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Podcast / conversationSud Radio (sur YouTube)· 18 octobre 2024 44 minContradictoireActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesSantéInstitutions & électionsEurope & international

Sanofi et les fonds publics / L’image d’Emmanuel Macron / La mort de Yahya Sinouar

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Romain, vous aviez un angle particulier sur le débat autour du Doliprane ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    Arnaud, vous parlez de réindustrialisation : quels sont les vrais leviers ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Yves, vous évoquez la transmission des entreprises : pourquoi les capitaux japonais ?

  • 12:00OuverteRéponse directe

    Arnaud, la transition écologique coûte cher : quels chiffres ?

  • 16:00OuverteRéponse directe

    Romain, les ministres visitent une usine de conditionnement : est-ce symbolique ?

  • 22:00OuverteRéponse directe

    Alexandra, la mort de Sinouar est-elle un tournant ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:30Romain MarciliFait
    « la question de la réindustrialisation c'est une question noble c'est une question importante »
  • 5:30Romain MarciliFait
    « il faut que l'État arrête d'augmenter la pression fiscale que ce soit la taxation sur le travail ou le capital »
  • 6:30Romain MarciliPromesse
    « la grande réforme celle que défend depuis des années de David dISNARD c'est la retraite par capitalisation »
  • 7:30Romain MarciliChiffre
    « les taxes sur la transmission étai tellement fortte que Ben pour la payer ils ont dû vendre une grande partie du capital de leur société »
  • 10:00Arnaud StéphanFait
    « la transition écologique coûte très cher au français »
  • 11:00Arnaud StéphanChiffre
    « on vendait 2 millions on fabriquer 2 millions et demi de voitures on en fabrique plus qu'un million »
  • 12:00Arnaud StéphanChiffre
    « en 2035 si on continue à faire trop de voiture thermique et il y a une amende qui qui qui va coûter je crois 250 milliards d'euros au fabricant automobilees en Europe »
  • 14:00Arnaud StéphanChiffre
    « 22 milliards de sponsorisation d'une électricité qui vaut pas le coup »
  • 21:00Romain MarciliChiffre
    « ils ont touché milliard plus d'un milliard d'argent public »
  • 28:00Alexandra SpinerFait
    « le délitement du débat public »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert et on est ensemble pour commenter l'actualité avec Alexandra spiner enseignant délégué spécial en charge du décrochage scolaire à la région île-de-fance Arnaud Stéphan fondateur de l'agence la note de com Yve damcour viticulteur ancien élu local et Romain marcili directeur général de nouvelle énergie c'est le parti de David Lisnard on va revenir sur la mort de Yaya sin no donc le le chef du Hamas Macron qui recadre les journalistes la loi immigration beaucoup de sujets et puis la loi euh également qui est en train d'être discuté à l'Assemblée nationale la loi de de de finance on va on va en dire quelques mots je vrais qu'on qu'on continue peut-être notre tour de table avant romain vous vous aviez un alors vouliez revenir on l'a largement on en a pas mal parlé du delipran mais vous vous aviez un angle particulier oui non mais l'angle ça donne mal à la tête toutes ces questions on aprèsous débats concernant à l'Assemblée nationale cette semaine dans laquelle on voit tout simplement les différen différentes nuance de socialétatisme s'exprimer donc il a eu cet échange un peu surréaliste entre un social étatiste du RN un député qui tout de suite sortait les grands mots fond américain catastrophe on va tous avoir mal à la tête et on aura plus de dolipran il s'adresse à un ministre socialiste mais cette fois-ci Renaissance qui veul rassurer qui n'exclut pas que l'État rentre dans le capital du laboratoire qui produit le doliprane et puis bien sûr la surenchairre des socialistes encore plus hardes de LFI qui appelle carrément à la nationalisation du doliprane donc là enfin du laboratoire on s'entend alors ce qui est intéressant dans cette histoire c'est que ça rentre dans tout le contexte que vous évoquez de création de taxes de normes de cette semaine et alors bien sûr que la question de la réindustrialisation c'est une question noble c'est une question importante mais là on la prend par le petit bout de laavnet socialiste ouais la question si on veut vraiment poser les les vrais sujets sur la réindustrialisation de la France et puis mettre des des des recettes sur sur la table ben tout simplement il faut que l'État arrête d'augmenter la pression fiscale que ce soit la taxation sur le travail ou le capital on a besoin en France de financement clairement donc la grande réforme celle que défend depuis des années de David dISNARD c'est la retraite par capitalisation qui va vraiment permettre d'avoir davantage de fonds en France pour financer l'économie on a besoin de s'attaquer à l'excès de normes et enfin on a besoin aussi et vous l'évoquez tout à l'heure de repenser aussi tout ce qui est la politique sur la transmission on parle de l'pran mais ça ne gêne personne que eeralgan laboratoire UPSA qui fabrique l'eheralgan autre types de médicaments contre le mal de tête soit sous capitaux japonais depuis des années d'ailleurs on peut quand même s'acheter de feralgan même si c'est japonais et pourquoi c'est le laboratoire UPSA aujourd'hui a des capitaux majoritairement japonais parce qu'il y a quelques années longtemps les héritiers des fondateurs ont dû vendre alors à l'époque c'était un laboratoire autre autrees avant que soit japonais étranger parce que les taxes sur la transmission étai tellement fortte que Ben pour la payer ils ont dû vendre une grande partie du capital de leur société ça ça mais les vraies causes de de la perte de d'industrie en France c'est tout cela les réglementations l'excès de de taxes et puis tout ce qui concerne la transmission et ça personne n'en parle ouais si déjà on pouvait réduire les contraintes qui qui pèsent sur les entreprises qui cherchent les mécule de demain ça aussi c'est un vrai sujet exactement en fait la vérité c'est que Sanofi investit énormément notamment sur le vaccin contre le cancer a besoin de cash et pour avoir du cash il revend