Livraisons de chars : Macron à contre-courant

pour vous Emmanuel Macron est à contre-courant pourquoi oui mais parce que soit il est dit soyez la peur soit il a pris des engagements que nous nous connaissons pas on va essayer de décrypter tout ça les Ukrainiennes disent préparer une contre-offensive ils veulent aujourd'hui après avoir demandé obtenu des armes défensives des armes offensives pour aller combattre les Russes et ces armes offensives sont des chars c'est ce que demande les ukrainiens et ces demandes ont été entendues par tous les pays de la coalition regardez le tableau chacun fait comme il peut les Allemands ils ont donné 14 léopards ils ont autorisé les Russes à donner les Polonais pardon c'est le drapeau qui est juste dessous 14 léopard fabriqués en Allemagne les finlandais et puis l'Espagne et puis les Américains dans les 31 des chars abrans et les Britanniques ils font ce qu'ils peuvent et on est 14 14 challenger de et les Ukrainiens ils prennent tout quel que soit la technologie de toute façon pour les Ukrainiennes toutes ces technologies sont complexes parce que leur militaire ont été formés sur du matériel soviétiques ou russe donc tout est complexe pourront dire le char le père c'est beaucoup trop complexe pour les Ukrainiens tu parles pas plus que les chars britanniques et il y a un canard qui court en France toute façon les Ukrainiens ils veulent pas de Leclerc faux le ministre de la Défense ukrainienne pour mettre les choses à plat a dit si on Figaro la semaine dernière si on nous donne des Charles clercs et bien nous les accueillerons avec plaisir mais la France ne prend pas de décision le président français réfléchit depuis des semaines et je vais vous proposer d'écouter manuel Macron à deux reprises développées les régions pour lesquelles il réfléchissent c'est-à-dire il hésite à livrer des chars Leclerc aux Ukrainiens on écoute Emmanuel Macron par définition rien n'est exclu que rien n'est exclu nous apprécions toujours les choses au vu de trois critères et au regard de trois critères le premier c'est que ce soit demandé utile c'est que ça puisse apporter un soutien réel et efficace la deuxième critère c'est que ce ne soit pas escalatatoire que ce ne soit pas escalatatoire le troisième critère c'est que ça ne vienne pas affaiblir la capacité de l'armée française troisième critère c'est de ne pas affaiblir nos capacités propres de défense en particulier de nos structures critiques on peut reprendre les trois critères d'Emmanuel montage Jean-Baptiste en fait il parle une fois des avions une fois des chars mais l'argumentation est exactement par les ukrainiens et utile si le juge que c'est utile bon on peut considérer que c'est utile puisque les autres pays leur ont donné c'est que les autres pays ont jugé que c'était utile sinon ils auraient pas donné escalatoires évidemment ça n'est pas du tout le même geste politique que donner des armes à l'Ukraine pour se défendre que de donner des armes à l'Ukraine pour attaquer bien sûr que c'est escalatoires c'est une évidence que ça allait il faut pas se poser la question oui cette escalatoires néologisme que qu'il a inventé est-ce que ça va nous affaiblir alors ça ça court partout nous affaiblir on a à peu près 200 chars Leclerc le britanniques ils en ont comme nous ils en ont donné quelques-uns il s'agit pas de leur donner 150 Charles Leclerc aux Ukrainiens il s'agit au moins de faire un geste politique et de ne pas être le seul pays de la coalition occidentale qui ne donne pas d'armes lourdes lourdes à l'Ukraine nos frontières ne sont pas menacées par les chars nos frontières ne sont pas menacées par les chats russes donc donner 15 Charles Clerc ça ne nous affaiblira pas mais nous ne le faisons pas et nous continuons à réfléchir je vous propose d'écouter la ministre des Affaires étrangères Catherine Colonna si votre question concerne les charges Leclerc le président de la République a demandé au ministre des Armées d'étudier cette question et au moment où je vous parle aucune décision n'est prise et aucune décision n'est exclue aucune décision n'est prise aucune décision est exclusive ça veut dire combien de temps en fait le sentiment s'est installé que la France ne veut pas dire non nous ne donnons pas de Charles Leclerc parce que ce serait rompre la solidarité mais elle ne veut pas dire oui parce qu'elle ne veut pas les donner et donc nous restons dans cette zone grise