Christian Paul: «Le gouvernement s’est éloigné des valeurs et des principes de la gauche»

on connaît maintenant le projet de loi de finances pour 2016 est-ce que ce projet dans ses détails et bien convient à l'ensemble des socialiste à ceux qu'on a appelé les frondeurs et qu'on appelle encore les frondeurs et bien on va en parler justement avec le député de la Nièvre christian Paul christian Paul bonjour bonjour bienvenue dans ce studio alors le titre du Figaro ce matin budget 2016 un budget sans ambition ni vraie économie est-ce que c'est la remarque que vous feriez écoutez ni vraie économie il y a une recherche d'économie dans ce budget alors c'est vrai c'est pas les économies de Nicolas Sarkozi qui se propose lui de de passer vraiment la la tronçonneuse l'ensemble des services publics et on retrouve les les vieilles lunes du quincana précédent non c'est vrai il y a il y a beaucoup de continuité dans ce budget et c'est peut-être d'ailleurs son son défaut parce que je crois que nous étions nombreux à penser à souhaiter qu'il fallait à l'occasion de Budet qui qui est le dernier budget pour une année pleain dans ce quinena il y ait des changements des améliorations un budget ça sert à quoi ça sert à relancer ça sert à transformer ça sert à moderniser et c'est vrai que je ne trouve pas l'ambition que nous attendions alors je ne sais pas si c'est la même que celle du Figaro mais peu importe mais notre ambition c'était de considérer que la croissance ne repart pas vraiment on dit qu'en 2016 elle va venir bon très bien mais il faut aller plus loin si on veut attaquer sérieusement le le chômage de masse pas simplement à la marge il faut alors baisse d'impôt 2 milliards pour les ménages 9 milliards pour les entreprises ce ratio vous convient ça n'est pas assez en tout cas ça n'est pas assez pour les ménages et pour les entreprises et pour les entreprises et pour les entreprises les contreparties ne sont pas là c'est un débat qu'on a déjà eu ici même les les contreparties en terme d'investissement dans les entreprises et d' bouche ne sont pas là et s'agissant des ménages c'est vrai la proposition que nous av FA et qui avait d'ailleurs réuni pour une fois tout le parti socialiste au mois JUET c'était au moins 8 milliards voilà quatre fois plus qu fois le compte n est pas et c'était l'occasion et ça pourrait être l'occasion encore et d'ailleurs je crois que Jean-Marc HUD en fait la proposition en ce moment c'est c'est l'occasion d'engager enfin la réforme fiscale que nous avons demandé depuis 2 ans mais on la frapp pas en totalité mais si on pouvait la rendre irréversible en même temps que le prélèvement à la source je pense que ça serait une très bonne chose c'est quoi le je dirais le la clé de voûe de votre réforme fiscale mais ça pas ça n'est pas simplement baisser l'impôt sur le revenu qui a qui a le mérite d'être un impôt progressif donc qui est plus juste plus on gagne d'argent plus on paye d'impôts ça serait de baisser la CSG et de la rendre progressive parce que vous savez la CSG c'est devenu le grand impôt en France progressivement prenons le temps qu'il faut pour ça mais rendons irréversible avant la fin de ce canquen cette réformme christian Paul est-ce que vous voterez ce budget tel qu'il est actuellement il doit être profondément transformé amélioré amend alors ce que je comprends c'est que vous ne le votez pas tel qu'il est actuement écoutez aujourd'hui quelle est la question qui nous est posée à nous parlementaires la majorité est-ce que le Parti socialiste qui a pris enfin des positions claires sur le budget 2016 va les défendre et dans ce cas-là nous l'aiderons évidemment donc aujourd'hui la question n'est pas encore le temps du vote ça viendra très vite rassurez-vous c'est plutôt de savoir si le principal parti de la majorité est capable aujourd'hui de défendre ses positionsut la gauche parce qu' beaucoup de il y a beaucoup de prudence beaucoup de continuité dans ce budget c'est vrai et face à face à Marine Lepan et à Nicolas Sarkozi c'est vrai il faut davantage d'audace c'est d'ailleurs d'audas dont le président de la République avait parlé à plusieurs reprises le 14 juillet mais même tout au long de l'année 2015 vous savez il s'est passé des choses très grave en France au début de l'année et et et le gouvernement dans dans la foulée de de ses attentats et de tout ce qu'il mettait en pleine lumière des difficulté du pays à qualifieré de façon très radicale la sit les fractures territoriales on a parlé d'apartil et bien moi j'aurais souhaité que le budget 2016 et peut-être est enc soit un budget antiapart qui permettent de réduire ces fractures entre les territoires dans les villes comme dans les campages moi je suis un écoutez c'est très bien qu'il a des services civies plus plus nombreux oui mais ça ça ne suffit pas encore une fois nous sommes qu'il s'agisse de la ruralité dont je suis l'élu ou ou du monde urbain nous sommes devant des ambitions de faible intensité Paul en l'état ne vote pas le budget mais je souhaite l'amender profondément voilà avec tout le parti socialiste pas seulement avec mes amis que vous appelez les frondeur c'est pas moi qui les ai appelé je n'emplo pas ce mot parce qu'il vous pourriez vous abstenir aussi d'ailleurs mais écoutz nous verrons le moment venu on veut on voudrait vous savez on voudrait je dis souvent je dis souvent qu'on voudrait connaître la saison 3 avant la fin de la saison 1 mais actuellement c'est le temps du travail parlementaire qui commence voilà moi je crois encore peut-être à la différence de certains sein du gouvernement j'ai entendu quand même beaucoup d'antiparlementarisme d'ailleurs ces derniers jours y compris dans les rangs du gouvernement moi je crois dans le travail par exemple moi je crois dans le travail du Parlement profondément j'appelle ça du poujadisme chic ch pour nos internautes il faut dire que il a il a dit Monsieur Macron on n'ait pas besoin d'être élu pour être ministre ça juridiquement c'est vrai politiquement c'est une faute je pense que la meilleure école encore une fois des affaires publiques ça n'est pas l'École nationale d'administration c'est le terrain c'est des territoires je pense c'est une faute politique c'est une faute politique alors tout ce ce budget qui est une énorme usine à gaz mais enfin c'est normal hein c'est ça envisageance ça envisage tous les toutes les actions publiques de la France et basé sur un chiffre de croissance qui est de l'ordre de 1,5 % euh d'abord c'est très optimiste non vous savez vous et moi nous regardons la situation les les prévisions des économies c'est vrai qu'il y a il y a de l'espérance j'espère simplement que ça n'est pas la torture par l'espérance je voulais en venir à ce à ce sujet 15 % de la vie de tous les économistes c'est le taux à partir duquel on recommence à Baucher est-ce que vous estimer parce qu'il y a un grand débat en France qui concerne aussi la gauche monsieur Badinter a lancé le sujet en écrivant un livre avec Maître lyoncamp est-ce qu'il faut revoir le code du travail et bien vous savez je pense que si aujourd auourd'hui nous vivons une croissance pour faciliter l'embuche si nous vivons une croissance sans emploi ce qui est la situation de l'année 2015 et qui pourra être la situation de l'année 2016 malgré un meilleur taux de croissance c'est pas avant tout une affaire de code du travail c'est parce que nous sommes en train de vivre des changements de modèle économique considérable quand Emmanuel macroncomie numéque par exemple quand Emmanuel mais c'est plus c'est plus profond que ça quand Emmanuel Macron nous dit grâce à ma loi avec les lignes d'autocard nous avons créé 763 j'oppose quand même que la filière du BT elle dans la seule année 2015 en a supprimé plusieurs dizaines de milliers parce qu'elle manque de commande parce qu'elle fait aussi appel il faut le dire à des travailleurs détachés donc c'est vrai aujourd'hui nous sommes dans de grandes transformations de l'économie et ça n'est pas avant tout en en modifiant le Code du travail ou le contrat de travailant la durée légale du travail mais vous savez aujourd'hui il faut il faut arrêter de dire que les 35 heures sont un obstacle à l'embauche et à la croissance vous êtes vous êtes un homme raisonnable est-ce qu'aujourd'hui en France on peut faire des heures supplémentaires la réponse est oui est-ce qu'on fait beaucoup d'heures supplémentaires la réponse est oui dans les secteurs où c'est nécessaire donc aujourd'hui vous savez il y a beaucoup beaucoup de salariés ne font pas 35 heur certains font plus il y en a même qui font moins parce qu'il y a aussi des entreprises qui ont fait d'autres choix donc gardons justement cette souplesse que permet les que permettent les heures supplémentaires la durée légale du travail c'est pas une guillotine qui empêcherait l'embauche non je crois qu'aujourd'hui selon les entreprises ont besoin c'est d'avoir en face d'ell des contrats des clients qu'il s'agisse de clients publics ou ou d'entreprises dont on attend enfin qu'elles investissent vous savez on a quand même dans ce pays depuis 3 ans on a fait beaucoup d'efforts en direction des entreprises donc elles doivent renvoyer l'ascenseurou qu'est-ce que vous pensez du référendum organisé par Jean-Christophe corbadellis qui appelle ce référendum à l'union des gauches de la gauche pour les régionales c'est une bonne initiative bon objectif euh une méthode probablement inefficace bon objectif parce que l'unité est absolument indispensable à la victoire dans les élections régionales en même temps en même temps il est clair qu'aujourd'hui ce qui menace le Parti socialiste c'est pas simplement telle ou telle division locale tel ou tel appareil de la gauche qui tente de de jouer en solitaire un jeu qui peut être tout à fait suicidaire pour tout le monde non ce qui manque aujourd'hui c'est vrai c'est que la politique menée par le gouvernement et une base électorale large et aujourd'hui elle ne l'a pas ou elle ne l'a plus elle l' queque ASPS concrs pares décision et aicoup de déclar c'est éloigné c'est vrai des valeurs et des principes de la gauche et très franchement on peut être de gauche et moderne mais il faut s'en donner les moyens est-ce que vous allez faire campagne est-ce que vous allez inciter et bien par exemple dans la Nièvre les sympathisants socialistes à aller voter à ce référend je vais dans la Nièvre et en Bourgogne franchecté faire je l'espère une belle campagne au côté de Marie gu qui candidat cette campagne je vais la faire pour le reste nous verrons localement moi je veux pas gêner je ne veux pas gêner je veux pas gêner ce référendum parce que s'il ne réussissait pas il y aurait toujours quelques Bou émissaires donc moi mon objectif ce sont les élections régionales en France évidemment dans ma région et et là j'y mettrai bien sûr toute mon énergie comme je l'espèreel ce sont les régionales oui bien sûr d'accord c'était le Talk de Christian Paul qui nous a dit bah que ce budget 2016 manquait d'audace et que il se refuse aujourd'hui au jour à l'heure est de dire s'il le votera ou pas ce qui est quand même très important à suivre parce queil aimerait et bien que par des amendements ce budget soit davantage correspondre davantage à ces à ces options c'est-à-dire des options davantage de gauche qui per qui permettent au ménag de consommer et il est bien là le problème c'est ce que dit christian Paul c'est que le gouvernement et bien doit mener une politique qui soit une politique certes réformatrice certes moderne mais une politique de gauche merci Christian