Face-à-Face : Jordan Bardella

[Musique] il est 83 sur RMC BFM TV bonjour Jordan bar bonjour vous êtes président du Rassemblement national mais pour l'instant pas intérêt mais vous espérez l'être pour de bon puisque vous êtes candidats à la présidence du RN face à Louis à Lyon et pour prendre la succession officielle de Marine Le Pen on va revenir dans un instant sur la crise énergétique sur les retraites on devrait savoir un peu plus aujourd'hui sur la manière dont cette réforme pour être arrivée mais je voudrais d'abord vous interroger sur ce qui se passe en Ukraine à partir d'aujourd'hui ce référendum fantoche il y aura pas d'urne il y aura pas d'isoloir c'est un simulacre oui c'est un simulacre je pense que Vladimir Poutine cherche à légitimer l'agression de l'Ukraine en utilisant la démocratie en utilisant des référendums qui sont parfaitement illégitimes on peut pas concevoir qu'il y ait un référendum quand le sang est en train de couler et quand on vérité Poutine a probablement sous-estimé la la résistance ukrainienne et la résistance des Ukraine et notre résistance à nous quand il nous désigne Vladimir Poutine comme l'ennemi disant qu'il fait en réalité plus la guerre à l'Occident qu'à l'Ukraine est-ce que vous vous dites aujourd'hui nous avons été un peu aveugle nous avons pensé que nous pourrions avoir presque une relation d'amitié avec Vladimir Poutine non je ne le crois pas parce que en vérité personne si on est très honnête dans la classe politique française internationale européenne et même d'ailleurs le président ukrainien ne pensait que Vladimir irait jusqu'à l'invasion de l'Ukraine quelques jours encore avant d'ailleurs le président zelemski doutait la capacité de la Russie à envahir l'Ukraine je pense pense que les déclarations de Vladimir Poutine et du président russe sont un aveu de faiblesse et un aveu d'impuissance je pense qu'Emmanuel Macron a cherché à maintenir un lien diplomatique une pression diplomatique jusqu'au bout avec la Russie je pense qu'il a eu raison de le faire nous on a été extrêmement réticent sur les livraisons d'armes offensives on peut livrer du matériel défensif mais sur les livraisons d'armes offensive parce qu'à partir du moment on est toujours quelqu'un ce qui à partir du moment où la France se met à livrer des armes dans un conflit armé elle se place deux facto en position de cobelligérant on est là face à une puissance la Russie qui est une puissance nucléaire la France est une puissance nucléaire or que deux puissances nucléaires se fassent la guerre entre en guerre directement pose un certain nombre de périls et je pense qu'à partir du moment on se met dans cette philosophie là il faut solliciter la vie du peuple français et avoir un débat l'Assemblée nationale ça veut dire que vous au manettes vous n'auriez pas envoyé de d'armes pour soutien les gens défensives matériel défensif et je note vous avez raison mais la France a été extrêmement prudente en la matière et si vous voulez nous on n'est pas là pour étaler notre science ou pour essayer d'entraver le travail de la diplomatie française en période de guerre je pense qu'il y a une forme d'unité qui est nécessaire derrière Le Pen lors de son discours de rentrée la à Agde que les sanctions sont à la fois inappropriées et irréfléchis les sanctions énergétiques oui je veux dire on a du recul aujourd'hui il y a des sanctions qui fonctionnent sur la Russie c'est vrai que les sanctions sur les semi-conducteurs les sanctions bancaires les sanctions contre les oligarques on a voté un certain nombre de ces sanctions notamment au Parlement européen sur la fin par exemple du projet Nord Stream 2 parce que je rappelle que ceux qui ont relié l'Europe et la Russie c'est pas le rassemblement national hein ce sont les gens qui sont au pouvoir depuis 30 ans qu'on fait North stream 1 et Nord Stream 2 et qu'on relie la Russie avec des gazoducs et qui nous ont même mis dans une situation de dépendance énergétique à son égard deuxièmement les sanctions énergétiques