Jordan Bardella face à Jean-Jacques Bourdin sur RMC et BFMTV
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 70 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:15FerméeRéponse directe
Pourquoi deux tiers des électeurs du RN ne se sont pas déplacés ?
- 0:45OuverteRéponse partielle
Est-ce la faute de l'organisation de l'élection ou des partis politiques ?
- 1:45RelanceÉludée
Pourquoi votre parti n'a pas convaincu ses électeurs de voter ?
- 3:30FerméeRéponse directe
Combien de voix avez-vous fait en Seine-Saint-Denis ?
- 5:00OuverteRéponse partielle
Est-ce que vous assumez une perte du sens civique ?
- 7:00RelanceRéponse partielle
Les résultats sont-ils légitimes avec ce taux de participation ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 11:00Jordan BardellaFait
« nous n'avons jamais eu le pouvoir »
- 12:00Jordan BardellaFait
« je suis contre le port du voile »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
[Musique] [Musique] j'ordonne bardet là bonjour jour vice président du rassemblement national député européen jordan bardel avant de revenir sur l'échec de votre parti et sur votre échec je voudrais parler évidemment évidemment de l'abstention et de la non participation de très nombreux français à ces élections départementales et régionales c'est aussi un échec de toute la classe politique j'ordonne bardet là bas c'est un échec démocratique qui concerne l'intégralité des forces politiques des mouvements politiques en deux tiers des français ne se déplace pas qui plus est deux tiers des électeurs du rassemblement social ne se déplace pas c'est que ce scrutin n'a pas été suffisamment lisible et on avait deux élections en une magie beaucoup de gens autour de moi quand on leur disait qu'on allait voter deux fois il comprenait le premier le second tour est pas qu on avait deux élections le même jour donc évidemment que tout cela était aussi organisée de manière non l' amateurisme le plus total indigents des milliers de gens comparent su les professions de foi les bulletins c'est pas le platane et janry cus a trait sur les bords des routes c'est le camp mais évidemment rentrer dans le plaza évidemment mais évidemment mais lorsqu'on faisait pas reçu votre profession de foi que vous êtes par exemple une personne âgée qui n'est peut-être pas d'autre moyen de vous informer évidemment vous ont pâti ces gens vivent comme celui qui se sont fermées et c'est vrai un jeune sur deux qui n'était pas au courant qu'il y avait une élection moi je me souviens il ya quelques semaines quand le gouvernement nous a confirmé le report des élections à la frontière de l'été j'irai fin du mois de juin le gouvernement s'était engagé à faire des campagnes de communication massive pour expliquer l'enjeu du scrutin pour sensibiliser les français au fait qu'ils aient deux scrutins le même jour il n'y a rien eu de tout ça il ya des matchs de foot ça fait dix douze treize millions de vu pourquoi ce qui est pas des clips avant pour rappeler la date de l'élection il ya un jeune sur deux qui n'était même pas au courant qu'il y avait une élection hier donc évidemment de l'électeur est ce la faute de je ne sais pas moi de l'organisation de cette élection ou est ce la responsabilité et des partis politiques et des hommes et femmes politiques qui sont censés tout de même présenter des programmes et nous inciter à aller voter je pense que c'est la faute des dirigeants qui se sont succédé à la tête de notre pays qu'on dégoûter les gens de la politique qui lorsqu'il faisait n'ont été élus ont fait les acte inverse qui ont travaillé des référendums et puis qui ont aussi désacralisé la fonction présidentielle parce que s'ils voulaient quand l'image que vous faites des politiques ce sont des youtuber qui se roule sur le gazon à l'elysée des ministres qui font des karaokés dans des meetings comme marlène schiappa en hurlant en chantant quand on désacralise à ce point la fonction politique la fonction régalienne faut pas s'étonner que les gens méprisent la politique ou n'ai pas envie de se déplacer pourquoi n'arrivait vous pas vous même votre parti vous même à convaincre pourquoi nos électeurs ne se sont pas déplacés c'est intéressant mais marine le pen qui n'a cessé qui n'a cessé de rappeler qu'il fallait se mobiliser vous étiez avec elle vendredi sur or je crois en seine et marne un