Retraites : "Un texte fondamental n’aura jamais été adopté par un vote. Qui peut tolérer cela ?

et notre invité politique ce matin s'est Alexis Corbière bonjour merci beaucoup d'être avec nous ça va vous même député la France insoumise de la Seine-Saint-Denis on va parler ce qui s'est passé hier à l'Assemblée nationale évidemment mais d'abord l'actualité marquée par ce drame à Nancy et cette attaque au couteau hier qui a touché de très jeunes enfants au-delà de les mois de l'émotion évidemment il y a des questions qui se posent et qui ont été posées très vite hier par une partie de la classe politique notamment sur la politique migratoire est-ce que cet acte pose des questions sur les règles européennes en matière d'immigration pour vous je sais pas si à ce stade on peut dire ça mais je ne crois pas il faut avoir un peu de dignité on a vu hier c'est assez éloquent comment certains très chaud ce sont refroidis quand on a su un peu plus de choses sur cet homme et je mets encore beaucoup de points d'interrogation parce que la police enquête qu'est-ce qui se passe etc mais d'abord l'émotion moi j'ai trouvé ça bien qui au moment de recueillement à l'Assemblée nationale je sais pas ce qui s'est passé au Sénat peut-être la même chose sans doute c'est-à-dire qu'on touche quelque chose que nous sommes une nation il y a des choses qui sont symboliquement puissantes d'ailleurs qui touche même au-delà de nos principes républicains des enfants en bas âge c'est du jamais vu l'horreur atteint niveau et tout le monde c'est un peu arrêté un instant ça ne veut pas dire que le débat politique continue pas donc il faut surtout quand on a peu d'informations garder cette décence et pas faire feu de tout bois et certains n'ont pas gardé j'ai eu l'impression premièrement à l'Assemblée nationale on a eu mais je veux pas non plus moi alimenter ce que je suis en train de dénoncer mais la présidente du groupe en marche immédiatement on a profité pour essayer de flétrir ceux qui nous faisait perdre du temps pour dénoncer le coup de force qui était fait contre la représentation nationale bon elle se reconnaîtra je pense que elle-même elle se dégrade en faisant ça elle voit elle vaut mieux que ça elle vaut mieux que ça même si c'est une opposante je pense qu'elle vaut mieux que c'est sorti très agressive très politicienne franchement quand des enfants viennent d'être poignardés on peut avoir des mots en direction des familles des enfants et pas jouer avec ça et puis on a vu en quittant l'hémicycle de dédicatesse et de vouloir immédiatement profiter pour essayer d'éteindre la protestation que nous faisons en temps bon et après il y a ceux qui immédiatement politique c'est une utilisation une instrumentalisation politicienne alors que nous étions tous recueillis mais que ce qui se passait à l'Assemblée devait avoir lieu et vouloir en quelque sorte chlore la discussion et dire tout ça quelle perte de temps alors que il se passe des choses c'est bon enfin je veux dire on a on a vu et c'est un peu c'est grossier et je répète tout drame nous percute mais quand il s'agit d'enfants de 22 mois 300 en fait je veux dire des choses qui nous sidère bon et qu'il y a une part de mystère ou du moins on espère que la justice la police nous permettra d'y voir un peu plus clair ça c'est une chose et puis après il y a immédiatement le débat sur certains déjà le traité d'islamiste manifestement manifestement moi je suis très très prudent il ne l'est pas et puis c'est un homme qui nos nationalité syrienne mais qui a évacu en Suède qui avait un enfant avec une femme suédoise qui était-il que veut-il je ne sais pas moi là encore parmi toutes les questions qu'il faut poser mais il va de soi vraiment je suis prudent il y a aussi quel est l'étape psychiatrique de cet homme on verra manifestant pas dans tes dents enfin on peut s'attendre tout de même à la fois au vu de ce qu'il a fait et puis de ce que nous raconte la presse les hurlements qui ne semblent pousser lors des interrogatoires etc il y a un sujet qu'on me comprenne bien qui qui peut-être que je le raccroche un peu de manière imprudente à ça qui est celui de la dégradation des politiques publiques en termes de soins apportés aux gens qui sont frappés de troubles psychiatriques toujours du 30% des postes de médecins