doliprane enfin il revend la moitié de la participation dans l'usine doliprane je rappelle que la molécule qui qui qui qui sert à faire le doliprane elle est elle vient de Chine et qu' en fait c'est une c'est une usine d'emballage et de d'assemblage voilà l'affire est pas terminé parce qu'aujourd'hui il y a un fond français ou lié à BNP paribba qui a fait une offre pour investir mais donc on sait pas comment l'affaire va se terminer mais ce que je voulais mentionner c'est la démagogie de tout ce débat qui à mon avis est fatale malheureusement à notre bonne gestion en France ou oui c'est vrai que c'est drôle cette C en terme de de communication parce que moi j'ai rien à vendre je parle pas de de mouvement politique alors je parlé de mon métier en terme de comm TER de communication et d'image il y a quand même quelque chose qui est très intéressant c'est que vous envoyez deux ministres visiter une usine de conditionnement parce que c'est ça en vérité l'usine dont on par en vité est une usine de conditionnement donc super ah très bien les emballages vous faites comment ce sont des boîtes en carton c'est c'est corresponsable le plastique comment c'est il arrive d'où ah oui mince on n pas le droit de on a pas le droit de on a pas le dro de le retransformer en France on se rappelle notre ami de fédération du plastique la dernière fois donc voilà c'est on envoie c'est un peu c'est un peu tristoun en vérité c'estd qu' on est en train de parler de grandes stratégies international d'économie et cetera et on envoie deux ministres visit une usine de conditionnement évidemment le vrai problème c'est que le dolipra n'est plus fabriqué en France que ça arrive la matière première arrive en poudre sous forme de poudre après transformé selon elle arrive d'Inde ou de Chine beaucoup d'indes et que tout ça on l'a perdu donc je je j'ai j'ai vu qu'il y avait quand même une partie de la la fabrication du dolipran qui allait être remis en France moi ce qui me dérange plus dans cette histoire évidemment tout ce que vous avez dit et là je je je je suis totalement d'accord sur l'épargne salarial et tout ça je trouve ça la capitalisation je trouve ça fantastique en revanche tout ce que vous avez dit sur le dolipra non il faut laisser faire les gens en fait non et pour une bonne et simple raison dolipran n'a pas à décider tout seul pour la bonne parce que sinon c'est du libéralisme sur fond public parce que ils ont touché milliard plus d'un milliard d'argent public ils ont touché beaucoup d'argent public et c'est pas possible voilà l'argent des Français c'est l'argent des Français on peut pas faire du libéralisme sur fond public du Crédit Impôt et cetera etarent public pas du libéralisme alors du capitalisme cogivence probement mais ce n pas du libéralis donc on est bien d'accord qu'ils font pas ce qu'ils veulent voilà donc quand il quand ils ont touché des fonds publics ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent et c'est très bien que en effet le le fond français est fait une contreproposition avec mieux valu 200 millions d'euros ce qu'il les met à peu près au niveau de ce qu'il les met complètement au niveau d'ailleurs du fond américain qui est un fond c'est ça qui est embêtant aussi c'est pas une autre entreise non ça dépend lesquel mais en tout cas qu 202 4 on disent que un enjeu fondamental stratégique pour la France c'est de nationaliser on on est Pol en 70 ouis euh Arnaud on va parler du budget avec vous alors coup de gueule coup de gueule oui c'est les propos de danè Pier rugché qui met sa démission dans la balance en disant le compte n'y est pas sur mon sur mon le budget de mon ministère et si c'est comme ça ça ça peut pas bien se passer on rappelle qu'elle est elle est ministre de la transition écologique ben moi j'ai j'ai plutôt l'impression que la transition écologique coûte très cher au français et on le VO VO depuis depuis quelques semaines sur le débat qu'il y a sur l'automobile et voilà et il y a des chiffres qui qui sont tombés j'ai vu un habitué de de de Sud Radio il y a quelques jours qui est loï le floc prigan qui me qui me qui me donnait des chiffres absolument catastrophiques c'està-dire que on vendait 2 millions on fabriquer 2 millions et demi de voitures on en fabrique plus qu'un million parce que les voitures les voitures thermiques si on en construit trop on prend une une amende et que les voitures électriques on les vend pas on les vend pas parce qu'elles sont plus chères on les vend pas pour plein de raisons et on les vend pas et on peut plus construire de de thermique tout ça en plus avec une menace euh qu'en 2035 si on continue à faire trop de voiture thermique et il y a une amende qui qui qui va coûter je crois 250 milliards d'euros au fabricant automobilees en Europe c'est pas possible la deuxième chose c'est parce que la transition écologique c'est aussi des aberrations on parlait tout à l'heure de dans dans des dans des dans des des sommes beaucoup plus importantes hein en ce qui concerne la transition écologique on parlait ces aberrations sur sur sur l'aide au logement il faut savoir que le les éoliennes pour sponsoriser l'électricité des éoliennes euh et adapt notre réseau ça coûte 22 milliards par an ouais 22 milliards par an ouais ouais que le coût total de la transformation du du du réseau électrique pour accueillir cette électricité qui est encore une fois on le répète une électricité qui n'est pas permanente qui est alter intermittente intermittente exactement comme les ceux du spectacle euh est intermittente ça a coûé 150 milliards d'euros ouais donc le compte y est vraiment beaucoup madame panier unag c'est même beaucoup beaucoup trop les Français peuvent pas payer encore une fois sur fond public parce que c'est ça c'est sur fond public 22 milliards de sponsorisation d'une électricité qui vaut pas le coup on va expliquer pourquoi et j'ai arrêté avec ça sortie de l'électricité sur une éolienne 180 € ouais le kilowat 50 € sur du nucléaire point barre fin de l'histoire ouais ouais mais c'est c'est mais audelà de ça et les politiques ont pas fait grand chose depuis des annéesi moi c'est juste une petite parenthèse sur si c'est comme ça je me casse il y a aussi le ministre de de de la justice qui a dit pareil mais ils peuv aller ouvrir des des