appel à la mobilisation mais qui n'a pas eu à dire je veux dire aux et les odeurs je vais dire aux électeurs du rassemblement national en restant chez vous en ne vous déplaçant pas le jour du vote vous n'exprimez pas une colère vous l'a laissé perdurer alors cette élection c'est une élection à deux tours nous pouvons remporter notamment la région paca dimanche et j'appelle l'ensemble nos deux électeurs à se déplacer parce qu'on ne changera pas le quotidien des français on ne changera pas la politique si on ne change pas les gens qui sont au pouvoir et pardon mais nous n'avons aucune aucune responsabilité dans la situation actuelle du pays mais je dis aux français on est une crise migratoire majeur on a une crise sécuritaire majeur ya une agression gratuite août les 44 secondes dans notre pays une crise économique sociale à venir avec la sortie du covin et vous vous abstenez donc évidemment qu'il faut aller voter évidemment qu'il faut se déplacer et que la meilleure arme pour ne pas laisser les pleins pouvoirs à emmanuel macron et à ses amis c'est le bulletin de vote j'ordonne bardella vous n'avez cessé de parler de sécurité tout au long de cette campagne combien avez-vous fait dans votre département la seine saint denis un peu plus de 12 9,2 je portais la région ile de france honneur mais je vous parle de la seine saint denis votre département et qui vient dé 9 requis sa virgule 12% et vous n'avez cessé de parler de sécurité non mais d'un sujet est très clair avec vous en allant aux élections régionales en île de france je savais que ce n'est peut-être pas la région la plus facile pour le rassemblement national vous pouvez au moins admettre à mettre cela mais enfin lorsque on disait il ya quelques semaines que l'on pouvait être la première force d'opposition à valérie pécresse en région ile de france tout le monde nous riait au nez donc nous sommes aujourd'hui c'est vrai la première force d'opposition à valérie pécresse en ile-de-france mais en ile de france comme ailleurs les électeurs du rassemblement national ne se sont pas déplacés donc moi je les appelle à aller voter voilà je le redis on peut râler on peut être en colère mais on ne veut pas rester chez soi au moment où il faut se rendre dans des crèches trembler les gens sont venus en aide pour l'instant je reviens d'un récit passion danse dérisoire au regard des psy mais c'est vrai mais je n'ai pas de participer il est le même pour les inscrits donc évidemment que les sortants ont été avantagés de la même manière qu'aux municipales on a été avec une forte abstention avantages et aussi dans nos mérites mais vrai est-ce que s'abstenir c'est un acte politique pendant longtemps on a dit voter pour le rassemblement national c'est le vote de la contestation c'est le vote de l'opposition aujourd'hui on voit bien eu les gens qui votent pour le rassemblement national aujourd'hui ne vote plus par contestation ils votent par adhésion un projet politique et quand le scrutin n'est pas assez clair regardez lorsque les gens se déplacent nous gagnons les élections aux élections européennes de 2009 c'est le seul scrutin national du quinquennat les gens se sont déplacés une participation historique inédite qu'on avait pas vu depuis 25 ans dans notre pays nous avons gagné les élections européennes lorsque nous sommes arrivés avec une participation dans un premier temps relatives à perpignan avec louis aliot on a dit louis a dit on peut gagner les élections miss paris venez voter les français et les habitants de perpignan se sont déplacés donc lorsque l'on est en possibilité de gagner nos électeurs se déplacent donc je leur dis vous avez possibilité de faire élire thierry mariani à la tête de la région paca ne laissez pas le candidat d' emmanuel macron être réélu on peut pas déplorer la politique du gouvernement on ne peut pas descendre dans les rues pour manifester dans ce grand mouvement populaire qui a été celui gilet jaune on ne peut pas exprimer une colère contre le gouvernement et ne pas aller voter le jour j ce n'est pas possible voilà la meilleure arme en démocratie c'est le bulletin de vote donc on ne peut pas râler et déploré les conséquences des politiques des gens qui sont au pouvoir et rester chez soi aujourd'hui ce que franchement je vais poser une question claire et directe j'ordonne bardella est-ce que vous