Et maintenant le 3ème tour !

et place au grand débat politique de cette émission bonjour messieurs merci beaucoup d'avoir accepté ce débat François Patriat président du groupe RDPI ici au Sénat c'est le groupe de la majorité présidentielle soutien évidemment d'Emmanuel Macron merci beaucoup d'être avec nous Alexis Corbière bonjour député la France insoumise de seine-saint-denisport paroles de Jean-Luc Mélenchon merci beaucoup d'être avec nous Stéphane Le Ruggier sénateur les républicains des Bouches-du-Rhône bonjour soutien de Valérie Pécresse et pierrevé Fabre au bréspi bonjour merci beaucoup d'être avec nous vous êtes porte-parole de Marine Le Pen on va commencer par une question à chacun sur les résultats François Patriat il y a bien sûr la victoire hier à 58% mais en même temps 58% c'est 8 points de moins quand en 2017 et il y a aussi une abstention très élevée un record depuis 1969 je vois que vous êtes devenus en même temps ça me fait plaisir moi je le suis depuis pas mal d'années vous savez un soir comme hier soir on est partagé entre plusieurs sentiments d'abord bien sûr la fierté le bonheur j'ai eu des échecs et des victoires dans ma carrière il faut assumer ses défaites il faut savoir aussi ces victoires un peu même si je vois bien que déjà ce matin le répit et peut laisser à la majorité ensuite je dis gravité gravité parce que parce que la situation dans ce pays dans le monde dans l'Europe aujourd'hui est grave et que il faut prendre cette élection bien je le dis avec bonheur mais aussi sans du tout faire de triompher absolument patriotique ni arrogance il faut ce soir c'est dire que comme l'avait dit le président et il y a quelques semaines quelques mois le plus dur est devant nous le plus dur est devant nous vu la situation internationale vu les drames que l'on connaît aujourd'hui en Ukraine et autour la situation économique avec l'inflation qui reprend aujourd'hui les problèmes climatiques qui vont survenir à la suite des désordres qui arrivent en Europe de l'Est on voit bien que la situation va être difficile et dans le même temps en même temps le président aura à faire des reconduire des réformes il l'a dit va les conduire avec avec une méthode nouvelle là il dit lui-même et je le crois parce que j'en ai parlé avec lui à plusieurs reprises et avec ses amis de co-construction de réformes importantes tout en essayant de redonner aux Français de l'optimisme qu'ils avaient perdu et on va parler de cette méthode vous à votre Fabre au brexit comment vous l'avez accueilli ce résultat d'hier est-ce qu'il y a eu la déception dans le camp de Marine Le Pen on est toujours un peu de déception quand on ne gagne pas une élection mais vous l'avez fait observer le score qu'a obtenu Marine Le Pen et le plus élevé qu'elle est obtenue et beaucoup plus quand 2017 et surtout la victoire d'Emmanuel Macron est obtenu dans des conditions très particulières pratiquement sans faire campagne ou à partir du 8 mars donc très peu avant le premier tour intensément entre les deux tours et ce n'est pas une un vote d'adhésion c'est à votre de rejet de l'adversaire on n'a jamais autant apparent en 2017 jeté l'anathème sur un candidate deuxième tour quand on fait la comparaison avec le débat entre à la Power et Georges Pompidou en 1969 c'était pas du tout pareil c'est fond républicain qui a joué hier soir c'est pas Marine Le Pen qui a échoué à convaincre les Français son programme et dont il faudra tout dire compte il faut que ce score se trouve sa représentation dans les institutions on en parlera à propos des élections législatives mais vous aviez l'ensemble des parties politiques l'ensemble des médias pratiquement qui appelaient à voter ou soutenait Emmanuel Macron vous êtes exactement dans la même situation que celle qui a conduit en France à des expressions majoritaires du peuple français je pense au référendum de 2005 par exemple alors même que tout le monde prédisait à oui ou de ce qui s'est passé au Royaume-Uni avec le brexit ou avec l'élection de Donald Trump je pense je parle bien entendu de celle de 2016 et pas celle de façon échec de 2020 et donc il y a une cassure au sein du peuple français il faut que les 40% et 41,5% des Français qui ont voté pour elle soit représentées il faut aussi tenir compte de la cassure sociale qu'il y a il y a une véritable fracture et Marine Le Pen et tous ceux qui l'entourent et auront vocation à l'exprimer au moment des élections législatives Marine Le Pen aire n'a pas salué la victoire d'Emmanuel Macron dans son discours contrairement à ce que veut l'usage républicain ce qu'elle a appelé le président de la République hier soir pourquoi elle n'a pas salué sa victoire de son adversaire on n'a pas besoin de de le souligner ça saute aux yeux des Français c'est le premier visage qui apparaît à 20h et donc il n'y avait pas de d'ambiguïté là-dessus Corbière Jean-Luc Mélenchon il a pris la parole très vite après 20h et lui il a beaucoup insisté sur le fait que Emmanuel Macron était mal élu qu'il surnageait dans un océan de bulletins blonde d'abstention de votre nul est-ce que vous remettez en côte légitimité politique de l'élection d'Emmanuel Macron hier Emmanuel Macron est élu président de la République c'est un fait c'est comme ça les institutions sont ce qu'elles sont et il est indiscutablement élu ce serait absurde que de vouloir le remettre en cause par contre quand on est républicain qu'on est attaché à la souveraineté populaire on doit observer ce qui a eu lieu Emmanuel Macron a gagné je le répète toutefois il a obtenu 38 % des électeurs inscrits sur encore électoral de 48,7 millions de personnes c'est-à-dire qu'il est minoritaire et le représentant du rassemblement national la