 et le chiffre étonnant la révélation étonnante en tous les cas de mon point de vue de ce sondage c'est que le l'ancien président est considéré comme le meilleur de ces 40 dernières années et comme l'a noté quelqu'un d'assez cruel ce n'est pas la prime à l'ancienneté puisque vous voyez Valérie gescardestin arrive beau milieu donc c'est pas la prime c'est pas la prime à l'âge c'est celui qui a duré plus longtemps il a fait 14 ans et vous êtes vous êtes de cette avis aussi Marc vous pensez que ça a été le meilleur président franchement j'en sais rien et pour vous qu été le meilleur président c'est le prochain vous avez pas été convaincu Alexandre je pense qu'en fait on a eu des présidents qui ont dans l'ensemble commis une erreur fondamental notamment je pense à François mitéran qui a vraiment gouverné à contre-courant et qui a ouvert en fait cette voie de de de proposer de promettre à la France des toute une série de réformes qui étaient sans extrêmement pertinentes mais sans sans forcément les financer et sans regarder comment le reste du monde tournait et on s'est enfermé dans une illusion d'un monde une France qui pouvait finalement faire ce qu'elle voulait et à crédit bien sûr et on voit le résultat et aujourd'hui c'est très difficile de changer je vis revenir au votre sondage de tout à l'heure qui était intéressant sur un point que les chiffres que vous montez 56 44 c'est globalement l'étiage du premier tour de la présidentiel c'estd que globalement 60 % des Français qui NT voté pour des partis qui ne sont pas des partis de gouvernement traditionnel ou qui n'ont pas voté et le resque s'est mobilisé sur un sur sur un sur un vote de parti de gouvernement mais ça ça en dit très long hein si aujourd'hui on a quand même le resque 60 % des Français qui n'aiment pas véritablement la 6e république la 5 République c'est que ça pose un vrai problème de d'efficacité du système et je pense qu'on pourra pas continuer enfin ça c'est un vrai point de vue de fond mais continuer à question qui est posé sur Twitter selon vous Emmanuel Macron est-il un digne héritier de Charles de Gaulle et pour l'instant vous êtes vous répondit non à 82 % et ça a même augmenté puisque tout à l'heure c'était 79 %. pierre vermen pour vous le meilleur président de la 5e République vous savez je fais partie de la Génération j'avais j'étais en seconde quand François miteran a été élu etérand on est en réalité on est ou 83 on avait déjà eu au bout des 2 ans cette mais mais c'est vrai que le le septena je pense a été quelque chose qui a sauvé les deux premiers présidents de votre liste enfin apparemment pas juscardestin mais ils ont pu au fond ils avaient la durée pour eux ils avaient le le temps maintenant si vous voulez il y a un bloc voilà il y a une seule d'ailleurs les Français ayant voté 40 % au législative la dernière fois ça veut bien dire qu'ils sont ils considèrent qu'il y a une seule impression une seule élection qui compte et à la mesure de cette élection présidentielle effectivement ils sont déçus et tout part tout le système part et l'Assemblée nationale est entièrement dans les mains du président d'ailleurs personne n attache une très grande importance c'est catastrophique bien sûr en terme d'adhésion aux institutions on avait réduit le nombre d'années du président mais finalement on a renforcé le pouvoir du présid d'illeurs à l'époque à l'époque on avait dit parce que Jospin avait fait s en réaction à Chirac vous avez avec ce que je veux dire sur le sur François Beran il avait dit il avait eu cette phrase je suis le dernier des grands présidents après moi vous naurez que des comptables et des banquiers il c'était pas tout à fait trompé je pense que c'est un très grand président parce qu'il a changé la viean sociétalement il a changé la vie sociétalement il faut savoir ce que c'était les années Ponia et les années giscar avant ça vous fait plaisir ça vous fait plaisir de voir que François mitteran est le j'ai un peu de mal avec la fin de Rene crépusculaire de de François mitteran on n'est pas très fier de de la fin de re vous bon donc je je note que Françoise vous avez été la quand même celle qui a dit que qui a répondu à la question quel était votre meilleur président là je n'ai pas eu répon de Gaul est magnifique aussi sauf que de Gaul n'est pas moi je regarde qu'il y a pas Pompidou parce que c'est c'est mon préféré ben je suis d'accord avec vous j'ae j'avais beaucoup d'affection pour Pompidou la question était pas posé tout la subtilité était dans les 40 ans justement précisément Macron fait preuve d'amateurisme c'est ce que nous dit junior Bouraya nous dit c'est la distance entre la Terre de la Lune voilà là la différence entre de Gaul et Macron mais parfois il arrive que la lune éclaire la terre Macron a fait l'erreur de construire un vieux parti par des vieux cassiques du système nous dit BS et antimacon salut fidèle interd du Figaro nous dit je ne