responsables politiques vous et tous les autres vous ne vous posez pas des questions sur votre légitimité mais voilà sur la manière dont vous vous adressez aux français sur cette façon sans cesse peut-être je ne sais pas de diviser sans cesse de 2,2 finalement de montrer du doigt les français parce que qu'ils sont les premiers responsables vous ce ne sont pas les électeurs j'ai l'impression depuis hier que parce qu'il ya une abstention forte on montre du doigt ceux qui se sont abstenus mais s'ils se sont abstenus c'est pour des deux bonnes raisons parce que vous ne les convainquent est pas mais vous savez la politique monsieur bourdin c'est oui c'est l'école de l'humilité oui est ce que vous dites là est une remise en question permanente vous remets faire la région ce matin mais mais mais tout le monde se remet en question quand vous faut savoir être humble quand on fait de la politique on on a deux tiers des gens qui restent chez eux le jour du vote bien sûr qu'on se remet en cause est ce que ça vient de notre fait est ce que c'est de la faute du gouvernement est ce que c'est ce climat de tension qui comme je les ai entendus ce matin enfin monsieur bertrand tout au long de cette campagne je ne vais pas me victimise et je n'aime pas ça mais tout au long de cette campagne on a été la cible d'attaqués toujours plus violent nos électeurs ont été la cible d'attaqués extrêmement violente humiliante quand j'entends monsieur bertrand monsieur bertrand qui a été dit qu était candidat en région en transe dire j'appelle à briser les mâchoires du front national quand une ministre grégoire appel à abattre l'ennemi de la république et marine le pen comme suit dupond-moretti qu'avec qui s'est pas qualifié vers la république en marche a fait les pires scores effet un parti au pouvoir sous la vème république appelle à chasser le rassemblement national mais mais mais mais enfin mais mais c'est ça la démocratie c'est ça l'image qu'on renvoie de la vie politique à nos concitoyens plutôt que de parler de pouvoir d'achat plutôt que de parler de sécurité donc effectivement quand on parle une grande partie de ce temps à répondre des attaques de adversaires bah oui c'est pas forcément évident maintenant évidemment qu'on s'interroge mais je dis que cette élection c'est une élection à deux tours voilà et que ce n'est pas parce que nous avons fait des scores qui sont peut-être moins important que ce qui était attendu hier que l'élection est plié il ya encore un second tour et les gens la possibilité de s'exprimer de nouveau dimanche dans les urnes est ce qu'il y à une perte du sens civique selon vous on voit quand on regarde la courbe bien sûr oui quand on regarde la courbe de l'abstention notamment des régionales qui ne fait que descendre depuis un certain nombre de temps il y as eu besoin d'oxygène et la démocratie mais je veux dire quand les gens se déplacent et ont le sentiment qu'un bulletin de vote sur deux ne sert à rien eh bien les gens finissent par rester chez eux lorsque s'agissant du rassemblement national ils votent pour nous et qu'à chaque fois on a des désistements des front républicain des gens qui appelle la gauche à voter pour la droite la droite a voté pour la gauche les verts abonnés free candidat faute des autres c'est toujours la facture je suis humble cinéma jamais avant jamais eu le pouvoir monsieur bourdin et qu' on est un vieux si vous voulez ce qu'on gagne les effets collatéraux comment est ce qu'on gagne le pouvoir en remportant les élections remportant et qui partout nous avons guen nous avons conçu un lit roi en s'alliant écouteurs vous ai pas nous faire ce reproche à nous évidemment qu'il faut s'allier mais je veux dire dans le cadre de ces élections régionales on a montré un visage extrêmement ouvert du rassemblement national thierry mariani qui peut gagner la région paca dimanche si les français vont voter il n'est pas issu du rassemblement de soleil l'été ministre de nicolas sarkozy il était aux républicains pendant des années et des années et il a fait le constat des reniements des trahisons de ce parti regardez la droite c'est ce parti politique qui a trahi le référendum de 2005 les français avaient voté non à la constitution européenne nicolas sarkozy à l'époque et le parti socialiste avait quand même imposé le traité de lisbonne aux français alors