sont non pourvu on a fermé des hôpitaux et nous avons des gens extrêmement perturbés qui sont pas pris en charge quel que soit leur nationalité alors là encore je parlais encore hier soir avec un spécialiste la grande majorité des gens perturbés ne sont pas des gens dangereux mais perdons pas de vue encore le l'assassin de l'infirmière l'autre jour dans l'hôpital de est autonome extrêmement perturbé bon donc ça aussi il s'agit pas seulement d'être ému mais de dire quelle politique on fait quel prise en charge on a comment les médecins qui s'occupent infirmiers ont des moyens de lit de soins parce que c'est aussi un problème de santé publique il y a une autre interrogation c'est le fait que cet homme a obtenu le statut de réfugiés en Suède pardon qu'il était donc entré de manière régulière sur le territoire français est-ce que pour vous il faut poser la question des règles européennes en matière d'immigration mais pas à pas ce sujet je veux dire si cet homme avait poignardé des enfants suédois vous et moi on serait ému de la même façon donc quel est le débat ne faisons pas croire que ça qui augmente le crime faisant pas croire qu'en raison de Schengen les assassins viennent en France pour faire leur larsent donc c'est un faux débat de poser le débat sur la liberté de circulation au sein de l'outils observons après on peut avoir des discussions de comment les gens là aussi sont pris en charge comment leur dossier sont étudiés quelle politique au niveau européen en matière de de d'immigration et pas avoir lieu et essayons d'avoir une discussion grand angle politique dit qu'il faut donner le statut de réfugiés en dehors des pays de l'Union européenne et de le pas les laisser tranquillement en soit à tel point qu'il avait épousé une Suédoise il fait un enfant qui sans doute à la nationalité avouer que c'est un profil quand même qui dément ce côté immédiatement menaçant de quelqu'un qui vient pour profiter de nos allocations et faire le crime en Europe les parcours humains sont plus compliqués que ça et de toute manière le sujet que nous avons quand on parle de tout ça c'est celui que ce que nous avons devant nous en raison des grands dérèglements climatiques en raison parfois des grands accords de libre-échange qui ont perturbé des économies raison des guerres il y a un sujet que de toute manière certains pays sont aujourd'hui dans un état de délabre Montel que des milliers de gens vont sont sur les routes c'est d'ailleurs souvent pas vers l'Europe qui se dirige initialement et qu'on peut monter des barbelés solliciter toutes les armées européennes on ne réglera pas le problème si ce n'est déjà en essayant de régler le problème tout de même on parle de de la Syrie et de toute une série d'événements qui ont eu lieu qui amène à ce que c'est un pays qui aujourd'hui est assez dangereux enfin je veux dire il y a des conditions objectives pas seulement pour profiter de faciliter européenne que de quitter la que de vouloir quitter la Syrie donc tous ces sujets faut les prendre à bras le corps et pas avoir une réponse immédiatement policière parce que ça ne règle pas surtout c'est inefficace si ce n'est faire croire en français étaient réunis un hasard du calendrier si j'ose dire et ils sont tombés d'accord sur une réforme qui prévoit un système de solidarité entre-amende dans la prise en charge des réfugiés un examen accéléré des demandes d'asile afin de renvoyer plus facilement les migrants vers leur pays d'origine c'est une bonne chose pour vous je sais pas je sais pas parce que je l'ai entendu tellement de fois parce que qu'est-ce que ça veut dire envoyer plus rapidement examen plus rapide est-ce qu'on bâte les dossiers ça je ne sais pas et je le je vais pas je viens de le dire le problème des grandes migrations que nous avons devant nous ce que nous disent toutes les offices internationaux mais je veux dire il faut les prendre à bras le corps et arrêter de considérer que c'est par des mesures de fermeté qu'on va régler ce problème là-dessus puisque il y aura vraisemblablement en débat sur la politique migratoire au Parlement à l'automne entre la proposition de loi les propositions de la des républicains et le projet de loi du gouvernement est-ce que pour vous il faut durcir la politique migratoire non je dirais pas comme ça et