juge pas les propos de Macron sur le fond mais sur la forme c'est catastrophique il n'aime pas le peuple mais ce qui est encourageant c'est qu'émanuel Macron est encore plus meilleur un meilleur score que François Hollande donc de l'espoir continue comme ça il sera à 3 rendez-vous dans 4 ans d'ici là on va écouter ce qui s'est passé hier place beauovau euh c'était on a beaucoup commenté les la gestuelle l'événement on est PE peut-être passé un petit peu à côté du fait que non Édouard Philippe a mis du temps à arriver et que selon les informations l'glisé même ne savaiit pas où était Édouard Philippe et ce qu'il faisait et c'était ils étaient en colère il n'en reste pas moins que tout ça à à passé passer non mais vous vous me déconcentrez du coup tout ça fait que on n' pas écouté ce que disait ce que disait Gérard Colom alors on l' un peu évoqué hier mais euh ça mérite quand même qu'on le l'écoute et on le réécoute et on y revient juste après je crois vraiment que dans la périphérie parisienne on ne peut plus continuer à travailler commune par commune qu'il faut une vision d'ensemble pour recréer de la mixité sociale parce que aujourd'hui on vit côte à côte et je le dis toujours moi je crains que demain on vive face- à face et donc nous sommes en face de problèmes immense et il y a un homme qui partage ce diagnostic c'était ce matin Bruno rotaillot le patron des sénateurs LR qui s'exprimait sur Europa je pense comme Gérard colonb que le séparatisme le communautarisme est en train de gagner du terrain il faut tirer la sonnette d'alarme on a déversé des milliards des subventions on a voulu acheter la paix sociale résultat on a fait prospérer le désordre et non pas la loi de la République est-ce que c'est votre avis pierre veren c'est très inquiétant d'entendre un ministre qui part en faisant ce ce constat si j'ai bonne mémoire François Hollande dans son livre testament a fait un constat très proche je ne sais plus les mots exacts mais c'était proche et Nicol de partition oui bah c'est c'est ça he dans le livre non pas de testament mais dans le livre de nos confrères Nicolas Sarkozi avait déjà fait ce constat d'une autre manière dans sa campagne présidentielle et finalement on voit que 12 ans après aès à peu près on ce ce travail de désagrégation sociale se perpétue et le et le le ministre de l'Intérieur qui fait ce constat quitte le gouvernement sur ses propos alors qu'il était quelqu'un de très proche le prochain sera forcément moins proche à priori du président de la République donc il va encore pouvoir agir moins donc je comprends que il y a lieu d'être très inquiet enfin ou alors enfin il est mieux informé que nous à priori on entend parler nous de fait divers on entend parler d'actes terroristes qui sont reclassés en fait divers on narrive pas à faire la part des choses on narrive pas à avoir une vision globale on sent bien que les choses nous ce qu' ce dont on peut juger c'est que dans les transports en commun dans les villes sur les trottoir on voit bien qu'il y a une une dégradation de la de l'esprit collectif ça on le voit après les affaires criminelles on n'est pas en état de juger mais il est évident qu'il se passe quand même des choses très inquiétantes si le ministre de l'Intérieur lui-même me dit on est obligé de d'être en accord c'estile c'est pas bien de citer la concurrence mais c'est ce que disent nos nos confrères du point avec leur numéro qui est consacré à ce qu'ils appellent les sagouins mais on on est impressionné de voir la montée de de ce que chevenenement appelait l'incivilité Françoise Degois François Hollande puisqu'on parlait de lui donc il évoque le risque ce qu'il faut éviter c'est la partition de mémoire c'est ce qu'il dit dans le dans le livre La président ne devrait pas dire ça euh en tout cas ce qui dit ce matin c'est qu'on ne peut pas laisser l'intérime des questions de sécurité ce qu'il oui alors moi je voudrais quand même revenir je suis pas soupçonnable de défendre Emmanuel Macron mais quand même à sa décharge avoir un tel ministre de l'intérieur c'est très bien que Gérard colon s'en aille mais la façon c'est lui qui l'a choisi il était très proche chois parce moment donné comme on donne un vieux grognard on lui donne ce très beau poste où il a été inexistant il a strictement quasiment rien fait Gérard colon vous savez que é très présent à Lyon oui alors voilà très présent à lon non ministre de l'intérieur à l'extérieur la réalité c'est que je trouve ça assez recambolaisque irresponsable de la part du ministre de l'Intérieur quel que soit son amertume parce qu'on sent bien que on est quand même dans une rupture quasiment affective avec Emmanuel Macron hein tu as pas été loyal toi non plus voilà je m'en vais je trouve ça détestable sur le perron de beauovau de faire ce type de constat à l'emporte-pièce plus on vit à côté on va se retrouver face à face qu'est-ce que ça veut dire mais qu'est-ce que ça