que les gens avaient émis un rejet à l'égard de la construction européenne donc voyez on paye des années de de trahison de renoncement de la vie politique mais je dis juste nous n'avons pas été au pouvoir donc c'est vrai je trouve particulièrement injuste que l'on subisse ce peut être cet effet aussi d'oubli de mépris alors même que nous n'avons jamais eu le pouvoir et que nous portons des idées qui sont les idées d'une majorité de français et qui sont radicalement différents garder dans nos véhicules est ce que les résultats sont ils légitimes parce que certains disent avec ce taux de participation les résultats sont ils tim ils ne le sont pas aux yeux la loire j'entends jean luc mélenchon qui réclament même une commission d' enquête sur les conditions dans lesquelles est monsieur mélenchon il aux orties delà de la république je n'ai réussi à laisser la course à tous que la radicalité peut faire de pire dans le désarmement de l'état dans la volonté de remettre en cause les institutions il explique même maintenant que les terroristes à la veille des attentats qui commettent des barbaries sur notre sol serait payée par l'état sera des fonctionnaires de l'état donc monsieur mélenchon il est il est sorti de la république mais en revanche bien sûr qu'il faut tout ce que que qu'on s'interroge nous on souhaite la proportionnelle à toutes les élections pour faire en sorte que lorsque vous votez 10% les gens votent pour un mouvement vous avez 10 % des élus pour faire en sorte qu'on instaure le référendum d'initiative citoyenne c'était l'une des revendications des gilet jaune elle n'a pas été mise en eau il est où le référendum que devait faire emmanuel macron alors c'était sur le climat on pouvait discuter discuter du cerf mais il est où ce référendum vous auriez voter oui ou non mais c'est vrai sujet mais jusque quand on promet un référendum même si il faut aller jusqu'au bout quand on promet la proportionnelle comme l'a fait manuel mâcon il faut aller au bout je redonne bardet l'agent temps de nombreux commentateurs dire c'est un signe il n'y aura pas de face-à-face marine le pen emmanuel macron la prochaine près à mesa a ciblé c'est le comment réagissez vous je pense que les républicains une partie d'alors on est content de savoir que madame pécresse et monsieur bertrand sont revenus aux républicains quand les républicains et les républicains pertini son pu hélas on voit que monsieur jacob revendiquent la victoire un premier tour en tout cas en ile-de-france et en et enrichir de france je dis juste que c'est un c'est un mirage voilà c'est une victoire en trompe l'oeil ce sont des élections de gestionnaires comme aux élections municipales avec une faible participation on fait un bon score et hier des gens qui étaient au pouvoir les présidents de région sont sortis quasiment en tête souffre en paca où tirer mariette arrive en tête dans l'intégralité des régions comme aux municipales l'an dernier parce que ce sont des scrutins qui ont été ses vrais totalement dépolitiser moi je crois que le mage de la présidentielle que ce duel verra affronter deux choix de société en réalité soit d'un côté les mondialistes avec emmanuel macron qui veulent accélérer les transferts de souveraineté vers bruxelles qui veulent la fin des frontières nationales qui veulent le démantèlement de notre modèle de protection sociale et je dis ça aussi aux français agir si vous donner les pleins pouvoirs emmanuel macron et à ses amis dimanche la réforme des retraites elle arrive la réforme de l'assurance chômage elle arrive le laxisme en matière pénale en matière d'insécurité il va qu'on et donc est ce qu'on continue d'aller vers ces sociétés là où est ce qu'on décide de porter aux responsabilités des gens qui comme nous porte la majorité des idées du nord mais est ce que marine le pen n'est pas fragilisé par le résultat le résultat d'hier ce que c est probablement le résultat de noms je pense que je ne pense que ça n'a rien à voir parce que je pense qu'on peut pas en tirer des enseignements regardez les n'êtes vous pas devenu trop lisse non moins contestataire écouter lorsque c'est je sais qu'on va vous faire ce reproche dans votre camp j'ordonne bardella vous vous attendez à ça mais ça fait des années qu'on lutte contre les plus radicaux dans notre mouvement dans notre camp voilà des radis des