magasins de pbagia il y a des gens qui très bien comportement de dire oui mais moi moi je veux pas qu'on touche à mon budget c'est y a un moment c'est non non non c'est très bien le P au contraire je dis c'est pas déshonorant au contraire ils peuvent aller faire autre chose ils peuvent madame P a très beau diplôme elle peut nous montrer tout le son tal dans le privé le chantage retenez-moi où je fais un malheur il est assez lamentable surtout dans une période de crise comme ça voilà c'est surtout ça c'est ça qui lamentable agè panier unech elle a elle a claqué c'est c'est elle qui a fait péter la caisse hein la fermeture de Fessenheim tout ça c'est c'est cette idéologie les 150 milliards engagés sur les éoliennes pour pour produire de l'électricité dont on a pas besoin les gens s'étonnent qu'il y ait des moments en France où on dit bah l'électricité ne vaut rien on nous paye pour la racheter bah oui parce qu'on produit dont on a pas besoin et donc on la rachète très cher 180 € on vient de le dire et on la revend pour zéro parce que en fait elle est produite à un moment où on en a pas besoin la la totalité de de de ce qui est prévu sur le la mer l'éolien offshore ne produira pas plus d'électricité que ce que produisait Fessenheim qu'on a démlé enfin tout ça est complètement aberrant et puis les les remarques de agès panieruché qui connaît pas ces dossiers lorsque la ville de Cann et un petit clin d'œil à à Dav Lisnard et nouvelleénergie a été é inondé parce qu'il y a eu des pluies en une demi-heure 56 mm elle elle elle s'est plain sur je ne sais plus quelle radio que c'était pas les chutes du Niagara et que c'était la faute du maire qui avait pas euh améliorer ses espaces pour que l'eau puisse s'écouler facilement enfin tout ça est hallucinant elle a aussi donné une leçon aux gens en disant que la voiture électrique c'était intéressant parce que ça pourrait on pourrait mettre dans les batteries des voitures électriques l'énergie produite par les éoliennes au moment où on en avait pas besoin enfin on est dans un espè de système là il est temps urgent qu'on revienne au bon sens et les Français perçoivent que toute cet argent est gaspillé et que pour financer ce gaspi on est en train d'augmenter les impôts et les taxes P ça paye qui vous savez très bien ça paye euh ça paye ces ses ses faux créateur d'électricité hein ce qu'on a ces gens qui qui vendent de l'électricité moins cher mais c'est normal puisque ils n'en produisent pas et onoblige le EDF à leur vendre de l'électricité en dessous du prix du marché et ces gens-là curieusement je suis pas sûr que si vous regardez euh nouau dirigeants où sont euh quand leur nom dans les listes des donateurs de partis politiques ça voilà on se retrouve dans un instant avec vous sur Sud Radio Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert et nous continuons nos débats on parlait du du budget à surveiller ce qui est en train de se passer à l'Assemblée nationale avec des amendements qui sont en train de de de vouloir viser les les assurances vie et en particulier sur les droits de de succession euh il y a des choses qui sont en train de se passer dans cette commission qu'il va falloir surveiller parce qu'on est en train encore une fois de vouloir ponctionner encore plus les Français sur leur épargne Ravix mati entre entre autres dit ce qui se déroule en ce moment même à l'Assemblée nationale est une pure felie à la commission des finances je veux mettre en garde les députés concernés en prenant les acteurs économiques par surprise vous réussirez à augmenter les recettes fiscales en 2025 mais en 2026 vous aurez à gérer plus de chômage moins d'investissement et de moins en moins de de recettes fisc vous comprendrez alors que l'économie est l'ennemi des dogmes et cetera et que les contribuables ne sont pas des variables d'ajustement et c'est ce qui est en train de de se passer il y a aussi une taxation pour ceux qui veulent quitter la France où ils devront malgré tout payer enfin il y a des amendements qui qui sont lunaires en ce moment la BO de pandire a été ouverte c'est un concours l'épine de la plus grande création fiscale et qui va détruire la croissance donc heureusement il va avir d'autres débats là on est en commission comme vous l'avez indiqué il va y avoir d'autres débats mais ça part très mal ouais oui je sais pas un commentour comme François l'anglais qui propose de nouvelles taxes auxquelles les députés n'avaient pas à penser la taxe sur les chiens comme en Allemagne Allemagne donc comme il y a 780000 chiens en France et bien 100 € par chien ça fait tout de suite des recettes fiscales intéressantes un vrai semblable c'est inv vrai semblable c'est vraiment l'usine à gaz qui on on s'attaque au dur de de l'épargne des Français oui c'est ça c'estol é Reval nous le disait l'assurance vie depuis longtemps dans le dans le visur parce que c'est un un gros un gros pactol al pardon aligner la fiscalité de la transmission des contrats d'assurance vie sur le modèle des droits de succession en ligne direct c'est l'injustice absolu en réé qui sont déjà é qui sont déjà un impô sur la mort dé ont déjà été absolument oui donc c'est c'est on est quand même un pays qui qui arrive à à faire de l'innovation alors pas forcément là où on l'attend mais particulièrement en fiscalité il faut quand même se rappeler encore une fois je je naccuse pas ce gouvernement c'est tous les gouvernements he on arrive quand même à faire de la TVA sur une taxe ça s'appelle s' on arrive à faire de la TVA sur une taxe ça a jamais gêné beaucoup de monde depuis très longtemps donc j'attends avec beaucoup d'impatience que ce gouvernement qu'on dit en fait de droite avec des gens extrêmement libéraux et cetera s'attaque s'attaque à à ces absurdités encore une fois on sait qu'il y a on sait qu'il y a des on sait qu'il y a des il y a des gisements en vérité de de il y a des gisements de d'économie mais on revient toujours à la même chose les économies c'est bien vous avez prononcé un mot c'est la première fois que je l'entends sur un pas de ma bouche de la bouche quelqu'un d'autre sur un plateau c'est le mot croissance bah oui c'est un peu ça quand même c'est un peu là qu'il faut aller chercher c'est un peu là qu'il faut aller chercher de l'argent c'est un peu c'est