«La réponse d'Israël à Gaza est mesurée»: les confessions nocturnes de BHL

alors comme ça Bernard h vous êtes W vous êtes éveillé toute la nuit écoutez oui oui surtout pas attendu les dire vous avez vu ce ville stratagème pour capter le téléspectateur Bernard h et oui oui ça fera un bon titre d'article je suis pas s je suis pas sûr je le prendrai très bien mais mais mais mais en effet j'ai pas attendu ce mouvement euh ridicule pour être réellement éveillé à à tout ce qui me semble important et qui passe en tout cas sous mon regard c'est dire les les bonheurs du monde et bonsoir merci de passer la soirée avec nous bon on va expliquer pourquoi je vous dis ça mais d'abord faut que vous nous expliquz où on est là nous sommes euh dans les locou de la règle du jeu oui voilà je suis avec la directrice de la rédaction de la règle du jeu Maria França et son adjoint Félix le roi voilà et ils sont en train de boucler euh ils sont de boucler le prochain numéro de labue qui sera dans quelques jours et qui est un numéro consacré à l'affaire péliico voilà ouais alors ça c'est ce sera donc la la couverture la couverture du numéro qui sort dans quelques jours et c'est l'affaire béic vu par les vu par les écrivains par des écrivains voilà il y a un très beau texte de Nathan de vert ah qu'on a reçu dans l'émission reçu je sais qu'il a un très beau texte d'Arthur drefus et puis je ve pas tous les citer parce que je vais c'est pas élégant visàvis deilà il y a Desil très beau texte court et brillant texte de Marc lron Catherine clé bien sûr Roger PA enfin bref voilà donc on est en train Mathieu Slama ça je suis ravi que vous l'ayez eu et c'est le fils d'un éditorialiste célèbre du fig SL Alain Gérard slam qui est mon contemporain que j'ai connu en 1974 il a un filsaelle Matthieu Slama et qui est un très brillant esséiste vous sa pas qui non écoutez ben je vais vous savez quoi en rentrant plus les chefs vont me prendre entre qu yeux demain matin en me disant hop hop hop tu te remets là tu vas voir les archivesama ouais a été à mon avis peut-être plus maintenant en jusqu'à une date très récente une voix importante du Figaro il av fait un livre il y a il y a 30 ans peut-être qui s'appelait les chasseurs d'absolu chez grassa sur le le clivage droite gauche qu'est-ce qui marchait pas que le problème c'est que le vrai clivage c'était pas c'était pas la droite et la gauche mais c'était les les les ivres de l'absolu prêt à sacrifier l'humanité pour un r absolu et puis les les modérés camusiens m qui est un livre majeur d'accord publ che et il faéditorialiste de votre journal La Règle du jeu alors çat créé quand 1990 c'est ça Maria 9 89 pourquoi et comment vient l'idée l'idée elle vient la date vous le dit l'idée vient avec la chute du mur de Berlin avec l'idée que que le temps un que l'Europe est en train va se réunié que le temps de du partage de l'Europe considéré comme une chose fatale est terminé de qu'avec cette réunification va venir aussi va revenir le temps des nationalismes que vous l'aviez déjà ah oui ben c'est dans l'dito du numéro 1 on a pas le numéro 1 ici ah ils sont tous là vous allez voir je je vous monai le à mon avis je prends je prends un risque là mais mais je pense que mais je pense que ça doit être dans l'édito éditorial page 4 euh euh euh ouais d'autant qu'au même moment donc on doit dire que c'est formidable pour l'europepr d'autant qu'au même moment des profondeurs de cette Europe qui comme par enchantement retrouver liberté et identité Remon des voies qui n'étaient pas toutes ni toujours celles que l'on espérait ici c'était une guerre tribale là un ressentiment ailleurs un antisémitisme qui ne craignait plus de s'afficher partout d'un bout à l'autre de ce monde qui s'ébrouait c'était des paroles très anciennes long gelé qui à la faveur de la débacle retrouvait droit de cité si bien qu'il n'était pas exagéré de prévoir que l'Europe qui naîrait du tumulte serait à nouveau divisé non plus par une frontière d'Empire délimitant deux sortes de pays au régime politiques opposé mais par une ligne plus diffuse plus insidieuse qui passerait désormais à l'intérieur de chacun d'un côté une Europe nationaliste identitaire régressive populiste de l'autre une Europe ouverte démocratique COS mais alors vous êes en avance sur votre temps ou c'était