veut dire trouvais que c'était un peu désinvolt je trouve ça d'une nonchalance d'une désinvolture et surtout d'une forme de perversion je je vais loin dans ce que je dis je trouve ça très pervers d'abord oui mais c'est pervers comment vous qualifiez ça autrement voilà quelqu'un qui depuis un an et demi est aux affaires la France elle s'est relevée elle s'est quand même tenu debout ensemble en 2015 on s'est tous on vit les Français vivent avec cette idée que le terrorisme existe et cetera ils vivent avec effectivement ces sauvageons dont parlerit chevenenement au jour le jour ces incivilités qui il se ti les incivilités non les sauvagons c'est svement ils se tiennent ensemble la France se tient debout quand même on un super raisonnable bien plus que ceux qui nous gouverne souvent et voilà Gérard Colom qui en partant nous dit allez ciao j'ai un cadeau pour vous vous savez quoi c'est le feu ça va bientôt être le feu c'est insupportable inacceptable ce qui est encore plus inacceptable c'est que pendant un an il a géré ça qu'a-t-il fait Noé l'expert des questions de sécurité sur ce plateau s'appelle Alexandre malaf expert non pas forcément mais en tout cas observateur on a travaillé sur ces questions non mais je crois que Gérard colon dit quelque chose extrêmement intéressant on peut rapprocher d'ailleurs sa sa ça son testament si je peux dire à à celui dans un autre registre qu'a fait Nicolas HULLOT c'est dire que véritablement on est face à des gens qui partent des affaires pour des raisons diverses et variées on peut les commenter mais qui disent quelque chose extrêmement profond et et et et qui dressent un constat très préoccupant et il y en a d'autres qu'on pourrait aborder des problèmes immenses par exemple vous ah bah vous prenez toutes les problématiques de démographie à l'échelle planétaire bien sûr le climat bien sûr l'endettement national bien sû bien sûr non mais bien sûr l'Europe non maisendez les problèmes de quartier la République qui ne passe plus le communautarisme l'islamisme r qu'on arrive vraiment pas encore à arrêter on peut les prendre les un prés tout n'est pas négatif l'intégration française qui marche pas très bien le fait que l'état d'esprit national quand on veut parler simplement d'identité ou de de dire qu'est-ce qui fait corps qu'est-ce qui fait nation parlerit simplement du drapeau bleu blanc rouge c'est compliqué enfin tout ça fait qu'on a un problème de fond majeur d'unité nationale de capacité à nous mobiliser de temps en temps il y a des phénomènes de résilience quand il se passe ça ou ça parce que on fait un peu solidarité mais c'est quand même très compliqué non pardon François je crois qu'on est on est notre nation elle est très fragile elle est elle est fracturée de multiples manères et que on est dans une période où en fait on vous savez en fait le problème c'est qu'on est sur la défensive c'estd qu'on a été une nation conquurrente et offensive pendant des siècles et depuis depuis exactement et depuis non et depuis que la mondialisation est vraiment passée par là et qu'on joue plus la compétition internationale comme on avrait la jouer on est que sur la défensive et on a toujours des postures et ça va pas de la posture à l'imposture il y a qu'un pas et on a des discours politiques qui sont décalés on ne dit pas la réalité prenez l'Europe aujourd'hui on est tr encore en train de faire semblant y compris au niveau d'Emmanuel Macron on devrait mettre les pieds dans le plat pour dire écoutez ça marche pas on va refaire l'Europe on va s'en occuper dire la vérité au peuple au lieu de faire semblant et donc cette façonl finement elle perturbe les gens et comme en plus les gens qui nous guérigent ne sont pas exemplaires on en vient à des phénomènes d'incivilité parce que les gens retombent sur eux j'ai plus confiance le système marche pas les politiques sont pas exemplaires donc ben je je je me fais je fais ma vie et tant pis je jette mon Mo je je conduis comme je peux cette espèce de problématique là elle est de profonde elle est vraiment ancrée don je si on n pas cette approche là des Français de la réalité on continuera à faire semblant jusqu'au jour on aura un clash pierre Merine juste je me retourne vers vous ces questions justement de de cécession de partition de problèmes immenses euh vous avez analysé très avec beaucoup d'acuité les attentats de les attentats de Bruxelles est-ce que justement tout le communautarisme qui qu'il a peut accélérer ce ce phénomène euh bah vous savez il y a quelque chose qui est très simple qui s'appelle le trafic de drogue qui est le principal trafic organisé dans c'est ce qu'on appelle économie des cités euh c'est on minimise on dit que ce chiffre ça concerne un milliard ou 2 milliards d'euros en réalité ça concerne beaucoup plus c'est une activité qui rémunère des et qui fait vivre d'ailleurs de manière directe ou indirecte probablement des millions de personnes à la fois