bien dit il a été élu sur un rejet de l'adversaire très clairement une personne sur deux a sans doute a sans doute voté pour Emmanuel Macron parce qu'il ne voulait pas l'élection de Madame Le Pen Madame Le Pen c'était celle qui pouvait faire élire à nouveau Emmanuel Macron c'est le meilleur service qui pourrait être ennuyeux Emmanuel Macron c'est qu'il soit face à Madame Le Pen et d'ailleurs contrairement à ce que vous disiez beaucoup du débat c'est cinq dernières années à tourner autour de Vottem parce que vous étiez mis en valeur on vous a des diabolisé vous avez été surpris d'un seul coup d'être rediabolisé tellement tout se passait bien depuis ces cinq dernières années et y compris monsieur Zemmour était un peu apparu quasiment comme faire valoir mon web je reprends pas tous ces débats mais moi ce qui m'intéresse c'est minoritaire deux tiers des Français n'ont pas voté pour le président de la Cinquième République qui va concentrer énormément de pouvoir est-ce démocratique et bien on a une bonne nouvelle c'est qu'on a les élections de juin pour rediscuter et nous on va tranquillement démocratiquement on n'est pas les seuls je veux dire mais on va mettre cette affaire là on a observé le premier tour on dit qu'il y a trois blocs de taille peut vous pros égales on arrive troisième je le regrette mais voilà 22% 23% Madame Le Pen pardon 25 26 j'ai oublié monsieur 28 Emmanuel Macron et puis 12 millions de gens qui s'absciennent c'est pas rien regardons les parce qu'en plus c'est souvent les milieux populaires faut leur parler quand même parce que c'est un problème donc si on est d'accord avec la retraite à 60 ans si on est d'accord avec comment l'augmentation du SMIC si on veut le blocage des prix si on veut des mesures écologiques si on veut en finir avec ces institutions la Cinquième République il y a un blog populaire qui va se constituer autour de nous je reviendrai peut-être ou d'autres de mes amis vous en parler dans les jours qui viennent est-ce qu'on arrive avec d'autres forces politiques sans exclusive à créer des conditions d'un rassemblement à vocation majoritaire et au mois de juin pour tes Jean-Luc Mélenchon Premier ministre c'est possible on va en parler dans quelques instants ces fan de régulier vous comment vous avez accueilli ce résultat d'hier écoutez je pense que le résultat de l'élection s'impose s'impose à tous et à nous tous maintenant si on fait un peu un retour très bref d'expérience de cette campagne campagne présidentielle qui a été totalement atrophiée par des événements extérieurs crise sanitaire guerre en Ukraine et je pense que la majorité des Français n'ont pas eu les réponses à leur préoccupations quotidienne inflation pouvoir d'achat en berne crise énergétique avec un coût d'énergie qui qui explose enfin tout ça pour dire que effectivement il n'y a pas de problème de légitimité du candidat Macron et du président maintenant Macron mais tout de même quand on a une abstention aussi forte quand on a deux tiers des Français qui ont voter non pas Emmanuel Macron mais pour d'autres d'autres personnes faut s'interroger sur comment mener le nouveau le nouveau quinquennat et puis après il y a aussi une problématique très criante le débat démocratique a été confisqué je l'ai dit sur le premier et le deuxième tour il y a un troisième tour qui s'appelle l'élection législative et je pense et j'espère sincèrement que le débat aura lieu parce que s'il n'a pas lieu et je le répète on aura une crise sociale sans précédent dès le début de du mois de septembre François débat démocratique confisqué ça vous intéresse pas vrai président de la République a été élu avec 42% des inscrits il y a beaucoup de mer et de près dans le conseil départementaux régionaux qui ont été élus avec 10 % des inscrits personne ne remet en cause aujourd'hui un deuxième tour les concerts non personne qui a une personne plus ensuite le Deep 42% des inscrits c'est plus que Pompidou c'est plus que Jacques Chirac en 95 c'est plus que François Hollande personne n'a remis en cause de l'adversaire c'est vrai qu'en France je vous écoute bien on va essayer de se ça partait bien on va essayer de se dégénère pas ensuite on connaît votre François les élections ce n'était pas les mêmes mais je sais avec qui je sais bon alors ensuite ce n'est pas les mêmes solutions mais à chaque fois en France vous savez très bien à chaque élection présidentielle c'est souvent un vote par défaut en plus parce que jusqu'à Giscard d'Estaing père parce que parce que les gens ont votaient contre Giscard Emmanuel Macron était était le responsable de tous les trous de la terrasse c'est pas lui qui est responsable de l'inflation c'est pas lui qui est responsable de la hausse du prix du pétrole 18 gars c'est pas lui non il est responsable de rien d'ailleurs Macron est responsable de l'inflation alors que nous sommes à 4 % d'inflation et que tous nos voisins sont 7 % d'inflation c'est parce qu'il a fait aujourd'hui le blocage des déprime qu'il a fait que c'est très bien voilà quand j'entends monsieur patriadir effectivement que c'est à cause des parties traditionnelles que que les extrêmes sont en train de monter moi depuis 5 ans Emmanuel Macron rêvait 2 secondes tout entre Marine Le Pen et lui-même ça a été ça a été orchestré maintenant Emmanuel Macron se trompe pensait que le fait d'avoir un parti central avec deux forces extrêmes c'est un leur en démocratie il y a toujours eu la droite et la gauche depuis 200 depuis 25 longtemps même si le contenu a évolué idéologiquement on a eu au départ une gauche qui était républicaine en dans les au 18e siècle avec face à une droite plutôt monarchique plutôt bonapartiste et puis cette se débat entre la gauche et la droite