déjà le cas parce que première année maisi 1990 voilà ou mais alors c'est parce que aujourd'hui on dit ça y est le populisme traverse le les nations et que Riad cadre là c'est le deè j'imagine que là ce que vous venez de me lire vous l'avez pas dit de tête jeis bien que vous l'avez et voilà et voilà et voilà donc et à mon avis ça continue comme ça ça continue ue comme ça pourquoi on a choisi Paris comme base de cette revue il y avait un un optimisme parce que là dans ce que vous nous raconter forcément un optimisme la chute du Mur une europeope qui se réunit mais il y a un pessimisme qui était déjà présent vous vous anticipiez la d'une certaine manière cette revue elle est comme je suis moi je suis un je suis un optimiste impénitent je suis animé par une par une vraie un vrai espoir quoi mais en même temps je suis lucide je sais qu'il y a des forces profondes qui qui tirent l'humanité perpétuellement vers le vers le bas mais que c'est pas je crois en gros je suis pessimiste donc je crois qu'il y a des forces qui qui qui qui nous entraînent mais je crois que rien n'est jamais fatal voilà pourquoi ce choix de l'affaire péico parce que c'est une parce que c'est une affaire majeure parce que cette c'est toute cette de cette révolution féministe cette nouvelle révolution féministe c'est la une première dans à la fin des années 60 qui a continué dans les années 70 à l'époque je me souviens j'avais publié deux livres très importants je crois un c'était le livre de Giselle Alimi dont j'ai été l'éditeur qui s'appelait la cause des femmes à mon avis c'est 1973 et un autre la même année ou peut-être l'année suivante Danny Leclerc qui était la sœur du grand avocat récemment décédé Henri leclr qui s'appelait parole de femme parole au singulier de femme ou pluriel donc je pense que la cause des femmes de jésal et parolle de femme de Danille Lecler dessinit les contours d'une vraieune première révolution féministe et aujourd'hui entre Mitou et l'affaire péic et la dignité extraordinaire de cette femme la sauvagerie de ces hommes euh il y a euh là un espace de temps ça fait quoi 30 50 ans ça fait 50 ans où je crois c'est c'est c'est déployé donc la la la 2uxè je dis 2è pas secondea peut-être une trisè la 2uxè révolution féministe elle a tout se passe comme si elle avait infusé pendant ces dernières années et ce sont les les petites filles et les petits fils parce que là il y a des femmes et des hommes dans ce Laux de Giselle li de lire ça ou oui bah vous verrez c'est un beau dossier et puis c'est les écrivains voilà i parce que c'est c'est un c'est un début la revue littitéraire c'est pas forcément une publication qui est très connue des des Français mais il a il y a cette idée qu'on fait analyser la société par des écrivains des artistes oui des écrivains des artistes ça peut être aussi des il y a cette idée que c'est une revue pardon Mar voilà voilà il y a cette idée d'abord d'une revue internationale le comité de rédaction de la rue le comité éditorial c'est c'est Salm r c'est Mario vargaciossa c'est c'est David Grossman en Israël donc ça veut dire que ces gensl se sent concerné par l'affaire pelic alors que c'est une affaire qui à priori comme ça franco-française écoutez il y a eu alors le comité éditoriel Meur réunit pas pour chaque numéro parce que les gens sont au au qure coins du monde mais enfin tout le monde est informé oui bien sûr il se sentent ils se sentent concernés ils savent que c'est une affaire importante mais vous savez cette affaire bellicous c'est terrible parce que en même temps j'imagine la souff pense que que que cela est pour cette pour cette personne et la faire pic il y a eu des éditori dans les journau du monde entier c'est c'est l'cho de cette monstrueuse histoire est planétaire donc que ça soit arrivé aux oreilles de sa ça pas c'est pas le plus surprenant donc voilà donc c'est vous êtes donc à l'arrêt du jeu revue d'écrivain d'intellectuels qui prend un peu de recul qui paraît trois fois par an mais qui a et ça j'y tiens beaucoup c'est à mon avis plus important qui a un site internet qui lui est quotidien dont dont Maria françin s'occupe et et qui lui marche au rythme de fonctionne au rythme de la de l'actualité merci de nous avoir accueilli ici bon j'ai on va ououi surtout qu'en plus il est tard et qu'il doit