ici et au Maghreb notamment cette activité elle se déploie on en parle c'est un maronnier tiens on va l'égaliser et puis l'année d'après on recommence le sujet c'est une sorte de jeu médiatique mais la gangraine qu'elle entraîne dans la jeunesse parce que les jeunes garçons de de nombreux quartiers au fond entre travailler péniblement 10 an à l'école et ça ça ent ça Raî une ambiance de Sécession San si vous voulez on a on a l'impression souvent que les les cités qui ne bougent pas dans lesqueles il y a peu de délinquen sont des cités qui sont bien tenues mais elles sont tenues par qui elles sont tenu par les par les trafiants mtienent l'ordre ils le font ou bien sûr il est bien placé pour le savoir et tout le monde le sait et les choses continuent mais on peut vraiment se demander jusqu' jusqu jusqu'à quand c'est grave c'est exactement ce que dit un nos internautes T qui dit ils font tous le constat et ne font tous rien bravo c une ironie bien sûr Marc pourtant quand même du temps de Colon les les moyens pour l'intérieur on ont augmenté comme ils avaient augmenté sous François Hollande après avoir diminué facialement Nicolas Sarkozi qui avait diminué le nombre de de de de de personnes enfin de de de de fonctionnaires de police en tout cas au total mais il en avait mis plus sur le terrain parce qu'il y avait des tachches administratives qui avaient été laissé à des gens qui n avaient pas de fonction de policière oui les moyens ont augmenté mais ce qui a été très surprenant hier moi je l'ai écouté son discours et j'ai j'ai vraiment écouté le fond du discours pas uniquement le jeu sur la montre le fait qu'il pour rter les bras croisés que Édouard Philippe il prenait temp on s' ça c'est on s'en fout c'est c'est l'écume c'est c'est l'écume politique sur le fond quand il dit que les narcotrafiquants ont pris le pas sur la République dans les quartiers quand il parle d'une gestion non maîtrisée des de la masse salariale des effectifs de police du ministère de l'intérieur c'est c'est c'est flippant c'est flippant c'est flippant de la part d'un homme qui a été chargé de la sécurité des Français effectivement pendant un an et demi un an et demi et dont on nous dit dont ces supérieurs nous disent que vous inquiétez pas la situation est gérée cette inquiétude est à retrouvver d'ailleurs sur le Le Figaro.fr c'est le sondage thème du sondage odoxa fait pour Le Figaro et France Info et qui est à retrouver dès ce soir sur sur Le Figaro.fr ouais juste la parole juste pour compléter ce que dis Mar très justement le budget du ministère de l'Intérieur 91 % c'est masse salariale voilà donc il reste 9 % pour faire le reste avec des commissariats des moyens des problématiques technologiques enfin voilà tant qu'on a'ura pas réglé cette question là aussi et peut-être revu les cartes police gendarmerie enfin tout refonder et peut-être créer un continuum davantage parce que si on a pas de bonne police si on a pas de bonne justice enfin tout ça voilà et viceva donc voilà il y a des sujets majeurs ils sont pour l'instant on les survle HE là je je voulais dire que par rapport à Gérard colon si on viient sur le plan politique donc on est tous d'accord sur la gravité du constat et on se demande mais sur le plan politique vous savez Lyon Gérard colon il est pas attendu à Lyon hein soyons très clair Gérard colon il est il va être en difficulté il a besoin de revenir et vous savez Lyon se construit toujours contre la capitale donc je vous fiche mon billet que dans les quelques jours qui viennent on va avoir du collant nonstop qui va taper qui va taper et qui va se dissocier de plus en plus si vous voulez de Emmanuel Macron et c'est en ça que je dis qu'il y a une double irresponsabilité de Gérard colon la première c'est en tant de ministre de l'Intérieur nous raconter ces salades pendant 3 minutes sur un perron qui sont vrais ou fausses mais qui font quand même flipper à peu près tout le monde parce que nous on n même pas les spécialistes à spécialité on est assez protégé imaginez les gens qui regardent ça dans leur ville de 15000 habitants vous avez des petites infraction au quotidien civilités voilà et en plus de ça il va utiliser ça en plus de ça bientôt il va nous faire croire qu'il part parce qu'il avait pas les moyens de sa politique et là moi je refuse de tomber dans le cinéma de Gérard Colomb pardonnez-moi c'est dur mais j'ai pas envie d'entendre gerérard colon nous dire qu'il part parce qu'il a pas eu les moyens de sa Politi c'est Chicago et qu'il augmente les forces de l'ordre de quelques hommes soit c'est Chicago soit c'est pas chic voilà on sait très bien ce qui est Grenoble on sait très bien il sait très bien ce que sont les qutiers ouz que à Grenoble a des il y a des problèmes qui sont supérieurs au reste du pays non je pense qu'à Grenoble il y a des problèmes récurrents dans un certain nombre de cités qu'on connait très bien depuis depuis 25 ans ça du à