aujourd'hui ne fonctionnent pas je veux dire c'est un fait 40 % d'augmentation des revenus d'hydrocarbures de la Russie depuis l'an dernier elles vont moins de pétrole mais elle vend du pétrole plus cher et deuxièmement elle a multiplié des excédents commerciaux par deux et on voit bien aujourd'hui que tout cela d'une hypocrisie totale parce que en réalité les Français doivent savoir que on achète plus du pétrole à la Russie mais on achète du pétrole russe qui transite par l'un d'où l'Arabie Saoudite et qui nous est revendu beaucoup plus cher la vraie question c'est notre indépendance énergétique et je note en la matière que les choix qui ont été faits par Emmanuel Macron ont été absolument quelle amitié notamment sur l'affaissement du nucléaire et la fermeture de Fessenheim l'abandon d'Astrid la vente de nos turbine aux Américains la faiblesse d'investissement la faiblesse du nombre d'investissement dans le nucléaire ont entraîné aujourd'hui une situation de dépendance de la France et j'entendais l'autre jour à votre antenne sur RMC un spécialiste expliqué que la baisse du nucléaire c'est à la fois la hausse des factures et la hausse des coupures c'est exactement cela restons sur ce point de l'énergie Jordan Bardella quand on parle aujourd'hui de sobriété et de réponses en effet pour accélérer la production d'énergie on a Emmanuel Macron qui hier a été le plus grand parc offshore au large de Saint-Nazaire d'éolienne ça avec vous c'est non parce qu'on sait que l'éolien si vous voulez est absolument inefficace que d'abord l'éolien dans la part générale de la production d'électricité extrêmement faible auront c'est aujourd'hui que un quart du temps les éoliennes tournent à vide et les l'énergie ne se stockent pas donc on sait que ce qu'on appelle les énergies interminantes ne sont pas des sources d'énergie qui sont pérennes en vérité quand on parle de transition énergétique mais la France a fait sa transition énergétique ça s'appelle le nucléaire c'est le nucléaire qui du général de Gaulle à Nicolas Sarkozy dans une forme de consensus il y a des investissements d'ailleurs je crois que l'une des raisons aussi pour lesquelles Nicolas Hulot avait quitté le gouvernement il dénonçait la faiblesse d'investissement dans l'hydrogène il y a des énergies alternatives à trouver il y a il y a il y a tout un tas de d'investissements à faire mais le nucléaire et ce qui garantissait à la France une énergie propre une énergie peu chère et surtout une énergie décarbonée parce que quand on parle du réchauffement climatique aujourd'hui permettez-moi de vous rappeler que la responsabilité de la France aujourd'hui dans ce qui est avéré c'est à dire le réchauffement climatique quoi qu'on en dise la France c'est 0,9% des émissions de CO2 dans le monde la Chine c'est 22% les États-Unis c'est 15% donc c'est un atout français à préserver et il faut aussi évidemment voir le débat sur le pillage de DS il faut savoir aujourd'hui que il y a un pillage qui est rendu légal ce qu'on appelle la règle de l'arène qui fait aujourd'hui que EDF est contrainte depuis son ouverture à la concurrence la soumission règle européenne de vendre un quart de sa production d'électricité à ses concurrents c'est à dire à des fournisseurs privés qui se contentent de récupérer les productions d'ef et de les revendre beaucoup plus cher or tout ça a organisé l'effondrement il y a deux points d'abord en effet le gouvernement lui-même dit depuis quelques mois qu'il va œuvrer à pouvoir décorer donc ces tarifs vous avez pas l'air d'être absolument pas parce que ça fait maintenant un an qu'on nous explique qu'on va réformer le marché européen d'électricité et qu'on va décorer les prix de l'électricité de ceux du gaz or aujourd'hui il y a en Europe des pays comme l'Espagne comme le Portugal qui sont sortis de ce marché européen d'électricité qui sur les six prochains mois projette une baisse de 30 à 40% de leur prix d'énergie donc on peut faire jeudi jusque la situation dans laquelle nous sommes aujourd'hui