boucler tout ça parimimerie oui non je vous retiens pas franchement vous allez dans vos bureau oui bon Félix à demain cher ami demain au revoir cher Maren au revoir à demain on l'occasion de parler de nuit blanche oui vous ne dormez plus pas que je dor plus je vous ne dormez pas finalement je si je dors je dors mais mais je je n'ai plus depuis des des des décennies de sommeil naturel je ne sais je ne sais plus dormir alors vous savez pas vraiment depuis quand vous savez pas vraiment pourquoi et c'est ce que vous essayer de découvrir oui nous raconter je sais pas non depuis quand j'ai l'impression depuis toujours mais mais mais ça c'est sans doute aggravé avec le temps donc bien depuis depuis toujours je n'ai pas de souvenir de période de ma vie sont Brè je les évoque des moments un séjour dans le sud de l'Italie où j'ai l'impression que je dormais il y a 30 ou 35 ans un séjour dans le sud de la France O j'ai l'impression aussi de d'avoir dormi mais d'avoir cette chance pardon d'avoir eu cette chance oui c'est c'est un peu absurde vraiment c'est c'est ça paraît même un peu con mais c'est quand même la vérité j'ai des comme ça des souvenirs dans ma longue vie de plage de temps qui me semble miraculeuse ouais pas parce que j lisais des livres extraordinaires ou pas parce que j rencontré des gens exceptionnels mais parce que je dormais ça paraît bizarre mais c'est la vérité vous avez quand même une hypothèse première vous ne dormez pas parce que vous en avez trop vu ça c'est c'est une hypothèse que j'évoque en riant parce que c'est celleelle éenez recul mais vous c'est celle qui a évoqué devant moi en riant avec un peu de sérieux quand même parce que quand il riait il était toujours sérieux mon ami Philippe Solers c'est Philippe Solers qui aimait cette hypothèse quand je le je raconte dans le livre comment quand quand je le rencontre pour la première fois en mie 77 et que je lui lis d'un bout à l'autre mon premier livre toute une semaine tous les après-midis d'une semaine d'affidé mon premier livrear visage humain do avir des pauses dans ma lecture et dans une de ses pauses je dois lui dire que que que je dors pas déjà et déjà voilà alors voilà il me demande si c'est à cause de l'écriture du livre je dis sûrement et cetera il me dit il a peut-être autre chose et puis on se connaisseit peu mais et on est devenu une sorte de de d'électricité positive qui s installé entre nous très très vite il a cette phrase DITC c'est peut-être que tu je rentrais du Bangladesh j'avais vu des choses que j'avais pas demandé à voir et qui n'est pas fréquent qu' pour un jeune homme de voir et je pense que c'est pas recommandé non plus c'est des atrocités en gros bangladesch à l'époque c'était un le théâtre là d'un vrai génocide pas pas les génocides comme on nous dit aujourd'hui du côté de la France insoumise pas pas génocide avec avec une armé qui envoie des médicaments qui évacue les enfants blessés qui fait attention à ne pas pas G comme ça qui fait attention à pas à ne jamais viser intentionnellement des civils là au bangladesch j'été le théâtre à 23 ans 23 ans oui d'un génocide vrai c'est-à-dire un plan délibéré par l'armée pakistanaise de d'anéantir la la population du bangladèch et j'ai donc vu des j'ai donc vu des choses atroces vous avez vu des choses atrocce qui potentiellement vous empêche de dormir mais pourquoi vous avez continué à les voir vous me dites j'avais pas demandé àer voir à 23 ans pourquoi vous avez continué à y aller est-ce queil y a pardon une attirance de la guerre une drogue de la guerre non non non non non non honnêtement je suis évidemment posé la question mais mais non parce que je n'aime pas la guerre j'aime pas la guerre j'aime pas le vous êtes pas non plus un antimilitariste convaincu non parce que je crois qu'il y a des guerres justes je crois que quand que quand il y a pas le choix quand quand quand un peuple opprimé ou quand une démocratie attaquée n'ont pas d'autrees choix bah il faut faire la guerre quand quand l'Europe faisait face à Hitler elle aurait dû affronter militairement Hitler bien avant d'être d'être attaqué elle-même dès les années 30 je crois ça je crois qu'aujourd'hui en Ukraine j'ai tourné des des trois films pour dire cela je crois que il faut il est bon il est juste il est nécessaire pour nous