Grenoble je vais vous citer à la scène surmer dans le Var ça fait 25 ans que ça sur Grenoble c'est à retrouver c'est une enquête qui a été faite d'ailleurs dans les pages ch du Figaro qui sont à retrouver sur le Figaro.fr je lae la parole aux internautes et notamment donc qui répondait à la question a-t-on bien entendu le testament de Jard colon en terme de sécurité 56 % répondent non moi je suis fait parti des 56 % j'ai redécouvert ce matin et 44 % répondent oui je vous coupe ce qui est terrible c'est que dans son exposé dans son exposé sur son à son crédit il nous parle des polices la police de reconquête des quartiers donc c'est ce que Nicolas Sarkozi appelé les flics qui était chargé d'aller jouer au foot avec les brigands pas bien d'ailleurs parce que c'était la police de quartier mise en place par josp tout à fait mais ceci dit je veux dire quand il parle de narcotrafiquant quand il dit que la situation va devenir ingérable dans les quartiers c'est pas des mecs qui jouent au foot qui qui dont on a besoin j'ai à la limite après on vous demandz au français il vous dit c'est l'armée qu'il faut envoyer dans les quartiers à c'est pas des mecs qui jouent au foot bien babino nous dit l'absence de réel plan banlieu est très inquiétant je suis assez d'accord avec colon il faut une vision globale mire nous dit l'État ne protège pas les policiers les gendarmes qui craignent des représailles dès qu'ils font respecter la loi Babin encore Nicolas Hulot tire le même constat il faut qu'Emmanuel Macron donne les moyens à ses ministres d'agir sur le fond et c'est de ce discours que refuse François deis pour je l'accepter pour enfin limite vous savez juste une question Vincent a posé tout m va sourire imaginez-vous si Emmanuel Macron était à 62 % dans les sondages est-ce que vous pensez que Nicolas ho aurait démissionné et Gérard can aussi je pose juste la question les gens répondont ben vous pouvez répondre justement à cette question qui est posée par Françoise dega dont on se souviendra qu'elle est quand même journaliste je crois surtout que Monsieur colon en avait le ralbol des frasques de Macron il ne voulait plus se porter caution c'est ce que nous dit CG et antimac l'insécurité est un problème majeur en France mais cela n'intéresse pas le gouvernement c'est une vraie question ça justement sur cette question sur le terrorisme on voit toujours le gouvernement se s'impliquer dessus mais sur l'insécurité depuis les lois sur la SAR les lois Sarkozy de début des années 2000 il y a on n jamais entendu une implication véritable du gouvernement Alexandre non puis il y a pas eu de véritable continuité sur les politiques publiques entre ce qui avait été fait ce qui a été démonté maintenant ce qui est réinstallé avec la Politi de sécurité du quotidien mais c'est toujours pareil tout ça c'est des politiques de temps très long donc tant qu'il y a pas deuité on a démonté à un moment donné les services de renseignement de proximité euh avec des vraies problématiques de de de conséquen y compris RH donc on est toujours avec une gestion des affaires publiques qui est courttermiste budgétaire euh c'est vrai qu'on a démonté une partie du ministère de la Défense sous sarzi parce qu'on considérait que finalement il y avait plus de menace à nos portes donc ça vaait le coup de faire des économies maintenant on remonte tout ça c'est compliqué tant qu'il y a pas cette espèce de vision un peu long terme je dis pas qu'il faut avoir des visions comme l'autre parce que quand on a des vision il faut aller voir le médecin mais il faut quand même avoir un peu de planification et le jeu politique làdessus est très dévastateur parce que comme en plus on a plus beaucoup de moyens et comme on a un électorat à séduire alors on fait des promesses puis après il faut les assumer donc je dshabille Paul pour habiller Pierre al il y a des sujets sur lesquels pardon il faut de la continuité l'éducation nationale la justice la police tout non non mais non mais je refais pas tout je cite simplement faut la continé y a un autre sujet sur lesquel je voudrais Charlotte vient de me rappeler à mon oreille justement qu'il nous reste plus que 10 minutes et j'ai pas vu le temps filer mais c'està dire que la discussion était intéressante et il y a encore deux sujets sur la table et je voudrais qu'on les aborde tous les deux le premier c'est sur la sécurité social alors c'est une info moi qui m'a beaucoup intéressant que je vous en ai entendu parler ce matin Marc devant la conférence dans la conférence de rédaction du Figaro sans trahir de secret je croyais que la la SQ était arrivée à l'équilibre mais ça ne suffit pas pour la Cour des comptes qui veut queil y ait encore des efforts pour remplir les comptes de la SC oui alors c'est le le traditionnel exercice de Didier MIGO le premier président de la Cour des comptes qui chaque année rend son avis sur l'état des comptes sociaux il fait les comptes