quand même un pays comme surtout comme la France qui est capable d'innovation qui est capable d'excellence qui est capable de sortir des choses que personne ne sort euh il suffit de regarder le nombre d'invention françaises et et on a des pistes on a des pistes pour la croissance il y a des moyens de détourner faut arrêter de dire on peut pas parce que c'est pas possible et cetera on l'a vu il y a des quand le président de la République décide qu'il a une usine de B batterie curieusement il y a plus de problème administratif c'est curieux hein on a on a utilisé du droit dérogatoire on a utilisé des des des niches administratives pour pour améliorer les choses parce que du fait du prince tout d'un coup il y avait plus de problème pour ça la France crève de ça si demain on pouvait aider nos nos nos nos nos industriels en leur permettant de par justement des exceptions au droit parce que quelquefois il faut passer par là pour lancer la machine on aurait plus de problème de croissance on aurait plus de problème de croissance si on arrêtait les délires de Madame panier rché et et des gens qui gagnent énormément d'argour sur le dos des Français sur l'électricité on aurait un avantage concurrentiel incroyable on a l'énergie la moins cher c'est un truc de fou faut pas forcment faire des exceptions droit il faut simplifier le droit je crois que ça doêt simplifier si c'est trop tard on fait plus rien et on rentre à la maison on rentre à la maison depuis depuis 30 ans monsur non non ça ça fait 30 ans là c'est pas quand on est on est face au mur quand le président de la République décide qu'il y a une usine pour les batteries curieusement il y a plus de souci donc j'ose imaginer qu'on est capable qu'il ait pas de souci on est pressé on va pas commencer à faire des arbres à palabes et des des groupes de paroles il faut aider nos industriels à se relancer à avoir de l'énergie abondante et pas cher c'est pas en économisant l'énergie pour les industriels c'est d'avoir une économie une une énergie propre et abondante abondante qu's ait pas de problème d'énergie juste justement pour pouvoir produire et puis arrêter d'emmerder les ind attention fatalisme on peut faire on peut supprimer en quelques mois en Argentine a fait beaucoup de choses je crois qu'on est tous d'accord ici en réalité il faut réduire les normes voilà qui nous étouffent et les lois qui ne servent à rien c'est ça en réalité c'est là où nous en sommes là précisément quoi je pense qu'on pourrait profiter Valérie de cette législature où toute façon ils seront d'accord sur rien donc ils vont avoir beaucoup de mal à voter des lois pour en supprimer parce qu'en fait si on regarde le code de l'environnement le code du commerce LE le le code de de l'urbanisme et cetera tous ces codes depuis 20 ans il y a eu une inflation des lois et des des normes incroyable ouais Erric Revel me signale qu'effectivement il a tweeté sur le sujet hier et qu'il a fait 650000 vues ce qui ce qui veut dire que que c'est un sujet qui qui touche et qui concerne qui concerne un énorme sujet effectivement tout le monde quasiment tout le monde a petite épargne avec assurance vie qui a été considéré comme un placement sûr et là on est en train de leur dire qu'on va s'attaquer à cette à cette épargne là ça fait des années que les politiques qui n'ont pas de solution puisqu'il y a pas de croissance 1 % on s'en sort pas 1 % qui ne veulent pas ils ne veulent pas régler les problèmes au sein de la de de des structures qu'ils ont eux-mêmes monté absurde complètement folle louche bien s très fort sur les par français il y a d'autres là depuis quelques jours on entend on est il y a d'autres levier il y a d'autres il y a plein il y a plein de choses il y a plein de Ch dépens aussi accessoirement accessoirement la BA la crise du covid on on a comparé les systèmes de santé allemand et français curieusement il y avait beaucoup de lits disponibles en Allemagne il y en avait pas assez en France alors que notre système de santé nous coûte beaucoup plus cher que le système allemand et donc il a un rapport de l'OCDE qui est sorti qui a montré que les tâches administratives qui sont pas médicales en France c'était 33 % du temps passé alors qu'en France c'était 25 % ces 8 % de différence on les retrouve dans toutes les administration si c'est 8 % de différence cette surbreaucratie on l'a transformé en gens sur le terrain c'est l'équivalent de 450000 fonctionnaires qu'on pourrait remettre sur des tâches de services public alors qu'ils étaient sur des tâches de fonction publique il faut pas confondre la fonction publique et le service public on a les moyens de changer les choses et c'est dans l'intérêt aussi des personnels parce que je peux vous dire que dans toutes les administrations il y a des personnels qui souffrent énormément de cette bureaucratie des des des professeurs des écoles et cetera qui on demande des rapports de 50 pages pour faire une sortie dans un club ipic enfin tout ça c'est hucinant que vous nous aviez raconté en ce qui vous concerne sur les douanes ah bah oui sur sur sur des des des contrôles inopinés avec 30 mecs qui débarquent qui vont fout qui vous font tout arrêter pour des contrôles j'avais l'impression d'être Pablo Escobar ce jour-l pour savoir si vous détourniez pas la rafle ils ont vidé les poubellesou bien sûr pour savoir pr t mes brouillons ils ont ils sont allés chercher enfin bon incroyable vous savez qu'en France pardon en France nous avons une une industrie qui est particulièrement efficace c'est les c'est l'industrie de défense ouais et euh en ns nos industriels ont des problèmes pour exporter parce qu'ils ne reçoivent pas les documents nécessaires c'est-à-dire que vous allez un salon Milipol ou par exemple comme ça il y a quelqu'un qui trouve un système de défense qui est intéressant notamment de beaucoup de de de petites sociétés des PME extrêmement innovante et ben ils vont mettre 6 mois à recevoir les documents tis que la société israélienne is franisour on peut pas à des ballle dans le pied comme ça systématiquement juste pour dire voilà c'est extrêmement inquiétant puisquon nous avait quand même annoncé que on allait s'attaquer à la gabgie aux dépenses inutiles qu'on allait faire le grand ménage et puis à la fin des fins on s'attaque