a évoluer on a eu le débat sur l'école publique la laïcité dans la charnière du 19e et du 20e et puis après sur le libéralisme et l'intervention de l'État dans dans l'économie donc dire que il y a plus de clivage gauche-droite Emmanuel Macron a orchestré est un leur derrière cela le macronisme s'éteindra avec malheureusement le deuxième mandat d'Emmanuel Macron puisqu'il n'y a pas de socle idéologique il n'y a pas de socle idéologique chez vous d'ailleurs vous le réclamez souvent moi je suis socialiste vous dites pas je suis macroniste je suis socialiste je suis de gauche oui et oui je suis donc je le Macron la gauche il met des gens de droite et des gens de gauche et même des communes là vous parlez du très longtemps ouais voilà et en plus je rigole il est parti pendant longtemps et en plus on était quand même à la sortie d'une seconde guerre mondiale qu'on aujourd'hui on n'est pas dans dans ce climat là ça c'est le premier pas pardon on est aujourd'hui dans une guerre mondiale aujourd'hui laquelle gare économique mondiale on l'est comme attendez il est pas là le débat il est pas entre la droite et la gauche il est entre ceux qui croient encore à la France et à sa capacité de faire face aux différents problèmes politiques ce n'est pas l'Europe qui va nous apporter le salut alors que changer de débat et de faire tout contre Macron non mais si si je me tiens hier Emmanuel Macron c'est celui des Français les mêmes les mêmes oui mais ce sont les mêmes ce sont les mêmes regarder les enquêtes qui ne souhaitaient pas sa réélection à une très large majorité et dans les dernières enquêtes hier le représentant d'ibsos mais le confirmer mais la majorité elle s'exprime il faut mais oui ils ont considérés quand vous interrogez qui était capable de tenir le cap et de mener le pays par le redressement c'était lui voilà ce que les Français ont considérés hier soir je prends des Français dans leur ensemble je parle des Français dans leur ensemble quand ils sont interrogés ils ne souhaitaient pas la réélection d'Emmanuel Macron et une partie à voter pour lui celle qui est venue voter et dans les courriers d'ailleurs il souhaite plus de 66% soit une cohabitation exactement c'est quand même Emmanuel Macron lui-même François Patriat dès les premiers mots de son discours il s'est il a dit je sais que nombre de compatriotes ont voté pour moi non par adhésion à mes idées mais pour faire barrage à Marine Le Pen quelle réponse vous allez le rapporter avec vous il y a deux il y a des gens qui sont pas aller voter des gens qui ont voté contre il y a des gens qu'on voté pour lui et qu'ils ne partagent pas les idées ou le programme d'Emmanuel Macron je les en remercie parce que ils ont proposé aujourd'hui un vrai soulagement puisqu'ils nous ont évité le pire ils nous ont évité le pire je le pense ensuite pour ce qui me concerne moi j'ai choisi celui que je pense être le meilleur pour gouverner pour gouverner le pays donc dans ce domaine j'entends bien et d'ailleurs ce qu'a dit le prénom hier soir il faut entendre tout le monde il faut prendre en compte les désespoir les colères les rancœurs les ressentiments les divisions il faut les prendre en compte c'est le rôle d'un chef de l'État de rassembler et au moment où chef d'État au moment où le chef d'État cherche à rassembler ce matin vous cherchez tous à diviser moi je voudrais bien je veux bien mais on est d'accord mais ça les Français l'entendre aussi si vous savez les prédictions sur ce que veulent les Français les Français ne voulaient pas un débat entre Marine Le Pen et puis Emmanuel Macron ils l'ont ils ont voté alors pas voulu pourquoi est-ce qu'on y est arrivé expliquez-moi une excellente campagne parce que Marine Le Pen a fait une séance elle était la seule depuis 6 mois à aller au contact des Français elle leur a parlé elle leur a dit ce qu'elle souhaitait pour le pays elle a tenu compte des propositions d'Emmanuel Macron qui ont ensuite évolué pour éviter leur a dit ou le rejoindre les Russes que ça veut dire ça elle a dit simplement et ça c'est rigoliste vous avez fait référence au général de Gaulle je suis moi-même gaulliste et vous avez fait référence en France en ce moment il y a une attitude qu'il est et qui ne l'est pas en dialogue au niveau international pas avec les personnes on dialogue avec les les pays donc elle a dit que il faudra demain tenir compte de la Russie personne ne peut dire le contraire et qui sera le dirigeant de la Russie dans deux mois six mois vous ne savez pas les Ukrainiens aujourd'hui mais mais c'est exactement ce qui s'est passé dans toute l'histoire des relations internationales et en tout cas tels que les concevaient le général de Gaulle vous n'aurez jamais eu de relation avec la Chine avec le président de Nixon si on avait eu le raisonnement que vous tenez et on va revenir à ce qu'a dit Emmanuel Macron hier sur ces Français auxquels il s'est adressé qui ont voté pour lui non par conviction mais pour faire barrage à Marine Le Pen Emmanuel Macron en promis des réponses à cette colère il a promis une nouvelle méthode qu'est-ce que vous attendez ce matin Alexis Corbière de la part du président de la République mais moi je suis pas naïf ces nouvelles méthodes évidemment ça va être mieux demain c'est formidable il a entendu la bienveillance je peux vous faire aussi la liste de tout le champ lexical bon très bien maintenant bon je pense que les gens il s'agit sont il faut sortir de là pour avancer très concrètement y compris je m'adresse une fois de suite pardon à François Patriat pour ou contre la retraite à 65 ans c'est très concret pour ou contre la retraite à 65 ans qu'on fait travailler les Français plus et plus longtemps c'est ce qu'il a