tous pour la sécurité de l'Europe que se défendre pour se défendre faut des armes et les armes malheureusement c'est la guerre il y a des guerres justes mais est-ce que vous ne vous sentez pas plus vivant près des morts et de la violence de la guerre non non pour dire que je je me sens vivant la seule chose que je pourrais dire c'est que quand je rentre d' dans tournage en Ukraine ou quand je rentre d'un d'un reportage comme j'en ai fait jadis pour le monde au Darfour ou en Angola ou quand je rentre comme je le faisais c'est c'est C ans dernier ou comme j'ai fait encore récemment pour match par exemple du d'un reportage en Israël dans les heures qu'on suivi le 7 octobre oui et quand je me retrouve à Paris là je je ne crois pas mes mes yeux et mes oreilles là la paix le le le la vie normale le le la la beauté des des des villes et des et des humains la la qualité des rapports sociaux même s'il y a de la passion triste du ressentiment plutôt ça je me sens vivant quand je rentre d'un reportage pas quand je suis en reportage quand je suis en reportage je me sens je me sens non du côté de la mort reportage les reportages de guerre h vous êtes du côté de la mort la mort donnée la mort reçue la mort menaçante la mort qui rôe pas la vôtre moi celle des autres c'est la celle des autres qui m'intéresse d'ailleurs que je que dont je témoigne que je raconte que dont j'espère que mon témoignage pourra la pourra la conjurer voilà mais je dis tout ça dans le livre c'est très clair non non je n'ai pas je n'ai pas d'attirance pour ça franchement non non en revanche je crois que peut-être à cause d'un personnage important du livre qui s'appelle André Lévi et qui était mon père peut-être que pour lui pour être fidèle à ce qu'il m'a enseigné à l'exemple qu'il m'a donné à ce que fut sa propre jeunesse peut-être que je me sens un devoir un devoir de pas profiter bêtement de de mes privilèges de de d'occidental de français et de français encore plus privilégiés que que que d'autres voilà peut-être je sens ça oui un devoir de témoigner un devoir de de sortir comme on dit aujourd'hui de ma zone de confort oui un devoir d'aller vers l'autre ça oui ça c'est possible on commence notre déambulation ah ben allons-y dans votre quartier absolument alors vous dites ti dans dans nuit blanche que la révolution est insomniaac que la guerre est insomniaque si je prolonge ce que je dis c'est c'est pas seulement la révolution je dis que la oui je dis que dans les moments euh intense de l'histoire universelle on ne dort pas le monde ne dort pas le monde est en est en ébullition il y a plus demi il y a plus de jours ça moi j'ai vécu quelques expériences de ce genre et je les évoque aussiou bien s je raconte le Meidan de Kiev oui lean de Kief en 2014 où j'étais et où j'ai eu le le grand privilège et honneur de de prendre la parole sur Maidan on faisait pas la différence entre le jour et la nuit on dormait ENF les gens pas moi mais les Ukrainiens dorm pas personne n'avait l'idée de dire je suis fatigué vous non non comme pendant la Révolution française le seul qui dormait c'était le pauvre la faillette qu'on appelle général qui dort et Denton qui dans M trop qui a été des premiers à passer à la à la guillotine vous dites même que que dormir c'est perdre une guerre quasiment je je crois que quand on est oui je crois que quand on est en temps de de pas seulement guerre mais quand quand quand l'histoire universelle se se se précipite il y a des forces qui se qui se déchaînent et il faut pas les laisser plus fortte que vous quoi et pour pas les laisser plus fortte que vous ben il faut il faut en effet rester en éveil voilà alors en éveil c'est une métaphore ça veut dire on éveille en général on éveille les yeux ouverts mais c'est une métaphore qui s'entend aussi au sens propre à demain Félix Maria au revoir bon je vous suis finalement c'est vous qui connaissez le chemin mieux que moi oui oui oui pas jouer la comédie on connait on va faire comme siiss le chemin mieux que vous et comme si Riad allit pas se cier contre la porte voilà mais alors oui Riyad c'est le seul qui travaille bon alors on va nous allons à pi au Flor il me suiv vous me suivez il me suiv d'accord d'accord allez hop par ici on vous on vous reproche estce que vous dites que vous pleurez les morts du monde