les comptes locaux ils font les les comptes sociaux les comptes de l'État et Cera là c'est la SC et ben effectivement on a vu que quand on a présenté le le projet de loi de financement de la sécurité sociale la semaine dernière on nous a présenté que pour la première fois depuis 17 ans on allait revenir dans le verre en 2019 avec un bel excédent de 700 millions d'euros ce qui est formidable puisque effffectivement le dernier toujours l'année d'après quand même oui mais mais mais quand on regarde la course c'est vrai que on est on est vraiment sur une pente qui est qui qui qui est ascenstionnelle de réduction du déficit c'est indéniable sauf que quand on regarde comment ça s fait on se rend compte qu'il y a deux raisons pour lesquelles on est revient dans revient dans le ver le premier c'est que comme pour le budget de l'État et le déficite l'année dernière de l'ensemble de l'État on a c'est la croissance c'est qu'on a dopé la croissance à dopé les recettes les rentrées de cotisation et de contribution ce qui fait que les dépenses sont pas freiné véritablement c'est les recettes qui on explosé donc du coup bah l'un dans l'autre on a plus de recettes on a des dépenses équivalentes on a ça va beaucoup mieux pas de réformme structurelle non et deuxièmement là où là où il met le doigt et c'est avec une conséquence importante did MIGO c'est il fait de dire en vérité l'année dernière ce qui s'est passé c'est que pour pour tenir nos engagements on a seré le kiki des hôpitaux et on a laissé dériver les dépenses de ville c'està-dire les médecins et donc et la la résultante ça a été que le déficit des hôpitaux a été historique a été multiplié par de l'année dernière tout simplement pour pouvoir afficher une belle image et ça c'est un vrai problème et la conséquence que ça donne c'est que la Cour des comptes dit B il faut contraindre plus les médecins il faut que les dépenses de ville c'est-à-dire les transports sanitaires ça veut dire les soins de kiné et cetera soit beaucoup plus encadré parce que sinon ça va on va revenir dans le rouge très vite et ça c'est pas possible rapidement Françoise oui bah c'est les villages potamkin que seul Bercier est capable de construire mais parce que c'est le travail de berie aussi de faire des affichages c'est comme ça ça c'était sur les compes de la SC oui sur les compes de la Sécu après est-ce qu'il faut plus taxer l'alcool moi qui suis une fumeuse invétérée et qui ne boit pas je me dis après tout pourquoi pas tout le monde doit être taxé voilà je dis c'est le principe d'égalité les principes d'égalité voilà oui et puis contrôler les dépenses oui je suis d'accord tout en règle générale mais attention moi la seule chose qui m'affole c'est de toute façon euh les hôpitaux mais là j'ai une vision stratosphérique qui n'est pas la vôre Marc mais le sentiment que les hôpitaux sont tellement démunis en terme de moyens en terme de d'urgence en terme de personnel je regardais les les gens qui sont en grève là à l'hôpital Pinel en psychiatrie à mien 3 mois et demi de grff ils sont deux infirmiers pour 25 malades c'est ça moi qui me qui m'importe à la limite j'aimerais bien je préférais que la CCU soit déficitaire mais si les malades étaient bien soigner voilà encore des taxes ça va devenir très cher de vivre je pense que un moment donné il faudra peut-être qu'on trouve d'autres solutions que cette euh pas seulement je mange aussi voilà non mais je je voudrais que ça quand même qu'on fasse un peu preuve d'imagination voilà je trouve que cette solution de dire bon après tout on peut mettre sur un même pied tabac et alcool pourquoi pas mais mais si on passe son temps à trouver comme solution la taxation l'augmentation tout ça pour bouger des trous d'un système qui n'en finit pas de coûter trop cher on trouvera pas enfin parler en disant on a augmenté les taxes sur le tabac ça a eu un effet sur la consommation et donc ça a un effet sur les dépenses de santé puisque si les gens fument moins ils sont moins malad il y a moins de cancer des poumon et CETA ce qui est vrai et factuellement ça se ressent dans les chiffres il disent si on a fait cet effort là de matière de prévention et d'anticipation des problèmes de santé demain sur le tabac on doit faire exactement la même chose sur l'alcool parce que l'alcool a les mêmes désagréments m consé je su pas d'accord parce que la politique punitive moment ça touche ses limites et puis c'est peut-être pas forcément la seule bonne manière quand on veut engager un peuple donc on veut faire la politique autrement engager un peuple et systématiquement façon tu es pas responsable donc je te taque je te tape je te contrôle je te et cetera je pense que c'est pas la bonne manière de faire alors oui à court terme il y a peut-être des mesures de cette nature là mais il peut-être une autre de faire aussi de reprendre les problèmes à la base la prévention c'est fondamental la prévention depuis le