dit sous les applaudissements de vos supporters à l'Arena moi je suis pas d'accord mais les Français ont le droit d'être d'accord s'ils veulent travailler plus longtemps votez pour vous mais si c'est pas le cas il y a Mélenchon et la retraite à 60 ans on va on peut continuer les thèmes comme ça sortons parce que le et en même temps est une manière aussi parfois de ne rien dire ou de ne rien faire et ouais ou de faire des choses que je désapprouve baisser l'assurance chômage de près de 4 millions de chômeurs qui concerne quand même beaucoup de gens je suis en radical des accords baissé de 5 euros les appels pour les gens les plus modestes je suis en radical d'accord et je peux continuer la liste donc ce qu'il y a de formidable parce que tous autour de cette table on pense que toutes les tensions et des accords que nous avons il faut les tranchées démocratiquement moi je pense que ce pays peut partir et se déchirer sauf si on arrive à créer des conditions que les élections tranchent au nombre de sujets moi je pensais mon analyse vous avez le droit d'être en accord avec moi que les tensions sociales qui avaient ce pays ne sont pas apaisés par le résultat d'élection présidentielle je l'assume devant leur représentant du rassemblement national je ne souhaitais pas votre victoire je souhaitais votre défaite parce qu'il comprit ce que vous avez exprimé clairement à travers votre candidate qui consiste à dire que une religion dans ce pays il n'y aurait il y aurait une interdiction de signes religieux dans la rue et contrairement à la loi de 1905 elle a jamais dit ça elle a dit qu'elle était contre le voile dans la rue vous allez dans des quartiers comme la Seine-Saint-Denis par exemple et qu'est-ce qui se passe là-bas vous voyez des burqa vous envoyez pas vous voyez monsieur alors si vous faites pas la différence entre la burqa mais je le vois je veux dire par là qu'on a une loi dans la rue c'est pareil la burqaï de quoi c'est la même chose bien sûr d'accord interdiction votre candidat a proposé l'interdiction du voile dans la rue du voile comme signe de l'islamisme pas de l'islam vous réalisez ce que vous disiez mais c'est exactement ce qu'on veut il y a une religion moi je mon opinion personnelle n'importe quoi moi vous savez j'ai pas un attachement religion en soi mais je pense que la liberté publique c'est que dans la rue mais je pense pas des fonctionnaires on a le droit de mettre une petite part on a le droit éventuellement de mettre en voile quelque soit mon opinion et vous vous voyez dès que je discute avec vous mais en restant là parce qu'on est on est d'accord assumons-le vous ne parlez de burqave mélangez la loi républicaine n'est pas appliquée à l'heure actuelle c'est la loi de 1905 et un interdit pas non mais ne me faites pas la leçon parce que vous m'inquiétez la loi 1905 elle est très claire c'est une loi c'est une loi de liberté de conscience et de liberté religieuse et aucune aucun article de la 905 qui définit la laïcité n'interdit ainsi une religieux dans la rue pourquoi des pays qui ont la religion vous avez la France il est imposé à une large partie de des personnes qui le portent il n'est pas souhaité n'y voulait pas monsieur c'est intéressant juste que je vous disiez si c'est intéressant juste que vous disiez mais justement juste un chiffre puisqu'on a posé notre partenaire et psau soit passé à poser la question française sur est-ce que c'est Emmanuel Macron est réélu il y aura des troubles et des tensions dans le pays 77% des Français ont dit oui parce que voilà parce que je veux dire il y a 8 ans 9 millions de gens sous le seuil de pauvreté bref ce que je veux dire c'est qu'il faut profitons de l'occasion on a une élection au mois de juin si les dates ne bougent pas on va avoir deux mois de discussion cette fois-ci il y aura pas cette histoire de candidats pas candidat etc tranquillement nous je répète ce que je disais tout à l'heure moi je parle pour moi je comprends que les gens t'ont à table aussi défendre leurs opinions et c'est tout à fait respectable nous on va élargir ce qu'on appelle l'Union Populaire on va créer des conditions je ne sais pas si nos amis ou les gens à qui au sens adresser à qui nous sont adresser vont répondre favorland mais je le veux ardemment pour qu'on élargissant on va essayer d'avoir un programme social qui reste dans les pures de ce que nous avons présenté aux Français que dont je viens de parler tout à l'heure et qui va permettre peut-être que les 12 millions de gens qui sont abstenus vont se dire là cette fois-ci il y a l'occasion de changer des choses et on y va pour gagner parce que je pense que ce président minoritaire peut être aussi minoritaire dans l'Assemblée nationale et nous pouvons faire une majorité populaire autour de nos thèmes ça vaut le coup donc je dis à tous ceux qui sont mobilisés notamment pour Jean-Luc Mélenchon et les autres remobilisez-vous ne perdez pas de vue clinique son présidentielle peut-être qu'elle occupe l'espace et les élections au mois de juin elles sont aussi importantes voire plus donc restez mobilisé intéressez-vous au débat écoutez tous les candidats restez restez comment dirais-je politiser républicain quoi parce qu'on a envie que ce pays aille mieux donc pour vous c'est c'est un véritable 3e tour ben oui voilà vous en avez déjà une vingtaine de pour cent qui ne vous ont pas suivi ils n'ont pas suivi les consignes de Jean-Luc Mélenchon hier on est en France je vous le rappelle donc vous n'avez pas la capacité de réunir vous chercherez mais vous ne pouvez pas parce que vous êtes discrédité pour le faire parce que effectivement vous avez contribué à ce que la retraite à 65 ans soit mise en application je me tourne dans