j'observe qu'en plus faut pas que ça serve de l'heure et de diversion à d'autres sujets voilà je suis préconise je suis pour qu'on ait une politique migratoire je suis pour que nous ayons le contrôle de qui vient sur le territoire national mais pas cette surenchère permanente qu'il faudrait être plus dur toujours plus dur toujours je veux dire plus l'autre jour même une discussion sur l'aide médicale d'État qui devrait être supprimé alors que franchement en termes de santé publique collective quel que soit on a tous intérêt à ce que les gens qui sont sur les photos nationales d'urgence et de limiter cette possibilité là encore qu'on comprenne bien tout citoyen a mis intérêt quel que soit la situation sociale de la de la de l'administrative de quelqu'un à ce que il ne soit pas porteur de virus donc on en vient à dire n'importe quoi et à mettre en danger compris nos concitoyens en croyant au contraire les protéger donc et puis surtout je vois bien comment ce thème revient alors que j'observe que ce pays est traversé aussi d'un grand problème d'inégalité d'injustice etc et qu'on ramène sur la table pour faire oublier d'autres sujets c'est assez pratique et assez politicien de revenir en permanence là-dessus pour dire que ce serait le problème majeur du pays on a vu comment la droite a essayé de se refaire un peu une unité dernièrement bon et je vois bien vous savez quand vous avez une force électorale comme l'extrême droite qui a 20 25 % vous avez une certaine volonté de la part de certains d'aller draguer pendant l'extension un peu triviale l'électorat du rassemblement national en répétant on peut ou Proust que dit ces dirigeants depuis des années bah écoutez j'ai vu la dernière fois la une d'un journal qui paraît le dimanche avec Monsieur Ciotti monsieur Retailleau et nous on est des vrais sur l'immigration je rappelle que Monsieur Darmanin avait quand même un débat avec Madame Le Pen c'était il y a 2 ans où il a trouvé un peu molle sur les questions de lutte contre l'islamique de l'immigration ça c'est la tonalité générale tout le monde court après en disant Le Pen en fait c'est un sabre de bois contre l'immigration moi je vais vraiment faire le boulot bon au bout d'un moment quand on voit que là encore notre pays est traversé de grandes inégalités que notre service public de l'école de l'hôpital est en danger j'aimerais qui est la même fermeté la même détermination pour s'occuper de ça parce que ça c'est le quotidien des Français jusque dans l'hémicycle de l'Assemblée hier vous avez immédiatement observé une minute de silence au moment où vous examiniez la proposition là du groupe lyaute qui visait à abroger la retraite à 64 ans elle a été vidée de sa substance envahir est-ce que liott a une raison de retirer son taxi un matin pour vous je les laisse libre de cette décision peut-être que nous on aurait fait un peu différemment mais d'abord j'aurais profité de la séquence pour continuer à discuter et que tout le monde comprenne le scandale anti républicain qui est en train d'avoir lieu non mais ça c'est le sujet c'est pour ça qu'au bout d'un moment on en a rabattu tout le monde parce que je vous cache pas qu'on était tous avec un goût de sang on peut dans la bouche et une certaine émotion puis des choses se sont précisées mais pendant une heure ou deux on ne savait pas l'ampleur de ce qui avait lieu aussi vraiment en plus je forme le veut que j'espère que comme un fond ne perdra la vie dans tout ça donc évidemment dans ce moment-là on est un peu fébrile on cherche mais au-delà de tout ça il y a un sujet pour la première fois depuis 1958 ça n'est jamais arrivé la présidente de l'Assemblée nationale a actionné l'article 40 pour empêcher la réintroduction de un article avait été supprimé en commission pour qu'il puisse être débattu à l'occasion du seul moment où les députés ont de l'initiative parlementaire qu'on se comprenne bien je défends pas la boutique France insoumise quand je dis ça ni même celle de la nupes écoutez-moi ce qui sont peut-être dans le passé c'est le droit de l'opposition le droit d'in parlementaire si on accepte l'idée que désormais on nous empêche d'avoir d'initiative parlementaire au nom d'un argument totalement bidon parce que l'article 40 il n'est généralement pas actionné sur beaucoup de sujets