entier vous parlez du Bangladesh du darrefour de toutes ces guerres que vous avez et on vous reproche en ce moment de ne pas pleurer de la même manière les victimes d'une autre guerre celle qui se passe à Gaza en ce moment entre Israël et le Hamas est-ce que vous trouvez ça injuste et injustifié dans un les gens n savent rien si je pleure ou si je pleure pas oui d'accord deux quand ils verront nuit blanche quand ils liront nuit blanche il s'en donne la peine enfin ces gens-l ne lis les gens quioch ne lisent rien en fait s'il lisait nuit blanche il verrait que je les pleure il verrait que je les pleure il y a des page sur ce sujet précis où j'explique que je je pleure littéralement les les les morts civiles de Gaza après s me lit jusqu'au bout ils sauront mais ça ils le savent parce que je l'ai je l'ai souvent dit que ces morts cil de Gaza il y en a il y a un responsable de leur martyre euh c'est le Hamas euh c'est le Hamas 1 à cause du 7 octobre et de la prise d'otage monstrueuse qui est au démarrage de tout ça de parce qu'il s'est fait un bouclier de ses propres enfants et trois parce que ayant pour stratégie non pas de minimiser le nombre de ses morts mais de les maximiser il ne fait pas la chose la plus simple qui arrêterait les morts qui serait de de se de rendre les armes mais vous dites évidemment que pleurez c'est mort vous le dites page 99 ou d'accord bravo et vous dites il y a qu'un seul responsable c'est le Hamas mais est-ce que çaal et Israël d'une certaine manière et toute personne censée admettra que le Hamas se protège derrière des civils h et d'une certaine manière ceux qui attaquent cette salale c'est Israël pour se défendre peut-être mais eux qui ex pareil ah pour se défendre peut-être mais c'est pas pareil non ceux qui attaquent pardonnez-moi ceux qui attaquent l'origine le 7 octobre c'est le Hamas évidemment pas seulement à l'origine le 7 octobre à l'origine le lendemain le 8 octobre c'est le c'est le hbol Libanais le quelques semaines après c'est les outil du Yémen et globalement il y a Israël est attaqué sur tous les fronts par une puissance impériale qui aujourd'hui a du plomb dans l' en'était pas joué qui s'appelle l'Iran c'est Israël qui est attaqué c'est pas l'inverse et et et encore une fois c'estàd que pour vous la réponse d'Israël et desal est mesurée est à la bonne échelle au bon niveau mais elle est au sens propre mesuré c'est-à-dire que il y a peu de de tir israélien peu je pas qu'il y en a pas mais il y en a peu qui ne soit littéralement mesuré dans le but et l'intention qu'il ait le moin possible de victime civile à chaque fois il y a dans les dans les bataillons israéliens et ça je je je le sais je l'ai vu je connais ça il y a dans les bataillons israéliens des des des des hommes de droit des avocats ou des légistes qui euh sur le champ de bataille qui sont en mesure de de contester un ordre en direct de de demander l'annulation d'une frappe parce qu'il pensent que c'est cette frappe va va menacer en effet des des une zone civile parce qu'il voit passer dans le radar de ces armes horribles qui sont les armes modernes il voit passer il voit une présence civile bien sûr que cette la frappe elle est proportion est-ce que vous comprenez que cette position ce que vous expliquez n'est pas entendue par sans parler d'extrémistes proamas par des humanistes qui se disent mais non je peux pas accepter qu'il y ait autant de mort et et ces morts ils sont le fait du Hamas évidemment puisque on le sait ils se protègeent sous des hôpitaux c'est c'est la raison pour laquelle je je demande avec d'autres depuis 1 an que cette guerre s'arrête et pour que cette guerre s'arrête il faut que les une pression soit exercée pas sur Israël mais sur le Hamas et sur le hzbola qu'est-ce qu'est-ce qu'attend est-ce que Israël en tant que pays démocratique occidental qui a une qui en position de force peut aussi prendre une décision de d'éviter ce nombre de morts mais ça consistera en quoi alors imaginons qu'Israël prenne cette décision là ça veut dire qu'ils arrêtent il ils arrêtent attendez il décrête un cesser le feu unilatéral oui après étape d'après il négocie avec le Hamas par que c'est le Hamas qui est au pouvoir aujourd'hui à Gaza d' il négocier le Hamas étape suivante le Hamas est victorieux il crit victoire sur l'ensemble