deux sénateurs ça fait deux fois ça fait deux fois que le faire valoir et l'assurance il gagne tout le temps il est détesté mais face à vous il gagne parce que effectivement les gens ne vous supportent pas non plus c'est pas un problème législatives il y a un enseignement déjà Emmanuel Macron père des millions de voix entre 2017 et 2000 et 2021 il faut comparer le second tour si on commence à mélanger le premier second tour on s'en sort plus en 5 ans hyper le nombre d'électeurs a augmenté voilà il perd 2 millions de voix alors que Madame Lefebvre on gagne 3 donc c'est quand même assez alarmant mais le message qui a été porté aussi par les électeurs hier en tout cas c'est comme ça je l'analyse c'est que Marine Le Pen n'a pas la capacité à gouverner je pense que c'est un enseignement ça fait trois fois qu'elle se présente à l'élection présidentielle et trois fois quel qu'elle perd donc ça c'est un signal très fort maintenant là où je rejoins lexicorbières c'est qu'on a des législatives qui sont là pour poser le débat démocratique pour vraiment avoir un projet de société et c'est pour ça que j'appelle l'ensemble des électeurs de droite à revenir vers les parties traditionnelles à revenir vers les républicains pour qu'on puisse porter un projet de société qu'on puisse débattre avec force de gauche avec l'extrême gauche avec l'extrême droite sur ce projet là parce que ce débat là encore une fois il n'a pas eu lieu dans le cadre de l'élection présidentielle quand Emmanuel Macron rentre en campagne c'est 15 jours de campagne il fait deux discours jamais jamais on la questionné sur son bilan oui le bilan du quinquennat d'Emmanuel Macron l'inventaire de ce quinquennat n'a pas été fait alors on a eu un problème d'incarnation on a eu un problème mais nous on a fait notre auto critique on va faire notre auto quitteration pour la fonction présidentielle par rapport à Valérie Pécresse on a aussi un problème de politique c'était pas un problème de ligne politique c'était pas un problème de faiblesse des républicains je continue on a légitime on a je vais y venir on a aussi un problème de ligne politique qu'il faudra trancher il faut qu'on révise notre notre socle idéologique avec des idées beaucoup plus beaucoup plus innovantes et puis derrière la question du leadership effectivement est-ce que notre partie est là et dans son ADN et là pour faire des primaires pour faire des congrès pour avoir une sélection ou est-ce que le leadership doit être beaucoup plus naturel c'est-à-dire que la personne qui prend le parti et le candidat naturel laissez-moi finir et le candidat naturel pour l'élection présidentielle toutes ces questions là on va se les poser après législatives mais pour le mais avant qu'est-ce que vous faites les législatives doivent se faire sur quelle ligne pour vous Stéphano est-ce que les républicains doivent marquer leurs différences et présenter des étiquettes des candidats sous l'étiquette des républicains où est-ce qu'il faut des accords avec les Macron avec le panoramique la troisième force et le score de Valérie Pécresse n'est pas l'image et le score des républicains dans le paysage national que ça soit l'ensemble au niveau de l'ensemble des élections locales ou nationales donc on représente une troisième force une troisième voie on a une ligne politique qu'il va falloir trancher dès les législatives mais derrière il y a il y a un sujet sur la reconstruction c'est la recomposition de la droite et les républicains ont toutes leurs parts 56% des Français souhaite qu'Emmanuel Macron perdent les législatives ça vous alarme ça il y avait un chiffre il y a 15 jours qui disait que Madame Le Pen allait faire 49 % et puis il y a un chiffre il y a 4 mois qui disait que Madame Pécresse elle est bête Emmanuel Macron et puis et puis il y a des gens à côté 63% des Français voulaient pas se dire vacciner alors moi je veux bien que vous aimiez retrouver de la dramaturgie vous avez besoin de dramaturgie parce qu'autrement ça marche pas le débat bon alors j'entends bien il faudra matiser faut dire les Français les Français vont dire qu'il y aura des problèmes sociaux j'ai tellement entendu dire tous les ans depuis je fais la vie politique et il y a longtemps malheureusement et bien que l'été serait chaud que le printemps se réchaud que que l'automne se réchauffe une majorité française ça c'est pas seulement le sondage c'est des urnes il y a 48 millions d'électeurs et vous faites 10 18 millions de voix Alexis écoute-moi je ne veux pas entendre dire président minoritaire le président a été élu c'est une interprétation des résultats que tu fais le président a été élu hier avec 58 plus 58% des voix il n'est pas minoritaire il n'est pas minoritaire dans ce pays je vous ai dit on est démocratie il pourrait y avoir que 50 ou 60% des élections aux États-Unis aux États-Unis il y a 50% des lecteurs soit personne si vous me permettez cette familiarité parce qu'on se parle honnêtement au-delà de nos désaccord et écoute-moi François au-delà de nos désaccords j'entends bien Emmanuel Macron va exercer la fonction présidentielle maintenant je dis et je sais qu'au fond de vous pardon j'aime pas cet argument mais vous le savez ce pays qui est dans un état de grande tension n'est pas apaisé par l'élection écoutez moi écouter moi quand il y a 48,7 millions d'électeurs et qu'au terme de cette élection face à Madame Le Pen et que toute une série de gens qui me sont proches et j'en dirai pas plus mais on m'aime voté pour Monsieur Macron en étant radical des accords avec lui qu'à l'arrivée tout ça fait au mieux 18 et quelques millions de voix comme le disait notre ce que tu veux dire je veux dire je ne dis pas le mot attendez attendez je vais