je peux vous faire la liste de tous les textes ou n'est pas actionné uniquement parce que les macronistes savaient qu'ils étaient minoritaires à l'Assemblée ne voulait pas subir une défaite ça c'est pas bien normalement symboliquement le président et ce vote vous l'avez perdu qui n'a rien à voir madame je vais vous dire oui mais quand même j'étais en commission on peut quand même discuter dans l'hémicycle la Commission est un une représentation déformée de l'Assemblée nationale ne jouons pas autour on sait très bien que pourquoi il ne voulait pas au vote parce qu'ils sont mauvais perdants ils ne voulait pas perdre et puis allons à l'essentiel la retraite à 64 ans imposée aux Français tient moins de la loi que de l'ordonnance d'anciens régimes pour la première fois un texte fondamentale qui vous concerne qui me concerne qui concerne des millions de gens n'aura jamais été adopté par un vote à l'Assemblée nationale c'est inquiétant quand même 49,3 ou astuce de 47 ans pour que le débat se limite en première lecture qui peut tolérer ça qui peut tolérer ça et quand nous voulions enfin nos amis Biot et nous les soutenions qui est un vote à l'Assemblée nationale pour savoir qui est majoritaire qui minoritaire ils utilisent quelque chose qui n'est jamais utilisé et et Madame Van Pivet c'est c'est dégradé elle-même dans sa fonction elle doit être président de l'Assemblée nationale pas méprisante de l'Assemblée nationale aujourd'hui elle représente le groupe des macronistes moi je suis pas mais elle s'est abîmée et elle l'a entendu hier on le lui a dit en termes cru pour qu'elle comprenne normalement moi je sais pas je suis peut-être un peu vieux jeu je pense que quand on est président d'une institution bien sûr je sais madame bonprivet a été élu sous les couleurs du parti de Monsieur Macron mais on doit quand même défendre l'institution et et d'ailleurs ce que madame brompte avait dit à la presque il y a quelques semaines auparavant et elle s'est fait imposer sans doute sous pression de Madame borne et surtout sous pression sans aucun doute du président de la République le grand débat que nous avons c'est comment la tension entre l'ultra présidentialisme de la 5e et le pouvoir parlementaire n'est pas encore plus dégradé que le président impose c'est le sujet je vais vous dire que moi je suis bien sûr je suis amer soit beaucoup de choses mais je pense que le temps est venu de la discussion sur le changement des institutions c'est devant nous des millions de gens ont compris qu'on leur imposé un texte minoritaire dans le pays jusqu'au bout pendant des mois il est resté minoritaire par des institutions qui sont tranquilles démocratiques il est temps de penser à la Sixième République dans débattre des discussions qui sont en cours sur la réforme des institutions autour de Yaël brun piset est-ce que vous allez continuer à y participer un patron comme Olivier fort de débit de boissons alcoolisées étaient responsable de la lutte contre l'alcoolisme c'est à peu près la même chose c'est-à-dire que vous avez quelqu'un qui brutalise le Parlement qui utilise des choses jamais vu depuis 1958 pointée à son opposition et qui nous réunit pour voir comment on va rendre la situation depuis démocratique au bout d'un moment bon je veux dire il y a un peu de décence et de ce point de vue là c'est aussi une erreur que fait il y a une bande privée elle a totalement anesthésié fait ce groupe de travail n'existe plus elle l'a tué hier dans sa décision avant-hier d'activer l'article 40 évidemment mais on n'est pas des gogo on n'est pas un pot de fleur qu'il pose sur leur vitrine pour décorer leur rouvrir et leur fourberies parce que c'est ça qui a eu lieu et nous l'avons dit fermement à descendre convaincre donc actes donc de toute manière y compris c'est pas un groupe de travail je vais vous dire une chose c'est pas au député de discuter de ce que des droits que doit avoir les députés c'est au peuple au peuple souverain d'en discuter moi là encore j'ai dit tout à l'heure que j'étais vieux jeu fidèle à l'histoire de France assemblée constituante on a toujours fait comme ça le peuple doit élire des députés constituants qui vont discuter de quelle nouvelle institutions nous voulons moi ce que je propose c'est en finir avec cette ultra présidentialisme