à l'épne des Français donc moi je trouve que c'est un signal extrêmement inquiétant et je dois dire que je regrette que ce soit un ministre et un ministre un premier ministre de droite qui doivent porter projet ce projet là on marque une pause on se retrouve dans un instant on va parler de de la mort de Yaya sinoir un tournant pour Ben benjamine netanahou à tout de suite Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord expert avec vous pour commenter l'actualité l'actualité c'est l'élimination du chef du Hamas qui était considéré comme l'un des cerveaux de l'attaque du 7 octobre c'est c'est cet homme qui a été hier retrouvé dans les décombres d'une maison à Gaza c'est une c'est une victoire hein pour l'État hébreux on dit que c'est arrivé un petit peu par hasard alors que les autres chefs qui ont été éliminés l'avaient été on l'a vu avec les responsables iraniens en particulier du Hezbollah vraiment très calculés et là bon il a été tué c'est une c'est une bonne nouvelle en tout cas même si on peut pas se réjouir forcément de la mort d'un homme moi je je dis que c'est une bonne nouvelle que ce type était est été été éliminé quelles seront les conséquences présentons qume nos condoléan sont porte-parool du Hamas en France euh et malheureusement ils sont à l'Assemblée et au Parlement européen juste petit commentaire vous avez dit le cerveau pour c'est pas un cerveau c'est un esprit détraqué totalitaire criminel et je crois que personne ne peut ne peut ne peut ne peut regretter sa disparition petit commentaire aussi qui pardon qui avait en plus dit qu'il assumait totalement la mort des Palestiniens qui devaient payer de leur sang femm enfants et ce sont des totalitaires qui par définition n nont rien à faire de leur peuple et et en revanche je crois sans vouloir faire de polémique inutile il n'a pas été tué enfin après mes informations il a pas été tué par un pistolet àut donc les armes ça peut servir et appeler à des embargos sur la livraison d'armes à Israël n'était pas forcément l'idée la plus pertinente du siècle ouais oui puis t tous ces appels au cesser le feu aussi parce que je rappelle que pour qu'il ait un cesser le feu il lui fallu simplement libérer les otages et que le Hamas les armes et ils ont toujours refusé donc je constate que effectivement comme vous venez de le dire ben les armes ça sert à quelque chose et oui c'est une bonne chose c'est une bonne une chose pour pour Israël euh qui a vécu un massacre unique depuis la Choa un traumatisme incroyable dans tout le pays c'est une bonne nouvelle pour cette partie du monde pour cette région du monde c'est une bonne nouvelle pour les Palestiniens qui sont les premières victimes du ramas on oublie toujours de le dire mais ce sont les palestinien répéter faut le répéter il faut le répéter qui qui subissent le et qui vivent sous le jou du ramas euh donc oui c'est une c'est une excellente c'est une excellente nouvelle et je trouve que peut-être ça pourrait amener certains de nos politiques en France à peut-être revoir un peu leur déclarations à la porte-pièce oui hier soir j'étais à à ici les Moulineau à quelques centaines de mètres d'ici avec la communauté libanaise d'île-de-fance pour écouter un ancien Premier ministre François Fillon qui nous parlait justement du Moyen-Orient euh d'Israël du Liban du mass du hzbollah et PE dire que dans cette assemblée pas grand monde regrette la mort des des dirigeants du hzbollah et pas grand monde regrette la mort des dirigeants du Hamas et ce sont des gens qui en fait se servent de la cause palestinienne pour faire avancer leur leur vue et leur vue c'est le totalitarisme islamique c'est l'installation c'est la charia c'est l'installation d'un d'un d'un pouvoir totalitaire qui s'appuie sur l'islam pour faire valoir c'est ces thèses et et derrière tout ça il y a il y a l'Iran et le régime des Mola et et donc le problème c'est que ce ce ce cette envie de totalitarisme elle elle arrive aussi chez nous et donc il faut il faut être très vigilant et il faut se battre pour détruire à la racine ce mal qui qui a des représentants chez nous qui sont les Frères musulmans et leur ramification et des porte-parole à l'Assemblée mais hier j'entendais euh Gill kpel dire que ça pouvait être le basculement vers un un nouvelle air et un affaiblissement réel desmola et peut-être effectivement ce la fin de tous ces chefs de guerre faire changer la donne politiquement au Proche Orient déjà il faudrait savoir si une une une une une structure ne va pas remplacer l'autre vous savez la nature du vide le le Hamas c'était une une une forme particulière on va dire il y a d'autres structures hein qui sont qui sont dans le coin il faut pas oublier qu'il y a aussi le FPLP il faut aussi pas oublier qu'il y a le Jihad islamique il faut pas oublier qu'il y a d'autres organisations qui n'ont pas le même historique qui n'ont pas le même lien avec l'Iran ils ont des liens avec d'autres pays la Syrie ou directement ou avec ou avec le catar ou avec d'autres d'autres pays du du coin moi j'ai un j'ai un souvenir particulier il est un peu spécieux mais vous allez comprendre ce que je veux dire c'est que en en en 1945 il y avait eu des manifestations extrêmement sanglantes on Algérie qui avait été manifestation de CTIF ouais et l'armée française qui était issue de la de la Libération c'était donc l'armée française libre devenue armée française avait tapé très très dur avait tapé très très très très dur sur sur ce qui était le FLN en train de monter et des manifestations populaire qui avait été complètement instrumentalisé par par ce FLN naissant et le général de l'époque avait dit je vous ai débarrasser du problème pour 10 ans mais dans 10 ans faudra tout recommencerû ou c'est ce qui s'est passé si vous calculez 45 55 56 la tousin rouge c'est le problème c'est que ça finit toujours par renaître et que s'il n'y a pas de décision politique s'il y a pas une vraie s'il y a pas un vrai accompagnement de la population palestinienne si on on essaye pas de jouer des jeux un peu curieux faut se rappeler quand même que le le Hamas n'avait pas gagné les élections à Gaza il a fait un coup d'État il a fait un coup d'État il a il a éliminé le il a éliminé le fata hein on se rappelle il tirait dans les jambes des des