très jeune âge c'est aussi fondamental il faut penser au demain et après-demain on parlait politique de temps long voilà c'est sujet là on peut les traiter très tôt et après peut-être éviter d'en revenir à des impôts à des punitions à des taxes à des contrôles préention c'est Emmanuel Macron qui dit arrêtez d'emmerder les Français avec une taxation sur le vin ce qu'il a dit au lorsqu'il a fait visiter le Salon de l'Agriculture et que cette idée de taxer le vin ouiorté par il y a un esprit de prohibition des élites d'une partie des élites hénarchiques ou françaises notamment qui est très impressionnant et qui continue mois après mois année après année maintenant on a appris il y a 15 jours que boire un verre de vin ça risquait de diminuer l'espérance de vie de 0,1 % vous vous rendez compte en réalité si on est sur des considérations strictement financières il faut laisser les gens boire parce que la mortalité s'accentue et ça ne fait pas du tout ça n'aggrave pas les finan les les finances de la sécurité sociale si on veut être cynique jusqu'au bout donc oui c'est TR mais soy jusau je rappelle que Pierre vermeren est professeur d'université mais pas inspecteur à la Cour des comptes mme si on a pu avoir un certain doute Marie Cécile nous dit CQ c'est pas la dépense qui sont freiné c'est les recettes qui ont explosé bien dit Marc lendr j'ai peut-être une idée sur qui est Marie Cécile en tout le cas on la salue comme on salue monsieur babino l'alcool tue donc s'il faut taxer quelque part pourquoi pas le tabac aussi je voudrais qu'on passe à une autre question c'est celle du Figaro aujourd'hui le mouvement Mitou a-t-il eu des effets positifs sur la société c'est euh la question qu'on pose sur le Figaro.fr et pour l'instant vous êtes euh une large majorité à répondre 60 75 % très exactement à répondre non euh voici en tout cas ce que en a dit Marlen chippa qui est secrétaire d'État chargé de l'égalité entre les femmes et les hommes c'était sur RTL ça n'a pas boulverersé la donne parce qu'on ne peut pas changer en un an et même si la force dei tout est incontestable on peut pas changer en un an des comportements qui sont ancrés depuis des génér le président de la République l'avait dit lui-même en lançant la grande cause de son quinquena pour l'égalité femme homme toute notre société est malade du sexisme ça va demander beaucoup de travail ensemble pour faire en sorte de guérir de cette maladie alors je vais vous citer excusez-moi c'est une citation donc je vous demande bien de mettre guillemets à ce que je vais dire une une un certain nombre de de paroles qui ont été tenu je cite c'est donc on verra comment tu fais la belle avec une jambe cassée on verra comment tu su je te déboiterai la mâchoire tu es juste une truie tu mérites ta place à l'abattoir tu es juste un démon déguisé en femme je te je veux te voir briser en larme je veux devoir rendre l'âme je veux devoir retourner brûler dans les flammes l'auteur de ces paroles a euh reçu euh trois victoires de la musique c'était en février dernier et il ne me semble pas avoir réentendu ces paroles à ce moment-là alors qu'on se demandait gravement s'il fallait réécrire l'issue de la de enfin la finale l'épilogue de la Belle au bois dormant on dem si le prince n'a pas fait un baiser volé oui oui c'est assez drôle ce que vous dit je me souviens très bien de quelqu'un que je connais que j'aime beaucoup c'est Goan royal qui sétait insurgé contre les paroles de relsan qui chantait au francopholie elle en avait pris plein la patate c'est Go elleé il a été condamné il a été condamné en premier instance et pu la cour d'appel de versaill en février 201 avcer il faut avancer sur les combats et moi je trouve que a changé il a fait aussi son son m à coup je veux dire par là que le combatou alors il y a des gens qui pense beaucoup apparemment ça c'est moi je pense que c'est formidable ça a libéré complètement la parole ça a permis aux gens de s'exprimer c'est un mouvement planétaire je lisais que aujourd'hui là sur parce que c'est l'anniversaire je lisais que euh il y a même en Chine maintenant les Chinois pourtant société fermé itriqué se sont emparés de deou pour pour parler pour dénoncer vous avez des milliers de plaintes qui ont été déposées je trouve ça formidable de libérer la parole des femmes même s'il y a quelques excès il faut libérer la parole des femm je vous pose une question ce matin moi j'ai traversé la rue pour venir ici cette fois-ci j'étais pas avec mes enfants je cherchais pas du boulot mais je suis passé je suis passé devant les kiosques à journaux à l'intérieur il y a moins de journaux d'ailleurs qui sont à vendre par contre il y a toujours les de Ventures et il y a toujours les unees de magazine porno de dessus donc on a balancer le port et la porcherie elle ça n pas changé contra la pornographie est enc légale il a raison de de dire ça ça procède d'un tout moi je salue Vincent le féministe