revenir un régime avec plus de pouvoir au Parlement plus de contrôle citoyen possibilité d'intervenir pour les citoyens avec des référendum si le demande pourquoi pas en révoquant les élus et que ça c'est passionnant parce que le peuple en se posant une question pourquoi ils savent si en autant comment il contrôle ses élus le lien entre représentants représenté voilà et pas la pitrerie qu'on a eu c'était une petite rue pour vous bah c'était assez dégradant quoi de réunir des députés en leur disant on a toute une chose à vous dire vous ne pouvez pas voter bon à quoi on sert alors à quoi ça sert je veux dire les Français loin ça coûte cher tout ça l'Assemblée nationale c'est un budget important donc si c'est un théâtre qui jouait d'avance c'est-à-dire qu'on vous supprime vos droits savent ça ça fait monter quoi dans le pays l'anti parlementarisme le sentiment que tout ça est une bande de bavard inutile ce qui est le sentiment de certaines personnes déjà donc si les gens vont dire c'est quoi ça sert d'aller voter il y a qu'une élection importante c'est l'élection présidentielle et là on devient sur un autre type de régime quasi plébiscitaire bonapartiste nous cherchons notre champion ou champion une fois tous les 5 ans nous sommes adultes une fois tous les 5 ans et des mineurs en culotte courte le reste de l'année nous attendons que papa président ou maman Présidente nous impose un texte moi je suis républicain et je suis pas du tout d'accord avec ce type de conception vous avez déposé votre notion de censure elle est en train de d'être déposée on bande débattre oui façon générale aura lieu la semaine prochaine honnêtement je crois qu'elle est pas déposée elle est posée aujourd'hui mais qu'importe elle sera débattue en début de semaine ce sera de toute la nuque je le souhaite je crois que si je crois que c'est Elliott est-ce que tu participera aussi à l'heure où je parle c'était pas encore très clair mais de toute manière sur la table avec une nouvelle motion de censure on y a réfléchi mais on peut pas banaliser ce qui a eu lieu et le seul outil parlementaire que nous avons pour le dramatiser au sens positif du monde c'est-à-dire que y est une discussion qui a un moment là-dessus que nous puissions à l'occasion de celles et ceux qui portent entre parole monter à la tribune dire pourquoi nous le faisons je veux que les Françaises et les Français entendent quel est le problème le problème n'est pas une controverse entre la France insoumise et le parti de Monsieur Macron c'est quelle conception de la démocratie de la règle commune je vous ai dit tout à l'heure que dire tout ce que nous avons été émus collectivement quelque chose qui nous dépasse nous faisons nation vous et moi on n'a pas sans doute pas les mêmes idées les gens qui l'auraient non plus mais nous sommes un peuple un peuple souverain parce que nous avons des règles communes que nous acceptons la même façon que quand des enfants sont frappés Annecy je me sens concerné parce que nous sommes une patrie et républicaine sur la base de droit etc s'il y a plus de règles c'est à dire qu'en gros en fait les règles démocratiques sont piétinées par le camp le clan même du président ah c'est la nation même qui peut se stocker ce qu'on va il y a la motion de censure est-ce que après la motion de censure si elle est rejetée ce sera la fin du combat politique pour vous non non évidemment pas faire la politique madame vous savez c'est un long combat que nous menons et mais je dirais que il y a des conditions qui sont en train de mûrir peut-être même en train de pourrir pour que nos idées avancent et notamment celle de d'un changement depuis démocratique de cette 6e république dont je viens de parler mais à court terme qu'est-ce qui vous reste et puis cette réforme des retraites ne rentre pas en vigueur est-ce que vous actez maintenant qu'au 1er septembre elle rentrera mon rôle n'est pas dacté le combat politique continue déjà hier nous avons fait un serment l'engagement j'aurais dû vous l'amener nous l'avons mis sur les réseaux l'engagement que si nous arrivons à responsabilité nous abrongerons la retraite à 64 ans donc on fait le serment que nous allons utiliser toutes les possibilités parlementaires toute la nuit pêche vous le verrez sur les réseaux et c'est dommage parce que