représentants du fata dans les rues de dans les rues de Gaza et tout le monde a laisser faire HM gen il faut plus laisser faire bah c'est tout c'est c'est aussi simple que ça faut plus laisser faire ce qui se passe au Liban c'est un pays que je connais un peu c'est un peu plus compliqué que ça malheureusement Liban tout est compliqué au Liban oui et que et que bah les chrétiens une partie des chrétiens étaient quand même très alliés à une époque dans un dans un retournement historique avec avec le Hezbollah avec des personnalités comme le général a qui qui tout d'un coup trouvait que le que l'ennemi d'hier était un était quelqu'un de fantastique et que les Syriens étaient finalement pas aussi mauvais que ça alors qu'il avait été bombardé au palais de la B Abda dans les années dans les années 80 donc voilà il faut trouver des solutions politiques arrêter de faire de la moralineou arrêter de de voilà les déclarations du président de la républiqueir mais voilà il faut c'est des solutions politiques et puis parler aussi à Israël en leur disant bon bah les amis ça y est vous êtes débarrassé du problème maintenant essayons de trouver un acc mais dans tout ça un accompagnement politique ça peut pas être juste c'est facile d'avoir un ennemi très caricatural comme le Hamas c'est beaucoup plus difficile d'installer quelque chose de de beaucoup plus démocratique dans par que pas terrible plus que la paix c'est un défi majeur c'est ce que les Américains n'arrivent jamais à faire c'est ils sont très bons pour la guerre la paix derrière ils sont nul il fallais bien faire une petite couche d' américanisme un peu primaire tout de même bah oui moi j'ai le droit la moitié de ma famille VO ce weend je le parler au téléphone je leou pourir pour revenir sur sur le Liban vous pourrez pagner que la rue au Liban a fêté la disparition de nasrala c'est ça a été une excellente nouvelle pour eux dans un un certain un certain nombre d'endroit mais vous savez je malheureusement on connaît aussi le le le Liban c'est il a il y a des des relations compliquées on va pas dire que ce sont des grands fans d'Israël non plus voilà les Libanais bien sûr a un historien qui disait si tu as compris le Liban c'est qu'on te l'a mal expliqué c'est exactement ça mais ce peuple mérite pas ça et ce pays ne mérite pas ça c'est un pays extraordinaire avec des habitants formidables avec un pays qui a été qui a été un des pays l'Iran ne mérite pas ça non plus on espère que l'Iran va être libéré libér quandême comment lesol sont arriv au pouvoir c'est l'extrême gauche qui les a amené au pouvoir parce qu'ils ont cru qu'ils allaient les avoir et puis m certains représentants du ont été aussi bien accueillis en France mais ça c'est encore autre chose puisquon parle politique parlons de notre président de la République donc cette petite phrase sortie de son contexte selon lui du Conseil des ministres phrase dans laquelle il disait que les Israéliens devaient se rappeler que Israël avait été créé par l'ONU hier soir il s'est il s'est pas expliqué il a contre-attaqué si des paroles qui sont rapportées tronquées et déformées sont reprises entre guillemets il n'est plus la peine de faire des conférences de presse ni de répondre à vos questions vous en conviendrez avec moi ces règles étant rappelées qui valent pour les ministres comme pour les journalistes je dois vous dire combien j'ai été stupéfait de lire tant de commentaires de commentaires de commentaires de réaction y compris de responsables politiques étrangers ou français devant des propos que j'aurais tenu sans se poser la question de savoir ce qu'il disait et ce que j'aurais exactement dit et je crois que je dis suffisamment sur la situation proche pour ne pas avoir besoin de Ventrilo tout cela est une preuve au fond d'un délitement du débat public et d'un manque de professionnalisme des ministres qui ont répété des propos déformés des journalistes qui les ont repris et des commentateurs qui ne se sont pas attardés à la réalité et à la véracité de teles propos il faut donc remettre les choses en bon ordre et avec honnêteté parce qu'il s'agit là sur un sujet extrêmement grave de la parole de la France alors l'Association de la presse présidentielle a émis un communiqué le président met ici gravement en cause la déontologie pr qui enquête et recoupe ses sources avec rigueur notre travail ne peut se résumer à reprendre les déclarations officielles la définition du journaliste ne saurait être une prérogative présidentielle et c'est vrai que ces leçons qui sont données parce qu'il n'est pas content interpelle encore une fois tout à fait donc la réaction est la bonne la réaction est la bonne mais le président de la République a raison sur un point il y a en effet un délitement du débat public mais il en est l'un des premiers responsables il y a délitement du débat public lorsque on dit tout et sont contraire à quelques jours d'intervalle ou parfois dans la même interview ce qui fait de la peine puisqueà la fin c'est la parole de la France qui est déconsidéré donc on peut pas s'en réjouir il y a desé litement de la parole publique lorsqu'on fait le même jour des déclarations sur Israël que vous avez mentionné des vidéos débiles je sais pas si vous l'avez vu sur TikTok la murmure le murmure murmure au murmure c'est je vous conseille de le voir avec deux comique voilà il y a c'est clownesque il y a délitement de la parole publique lorsquon dit que le B il on va se battre et puis malheureusement c'était pas du 50e degré pour que Émilie in Paris reste in Paris oui CIT dans interview journal c'est c'est la parole publque c'est donc c'est c'est le débat public c'est pas une déclaration entre amis donc effectivement il y a vraiment un délitement du du débat publicque et une perte de de crédibilité et donc s'ans prendre aux journalistes je crois que c'est pas trop le sujet en l'occurrence même si par ailleurs il y a des vraies questions sur le le délitement du débat public en France et en démocratie à l'air des nouveaux médias mais ça c'est sujet beaucoup plus large ouais euh réaction à à cette le président de la République s'ennuie en fait puisqueaujourd'hui il a perdu une grande partie de son pouvoir alors il a dit que c'est pas lui qui avait choisi son gouvernement mais c'est quand