l'unique pays de la coalition à ne pas répondre à cette demande des Ukrainiens concernant les armes lourdes alors hier on a dit on va leur donner César 12 de plus mais ça c'est une arme défensive pour aller taper l'artillerie ça peut être une arme offensive oui mais enfin là ce que cherche jésus-christian c'est à taper l'artillerie russe qui les tape c'est pas à aller taper ça n'est pas le canon César n'est pas inclus dans la contre-offensive telle que la définit sur les Ukrainiens qui mettent dans des régiments quand ils attaqueront les Russes je veux bien mais pour l'instant les canons César ont été donnés officiellement du moins pour aider à l'effort de défense des Ukrainiens qui les utilisent ensuite pour l'attaque vous comprenez ce que officiel oui d'accord mais en tout cas on refuse dans les on leur donne autre chose que ceux qui demandent pour faire court pourquoi pourquoi est-ce que Emmanuel Macron dans des dialogues avec Vladimir Poutine qui sont peut-être en Chine mais peut-être a-t-il engagé à ne pas fournir d'armes lourdes aux Ukrainiens c'est pas impossible est-ce que dans l'état-major français il y a une réticence à donner des armes offensives contre les Russes est-ce qu'il y a un débat dont nous ne savons rien parce que les questions militaires dans ce pays nous sommes débattus par personne finalement c'est au sommet de l'État moi je suis incapable de vous dire comment s'appelle le président de la commission de défense de l'Assemblée nationale ou du Sénat ou personne et le ministre de la Défense celui qui peut citer son nom c'est parce qu'il a eu comme voisin quand il était étudiant parce qu'on peut pas dire qu'il encombre beaucoup les plateaux donc toutes ces questions là sont posées la France et le seul pays occidental à ne pas participer à cette étape là à l'effort de guerre que à l'aide au soutien que réclame les ukrainiens et ça devrait faire débat tout de même nous avons mis des chars Leclerc en Roumanie pour venir en aide au contraire de tous nos camarades européens nous sommes engagés encore en Afrique en l'occurrence dans l'opération Sahel et que nous ne produisons plus de Charles Leclerc donc moi je pense que le vrai argument c'est qu'on veut pas déplumer l'armée française parce qu'on en a besoin et que la situation est tellement instable au Burkina au Centre Afrique on pourra en avoir besoin et et d'ailleurs c'est le général tracan je crois qu'il le dit souvent et d'autres généraux d'ailleurs c'est distinction que des civils font entre armes offensives et défensives n'a aucun sens tout arme est une arme offensive donc bien sûr les chars c'est pas notre spécialité en vérité aussi nous c'est des anti-radars on est bon on leur a fouillé énormément et nous avons donné tout ce que nous avons promis et effectivement en France la grande muette ne parle pas c'est le principe mais par contre derrière nous formons énormément d'ukrainien nous les formons depuis 2014 et nous sommes extrêmement présents vous avez raison on peut attendre des autorités françaises le président de la République la ministre des Affaires étrangères ou le ministre de la défense qu'il le disent nous donnons pas le char Leclerc tout simplement il y a dans l'armée française mais aussi en dehors de l'armée des personnalités qui considèrent c'est le débat que l'ange Jean-Michel qui considère que notre nos intérêts économiques et stratégiques de long terme sont avec la Russie et pas avec l'Ukraine très clairement et si on met à plat les choses oui on vient d'avoir un débat là sur l'embargo on a des relations nourries nous avons eu des relations nourries économiques avec la Russie on en a très peu avec l'Ukraine si on s'en tient au strict jeu de nos intérêts objectifs de long terme en effet c'est plutôt la réussite l'Ukraine cela dit si on écoute les généraux qu'on reçoit souvent ici qui sont pas tous du même avis mais sur ce sujet leur position c'est de étant donné qu'à 2000 chars léopards en Europe il vaut mieux laisser l'Allemagne en avant la Grande-Bretagne a fait ça pour déclencher les autres les États-Unis pour que l'Allemagne aille mais la France est plus utile à livrer d'autres types d'armement mais on peut être d'accord avec vous Jean-Michel c'est pourquoi ne pas le dire pourquoi ne pas le dire pourquoi ne pas le silence c'est gênant d'assister aussi donc nous sommes en guerre nous sommes face à une guerre et dire nous réfléchissons depuis trois semaines bon