et de l'entière responsabilité d'Emmanuel Macron les Français ce matin hypocrites parce que Emmanuel Macron est responsable de la situation dans laquelle nous sommes aujourd'hui quand on cherche à expliquer aux Français que la crise de l'énergie est liée à la guerre c'est un mensonge l'inflation sur les sur l'énergie comme notre dépendance énergétique elle a commencé bien avant la guerre en Ukraine et les situations de pénurie que nous connaissons aujourd'hui et que nous allons connaître cet hiver est intégralement du jeu au choix politique international qui fait que par des sanctions qui ont été absurdes et réfléchies on se met aujourd'hui entre les mains de la Russie indirectement ça a provoqué une forme d'inflation si vous voulez et c'est d'ailleurs c'était le sens de mon intervention Parlement européen face à la pointe de la commission la semaine dernière c'est pas Vladimir Poutine qui est obligé Emmanuel Macron avant de notre turbine à général électrique et c'est pas Vladimir Poutine qui a fait fermé Fessenheim donc si vous voulez la guerre n'est pas en cause dans les choix qui ont été faits par Emmanuel Macron il y a une guerre elle est grave il faut que des sanctions soient prises et continuer d'être prises quand elles fonctionnent il faut arrêter de s'infliger des sanctions on se tire une balle dans le pied qui enrichissent ce qu'il faudrait machine de guerre que la fermeture des centrales nucléaires je vous rappelle aujourd'hui qu'on a 55 %, merci François Hollande merci Emmanuel Macron du parc nucléaire français qui est à l'arrêt à cause des sous-investissement qui ont été faits dans le nucléaire j'ai juste que le nucléaire c'est un atout pour la compétitivité des entreprises c'est un atout pour le pouvoir d'achat des Français qui nous permettait d'avoir en Europe l'énergie la moins chère c'est un atout pour la souveraineté de la France or aujourd'hui tout cela était détruit et nous proposons notamment nous la création de de de d'une trentaine de réacteurs à la fois ePER 1 et le fait EPR 2 à l'horizon 2040 mais parce que l'énergie c'est le temps long alors on s'aperçoit aujourd'hui que Madame bande comme Monsieur Macron qui se félicitait de la fermeture de Fessenheim sont obligés en urgence de rouvrir des centres à charbon et notamment celle de de Saint- en Moselle et même pire d'ailleurs on vend du gaz à l'Allemagne c'est-à-dire que vous voyez où on va aujourd'hui mais c'est une forme d'échange ça vous plaît pas ça la totalité de l'histoire donc on ferme Fessenheim pour faire plaisir aux écologistes et on rachète de l'énergie à l'Allemagne tout en l'envendant du gaz énergie qui est produite à base de charbon parce que les cons la conséquence du suivisme des écolos fous et des écolosdtrainer en Allemagne à abouti au sabotage total de la filière nucléaire allemande et elle a réouverture de centrale à charbon beaucoup plus polluantes merci les Verts merci les vertiens je voulais vous interroger mais je pensais le faire plus tard mais puisque vous parlez des verres à l'instant il n'y a pas de problème de violence sexuelle et sexiste ORL à ma connaissance non et si j'en ai connaissance je j'inciterai en tant que président du Rassemblement national à ce que les victimes aille porter ces témoignages devant la justice parce que ce qui m'étonne un peu à gauche c'est la volonté pour les parties de dissimuler ses affaires dans des commissions qui sont extrêmement bidons vous rappelez de la faire ta à bois faut en fait tout le monde savait à la France insoumise et on a cherché à dissimuler l'affaire sous le tapis madame hautin était parfaitement au courant de ça a été reconnu et on a cherché à expliquer que Monsieur taboa avait démissionné parce qu'il était soi-disant l'acide des attaques de l'extrême droite c'est la gauche faites ce que je dis mais faites pas ce que je fais vous voyez parce que ça fait des années que cette gauche là elle donne des leçons de morale et qu'elle se positionne en redresseur de tort à l'égard de la terre entière et