je vais vous répondre franchement il est légitime reviendra dire que j'appelle la manifester actuellement devant l'Élysée pour l'interdire non c'est pas ça que je dis il était élu démocratiquement c'est lui le Président je conteste pas mais je dis quand on a l'esprit républicain et vous l'avez comme moi que de la souveraineté populaire ne se retrouve pas majoritairement me semble-t-il sur ce président et d'ailleurs même cette cinquième république qui concentre autant de pouvoir sur un homme qui ne repente qu'un tiers des électeurs ça n'est pas sain c'est ça que je dis et je l'avais dit à François Bayrou en 2017 qui était heureux de cette victoire je dis et regardez le pays si vous vous plastronez je l'ai entendu pardon encore hier soir la part madame borne qui dit les Français adhèrent à notre projet non mille fois non comprenez-le et si vous êtes obstiné là-dessus pas vous parce que vous vous êtes vous avez une habileté mais il y a une brutalité parfois dans le macronyme qui consiste à croire que les gens lui donnent mandat pour faire la retraite à 65 ans ce pays ira dans le mur il va se casser il va se déchirer les gens vont dire que les élections ne servent à rien il y aura même la tentation autoritaire qu'il emportera à la fin et l'extrême droite progressera parce que vous êtes le carburant de l'extrême droite c'est vous qui les faites monter alors tout ce discours qui bon je vous entends Alexis je respecte ce que tu dis j'ai pas de lunettes je respecte mais j'essaie de dire une chose les Français est-ce que vous pensez aujourd'hui qui sera capable de donner une majorité à un président qui a été un rempart contre l'extrême droite qui a fait en sorte de rassembler le maximum je les insultes pas mais qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire non mais c'est un qualificatif qui a été employé pendant tous les 15 jours c'est ça qui dit que je dis je dis je dis simplement que je pense que cette victoire d'aujourd'hui je la prends certes les bonheur mais je prends aussi comme un soulagement je la prends comme un soulagement parce que nous avons évité l'extrême droite et le je vous le dis deuxième chose est-ce que vous pendant parlons de l'avenir est-ce que vous pensez demain que les Français pourraient faire confiance à des partis de droite comme de gauche qui sont explosés divisées la droite est divisée dans ses propres courants en deux ou trois courants l'extrême droite est divisée il y a monsieur Zemmour il y a Madame Le Pen la gauche et ultravisée comment est-ce que comme est-ce que vous pensez demain franchement que pour conduire le réforme de ce pays on a besoin d'un rabibochage de 53 jours de campagne pour gouverner le pays demain est-ce que vous pensez demain qu'il aurait en marche avec vous combien faisait d'abord j'ai subi aux élections intermédiaires des sarcasmes déricalement vous avez vu la République en marche et le Fillon 100% je l'ai tout entendu je l'ai accepté comme je n'ai pas et je n'ai pas à ce moment-là je fais ce que tu as changé cette fois-ci je ne m'adresse pas à vous manque de l'opposition comme vous êtes adresser à nous lors des municipales de partout aujourd'hui moi je ne raille personne je respecte tout le monde et le président respecte tout le monde et ce qu'il entend c'est pas divise et continue à diviser les gens ou à chercher une inhibition à travers l'élection mère c'est l'élection dans ce pays le général de Gaulle l'avait voulu c'est l'élection présidentielle il n'y a pas de troisième tour il n'y a pas de 3e tour à la poussière ça vous vous souvenez ce que disait général de Gaulle des Français vous vous souvenez bon très bien alors bon écoutez bien je pourrais pas vous le rappeler ce matin mais le Président je crois qu'il y a un problème il y a un problème de gravité de cohérence et d'efficacité et moi je suis convaincu que le chef de l'État aura la majorité au législatives voilà juste c'est à dire que vous n'êtes pas prêt ce matin à attendre la main alors que le rassemblement national a fait un score historique vous n'êtes pas de vous n'êtes pas prêt à attendre la main à droite attend de la main à gauche pour vous la majorité ça doit être une majorité seulement macroniste pas aujourd'hui une majorité macroniste aujourd'hui quand je vois agir quand je vois horizon quand je vois le quand tu vois des gens qui nous ont rejoint ça c'est proche de Manuel Macron il ne soit pas macroniste que je sache aujourd'hui c'est pourquoi j'aspire un grand mouvement et dans lesquels dans lequel viendra le centrisme dans lequel viendra dans lequel vous pouvez vous pouvez toujours rêver citez-moi un philosophe centriste vous m'avez déjà dit ça il y a 15 jours mais oui non ça n'existe vous pouvez toujours rêver du vieux bon combat gauche-droite ça existe 250 ans stérile moi je souhaite du président un rassemblement des Français un rassemblement des Français d'abstentionner ils veulent nous rejoindre demain là je crois que le Président hier soir l'a dit clairement et nous lisons clairement tous ceux qui veulent nous rejoindre pour participer aux responsabilités pour partager pour partager demain la vision du président et faire avancer c'est quoi le socle idéologique c'est quoi le macronisme qu'est-ce que le macronisme quelle est la si je vous demande c'est quoi le gaulliste vous diriez la même chose je peux vous dire le macronisme c'était quoi c'est aujourd'hui c'est la croissance le travail la religion la redistribution la protection la souveraineté voilà c'est parti d'ailleurs par Marine Le Pen mais je suis avec succès avec succès Emmanuel Macron présente aussi un danger non pendant les 5 ans qui ont précédé il a souvent une insulte je parle des cinq ans à venir oui il est élu