gens qui nous explique plus la situation du pays sa grappe lui faut être radical on n'est jamais tombé dans ses dérives là je pense que plus la situation du pays s'aggrave plus le fossé se creuse entre les institutions de la république et le peuple français plus justement nous devons apparaître comme une force modérée de d'apaisement et de voies de sortie démocratique mais je pense pas que conçoit soit modéré ce radical je pense simplement qu'on porte les idées d'une majorité de français il ya une majorité de français aujourd'hui qu'ils considèrent que le pouvoir a quitté notre pays pour terminer à bruxelles qui considère que la politique pénale est trop laxiste qui considère que l'on ne soutient pas assez nos forces de l'ordre aux forces armées qui considèrent qu'il ya trop d'impôts dans notre pays qu'ils considèrent qu'il faut la proportionnelle le référendum d'initiative citoyenne mais je dis juste qu'il ya un décalage entre le petit milieu parisien entre les commentateurs les analystes les sondeurs et la réalité de ce qu'est notre pays et c'est ce fossé là aussi qui je crois nourry l'abstention dans notre pays j'ordonne bardella il ya une image qui a fait le tour des réseaux sociaux hier vous êtes allés voter en seine saint denis vous êtes retrouvés au moment des marchés la liste d'émargement vous êtes retrouvés face à une jeune femme qui portait un foulard vous avez quand même signé alors j'ai vu encore une fois dans votre camp des hommes et des femmes réagir en disant bardella n'aurait pas dû signer il aurait dû protester non mais je restais me voyez je je suis contre le port du voile voilà de la même manière que je suis opposé à cette politique migratoire massif qui a importé dans notre pays des cultures des moeurs et coutumes qui ne sont pas les nôtres mais jamais je ne m'attaquerai à des personnes voilà donc bien sûr que j'ai signé le registre car je suis poli et bien élevé et que je peux être contre le voile sans vouloir m'attaquer à des personnes maintenant effectivement toute sa place dans la république du mans lors sa place dans l'arène terminer monsieur bourdin lorsque l'on représente l'état lorsque l'on est pour la journée au moins qu'on remplit des missions de service public on ne devrait pas pouvoir porter un signe ostentatoire y compris religieux dans la tenue d'un bureau doit cette jeune femme toute sa place dans la république mais cette jeune femme a toute sa place en tant que citoyenne française mais je suis moins opposée au port du voile voilà je considère que le port du voile notamment pour les femmes dans notre pays n'est plus un vêtement religieux ce n'est plus un vêtement culturel cultuel c'est devenu un outil militant voilà de sécession de l'espace public qui est aujourd'hui utilisée par les fondamentalistes islamistes pour diviser notre pays divisé notre société est renvoyé une vision extrêmement rétrograde de la femme tous les autres hors de signes religieux dans l'espace public sont des signes fondamentalistes ah je croyais qu'ils sont devenus je crois qu'ils le sont devenus oui je souffrais interdire un moment avec le voit et lorsque équipe en mission de service public et qu'on porte un voile oui je suis gêné je suis extrêmement gênée voilà parce que nous sommes en france et que nous ne sommes pas en iran est-ce que la kippa ou je parle voile d'une je sais pas pour l'instant la grippe a mon département vous parler de mon départ justement je vous en parle parce qu'il y avait la grippe a les français de confession juive noter l'apport juillet en seine-saint-denis est bien souvent les français de confession juive dans notre pays notamment dans le 93 ils ne peuvent plus porter la kippa ils sont obligés d'en partir parce qu'ils sont menacés par les fondamentalistes islamistes et donc c'est vrai que nous avons cédé du terrain et qu'aujourd'hui les radicaux ont gagné dans notre pays et c'est vrai que valérie pécresse je le dis d'ailleurs par le laxisme qui a été le sien par les accointances d'un certain nombre de ces mères avec l'islamisme radical dans notre pays à accompagner le développement du fondamentalisme islamiste on parle souvent l'islamo gauchisme en oublie bien souvent l'islamo droitiste et moi j'ai été harcelé pendant six ans par la majorité de valérie pécresse et notamment par monsieur beschizza qu'est sa tête de liste en