on s'aperçoit aujourd'hui qu'elle est concernée par ses affaires et ce qui m'étonne d'ailleurs c'est que pour cette gauche là à chaque fois qu'il y a une suspicion la moindre suspicion sur toute autre responsable politique qui n'est pas de gauche faut forcément que ça entraîne une démission avant même la moindre enquête avant même la moindre interrogation avant même la moindre écoute de témoignages c'est forcément une émission je trouve ça extrêmement hypocrite mais vous vous dites il devrait pas rester en poste mais moi je pense que j'ai on n'a pas à faire l'éloge de la culpabilité parce que si c'est quand même perturbant c'est la réaction de Jean-Luc Mélenchon qui est indigne c'est-à-dire que on nous parle de quelqu'un qui avoue avoir commis des violences conjugales la première réaction de Monsieur Mélenchon c'est alors je l'ai noté parce que c'est tellement si vous voulez exceptionnel donc son tweet c'est dignité courage confiance affection voilà il y a pas un seul mot la victime mais écoutez mais imaginez qu'une telle affaire soit venue des républicains ou du rassemblement national mais toute la gauche aurait manifesté dans l'Assemblée nationale pour exiger la démission des gens qui ont qui sont concernés donc je pense que ces affaires là doivent être portées devant la justice porter devant la justice je comprends bien que vous vous estimez qu'en fait c'est pas aux parties de faire justice eux-mêmes et dans une ce que vous appelez une forme de commission bidon mais cela dit ORL vous n'avez pas de cellules d'écoute comme celle qu'ils ont mis en place si d'aventure je ne vous le souhaite pas évidemment puisque dans tous les parties c'est une catastrophe vous découvririez et si d'aventure il y avait quelqu'un chez vous qui avez ce genre d'attitude qu'est-ce qui se passerait et bien je dirais voir qui si quelqu'un avait connaissance de ça il ferait quoi non mais d'abord je pense d'abord je pense que dans une telle à faire vous confiez beaucoup plus facilement à des gens qui vous sont proches et probablement un des individualités que vous connaissez au sein du mouvement au sein de votre entreprise au sein du parti il y a comme une très grande probabilité que les membres de cette commission connaissent à la fois la victime et celui qui est potentiellement agresseur et bien j'incite à aller devant la justice ce n'est pas aux partis politiques de se faire justice en interne parce que bien souvent ces histoires de justice interne dissimulation connaissent exactement et bien il faut porter cela devant la justice et c'est à la justice de faire son travail et certainement pas aux partis politiques mais c'est une forme de naufrage morale de la gauche d'ailleurs qui qui depuis et ça fait et dans ce drame là ça fait sourire beaucoup de gens qui nous écoutent ce matin et qui disent mais ces gens-là passent leur temps à donner des leçons à la terre entière et en fait euh son ont été pris la main dans le sac les retraites c'est aujourd'hui que Isabelle borne et Emmanuel Macron autour d'un déjeuner devrait décider de la méthode c'est-à-dire est-ce que il tente de faire passer cette réforme des retraites dans le budget pour utiliser aussi peut-être le 49-3 ou est-ce que ce sera sous forme d'une loi à proprement parler s'il maintient l'idée qui est encore sur la table au moment où on se parle de faire cette réforme via le budget ce sera un nom catégorique la nouvelle méthode d'Emmanuel Macron a duré deux mois c'est-à-dire que ça devait être le la concertation va associer etc puis maintenant nous parle de faire passer la réforme des retraites c'est à dire juste en fait le l'une des réformes de société les plus importantes de la décennie qui a été promise par Emmanuel Macron en 2017 dans un amendement au projet de loi finance de la sécurité sociale on ne peut pas trancher ce qui n'est pas un choix comptable et un choix de société dans un amendement à l'Assemblée nationale ça exige un vrai débat il y a des sondages qui ont été fait 70% 71% des Français qui nous