ça procède d'un tout même moi je suis très heé quand je vois ça mais en même temps voilà on est quand même dans un pay de liberté doncsa a droit de chanter ce qu'il chante après c'est la justice qui selle non mais voilà la justice non mais je veux dire à un moment donné la oui mais je vous signale la justice a décidé mais je vous rappelle cette polémique terrible la personne qui a été mise en accusation pendant des des semaines c'est sgolen pour avoir dénoncé Aurel San chantant au francopholie donc c'est quand même une inversion de la charge maintenant ça change un peu mais voilà vous trouvez que ça change je trouve que ce qui a changé voyez ça ça arrive très tard par rapport à l'université quand on entend ce qui se passait dans les universités il y a pas si longtemps dans les années 70 80 et que la c'est la féminisation qui a changé les choses c'est-à-dire que ce qui se passait en terme de bon n'employons pas le mot droit de cuissage mais ça y ressemble fort je pense que c'est quelque chose de de résiduel parce que il y a eu un rééquilibrage notamment entre le parmi les enseignants parmi les étudiants aussi mais parmi les parmi les enseignants c'était un monde d'hommees et donc c'était un monde qui avait ses privilèges et et il y a un certain nombre de personnes en ont abuser encore une fois d'après beaucoup de témoignages et aujourd'hui il me semble faut pas être trop naïf mais il me semble queil y a eu un certain équilibre et que les équipes la mixité ont ont arrangé les choses d'une manière importante au moins dansre secteur après le showbiz parce que ça si vous voulez on parle du milieu du cinéma on parle de milieu très particulier quand on parle de l'affire Mitou après la société elle est soumise à des v le vent des burkas qui sououffre d'Arabie Saoudite et le vent de la pornographie qui qui qui sou'ouffre d'Amérique ne m'ont pas l'air d'améliorer le la situation d'ensemble si on s'intéresse à l'image des femmes non mais si si on s'intéresse à la manière dont un petit garçon aujourd'hui un petit garçon de 10 ans aujourd'hui découvre les femmes et la sexualité à travers la pornographie je vous laisse deviner ce livre qui s'appelle le port émissaire qu'on vous recommande et quiion du serf c'est 9 an d'ailleurs le dernière dernière nouvelle Alexandre bah en tout cas je sais pas qui est cette oreslam mais en tout cas je peux vous dire que je lui témoigne mon plus profond mépris pour pas dire autre chose parce que ça c'est insupportable à tous les égards maintenant pour revenir à la question de fond je revient vraiment à la logique du tlon la problématique du tlon qui quand même quand on fait une société quand on bâtit un pay 5 an qu'on attend on a encore un peu de temps les je suis d'accord mais simplement sur revenons à ce qu'avait proposé monsieur blaner quand quand il est arrivé il a dit un projet simple que j'ai trouvé vraiment pertinent lire écrire compter respecter autrui voilà je trouve qu'en 2017 qu'on soit obligé de dire ça de rappeler ça dire aussi le rôle de l'école qu'on a vraiment failli oui on aurait peut-être dû le dire il y a 60 ans et et dès le départ faire dans l'école ce soit un un vrai facteur d'éducation parce que dans ces caslà je pense que si on avait appris ça peut-être qu'on respecterait mieux notre environnement on respece mieux son prochain et là on en a pour deux générations avant d'arriver à remettre le truc sur les rails voilà on continuera le le débat d'ailleurs continue dans les colonnes du Figaro euh et mais pardon mais mais en plus je sais que vous avez beaucoup de choses à dire notamment sur la pornographie vous avez été très vous avez tenu des propos très forts sur j' là cette place effectivement un dernier mot pour vous ça a changé la société ça a changé le rapport des hommes aux femmes et je trouve que c'est une bonne chose et et et avec les toute révolution provoque à des effets négatif et il fallait en passer par là et c'est très bien et moi je suis content d'être un homme dans une société où la parole des femmes s libéré ah c'est ce qui est le plus important c'est une femme qui a obtenu le prix Nobel de physique et l'égalité salariale c'est ce que nous dit Blueberry ce important c'est également le baiser pas volé qu'a reçu Marc landendr de Françoise deis et ROG qui nous dit je ne sais pas trop ce que Mitou met dans ma campagne l'égalité homme-femme est assez présente je finis par vous recommander puisqu'on parle de de femme dont la parole se libère croque la pomme c'est le euh nouveau spectacle le nouveau woman one woman show de Caroline Vig et c'est à lire la critique qu'en fait notre conceur Nathalie Simon dans le Figaro ça a l'air vraiment désopilant et le titre c'est femme je vous aime et on ne fera pas Julien cler pour la fin de cette de cette émission mais c'est effectivement le sen le sentiment qui nous anime ce soir merci beaucoup et à très vite sur Figaro live [Musique] [Musique]