mais il n'est pas soumis à réélection il n'a pas cette perspective de sanction depuis 2017 il n'a pensé qu'à 2022 c'est ça qui s'est passé pendant 5 ans il a fait de l'électoralisme à propos de la crise sanitaire il en faisait aussi à propos de la crise ukrainienne tous les Français l'ont vu en faisant de l'électoralisme et donc sans avoir de perspective de pas du tout moi pas du tout pas du tout je vous dis simplement vous savez l'exercice du pouvoir vous savez la façon dont on était traité parfois les parlementaires de sa propre majorité vous savez la façon dont il a décidé seul d'un certain nombre de choses un seul avec l'aide du cabinet de conseils par exemple c'est votre institution qu'il a très bien dit dans un rapport je veux parler de l'affaire McKinsey et donc 5 ans sans avoir de sanctions attendues du peuple français du comportement d'Emmanuel Macron peut présenter pas du tout il commence à du tout et ben parce que c'était le septennat et il n'y avait pas de limite à la réélection mais j'ai du mal à comprendre ils ont été soumis à la réélection il y a eu les périodes de cohabitation en s'agissant du Jacques Chirac mais messager sur du président Pompidou son mandat a été interrompu sinon il aurait écouté vous n'avez pas répondu à la question vous ne souhaitez que le chaos demain vous présentez pas du tout pas du tout le système électoral ne permet pas la représentation du peuple français dans son ensemble vous allez vous aviez déjà descend en 2017 vous ne l'avez pas fait si vous le dites si vous le faites ça ne sera pas avant 2027 donc ne trompez pas les Français avec cette affaire moi je dis aux Français si vous voulez être présenté puisque vous avez été un grand nombre à ne pas voter pour Emmanuel Macron que vous ayez absorptionné pour Emmanuel Macron à Stéphanie nationale à comprendre monsieur Patriat Emmanuel Macron a annoncé un programme d'économie de 10 milliards à 14 milliards sur les collectivités dans son projet présidentiel écouter 10 milliards à 14 milliards de 10 milliards il a dit qu'il y aurait de il y aurait des ergonomies sur les collectivités territoriales alors on peut jouer Sarkozy on peut jouer on peut jouer avec les mots vous êtes représentants des collectivités territ bien le Sénat vous aussi bien sûr c'est pour ça que je suis con monsieur Macron parce que qu'est-ce qu'il va faire monsieur Macron ce qui va encore taper dans les caisses des collectivités des communes non vous n'avez pas lu et équilibré le budget de l'État ce qui est une vraiment un point de désaccord entre nous le deuxième aspect attention patria parce que sinon on va pas y arriver aucune dotation n'a baissé en France pendant 5 ans c'est faux c'est faux pour jouer avec les mots la dotation globale de fonctionnement oui justement ils le savent bien oui effectivement je vais faire 20 milliards d'économies 20 milliards pour l'État et 20 millions pour les qualités non pas c'est 20 milliards maintenant j'étais à 10 à 14 milliards maintenant c'est 20 milliards pour l'État d'accord juste revenir sur la proportionnelle on agite ce chiffon en disant proportionnel proportionnelle attention quand on touche à nos institutions à ne pas retomber à ne pas retomber dans les écueils de la Quatrième République la proportionnelle a été un marqueur très fort de la Quatrième République et il y a eu une instabilité derrière de gouvernement lié à cette proportion fait la sécurité sociale faut arrêter ce discours la Quatrième République a été formidable et elle permettait autre chose que cette monarchie ont changé le gouvernement parfois toutes les semaines alors actuellement tous les compétences de liste de tous les ministres des finances sont succédé du fait qu'on a Monsieur Castex qui était un inconnu qui devait en premier ministre Édouard Philippe qui avait soutenu non mais très attention non mais je vous dis besoin on a compris le désaccord que j'avais que le RN mais moi je ne suis pas d'accord monsieur aucune force au second tour soit quasiment inexistante à l'Assemblée nationale je suis d'accord je dis attention à la proportionnelle intégrale c'était la base de la 4e République on a vu ce que ça a donné pouvoir des députés parce que le problème c'est pas ça proportionnelle si on a encore un président qui peut dissoudre un président et en gouvernement qui a qui fait l'initiative des lois et cetera je veux dire moi après 5 ans de mandat de députés je veux dire c'est un parlement qui est assez croupion assagi oui mais c'est le fond du problème l'utilisation du pouvoir des institutions mais ce sont des ordonnances non mais les ordonnances vous le savez très bien moi je crois que jamais autant d'ordonnance sous ce cadre même il y en a même qui ont été prises entre les deux tours de l'élection présidentielle contrairement à toutes les traditions moi je pense que y compris là-dessus quand il y a autant d'abstention on l'a vu on a parlé on a évoqué la sélection intermédiaire 30% de participation pour désigner président de région tout à l'heure vous me demandez ce qui est légitime les mots je veux pas mais je pense comme président de région qui était lui avec 10 à 15% du corps électoral il y a un problème voilà et idem pour un merde donc donc comment on fait pour embrasser tout ça comment on fait pour que le citoyen est plus de pouvoir je reprends pas ce que et pourtant on est dans la proportionnelle au niveau des régions oui oui non mais comme quoi oui mais donc il faut réfléchir à c'est pour ça que nous on a porté la 6e république comment il y a un contrôle un droit de regarder citoyens de possibilités d'intervention avec des référents administratif citoyen nombre de sujets moi je voulais juste et c'est normal on met de la passion