même lui qui a choisi de ne pas avoir à le choisir ouais que s'il avait pas dissous l'Assemblée nationale on en serait pas là et donc il a perdu une partie de son pouvoir il est contesté sur y compris au sein de de de sa majorité enfin de sa minorité et il est il est il est il est contesté sur la scène internationale il n'est plus invité au rendez-vous important de la de l'Europe qui qui reçoit sans la France des gens avec lesquels on on a besoin de travailler et donc aujourd'hui benah il va essayer de de de de trouver un discours pour pour qu'on l'écoute un peu et donc c'est tout ça est est triste et il aurait mieux valu s'il avait été vraiment gaulien démissionner après les élections européennes plutôt que de démissionner l'Assemblée nationale ouais on va marquer une pause et vous pourrez réagir Alexandra et et Arnaud dans un instant hein radio votre attention est notre plus belle récompense Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord valériie expert et on est ensemble avec vous pour commenter l'actualité l'actualité c'est évidemment l'élimination du chef du Hamas hier alors on nous a pas entendu Alexandre Aspin est-ce que c'est un tournant est-ce que évidemment ce qu'on évoquait il va y avoir euh forcément des des des reprises mais on peut dire que le Hezbollah et le Hamas sont quand même sérieusement affaiblis oui ils sont ils sont même quasiment décapité donc oui c'est c'est une excellente nouvelle mais moi je voulais revenir sur les les les déclarations du président de la République je crois qu'ici personne ne peut se réjouir que la parole de de de la France soit si abîmée c'est terriblement triste et le spectacle du président de la République euh qui nous explique au fond que les journalistes sont nuls ces ministres sont nuls que lui il est formidable et que il est tellement formidable qu'on n' pas compris ce qu'il a dit j'ai trouvé ça un petit peu gênant très honnêtement euh on pourrait s'épargner ce genre de séquence ouais voilà je trouve que ça ça n'est pas à la hauteur de la parole présidentielle je je vous rappelle qu'on parlait de la rareté euh la rareté de la la de la parole du Président on en est très très loin moi je suis désolé comme vous l'avez dit plutôt je ce émiline Paris bon c'est très bien c'est très distrayant mais je pense que la situation de la France mérite un petit peu plus que ce genre de de déclaration euh fussent-ell fait dans des magazines plus légers mais qu'est-ce que qu'est-ce que ça dit du président de la République ça dit mais c'est c'est la marque du Fabri c'est la marque de fabrique du macronisme c'est le mépris c'est le mépris toujours le mépris regardez souvenez-vous les Français qui devaient aller chercher du travail euh juste traverser la rue c'est c'est toujours le le le le mépris c'est une espèce d'élite ces gens-l G qui viennent me chercher voilà c'est c'est c'est je crois qu'on on est vraiment dans le mépris voilà et c'est vraiment la marque de fabrique du macronisme tellement habé ce pays et fracturé ce pays oui voilà à force deer surtout puis avec des choses très contraire et là aujourd'hui on a l'impression qu'and même un certain dilettantisme qui peut même faire douter malheureusement de la compétence et je crois que personne ne peut s'en réjouir VO qu'on aime notre pays personne peut se réjouir de voir la parole de la France s'affaiblir et on aurait dit ça d'un président quel que soit son camp absolument quel quel que soit son camp j'ai envie que le Président de la République de mon pays soit respecté voir admirer voir écouter et entre parenthèses l'interview dans variet on a retenu que ce passage sur miline Paris qui était un passage un peu ridicule Churchill disait qu' se battre sur les plages et cetera bon pour dans un autre contexte si la bataille aujourd'hui c'est pour Émilie qu'elle reste à Paris qu' pas à Rome c'est c'est un souci le software de la France est une vraie question mais résumé à ça c'est un peu limité et puis y avait dans dans cette Inter qui est très bien par ailleurs très bien faite par la journaliste de variet les questions sont intéressantes parfois des réponses totalement à côté de la plaque sur les sujets culturels notamment le streaming musical ouais où là encore on parle de taxe et compagnie donc derrière le le ver totalement anecdotique il y a aussi quand même le fond étatiste qui était totalement déconnecté de la des vrais enjeux de l'industrie de la culture en l'occurrence de l'industrie de la musique le macronis le macronisme c'est c'est une pratique politique c'est une une pratique aussi sémantique et il y a quelque chose de très intéressant dans la communication du Président de la République c'est que il a inventé un méta langage c'est-à-dire que rétropédalage se dit colère froide ouien vérité le président de la République s'est fait complètement avoir il est foudrage parce qu'il s'est fait avoir il fait de la mauvaise gestion de crise qu' nhésite pas à appeler la note de com on pourra l'aider s'il a besoin et ça c'est catastrophique en vérité c'est catastrophique quand quand vous avez un problème comme ça en vérité il faut essayer de de bouger le curseur voilà de revenir là-dessus et la limite de tourner ça en dérision ou de bouger le curseur de parler d'autres choses on l'attendait sur d'autres sujets il avait pas besoin de revenir sur ce sujetl or il prend la parole sur ce prend et voilà et ça c'est c'est ce qu'il y a de terrible dans la communication de crise il ce n'est pas moi ce n'est pas moi et les autres sont incompétents exactement et là le procès en incompéten de tout le monde va laisser des vous imaginez il se voit tous les mercredis au au au Conseil des minist donc ça va être quoi la prochaine fois c'est que ils vont ils vont il va y avoir un ministère de la parole pour essayer de de on va mettre de l'intelligence artificielle pour savoir la façon dont tu as été utilisée cette citation peut-être que c'est la manière dont la personne l'a utilisé le retour de vocabulaire en c'est pas possible ce qui surtout que le Président de la République a lui-même organisé cette commun cette petite communication via les médias pendant très longtemps pendant très longtemps y compris pour détruire ses adversaires ou ses alliés d'un jour voilà mais en réalité il est allé chercher