écoutent ce matin sont opposés au report que l'âge légal de la retraite la vérité c'est qu'on cherche aujourd'hui à faire des économies or la retraite c'est pas de la compta c'est c'est une vision qu'on a de l'homme c'est un choix qu'on a de la société le rapport du Conseil d'orientation des retraites il nous dit deux choses premièrement il nous dit que le système des retraites il est excellentaire sur l'année 2021 et 2022 et que ça stabilité jusqu'au bout là encore menacé la stabilité du système des retraites n'est pas menacée à l'horizon 2070 dès l'année prochaine on parle d'un débit de 0,5% du PIB c'est à dire grosso modo entre 2030 et 250 donc on parle d'un déficit de 9 à 10 milliards d'euros est-ce qu'on est prêt oui ou non chaque année a déboursé 9 à 10 milliards d'euros pour permettre aux Français de partir en retraite à un âge qui sont un âge de départ digne en bonne santé de départ nous nous défendons un système de retraite où tous ceux qui ont commencé à travailler entre 17 et 20 ans peuvent partir à 60 ans et 40 années pleine parce que Madame quand vous avez commencé à travailler avant 20 ans souvent c'est un métier difficile c'est un travail de force c'est un travail que vous exercez dans des conditions qui ne sont pas les nôtres nous avons la chance de pouvoir travailler dans des bureaux qui sont climatisés pendant l'été qui sont chauffés en hiver il y a beaucoup de Français qui nous écoutent qui n'ont pas cette chanson là alors je pense que cette France là cette France qui travaille dur et qui se lève tôt elle a le droit de partir à la retraite en bonne santé et pouvoir arriver si vous voulez un âge on a pas le dossier on n'a pas le les bras cassés et on peut profiter un temps soit peu de sa famille et de ses proches en bonne santé et au-delà de 20 ans nous pensons qu'il doit y avoir si vous une forme de une forme de modulation qui va jusqu'à 62 ans et c'est tout et c'est tout parmi les lois qui vont arriver à l'automne il y a celles sur l'immigration Emmanuel Macron estime que le système ne fonctionne pas qu'il faut accueillir peut-être moins mais mieux et dans ce qui l'appelle mieux il y a notamment l'idée d'une meilleure répartition des personnes qui obtiendraient l'asile sur l'ensemble du territoire et notamment dans les territoires ruraux mais c'est extrêmement intéressant parce que les Français qui nous écoutent ce matin doivent donc savoir qu'ils ont à la tête de l'État un président de la République qui souhaite exporter les problèmes des banlieues et donc qui souhaitent exporter la Seine-Saint-Denis et la porte de la chapelle dans les campagnes françaises dans les campagnes françaises où il y a déjà beaucoup de Français beaucoup de nos concitoyens qui sont partis s'y installer justement pour retrouver un bout de France et pour fuir la situation absolument invivable d'innombrables banlieues aujourd'hui ah non moi je l'ai dit plutôt que de les répartir je pense qu'il faut les faire repartir et je pense qu'il faut début 2023 organisé en France un grand référendum sur l'immigration parce que les Français ont le droit de se prononcer la politique d'immigration la politique d'immigration voulez-vous continuer d'accueillir 450 000 personnes chaque année comme c'est le cas avec Emmanuel Macron sans parler des 900 000 clandestins parce qu'elle est là la réalité on impose aux Français une immigration massive depuis des années qui change profondément le visage de nos territoires regarder sur RMC il y a deux jours d'un homme qui est arrivé il y a 15 ans qui a d'abord obtenu immédiatement comme tout le monde un logement en Seine-Saint-Denis et il dit je n'ai voulu qu'une chose c'est m'échapper et aujourd'hui il est à ta tête d'une entreprise il est propriétaire de trois établissements parce qu'il est sorti de ce ghetto mais madame il y aura toujours des histoires louables il y aura toujours des trajectoires loua heureusement qu'il est arrivé en France le général de Gaulle disait on assimile des individus on a 6000 pas des peuples or