dans tout ça soyons précis pardon je reviens ce que je disais tout à l'heure là on doit trancher pour ou contre retraite à 65 ans voilà très clairement si je dois résumer des choses mais parce que sinon on va se perdre droit de gauche machin François patriar avec la bilté l'intelligence qui est la sienne et je le dis vraiment va nous dire non mais il faut rassembler faut travailler on sait plus trop on parle on sait plus de quoi on parle moi je dis pour ou contre est-ce qu'on augmente le SMIC est-ce que vraiment aujourd'hui on revient sur ce que je disais tout à l'heure la baisse de l'assurance chômage qui a affecté beaucoup de gens est-ce que on revient sur le RSA doit pas être conditionné à à 20 à 22h de boulot et cetera ce qu'on défend aussi qu'est-ce qu'on crée des postes d'enseignants est-ce que cetera il faut qu'on parle clairement ce qui se conçoit bien s'énonce clairement l'habileté de certains ou peut-être la guerre Ukraine tout ce que vous voulez font que bien sûr des sujets ont été pris de manière un peu confuse si on a cette qualité de débat démocratique dans le mois de mai dans le mois de juin qui mobilise des gens qui leur montre qu'il y a un enjeu dans ces élections souvent jusqu'à présent et je voudrais terminer là-dessus en raison du quinquennat et de la proximité des élections législatives c'était un peu la continuité un président est élu on va lui on va donner sa chance aux produits comme dirait un commerçants et là je pense que ça n'est pas le cas y compris prenez le positivement cher François patriar je pense qu'Emmanuel Macron n'est plus dans la même situation que 2017 les gens savaient pu citer du poil ou des plumes ils savaient pas essayer de trouver de gauche désormais ils savent ce que le macronisme et je pense que il l'aurait élu on se retrouve au mois d'août sur les élections Alexis Corbière ce qu'il faut véritablement poser le débat démocratique mais je pense que aussi les Français ont besoin de proximité de disponibilités on a au niveau des républicains la chance d'avoir un ancrage local très très fort ce qui n'est pas le cas de la République en marche et je pense que c'est bien d'avoir des des députés qui ont les pieds sur terre qui ne sont pas hors-sol puisqu'on l'a reproché très souvent à la majorité présidentielle depuis 5 ans et ce besoin d'écoute de proximité pour répondre justement aux préoccupations quotidiennes ce sera vraiment le le fil conducteur je pense des législatives en tout cas chez les réponses parce que Eric Zemmour vous a attendu la main hier soir on a l'impression que vous vous la rejetez un peu cette pas du tout il parle d'union des droites et demander à Stéphane Le rugelier ce qu'il pense de l'Union des droites et puis c'est pas le sujet le sujet c'est de savoir si à l'Assemblée nationale nous avons ou non une représentant une représentation du peuple français hier un espoir c'est levé pour au moins 41,5% des Français qui malgré la nattem malgré les qualificatifs d'extrême droite à voter pour Marine Le Pen il faut que cette partie du peuple français soit représentée à l'Assemblée nationale il y aura des candidats ils seront pas tous du rassemblement national je ne suis pas rassemblement national il y a un certain nombre de mouvements qui sont autour de Marine Le Pen il se présenteront à l'Assemblée pendant tout le débat sur la retraite jamais présent nous permet une seule intervention Parlement européen je sais aussi devenait à l'Assemblée il ne faisait pas et quand les Français regardent les questions d'actualité il voit du monde parce que là il y a les télévisions mais ici regarde le débat sur des projets de loi en général de la nuit et l'élection législative bien entendu c'est d'ailleurs regardez je vous en félicite mais ce que je veux dire c'est qu'il faut une représentation à l'Assemblée nationale qui malgré le mode de scrutin unique permettent à des Français et juste fan de ruguier vous avez été clair sur l'union des droites pour vous c'est loin absolument d'abord j'entends parler je suis sénateur il me semble pas que j'ai ça hors sol je suis élu depuis 40 ans tout le temps donc il y a les députés je salue le travail comme les députés en marche ils ont fait un travail de présence parce que le mandat unique maintenant c'est qu'ils sont très présentes qui ont travaillé que l'ombre de loi votées qui sont des lois de proximité hauteur d'hommes ont été le four je ne partage pas votre analyse maintenant l'objectif ce qui compte maintenant c'est qu'effectivement on engage le débat pour les législatives tout petit peu de répit on va y aller ce que je souhaite je le dis c'est qu'il y a une cohérence et que le président et les besoins moyens de mener sa politique et pour ce faire s'agit pas de jeter des amateurs parce que je vois pas aujourd'hui dans le système actuel puisque vous avez autant de voix ce qui vous empêche d'avoir des députés qu'est-ce qui vous en empêche rien rien vous empêche si vous voudriez un autre système pour être élu j'entends bien et aujourd'hui pour vous le faites donc ce que je crois ce que je pense c'est que il faut demain qu'il y ait une cohérence le président dit le rassemblement le plus large le dépassement l'élargissement que tous les gens qui aujourd'hui disent voilà la France va être face à des défis des défis importants il va falloir avancer retrouver de la souveraineté jusqu'à commencer à faire le président va leur faire demain et pour cela je pense qu'il nous faudra une majorité à l'Assemblée nationale et qu'il obtiendra voilà et merci messieurs merci pour ce débat et on aura évidemment l'occasion de redébattre de des législatives puisque la campagne a été lancée dès hier soir merci beaucoup d'avoir été avec nous [Musique]