avec le drame d'Annecy on n'a pas pu le solenniser comme nous voulions que nous souhaitons toutes les possibilités les opportunités quand la gauche est arrivée au pouvoir elle a fait la réforme Touraine qui a augmenté la durée de la nuitée la gauche dont vous parlez c'est peut-être pas la même chose François Hollande toute la gauche oui mais c'est peut-être pas la même chose François Hollande que aujourd'hui la nuit pèse c'est pas le même programme et j'ai justement essayons de pas enfumer les gens c'est pas c'est pas François Hollande ce que nous faisons le programme est différent et justement je voulais en venir là-dessus c'est quand même dans le serment là on fait que nous irons vers la retraite à 60 ans donc les amis qui m'écoutent nous allons continuer à mener la bagarre à l'occasion de nos niches tout ça et puis surtout nous travaillons politiquement à l'alternative et de ce point de vue là la nuque c'est une bonne chose et elle doit continuer je lance le message à bonne entendeur salut elle doit continuer nous avons besoin pour emporter les prochaines élections en particulier l'élection présidentielle alors justement puisque vous lancez un message à la nul et peut-être aux Antilles ben demain Bernard Cazeneuve lance son mouvement parce que après Carole Delga qui a réuni ces troupes à Montpellier la semaine dernière la critique de la nuque est en train de monter en puissance non mais c'est comme pendant l'été il y a des festivals un peu partout en France et là il y en a un festival non mais c'est un moment c'est un moment fort culturel c'est intéressant non mais moi j'ai eu des mots durs après monsieur kazemmes et je ne veux plus en avoir ça sert à rien un homme qui on a des désaccords avec lui je veux pas je suis trop taquin dans certains points de vue par contre je vais prendre mon Rachid themal le sénateur qui était là maintenant bon j'ai vu tout à l'heure qui dit au sénatorial on fait rien avec la fi on travaille avec le PS et les écologistes avec le PC les écologistes puis après quand vous l'interrogez sur Cazeneuve ils disent que nous enseigner François Mitterrand faut d'abord rassembler sa famille puis après la gauche etc bon moi je suis et il dit qu'il est d'accord avec Cazeneuve bon ben s'il veut le rassembler la gauche nous sommes là donc faut bien discuter avec nous non mais je veux dire le problème de Monsieur cazen c'est qui se construit une identité où nous sommes infréquentable donc c'est perdant c'est une impasse politique au-delà de ce que je pense de Monsieur cazen de ce que Cazeneuve pense de moi moi la seule chose qui m'intéresse c'est pas faire émerger une personnalité c'est comment on gagne en 2027 comment on change le pays comment on comble les inégalités comment on répond l'urgence écologique démocratique donc l'histoire personnelle de Monsieur Cazeneuve c'est une chose mais sa ligne politique est une impasse c'est la défaite aussi talentueux soit-il il ne réglera pas ce problème soit il est pour l'Union et donc avec nous ou alors c'est une folie d'imaginer que le camp de ceux qui ont fait 22 % un dernier avec son présidentielle on peut pas les fréquenter qu'est-ce qu'il veut faire l'union avec qui avec les macronistes et ça c'est une note line politique donc il pense de deux Lune soit il est le candidat du remplacement du macronisme et je pense qu'il est pas le mieux placé d'accord soit il pense qu'il est le candidat de l'Union mais c'est nécessairement l'union avec nous sinon il sait le candidat de la défaite donc je laisse monsieur cazen se réunir moi vous savez ce que je veux dire ça m'intéresse quasiment mais je vais sur son site la convention pour l'instant je vois pas de programme je vois rien donc je sais à quoi il ressemble un costume impeccable une mine parfaite et sans aucun doute un verbe parfois un peu moins vif que le mien mais ça c'est pas majoritaire pour gagner il faut aussi les Français leur proposer des choses un horizon je ne sais pas ce qui propose mais après moi j'ai pas de mépris que tous ceux donc vous êtes prêt à discuter un programme c'est lui qui est pas prêt à discuter lui avec d'autres c'est lui qui est une ligne de défaite moi j'aime la victoire merci beaucoup Alexia merci d'avoir été notre invité politique ce matin on passe tout de suite au club des territoires