aujourd'hui quand vous avez l'équivalent de deux fois la ville de Bordeaux de manière légale 900 000 clandestins d'après Patrick Stefanini la situation migratoire est hors de contrôle vous avez vu l'affaire du Stade de France pardon je veux dire on est vite passé sur cette affaire avec la responsabilité très lourde du ministre de l'Intérieur bon on a vu toutes les cités de Seine-Saint-Denis notamment et c'était des Francs voisins les gens de la Porte de la Chapelle venir piller les supporters anglais en vérité pourquoi est-ce qu'Emmanuel Macron veut répartir l'immigration dans les campagnes parce qu'il veut planquer la poussière sous le tapis en prévision des Jeux Olympiques 2024 et qu'il sait très bien que le contenu des lieux vont se dérouler les JO 2024 c'est à dire dans mon département en Seine-Saint-Denis dans des territoires qui sont complètement hors de contrôle on sait très bien qu'on va risquer des incidents donc c'est une forme de réponse à ce qui s'est passé au stade oui je pense qu'on cherche à dissimuler la poussière sous le tapis avant les Jeux Olympiques 2024 et je pense qu'on ne réglera pas les problèmes de la ruralité les problèmes très graves de désertification de la ruralité en y installant des familles afghane parce que je pense que aujourd'hui les Français ne souhaitent pas cette immigration est-ce que les Français qui nous écoutent aujourd'hui qu'habitent dans des territoires qui sont préservés souhaitent voir des mini portes de la chapelle ou des mini 7 Saint-Denis s'installer sur leur territoire je ne le crois pas or nous sommes les seuls aujourd'hui au rassemblement national a proposé aux Français de reprendre le contrôle nous sommes les seuls à proposer le traitement de l'asile dans les pays de départ d'arrêter d'avoir un système social qui qui fait qu'on prend aujourd'hui en charge l'intégralité des soins de la scolarité des gens qui viennent dans notre pays sans jamais avoir cotisé regardez on parlait des retraites aujourd'hui vous arrivez en France vous êtes étrangers vous avez plus de 65 ans sans jamais avoir cotisé vous bénéficiez 750 euros de retraite c'est parfois deux fois plus que ce que gagne des retraités qui vivaient 8 euros par jour en France et qui n'arrivent plus à se chauffer ou à se soigner donc si Emmanuel Macron veut mettre fin à l'abondance moi je lui propose de réserver les aides sociales aux Français et croyez-moi les 12 milliards d'euros qui nous manquent pour vous c'est de l'abondance 750 € pour un retraité étranger en France d'injustice et puisqu'on cherche 10 milliards pour les retraites moi je lui propose de réserver les aides sociales aux Français d'instaurer la priorité nationale et croyez moi que c'est 12 milliards il va les récupérer le Qatar on y va on y va pas bah écoutez maintenant maintenant on y va je veux dire un moment donné le problème aujourd'hui c'est la mise devant le fait accompli c'est-à-dire que ce soit sur l'énergie ou sur le Qatar on nous pousse dans le vide et puis on nous dit ensuite maintenant qu'est-ce qu'on fait la vérité c'est que cette coupe du monde n'aurait jamais à vous dû avoir lieu au Qatar et quand j'entends aujourd'hui le président Hollande ce scandalisé de cette Coupe du Monde au Qatar alors que lui-même a accueilli en grande pompe les dirigeants qatari qui l'entourent les meilleurs relations du monde avec le Qatar c'est d'une hypocrisie totale en vérité il y a eu dans ses chantiers des milliers de morts sur les chantiers de la Coupe du Monde et évidemment que nous n'aurions pas dû aller mais encore une fois c'est ce qu'on appelle la mise de vente on y va Jordan Bardella merci d'avoir été mon invité ce matin sur RMC BFM TV il est 8h53 je vous signale que lundi matin ici même mon invité ce sera la première ministre pour une interview exceptionnelle 8h15 9h ça se passera sur RMC et BFM TV avec donc Elizabeth borne vous êtes invité vous-même à l'interroger avec moi vous nous appellerez au 32 16 ou bien vous nous envoyez vos questions à standard RMC.fr je vous attends