de l'oxygène parce que c'est c'est toute la limite du en même temps comme il a dit tout et son contraire euh il s'est fait prendre à son propre jeu il a dû trop parler ses propos ont été répétés donc sa seule issue au lieu effectivement de passer à autre chose et de se remettre dans une posture présidentielle c'est ce qu'on attend d'un président de la République quel que soit son camp euh et bien il a choisi dans un espèce de démarche un peu perverse quand même de de le procès en accusation des G journalistes et des ministres mais surtout ils ont essayé de rétrroprédaller et c'est pour ça je pense qu'il y a une insincérité en plus totale dans les propos du président de la République parce que vous avez eu un des mineurs en chef visiblement il avait pas fait tous les stages qui était monsieur ledriillon qui est passé sur les plateaux qui a expliqué mais non le président de la République a totalement raison c'est en vérité bien l'ONU qui a décidé et bon ça n'a pas fonctionné bon voilà donc on passe au plan B chef c'est quoi le plan B il y a pas de plan B voilà donc donc on se on se prend la déclaration d'hier en vérité c'est parce que il s'est fait voir il avait pas de plan B son plan A n'a pas fonctionné le pauvre lriillant est allé faire du est allé faire la SAV raté sur les plateaux et donc il restait plus qu'une solution c'est pas moi c'est les autres et les autres sont des imbéciles ouais en fait le président de la République à chaque fois qu'il s'exprime on l'écoute volontiers parce qu'il s'exprime bien il a un joli langage il parle bien le français et une fois qu'il a fini de parler on s'est dit mais finalement qu'est-ce qu'il nous a dit oui c'est vrai et en fait il applique à la lettre cette citation je sais plus c'est Coluche ou Pierre des ProGES qui disait c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule mais tout cela pour revenir au au la première phrase qui avait été ditite euh le délitement du débat public ou entre ceci les incohérences que nous avons signalé tout ça montre une seule chose qui a vraiment besoin désormais dans la prise de parole politique et malheureusement ça en voit pas à l'Assemblée ni au ni à l'Élysée on a besoin de retrouver de la constance c'est vraiment la clé je crois totale pour que le débat public en France retrouveve une qualité une tenue et un vrai affrontement d'ailleurs idéologique lorsque c'est nécessaire ouais mais euh ça rappelle aussi quelque chose on avait ouais allez-y on avait on avait une expression quand j'étais jeune donc ça remonte hein ça remonte il y a longtempsant on va dire dans les années 90 der dans les années 900 on disait c'est un plan qui pue la défaite et ben ce qui se passe là c'est un peu ça c'est que c'est un plan qui commence à sérieusement sentir la défaite ouais c'estér le contraire il faut contraire que la France gagne va traîner ses chaussures de plot jusqu'en 2027 et que ça va faire long quand même les amis parce que ça veut dire encore au 2 ans et là on voit les limites de de cette constitution an comme ça je sais pas comment va tenir on voit les limites de cette Constitution qui impose depuis Nicolas Sarkozi que le le président ne puisse pas faire trois mandats de enfin il est limité à deux mandats successifs parce qu'en fait on s'aperçoit que il perd ses amis petit à petit et que pour gouverner il faut être élu mais il faut avoir des troupes derrière mais aujourd'hui les troupes le lâchent puisqueen fait qui n'a plus d'intérêt pour elle c'est trou de départ c'est des gens qui avaient déjà trahi au départ donc effectivement ils ont un certain entraînement dans la pratique doncqu pardon pardon Valérie mais c'est passionnant enfin c'est les témoignages des souvenirs de togville est un des livres politiques les plus passionnants à lire ne serait-ce pour la qualité de la langue et toville raconte les travaux qui ont conduit à l'écriture de la constitution de la 2è République et notamment avait été inscrite dans cette dans cette Constitution le fait que le président rép public ne pouvait faire qu'un mandat donc il était limité et tokville raconte très bien j'encourage vraiment tous nos auditeurs à lire ne serait-ce que par plaisir ce cet ouvrage assez court raconte très bien que lui tout de suite avait dit non là on arrive à un vrai problème lorsqu'on limite les mandats ainsi et de fait ce qui s'est passé parce que la seule fois où le président de la République élu à l'époque lu napelon Bonapart ne pouvait pas de nouveau être candidat ben ça s'est terminé par le coup d'État puis par par l'Empire donc il y a quand même un vrai sujet et comme c'est une question qu'on se pose parfois dans dans les travaux dans les différents travaux parlementaires la limitation des mandats que ce soit pour les élus locaux que ce soit pour les députés que soit pour le président de la République on voit bien que il y a deux enjeux qui qui assez contradictoires l'un B limiter la pratique d'un pouvoir politique dans le temps parce qu'effectivement au bout d'un certain temps parfois on peut avoir de l'usure de l'usure du clientélisme beaucoup de choses et en même temps lutter contre la démocratie enfin contre la volonté du peuple parès tout si le peuple décide de réélire quelqu'un voilà sans parler de ce que vous disiez Yve tous les les effets C politique pure interne de mécanique au sein du pouvoir donc c'est un c'est un vrai sujet le un auditeur m'envoie cette information le nombre de militants s'effondre chez Renaissance et atteint son plus bas niveau historique le parti présidentiel compte seulement 8500 adhérents à jour de cotisation sont les information du Figaro c'est quatre fois moins qui vient Anou mais pour une raison très simple c'est que euh le militantisme il faut des conviction ou c'est tout il faut des convictions politiques et en fait cé un club de fans les les les les les militants de Monsieur Macron c'était pas des militants c'était des fans nous je suis désolé au Républicain on a des vrais militants des gens qui ont des conviction qui se battent qui ont essuyé beaucoup de de d'échecs et qui sont encore là voilà c'est fini pour aujourd'hui dans un instant c'est Alexis Poulin qui sera avec vous très bonne journée on a encore beaucoup de MCI Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai