🔴 En direct I Conférence de presse de Thomas Ménagé

H bonjour à tous. Merci d'être présent à cette conférence de presse sur la présentation de cette nouvel aspect du programme du rassemblant national qui permet de remplacer ma prime Renov mais surtout de proposer aux françaises et aux Français, aux professionnels du bâtiment et de la rénovation thermique une vraie solution durable pour assurer une transition énergétique efficace qui permett de lier le pouvoir d'achat et l'intérêt national. Je note que ça ne déplace pas les foules des journalistes.

Donc merci au présent mais je me permettrai de signaler à ceux qui nous regardent et ceux qui ne sont pas là que je note qu'un certain nombre de journalistes et de médias qui passent leur vie à expliquer que le Rassemb national n'a jamais de programme sur l'écologie, n'a jamais de programme sur les mesures d'économie, n'a jamais de programme pour comment dire concrète pour l'amélioration du pouvoir d'achat. Ça ne les intéresse pas. Ça ne tombera pas dans l'oreille d'un sour et encore moins dans l'œil.

Euh je vais laisser Thomas euh présenter le dispositif euh et nous répondrons ensuite à vos questions. Merci euh Jean-Philippe. Bon, j'irai pas plus loin mais c'est vrai qu'on aurait souhaité qu'il y ait un peu plus de de médias pour ce dispositif qui est un dispositif ambitieux qu'on a développé donc conjointement avec Jean-Philippe Tangui et puis Frédéric Falcon qui gère les sujets d'immobilier.

Donc là, c'est un dispositif qui est au croisement, vous allez le voir, des finances publiques, de l'immobilier et de notre volonté écologique et des ambitions que nous avons en matière environnementale. Le constat que nous avons fait depuis maintenant un certain moment, constat partagé vis-à-vis du dispositif MA Prievrenov, c'est que le gouvernement depuis maintenant plusieurs années sous poudre en matière environnementale et en matière de rénovation énergétique alors même que les besoins sont majeurs puisqu'il y a près de 6 millions de passoirs et de bouilloir thermiques. L'été que nous avons connu nous l'a rappelé.

Euh encore une fois donc euh le parc immobilier en France est le 4e euh émetteur de de gaz à effet de serre et euh partant euh d'un certain nombre de rapports qui ont été euh produits ces dernières années, notamment le rapport Pisaniféri 2023 euh nous pousse euh aujourd'hui à présenter un dispositif ambitieux euh qui euh se veut euh atteindre les objectifs fixés notamment dans ce rapport de près de 150 milliards d'euros pour rénover l'ensemble du parc immobilier français. Donc je vais pas non plus taper longuement sur ma prime Renove, mais vous rappelez quand même à quel point ça a été un goût financier puisque c'est près de 3,4 milliards d'euros euh par an alors même que seul 350000 logements ont été rénovés dans des rénovations d'ampleur. Alors c'est 2,5 millions de logements qui ont été aidés depuis 2020 mais sans effets réels puisque seul 350000 rénovations d'ampleur ont pu avoir lieu.

Donc un dispositif qui a été mal calibré parce que on va on a vu à multiples reprises les les cas de classe moyenn éjectés de ce dispositif et des classes populaires qui pourraient répondre à ses besoins mais n'ont pas les capacités de financement d'un reste à charge. Donc un un dispositif qui est tombé totalement à côté face à une aussi une démo une bureaucratie importante avec des dossiers complexes, des dossiers qui sont bloqués grandinés par la fraude. les derniers chiffres de 2024 l'ont prouvé puisque 10 % des dossiers étaient frauduleux et les arnaques sont légion, les malfçon se sont multiplié donc avec une déresponsabilisation totale en la matière donc une politique du chèque qui a échoué et face à cela, nous nous proposons aujourd'hui ce dispositif que vous retrouvez dans le dossier de presse qui vous avez été remis. dispositif qui s'appelle 100 % Renove parce que comme je vous l'ai dit, l'objectif c'est de c'est de de traiter 100 % du parc immobilier et atteindre les objectifs euh en matière de rénovation euh thermique.

Euh ce dispositif, il est simple, il est clair, il passe par un prêt à à taux zéro qui est ouvert et accessible à tous les résidents français, cette fois-ci sans conditions de ressources, donc propriétaire occupant, bailleur, particulier ou ou personne morale. Donc un prêt à taux zéro de longue durée qui serait souscrit auprès des établissements bancaires et un prêt qui est garanti à la fois par la valeur du bien bien entendu mais aussi par l'État. Euh le remboursement de ce prêt euh de manière simple euh se ferait euh se décomposerait pour la mensualité euh de la manière suivante.

C'est-à-dire que la moitié de l'économie d'énergie réalisée grâce aux travaux euh entrepris dans ce dispositif permettrait le remboursement euh du prêt. L'autre moitié des économies serait aussi là pour obtenir un gain de pouvoir d'achat important pour les Français. Don, je vous disais au début, un dispositif qui est à la fois écologique, à la fois bon pour les finances publiques, on va y revenir un peu plus tard, et aussi bon pour le pouvoir d'achat des Français.

Vous en retrouvez dans dans le dossier de presse qui vous était donné, mais pour exemple avec ce dispositif, un couple avec enfant dans un TCAL de 80 m de 80 m² en DPEE chauffage électrique, ça serait 1543 € d'économie annuelle. Donc sur ces 1543 € d'économie annuelle, 770 € partent en remboursement du prêt et soit 770 € par euh pour du gain de pouvoir d'achat pour euh les Français. À terme, vous allez me dire peut-être qu'il y aura un solde.

Euh très simplement, le solde en fait pour l'État, pour les banques en l'occurrence, mais comme c'est garanti par l'État, se retrouve au moment d'une mutation. Donc ça soit une vente, une succession ou une donation. Donc on est vraiment dans la fin du système Stop and Go où chaque année on se demandait quel va être le dispositif et à quelle sauce va être mangé la filière en matière de soutien à la rénovation thermique.

Donc bon pour le pouvoir d'achat, 50 % des gains d'économie pour la poche des Français. Bon pour la planète puisque avec cet objectif de 150 milliards d'euros sur 6 ans, on arrive à une réduction de 3,9 millions de tonnes de CO2. C'est l'équivalent quand même de 850000 véhicules.

Bon, pour l'emploi et peut-être que tant Jean-Philippe que Frédéric, il y reviendront puisqu'on a déjà testé la filière sur le sujet, Frédéric reviendra, c'est la formation de 250000 professionnels parce qu'on le sait, il suffit pas de d'avoir un dispositif qui soutient la rénovation énergétique si derrière vous n'avez pas les filières, vous n'avez pas les entreprises formées et aussi des partenariats avec des industriels français pour des matériaux et des matériaux durables et nationaux. Et puis enfin, c'est bon pour les finances publiques que et Jean-Philippe Tanguis sera très heureux de vous le détailler encore plus en plus précisément, je pense jeudi pour la conférence de presse de contrebudgeta nouvelle économie portée par le Rassemblement national dans son contrebudget puisque ça va être entre 3,1 et 4,9 milliards par an. Donc 3,4 milliards bien entendu issus euh de euh de la fin de ma primeve et euh des gains qui sont liés euh aux rentrées fiscales nouvelles de TVA sur les travaux réalisés.

À terme, euh le dispositif euh en rythme de croisière, ça sera 300 millions d'euros seulement. 300 millions d'euros pour pour des objectifs qui eux sont sans commun, milliards que nous connaissons aujourd'hui avec ma prime Rennove qui correspondent ces 300 millions d'euros aux intérêts que l'État devra verser aux banques euh qui euh mettront euh ce service. C'est-à-dire que si on atteint ce que nous souhaitons, les 150 milliards de d'investissement en terme de rénovation énergétique pour rénover l'ensemble des bâtiments comme le rapport Pisaniféri nous le nous le demande, nous nous oriente, on arrivera à un maximum de 300 millions d'euros d'intérêt sur la base d'un taux d'intérêt aussiant entre 2 et 3 %.

Donc cette montée en charge euh fera que on divisera par 10 le coût euh par rapport à MA prime rénov aujourd'hui mais avec des résultats qui seront sans commune mesure. Ce qu'on a pas chiffré mais qui est indirectement aussi prévu dans notre contrebudget, c'est aussi la volonté de simplification, de simplifier et notamment de réduire le rôle des agences puisque on sait aussi l'AN de manière peu efficace traite les dossiers de ma prime Renove aujourd'hui et donc elle sera déchargée de ces missions avec en face bien entendu des des économies de de structure. Voilà, en quelques mots ce dispositif qui vise et et atteint les objectifs à la fois, je vous le disais, en terme de pouvoir d'achat, de gain pour les finances publiques, de relance aussi de l'économie, de structuration de nos filières et bien entendu et c'est avant tout l'objectif de de ce dispositif, les la volonté que nous avons de réduire nos émissions de gaz à effet de serre et de réduire l'impact du parc immobilier en matière de d'émission de gaz à effet de serre.

Voilà pour vous présenter en quelques mots ce nouveau dispositif qui mettra fin à ma prime Renove. Est-ce que tu veux peut-être rajouter un point sur les filières ou sinon on répond aux questions ? Sur les filles.

Oui. Bonjour. Je vais je vais dire un mot sur les fiers.

Effectivement, nous avons consulté les professionnels de l'immobilier, les grandes fédérations. Effectivement, elles ont toute conscience qu'on ne peut pas continuer avec le dispositif MAPRENOV qui est un dispositif qui est coûteux avec des règles du jeu qui changent continuellement et qu'on doit nécessairement passer par un dispositif qui soit beaucoup plus soutenable pour les finances publiques. Donc c'est en l'occurrence ce que nous proposons.

Il faut aussi comprendre que les chefs d'entreprise, les artisans, ils veulent vivre de leur travail, ils sont fiers, ils veulent pas forcément vivre de subvention distribué par un état tout-puissant qui essaie de de faire passer ses normes maintenables par des milliards d'euros qui sont prélevés sur les contribuables. que il y a un vrai engouement sur la possibilité de passer d'un dispositif subvention à un dispositif prêt, tout simplement parce que euh nos chefs d'entreprise veulent vivre de leur travail et ils ne veulent plus vivre sous perfusion, même si si effectivement on a conscience que le passage d'un d'un dispositif à un autre devra faire l'objet d'une transition en bonne intelligence pour pas mettre en péril les équilibres. Voilà.

Je voudrais ajouter quelques remarques sur la philosophie économique et financière générale de cette mesure. La première chose et c'est sans doute la rupture la plus importante avec le système qui préside au choix qui ont ruiné la France depuis 30 ans, c'est qu'une politique publique n'est pas vouée à coûter de l'argent à l'État à fond perdu. Une politique publique peut très bien avoir à la fois un effet économique vertueux et un effet budgétaire vertueux.

Il y a pas à trouver ailleurs une des raisons de la ruine des finances publiques, c'est que si vous financez des politiques comme le logement ou le secteur de la transition énergétique à fond perdu, évidemment, vous ne pouvez jamais retrouver vos petits et ça ne peut conduire vu l'ampleur des défis à réaliser qu'à des déficits structurels et à des pertes économiques majeures. La deuxième chose, c'est qu'un bon dispositif n'est pas forcément un dispositif compliqué. C'est la deuxième rupture sans doute du marinisme avec le macronisme, c'est que la bureaucratie n'est pas une clé pour financer l'économie.

Bien au contraire, plus un dispositif est simple, plus il est large, moins il est susceptible de donner lieu à des fraudes, à des détournements ou à des impasses. Et le dernier le dernier aspect que je voulais évoquer avec vous, c'est qu'il s'inscrit dans un certain nombre de grandes réformes que Marine Le Pen et Jordan Bardella veulent proposer pour rétablir les finances publiques. Ce dispositif, il peut s'inscrire dans deux visions différentes de l'avenir de la France au sein de l'Union européenne.

Première vision, imaginons que l'Union européenne n'entend pas l'ampleur des transitions énergétiques à venir du financement de la redalisation et refuse l'outil monétaire que Marine Le Pen et Jordan Bardella ont proposé depuis plusieurs années, à savoir la l'utilisation de la politique monétaire pour financer les grandes transitions, ce qu'on avait appelé un nouvel outil monétaire. Deuxème aspect, s'il y a ce refus, nous on peut quand même et c'est ce qu' présenter ce qu'on présentait Thomas et Frédéric, on peut financer cette mesure pour un coût minime dans le cadre du budget sans aide de la Banque centrale européenne. Et troisème aspect, nous récupérons au passage pour les finances publiques l'ensemble des certificats d'économie d'énergie, soit aujourd'hui une masse de 6 milliards d'euros, 7 milliards l'année prochaine qui aujourd'hui de la même manière que la prime rénove suite au rapport de la cour des comptes que nous avions demandé que le groupe rassemblement national pardon avait demandé donne lieu à beaucoup de fraude à une mauvaise utilisation et donc nous récupérons l'ensemble des certificats d'énergie, nous les rebudgétisons et nous les utilisons pour créer euh ce qu'on appelle euh un fond euh de dotation euh d'amortissement, pardon, un fond d'amortissement de la dette écologique.

Et c'est la 2e grande proposition du programme écologique qui peu à peu euh se renforce au Rassemblement national. Première proposition, 100 % Renov pour financer la transition euh énergétique. Deuxième proposition, cette caisse d'amortissement de la dette écologique.

Nous hériterons d'une dette financière considérable. Nous hériterons d'une dette économique considérable. la désindustrialisation euh la l'affaiblissement de l'agriculture française et nous hériterons aussi d'une dette euh écologique puisque euh il comme disait euh Marine Le Pen, les Macronistes sont des climato hypocrites qu'il parlent beaucoup du climat mais qu'ils n'ont strictement rien fait sinon gâcher de l'argent euh bien utile qu' aurait été bien utile pour d'autres fonctions.

Cette caisse d'amortissement de la dette écologique sera donc abondée par les ressources certificates énergie permettra de financer par exemple le coût des 300 millions d'euros à terme de 100 % rénov pour affinancé le déploiement le financement des grandes infrastructures de transport propres comme les lignes TGV par exemple ou la rénovation des lignes des de métro ou encore pourra financer aussi euh une toute ou partie euh des intérêts euh du plan Maricury pour la transition écologique. Bref, vous voyez, c'est à la fois des dispositifs simples conçus sur des réalités économiques comme l'on dit Thomas et Frédéric et qui s'inscrivent dans un grand plan de redressement des finances publiques et de redressement de l'économie française. Vous avez des questions ?

Oui. Oui. Merci.

Bonjour Aline Brachet pour AEF info. Une question sur les C2. Vous entendez hein ?

Ça marche. Ça va ? Une question sur les C2E.

Donc vous récupérez l'argent versé par les les obligés mais donc la il y aura toujours la répercussion sur la facture des ménages. Il y a il y a pas de changement pour les ménages qui voient de toute façon le prix des ces 2 heures répercutés sur la facture d'énergie. C'est une question.

Et une deuxième question pour les ménages locataires par exemple du parc HLM sur votre première proposition. Qu'est-ce que ça qu'est-ce que ça change ? Est-ce qu'il a cette cette l'incitation à rénover ? disparaît complètement pour eux via le système que vous que vous proposez.

Merci pour vos questions. Première question, effectivement, ça ne change rien pour les consommateurs. Nous avons une très grande mesure de pouvoir d'achat sur les factures énergétiques qui consiste à l'abaissement de la TVA sur les produits énergétiques de 20 à 55.

C'est un effort euh selon le le le prix du baril entre 9 et 12 milliards d'euros. Ce chiffrage sera aussi réactualisé jeudi pour le contrebudget et donc c'est un effort déjà considérable pour le pouvoir d'achat. J'ajoute à cela aussi, le rétablissement d'un prix français de l'électricité qui lui aussi sera une baisse considérable de la facture électrique.

Et je vais vous dire de toute façon pourquoi on a fait cet arbitrage de ne pas retirer les CE car notre analyse aboutiss à la conclusion que les entreprises énergétiques les les comment dire les consommateurs étant habitués à payer cette charge ne l'auraiit pas répercuté et comme c'est les entreprises qui sont aujourd'hui en charge de le récupérer bah ils auraient gardé la la marge et ça se serait fait une marge de plus et donc il y avait de la perte pour l'intérêt national et il y avait aucun gain espéré pour les consommateurs. pour ce qui est DSLM, les bailleurs sociaux, ben au contraire, c'est une incitation aux bailleurs sociaux qui par définition ont les moyens de mener ces projets, de le faire et c'est beaucoup plus facile pour un bailleur sociau de recourir au préato zéro que l'ensemble enfin une toute ou partie des locataires d'un immeuble de savoir ou passe, ils vont avoir la subvention. Donc là, au contraire, c'est un très bon exemple et vous remercie de soulever ce cas d'exemples parfaits où un prêt à ta zéro est beaucoup plus adapté pour euh comment dire faire la rénovation thermique euh des HLM à la fois individuellement et collectivement plutôt que de multiplier les tentatives d'obtenir X subvention avec enfin tous ceux qui ont vécu dans des immeubles savent à quel point c'est compliqué de se mettre d'accord se mettre d'accord pour faire des travaux encore plus quand c'est des gens avec peu de moyens évidemment souvent le cas des HLM j'oubl quelque chose Oui.

Ah, bonjour. Euh, au gentil politico, j'avais deux questions. Euh, est-ce que votre plan s'accompagne de la fin du calendrier d'interdiction qui vise les passoirs thermiques et auquel cas est-ce que la seule incitation suffit euh est-ce que le seul ECOPTZ sans obligation suffit inciter les bailleurs notamment à rénover ?

Euh ma deuxième question, c'est dans le cadre du PLF. Est-ce que vous allez défendre du coup une baisse ou une suppression du budget de ma primie ne merciendre pour la deuxè ? Oui.

Alors pour répondre à la première question effectivement sur le calendre de PE donc le programme du Rassemblement national est clair, on veut supprimer ces contraintes qui sont un véritable carnage pour le parc locatif. qu'on a été les premiers à soulever ce problème, à pointer du doigt ses difficultés et le temps nous a donné raison parce qu'aujourd'hui le gouvernement a du mal à rétropédaler. Il essaie par des moyens un petit peu un petit peu artificiels de voilà de de lâcher un peu de l'est.

He je vous rappelle qu'il y a eu le le changement du paramétrage des DPE qui permet du jour au lendemain de faire passer des logements. Aujourd'hui jug indc à descend. Vous voyez c'est c'est la preuve que c'est une escroquerie.

Donc on sort de ces contraintes, on garde un DPE informatif parce qu'on a quand même besoin d'avoir un thermomètre et savoir ce qui ce qu'il en est et on pourra éventuellement le remettre à plat et modifier certaines certaines dispositions parce que vous savez que ce DPE, il désavantage considérablement les logements qui sont qui sont chauffés à l'électricité. C'est c'est clairement une hérésie alors que c'est quand même une énergie décarbonée. Donc il faudrait qu'on remette à plat tout ça.

Donc oui, effectivement, on sort de ce calendrier. Je voudrais quand même dire que le parc immobilier français n'est pas le plus dégradé d'Europe. On a un parc immobilier qui est déjà qui est plutôt en bon état, hein.

Si vous regardez un peu ce qui se passe au Royaume-Uni, en Espagne, en Italie, on a un parc immobilier qui est déjà extrêmement bien entretenu. Mais les Français sont très soucieux d'améliorer le confort de leur parc, les de réduire les la consommation d'énergie pour pour créer pour créer de la valeur de leur bien et on pourra fixer des objectifs incitatifs mais on va pas être dans la coercition. C'est-à-dire que voilà, les Français savent ce qu'ils ont à faire.

On va arrêter de les prendre par la main, sortir un petit peu de social au macronisme. Quand vous êtes un bailleur qui a envie de valoriser son bien et qui euh qui a envie qui a envie que ses locataires vivent dans de bonnes conditions, vous savez ce que vous avez à faire. Vous avez pas besoin d'avoir une contrainte supplémentaire, voilà, avec une écl une épée de damoclè au-dessus de la tête pour faire les travaux.

Moi, je suis moi-même bailleur. Dès que je peux faire des travaux, je les fais, voyez. Donc, j'attends pas que l'État me dise ce que j'ai à faire ou pas.

Et puis vous avez aussi pour les locataires des exigences qui sont de plus en plus fortes. La société devient de plus en plus exigeante en terme de confort. Donc aujourd'hui, si vous ne valorisez pas votre bien, si vous êtes bailleur, vous aurez du mal à louer.

Alors à Paris, c'est peut-être un peu un peu différent, mais en tout cas dans un certain nombre de zones en France où l'offre et la demande sont beaucoup plus équilibrée, si vous n'avez pas comme chez moi dans le sud de la France bientôt la climatisation dans chaque logement, vous ne pourrez plus louer. Donc le niveau de confort ne cesse de monter et les bailleurs doivent suivre ce rythme pour pouvoir louer dans de bonnes conditions et valoriser leur bien. Alors après pour le ce qui est de ma prime rénove, je pense que du budget 2026, je laisse mon collègue répondre.

Je je parle sous le contrôle de Jean-Philippe Tanguy, mais ce dispositif dans tous les cas donnera lieu à un amendement, le dispositif 100 % un amendement au PLF. Donc ces débats et ce qu'on vous présente aujourd'hui, on va bien entendu le mettre en avant et le défendre lors des débats budgétaires dans l'hémicycle. Et bien entendu, ça s'accompagnera avec les gains qui que représentent la suppression de ma prime Renov, du du gouffre financier que représente ma prime Renov. donc de 3,4 milliards qui seront dans le contrebudget comme je vous le disais précédemment de de Jean-Philippe Tangy et du groupe RN là ce jeudi.

Bonjour César. Bonjour Césarement la tribune. Je voulais revenir avec vous sur ce projet de nouvel outil monétaire auprès de la banque centrale européenne.

On a un commissaire européen au logement depuis 1 an. Vous êtes vous avez un groupe assez nombreux au Parlement européen. Est-ce que c'est quelque chose aussi que vous poussez auprès de la Commission européenne via le Parlement européen ?

Et par ailleurs sur pour revenir à l'Assemblée ici en France, est-ce que si vous n'êtes pas suivi, vous pourrez suivre le projet de Banque de la Rénovation qui a fait l'objet d'un rapport assemblée, Sénat et acteur de l'immobilier ? Et par ailleurs, il y a une profession de loi euh de l'actuel euh ministre de l'industrie euh Sébastien Martin qui propose de décentraliser les moyens et la gestion de la prix MOV au département et aux interc. Merci.

Oui. Alors pour faire les les questions dans l'ordre, la dernière le dernier aspect, c'est encore pire. Donc si on veut encore faire multiplier les fraudes et rajouter à ça le clientélisme, on fait ça.

Donc absolument pas. les départements n'ont absolument pas les moyens de mener ses politiques publiques. Euh donc c'est encore un enchétrement et c'est la fausse bonne idée.

Voilà et je le regrette hein, il y a des pays qui ont confié historiquement des moyens dans leur collectivité territoriale ou leur échon de proximité. C'est pas le cas de la France et on voit bien aujourd'hui que toutes les politiques qui ont été décentralisées sont encore plus en échec que les politiques qui ont été seulement déconcentrées. De toute façon, c'est pas du tout la philosophie politique du rassemblement national. euh pour euh la question au niveau européen.

Bon, déjà, on voit pas ce que vient faire un commissaire au logement au niveau européen. C'est absolument pas une compétence euh euh européenne. Euh s'il y a bien une compétence qui dépend euh soit de la nation, soit même de d'un échon plus proche, c'est quand même le logement.

Bon, donc tout ça est absolument n'a absolument aucun sens. Par ailleurs, je ne compte pas sur la Commission européenne pour avoir des idées innovantes. Donc, ça sert à rien de leur proposer notre idée de financement.

Ce sera évidemment une question qui se réglera entre États. Ce qui est intéressant, c'est que le débat intellectuel qu'avait lancé Marine Le Pen il y a déjà de longues années commence à exister au sein d'un certain nombre d'économistes euh et que ce débat il commence à vivre. C'est quoi le débat de fond ?

C'est qu'on ne peut pas, vu le le niveau d'endettement et le rapport du FMI la semaine dernière l'a confirmé avec une dette publique qui dans les pays développés frôle les 100 % pardon une dette mondiale pardon des États qui frôent les 100 % du PIB mondial. croire qu'on peut encore par le moyen budgétaire et donc le moyen fiscal euh financer euh à la fois euh la transition écologique euh le le le financement des relocalisations industrielles appelées par la plupart des grands pays euh développés et le moyen de financement euh commander le moyen de financement de notamment des nouvelles productions d'électricité pour assurer la décarbonation des moyens de production des moyens de transport et du logement. le le l'outil budgétaire est complètement essoré à bout de souffle.

Et donc l'outil monétaire qui a été utilisé dans les années 2010 par les politiques de d'assouplissement quantitatif uniquement pour soutenir les forces de marché et pour venir au secours, comment dire de phénomènes économiques dont l'intérêt général était quand même apporté à caution et que quand on voit qu'en France l'assouplissement quantitatif de la BCE est utilisé pour financer enfin pour financer pour financer à crédit justement les baisses d'impôts de monsieur Macron que l'on fait aujourd'hui chirement, je pense que le débat est quand même tout à fait pertinent que cet assouplissement considatif ça va financer des politiques concrètes non inflationnistes parce que la force du dispositif que l'on propose c'est que comme ce sont des secteurs économiques dont la création de valeur est certaine le logement les économies à grande échelle sont certaines si vous rénovez un logement vous avez une forte chance que ça marche pas à l'échelle globale pour diminuer les émissions de gaz à effet de serre et de baisser la facture énergétique. Si vous lancez comment dire comme l'a dit Thomas ménager le le la rénovation pendant de pour 130 milliards de de logement en France, évidemment là vous avez une grande chance d'arriver à vos objectifs. La massification du dispositif, sa systématisation et le fait qu'elle repose sur les forces positives du marché. la filière, comme l'a dit Frédéric, les agents bancaires pour identifier les ménages solvables et ceux qui ne le sont pas euh et le le moteur de son efficacité est non inflationniste puisque la création de valeur à terme est certaine.

On est certain que à grande échelle les économies d'énergie seront réalisées. Et donc cet investissement par l'outil monétaire, il est pas inflationniste contrairement comment dire à l'impression de la planche habillée pour financer des politiques publiques au quotidien ou des baisses d'impôts qui elle est inflationniste. Pierric Bonau France info.

Une question sur la philosophie de cette annonce de ces annonces. Vous semblez considérer que les médias considèrent que vous êtes assez absent sur ces thèmes de façon générale ? Est-ce que vous considérez que du coup ce dispositif là, c'est une manière de de satisfaire notre appétit sur les deux thèmes en même temps, sur la philosophie et pourquoi maintenant aussi ?

Non, mais j'ai j'ai fait une remarque ironique si vous voulez parce que étant au sein du parti notamment en charge des questions énergétiques euh et faisant plusieurs plateaux par semaine et comme euhement personne par exemple n'a lu le projet Marie Curry sur la transition euh énergétique nous accusant de pas avoir de programme là-dedans, euh de pas avoir de programme sur la baisse sur la relocalisation industrielle alors qu'on est les seuls à avoir un programme. C'est juste que je faisais une remarque ironique pour voir que quand on annonce une conférence de presse sur un nouveau dispositif écologique environnemental et sur la transition, bon ça attire pas les foule. Alors qu'on aurait fait une conférence de presse pour expliquer pourquoi madame Dat était une très mauvaise ministre de la culture, je suis sûr que la salle aurait été pleine.

Voilà, c'est ma petite expérience politique qui parle. Thomas ménager fait aussi beaucoup de plateaux. combien de fois on a accusé le RAS national d'être climatosceptique ou toutes ces conneries des trucs n'importe quoi.

Alors que on a un parti qui est le seul et je le regrette avec un autre qui est très à gauche avoir un programme écrit sur la transition écologique et la transition environnementale. Voilà, je mets au défi les autres forces politiques de présenter un programme qui ne repose pas sur un postit. Pourquoi ça maintenant ?

C'est tout simplement parce qu'il est prêt. Ce qui est important, c'est vrai que contrairement à d'autres, on présente un dispositif quand il est prêt. C'est vrai que si le Macronist avait présenté dispositif quand ils étaient prêts, on aurait pas eu le le comment dire la catastrophe de l'électricité.

On aurait pas eu la catastrophe de Maprix Brenov, on aurait pas eu la catastrophe de la filière automobile. C'est vrai que nos adversaires qui sont très sérieux, très intelligents et très compétents ont pour habitude de balancer des slogans et après de vouloir que la logistique suive. J'invite ceux qui nous regardent à voir le résultat dans l'électricité, le bâtiment, la l'automobile, l'agriculture ou l'industrie de très grande réussite macronis très bien préparé avec des plans très sérieux que l'Institut montagne avait validé en 2017 et 2022 en expliquant que nous on avait tort.

D'autres parce qu'il y a pas qu'Institut mon enfin comme c'est le plus le principal et encore certains qui vont qui qui vont pleurer le fait quand ils auront plus de subvention. Bonjour Mathieu Desmoulin pour TF1 LCI. avoir don de ne pas parler uniquement rénovation énergétique mais l'examen du budget je l'aurais mis habillé l'examen du budget a commencé ce matin en commission vous avez vu le le nombre d'amendements est-ce qu'il y a une chance selon vous qu'il y ait un budget d'ici Noël ou est-ce que vous en remettez au fait que le gouvernement l'impose d'autorité par ordonnance mais écoutez votre serviteur le contrôle et l'autorité de Marine Le Pen Jordan Bardella était le premier à alerter sur les ordonnances je constate que malheureusement Cette alerte que j'ai lancé n'était absolument pas pour inquiéter les gens mais correspondait à une réalité d'une part une réalité politique à savoir que monsieur le Cornu se moque de nous et surtout se moque des Français en faisant croire que le 493 est un cadeau alors qu'évidemment c'est un poison pour un parlement qui n'a pas les moyens ni humains ni politiques d'arriver à un résultat.

Deuxièmement, c'est tout simplement parce que mes informations à Beronnances étaient en cours de préparation. Et troisièmement, j'avais aussi annoncé d'ailleurs publiquement qu'il fallait compter sur les Macronis pour saboter le budget. Et je constate que pour la deuxème année consécutive, que c'était déjà l'ambiance l'année dernière, le l'excès d'amendement ne vient pas des insoumis, c'est comme quoi tout peut arriver, mais vient des forces du bloc central et que au sein de ces forces du bloc central, je prends le paris qu'il y aura quelques agitateurs que l'on connaît qu'on a déjà vu l'année dernière, c'est-à-dire qu'il y aura à la fois, je pense, aucun député du bloc central, mais quelques-uns qui, comment dire, serviront, comment dit, tiendront le crachoir.

Enfin, c'est l'expression est particulièrement bien adaptée à cette année. Mais pour vous, est-ce qu'il vaut mieux qu'il y ait un mauvais budget si j'en crois votre analyse ou pas de budget du tout à l'issue de ces 70 jours ? Non, mais moi, excusez-moi, je je je ne me pose pas dans cette espèce de dilemme.

La France n'a pas le choix entre les mensonges des macronistes et l'incompétence des macronistes. Le mensonge est en l'absence de budget et le l'incompétence étant le fait qu'il prennent un budget par ordonnance. Mais ce qui serait intéressant, c'est que les socialistes nous expliquent, eux qui sont très compétents avec François Hollande qui connaît tous les rouages de l'État, comment ils ont pu tomber dans un piège aussi grossier, sachant que le RA nationale expliquait à qui voulait l'entendre ce piège.

Donc soit ils sont complètement en dehors des réalités, ce qui est pas impossible, vu leur bilan, soit ils ont menti. Ceci dit, ils ont aussi pu mentir tout en étant incompétent. Bonjour Clément Guillou le monde.

J'ai trois questions. La première euh les gens ont du mal à financer des travaux de rénovation énergétique. C'est pour ça qu'il on a créé ma Renove pour que ça puisse être subventionné.

Qu'est-ce qui vous fait penser que en passant un système de préato zéro, vous atteindrez les objectifs de rénovation de de logement donc sans subvention ? La deuxième chose, vous dites "Nous sommes les seuls à avoir un programme écrit sur la transition environnementale avec les insoumis." Avec les insoumis.

Euh où est-il ? Est-ce qu'on peut le lire quelque part ? Puisque un un livret sur cette questionlà a été en travail depuis 2022, me semble-t-il, et qui n'a jamais été publié.

Euh et vous parliez tout à l'heure des euh de l'assouplissement quantitatif qui avait permis de financer les baisses d'impôts de monsieur Macron que l'on paye aujourd'hui chèement. Euh pourquoi ne souhaitez pas vous pas revenir du coup sur ces baisses d'impôts que l'on payerait chèement aujourd'hui voir en les poursuivre avec la baisse de la CVA ? Et bien sûr le le fait que c'est plus facile de de de d'obtenir après ou d'utiliser après que subvention, c'est tout simplement qu'une subvention, elle est partielle.

Euh, elle est partielle donc il faut il y a un reste à charge. Ben, il y a prête au zé. Il y a pas de reste à charge monsieur Guilou, je suis désolé de vous décevoir vous êtes très déçu par ma réponse mais il y a pas de reste à charge.

Donc vous pouvez couvrir l'entièreté des travaux par un prêt à ta zéro alors que une subvention, il y a un reste à charge qui peut être très important et en plus c'est doublement pas vertueux, vicieux même puisque ce reste la subvention souvent fait que les factures sont plus élevées. Donc le reste à charge est plus élevé puisqu'en fait il y a une incitation à à augmenter certaines factures, à augmenter le prix de certains équipements puisque comme les acteurs de marché anticipent la subvention et bien évidemment ils incitent à atteindre un certain palier. Oui.

Un plancher de dépenses. Bon bah là il y a plus de de tous ces effets toxiques sur le marché disparaîtront. sur facture.

Vous dites que les secteurs sur facture, c'est pas le secteur parce que je ne l'ai pas généralisé mais c'est un nid afraud et malheureusement certains abuse de la situation comme sur les marchés publics en général. D'ailleurs, c'est le c'est le vis de toute subvention hein. Tous ceux qui moi j'ai 230 communes, je peux vous dire que les maires même quand ils ont les subventions même s'ils les prennent parce que évidemment que les gens prennent les subventions, moi je j'en veux à personne d'avoir pris les subventions et j'en veux pas au secteur d'avoir utilisé le dispositif qui était à leur à leur dans leurs mains aucunement.

Ce que je dis c'est que même les maires qui prennent les subventions par exemple savent bien que ça a des conséquences sur la la surfacturation des marchés publics. Je veux dire moi je vous mets modifie de trouver quelqu'un qui vous diront que les marchés publics sont pas surfacturés en France entre 10 et 20 %. Il y a même eu un fat shaking pour une fois qui nous a donné raison.

C'est vous dire ? Et euh tr deuxièmement sur euh le programme c'est le plan Marcury qui concerne bah excusez-moi qui concerne l'énergie euh le transport et une petite partie euh du logement. Et aujourd'hui, on poursuit notre effort, même si déjà à l'époque en 2022, Marine Le Pen avait déjà dessiné les contours de ce qui est 100 % rénov.

Et 3è question sur les impôts, c'est queon considère que il faut baisser les dépenses. Il y a 50 entre 55 et 57 % du PIB en dépenses publique en France, c'est trop dépenses par exemple ineffici inefficace et que donc il y a beaucoup à faire avant, comment dire de de de supprimer un certain nombre de baisses d'impôts. Ceci dit, et vous le savez, nous supprimons enfin y a l'équivalent du montant d'une partie du montant des cadeaux qui ont été fait au plus riches avec le rétablissement avec le la création le remplacement pardon de l'IFI par l'impôt sur la fortune financière dont un nouveau chiffrage vous sera présenté jeudi pour que vous veniez.

Juste monsieur Guillou en complément. Pourquoi ça serait plus efficace que des subventions ? parce qu'en fait, on s'est rendu compte, je vous ai donné tout à l'heure les chiffres qu'il y avait eu que 350000 rénovations globales.

En fait, ce qui se passe c'est que quand vous avez cette politique du chèque, bah c'est vrai que comme c'est l'État qui paye qui subventionne, vous allez faire quelques petits travaux disparates au sein de votre domicile et à la fin en fait, il n'y a pas de rénovation globale, il y a pas un de gain réel de de d'économie d'énergie et donc de pouvoir d'achat et il y a pas d'effet réel sur les émissions de gaz à effet de serre. Premier point, c'est qu'on s'est on s'est rendu compte qu'en fait quand il n'y a pas et c'est tout le débat qu'il y a eu ces derniers mois sur ma prime Renove, c'est l'absence de rénovation globale. Or là, si vous faites une vraie rénovation globale, vous donnez la possibilité euh les personnes, les classes populaires que vous cibez, ils vont avoir un vrai gain de pouvoir d'achat puisqu'ils vont faire de vraies économies d'énergie.

C'estàd ce qui consommait habituellement en terme d'électricité ou de gaz, ça va être sensiblement diminué. Et sur ce gain, il y en a la moitié, comme je vous l'ai expliqué, qui va dans leur poche et l'autre moitié qui va pour rembourser ce prêt. Et c'est vrai qu'à la différence de ce que ce qu'on vous disait, c'est que dans tous les cas, le reste la charge, il fallait qu'il le finance.

Aujourd'hui, la globalité leur coûte zéro puisque c'est un prêt à taux zéro. Alors, il y a un remboursement progressif, c'est sûr que c'est pas d'argent magique. Et aujourd'hui aussi, ce dispositif euh on l'assume comme étant euh une vision responsable compte tenu euh des finances publiques.

On peut plus avoir de l'argent qui qui tombe et qui aussi euh euh menait à un certain nombre d'abus où quand on frappait à votre porte, il y avait des des arnaques dans tous les sens. Il suffit d'aller dans nos permanences pour voir le nombre de personnes, notamment des personnes âgées qui se sont vu escroquer escroquer parce que bah comme c'était l'État qui payait bah en fait on vous disait ça sera une rénovation à 1 € ça vous coûtera rien et derrière il y avait tous ces effets qui ont été ciblés aussi par Jean-Philippe Tangui sur les surfacturations parce que quand c'est gratuit et que c'est l'État qui paye, autant augmenter vos prix. Et dernier point, le fait de dire que il y a 50 % de ce que vous allez gagner en terme de facture énergétique qui retourne à l'État évite aussi ce qui a été très bien catalogué qui est l'effet rebond.

C'est-à-dire que on sait très bien que quand on faisait des rénovations et que c'est subventionné, et bien vous avez naturellement tendance à augmenter très très fortement en fait la température de votre domicile et puis être dans d'une sobriété qui n'est pas là forcée ou contrainte comme on le connaî depuis des années mais qui tient compte bien entendu du fait de ne pas consommer plus qu'il ne faut de de de matière première et notamment en matière énergétique. Et donc là, comme à la fin doit revenir aussi en gain de pouvoir d'achat, chacun est responsabilisé de bout en bout et ça permet aussi d'atteindre la diminution de la consommation d'un certain nombre d'énergies fossiles qui est aussi globalement un enjeu de souveraineté parce que derrière ce projet, c'est aussi un projet de souveraineté parce que moins de consommation de gaz ou de pétrole demain, c'est aussi plus de liberté, plus d'indépendance pour notre pays et je parle pas non plus de notre balance commerciale. Oui, je voulais juste ajouter une une précision suite au propos de mes collègues Jean-Pliangénager.

Les objectifs qui ont été fixés par le gouvernement en matière de rénovation énergétique on sont intenables. Vous avez des objectifs qui sont absolument irréalistes. On a cru que parce qu'on mettait des milliards d'euros de subvention sur la table, du jour au lendemain, la filière, enfin nos artisans, nos entreprises allaient pouvoir s'exécuter et puis transformer le parc immobilier le plus dégradé en en des logements hyper performants.

Nous, ce qu'on veut, c'est prendre le temps et c'est aussi l'idée de sortir un peu de ce calendrier DPE qui nous enferme dans un dans un ét absolument absolument terrible. c'est travailler avec les filières, travailler avec les chambres des métiers pour pouvoir former justement euh des jeunes, des professionnels qui sont capables qui seront capables demain de venir massivement euh rejoindre ce le marché du travail et le marché le secteur du bâtiment parce qu'aujourd'hui on manque quand même de bras et si vous décrétez euh que vous voulez du jour au lendemain euh faire des exécuter des travaux dans des millions de logements, c'est absolument intenable. Donc tout ça prend du temps.

On veut bien faire les choses. On veut arrêter de se précipiter pour faire plaisir aux technocrates qui vont se contenter d'avoir des reportings avec des tableaux Excel comme madame Panier Runaché qui dit "Bah voilà, cette année euh je suis content euh j'ai bidouillé un petit peu les chiffres et je vais avoir 200 ou 300000 logements rénovés alors qu'en fait c'est pas du tout le cas." Voilà, on veut se poser, bien faire les choses et ça c'est aussi une revendication des professionnels du bâtiment euh qui sont pas forcément très à l'aise avec cette idée de travailler vite, de parfois, enfin pas tous, mais ils font ils font comme ils peuvent mais de bacler un peu les choses et de vendre parfois des besoins à des usagers qui n'en ont pas besoin.

Par exemple, sur les pompes à chaleur qui est un outil qui est parfaitement performant et qu'il faut développer, c'est pas adapté à tous les habitats. Installer, pousser à vendre une pompe à chaleur et la subventionner pour une maison ancienne. Moi, j'ai des retours dans ma circonscription qui sont extrêmement négatifs, vous voyez.

Donc, on veut avoir un peu de recul et se mettre tout autour de la table avec avec le monde de l'immobilier, le monde du bâtiment pour pouvoir avoir une rénovation du parc français qui soit durable et que chacun s'y retrouve et que ça soit pas non plus un gouffre financier pour les finances publiques pour un résultat qui est très loin de la très loin de ce qu'on attendait initialement suite à la loi de la à la promulgation de la loi clim résilience. Voilà, c'est tout ce que je voulais dire. Jean-Philippe Tangi, je me permets une question sur le cambriolage qui a eu lieu au Louvre à vous lire et à vous entendre.

Il s'agit d'un fait politique et non pas d'un simple fait divers. Pourquoi est-ce qu'il y a une responsabilité politique selon vous et à qui ? Bah écoutez, quand on n'est pas capable de sécuriser le plus grand musée du monde, c'est un fait politique.

Moi, je le comprends que il y a des petits musées, des écomusées dans nos villes dans dans nos territoires qui ont peu de moyens et qu'on des difficultés à sécuriser des lieux. Je leur achèterai pas la pierre. Donc la galerie à Polon du palais du Louvre soit pas sécurisé convenablement.

C'est écoutez c'est de toute façon ce que les Françaises et les Français ont pas forcément besoin de nous pour en tirer les conséquences désastreuses. Voilà. Bon, par ailleurs, vous savez, il y a aussi un un vrai problème sur le fond, hein, c'est que qu'est-ce que quand ce souci de la sécurité avant tout et c'est un sujet qu'on a régulièrement dans les musées en fait parce que ça dépasse le cas malheureusement de ce qui s'est passé hier, quand on a cette espèce d'idéologie laxiste en permanence qui considère que parce que un musée est un lieu de culture, ben ça doit être libre, ben alors il faut pas trop de sécurité, que la sécurité doit passer après d'autres ambitions idéologiques dont tout le monde se moque à part les tenants et les petits marquis de milieu hyper subventionnés qui ont jamais de compte à rendre à personne et qui solélicite hier que tout soit bien passé.

Euh effectivement c'est un fait politique et de toute façon si ceux qui ont douté donc à Calir le communiqué de presse du ministère de la culture qui au-delà des fautes de français qu'il contient euh ce qui est un signe parmi d'autres de la déliquence du ministère euh c'est quand même formidable quoi. C'està dire que tout va bien madame la marquise d'ati ben non tout va pas bien. Voilà.

Donc ce qui s'est passé hier est absolument inacceptable et un simple fait hein, le le la galerie Apollon n'est peut-être pas fait par nature en fait pour accueillir des bijoux en fait. C'estàd qu'une galerie avec des fenêtres du 19e siècle qui donne sur la rue, peut-être qu'il y a juste un grand spécialiste, un grand expert, un grand mamanouchi du ministère de la culture ou du musée du Louvre qu' aurait pu dire que ça aurait été peut-être mieux dans les galeries souterraines du Louvre. Je sais pas une idée comme ça hein.

Mais moi je suis pas experte, je suis désolé. Je suis qu'un simple citoyen indigné du fait qu'on a volé les bijoux de l'Empire et deux marquis de deux diamants issus des collections de Mazarin et de Lou 14. Enfin, c'est les mêmes, on dirait.

Oui, je vais rebondir sur votre déclaration enfin sur vos propos sur les objectifs fichés fixés par l'État qui sont intenables. Mais ces objectifs, ils découlent du SGPE pour atteindre la la neutralité carbone. Est-ce que ça veut dire que vous sortez le secteur du bâtiment ou est-ce que vous du de l'atteinte de la neutralité carbone ?

Est-ce qu'on n'atteint plus la neutralité carbone en France ? Comment vous vous positionnez par rapport par rapport Non mais au contraire madame remercie de permettre de préciser que ce soit le plan Marécurry le plan de Marécury était un plan pour atteindre la neutralité carbone en France avant 2050 donc le plan de 100 % R s'inscrit là-dedans. Mais permettez-moi de dire que atteindre la neutralité carbone, ce n'est pas obéir [Musique] à l'acronyme que vous définissez, que vous mentionnez.

Voilà, je je n'accorde aucun crédit aux travaux de panir une haché et de ses prédécesseurs. Aucun. Voilà.

D'ailleurs, ça échoue quand c'est donc voilà. Donc tous ces gens qui parlent de la neutralité carbone n'ont pas mis les politiques nécessaires à l'atteindre en dehors de taxer, détruire. C'est sûr que quand vous fermez des usines et quand vous empêchez les gens de prendre votre voiture, de se chauffer au prix de leur confort, oui, là c'est sûr que vous atteignez de comme les soviétiques, vous avez vous atteignez vos résultats qu'un keno.

Bon ben nous on est plutôt sur les trend glorieuses, vous voyez, c'est-à-dire qu'on n'ose pas le confort et le gain de pouvoir d'achat avec la ni la prospérité ni l'entretien de l'environnement. Meilleur exemple étant évidemment le parc nucléaire français qui est la plus grande réussite industrielle ayant mêlé la rentabilité, le gain de pouvoir d'achat, la souveraineté et euh la suppression de euh centaines de milliers de tonnes sur le programme de gaz à effet de serre. Merci beaucoup.

Nous avons des Nous avons des travaux de Non, bah il y a un ministère qui fera très bien son travail.