seine saint denis qui a accordé des locaux municipaux à des associations islamistes il m'a fait des procès pour ça la justice m'a donné raison donc voyez que le vote de dimanche prochain c'est un vote qui est beaucoup plus politique que cela et moi j'appelle effectivement les franciliens à se saisir des urnes valérie pécresse est à la tête de notre région depuis six ans l'insécurité a explosé dans notre pays dans notre région n'y a plus un seul endroit et je pense aux transports en commun puisque ce sont des domaines de compétence de la région où les femmes se sentent en sécurité où elle ne regarde pas derrière elle et je ferai effectivement si je suis élu président de région dimanche de la sécurité ma priorité bon il ya peu de chance mais ce sont les électeurs nous verrons exactement ce sont les électeurs qui le diront dites-moi est-ce que vous appeler monsieur félicia en région paca à maintenir sa liste mais moi je ne ne donne pas de leçon aux français je ne donne pas de consigne de vote aux français je ne les infantilise pas je les sensibilise à l'enjeu du scrutin et jeudis en tout cas aux électeurs du rassemblement social et aux électeurs des républicains qui ont été bien mal bien méprisé je trouve par les ténors de ce mouvement politique qui ont laissé je dirais cette liste se concevoir composé d'amis de monsieur macron parce qu'en réalité monsieur gilles il candidat d'emmanuel macron avant d'être le candidat de monsieur jacob j'ai vu que monsieur jacob est extrêmement mal à l'aise or beaucoup d'électeurs des républicains veulent pas voir élu emmanuel macron parce qu'ils savent qu'un nouveau quinquennat d'événements macron sera un quinquennat de violence du désordre et de chaos paix à propos de la région provence alpes côte d'azur j'en profite pour dire que j'arbitre ray le débat du second tour le seul d'ailleurs dans la région provence alpes côte d'azur ce sera jeudi matin à 8h30 8h30 à 9h30 sur rmc et bfm tv un bon encore dernier mot sur la réforme des retraites est-ce que vous comprendriez que le gouvernement reprenne cette réforme avant la présidentielle avant le wild gouvernement a passé son temps à passer son quinquennat à mettre de l'huile sur le feu voilà et organiser le désordre et la d8 seriez brou une reprise lorsque nous avons exprimé notre opposition à la réforme des retraites non monsieur bourdin pour vous répondre lorsque vous je sais que vous reprochez son optique ne pas répondre clairement donc je vous dis non non jamais lorsque nous avons opposé notre ce nous opposer à la réforme des retraites dans cette grande contestation populaire qui s'est déroulée dans le pays à quelques semaines tout le monde nous expliquait qu' on était dans le foot la réforme de macron été formidable monsieur maquereau a lui-même dit que la réforme n'était pas applicable en l'état donc on voit bien que monsieur macron ça consiste à faire travailler plus pour faire gagner moins et qu'évidemment que ce système à points qui laisserait à la discrétion du ministère de l'économie et de bercy et donc du politique le coût final de la retraite est évidemment extrêmement dangereux et nous nous sommes attachés à une recette qui préserve aussi un certain nombre de régimes spécifiques toujours à ce qu'un à 60 40 annuités plein et 40 40 du thé chaud en tant qu'art en galice et la volonté 60 ans car oui avec 40 annuités 60 ans ça veut rien dire aujourd'hui on en attendait marine le pen a toujours dit 60 ans oui mais une journée en france y est de créer 40 est là je vous le sommeil à l'âge et le nombre d'annuités je le sais oncle est en réalité aujourd'hui vous rentrez en moyenne à 22 ans et demi sur le marché du travail donc avec quarante deux ans et demi d'autres rentrent plus bien pour les métiers les plus pénibles ils pourront partir plus tôt effectivement je l'assumé parce qu'on n'imagine pas un militaire ou un marin pêcheur travailler jusqu'à 65 ans monsieur bourdin il ya que les gens qui sont au pouvoir les liquidateurs d'en haut les prédateurs d'en haut qui nous dirigent et qui font bien souvent le jeu des grandes banques de la grande finance qui considère que l'on peut travailler jusqu'à 70 ans l'espérance de vie en bonne santé elle recule en notre pays et c'est cela que nous devons avoir en tête merci et gère six yards à la merci d'être venu nous voir
Jordan Bardella