de la scène palestinienne moyen-orientale et mondiale euh il devient une référence un modèle un un un un héros euh alors je vous suis et et je suis d'accord avec vous vous me convainquez mais à ce moment-là je suis obligé d'en arriver à la conclusion que ces morts ces enfants qui meurent sont ne peuvent pas être épargnés que c'est un démage collatéral obligatoire non non pourrait être épargné si le Qatar la Turquie la Russie l'Iran tous les pays parrains du Hamas qui ont l'influence sur lui avaent dès le premier jour fait pression leur avait tordu le bras pour les contraindre à à cesser le feu on eStation paradoxale depuis pendant aujourd'hui la guerre de Gaza est quasiment terminée pendant tout le temps de cette guerre atroce on nous parler tous les jours d'appel à cesser le feu adressé à Israël mais jamais jamais au Hamas est-ce que vous avez entendu depuis un an une demande sérieuse formulée par des pays sérieux c'estàd en gros ceux qui ont une influence réelle genre Qatar est-ce que vous avez déjà entendu appelou mais d'une certaine manière on a une plus grande exigence pardon envers Israël parce que c'est un pays démocratique voyez évidemment mais l'exigence qu'on a moi aussi bien sûr l'exigence qu'on a VI d'Israël pays démocratique c'est qu'il ne fasse pas une guerre indiscriminée qui mélange qui qui qui don qui met un signe d'équivalence entre combattant et civil ça c'est l'exigence qu'on a le droit d'avoir après il y a une exigence que l'on doit avoir d'abord ne serait-ce qu'avec les les deux parties c'est que le feu cesse au moment où où où Israël c'est au bout d'un an a fini par intervenir au Nord contre le contre leesbola l'histoire des beipers et CER ça faisait 1 an que le Hezbolah mais soyez honnête bombarder tous les jours le nord d'Israël personne n'appelait à cesser le feu personne n'appelait le Hezbolah c le feu personne ne ne ne ne ne dénoncit le jour où Israël personne ne parlait d'escalade d'accord tous les jours il y avait des bombardements personne le jour où Israël entre finit par dire écoutez on peut pas vivre comme ça en recevant des bombes sur la tête tous les jours et décide d'entrer dans la guerre là on commence à dire Ohou là là escalade oui mais quand je vous écoute il y a presque une forme de complot voyez ce que je veux dire c'est que non il y a et on dit la même chose de l'autre côté l'autre quand dit oui tout tout pour Israël on dit rien voyez ce que je veux dire et tout pour Israël quoi tout pour Israël quoi non pour pour l'instant réprovation mondiale condamnation à l'ONU des soldats israéliens qui peuvent pas venir dans certains pays parce qu'ils craignent d'être victime d'un d'un mandat jeis pas je vois pas quoi pour Israël dans Nuit Blanche vous raconter une nuit avec Benjamin netania ah oui ça c'est vrai ou quasi nuit exact c'est un insoliaque comme vous oui je crois et on sent bien que vous êtes pas d'accord vous avez du mal pas d'accord mais presque vous ne vous comprenez pas dans ce que vous expliquez ne comprend pas votre position vous ne comprenez pas la sienne c'est surtout une scène assez je crois assez drôle parce qu'il y a il y a en effet une discussion politique et ça c'est pas c'est pas un secret que je l'ai je l'ai dit publiquement partout en Israël en France aux États-Unis que je suis pas d'accord avec lui avec sa politique donc il y a ça mais il y a surtout un une chose c'est surtout ça que je raconte qui est assez ratique parler de son cœur voilà il me il me dit qu'il a qu'il porte un qu' qu'il porte qu'il porte un pacemaker il me demande comment je vais je lu écoutez moi je vais bien il bien mais vous devrez mettre un pacemaker aussi je écoutez j'en ai pas besoin il me dit on en a toujours besoin pas du tout si si si si si on se sent avec un Paker on se sent safe et et puis il me ventre donc le pacemaker qu'il a en m'expliquant que c'est le meilleur modèle disponible sur le marché et il a cette phrase à la fin il me dit écoutez et là il est en effet 3h du matin pleine nuit dans ce ce bureau désert et il me dit vous savez ce pacemaker est tellement solide tellement efficace tellement technologiquement sophistiqué que mon que même après ma mort mon cœur continuera de battre et cette phrase est est à la fois c'est c'est l'équivalent terrifant terrifiante c'est l'équivalent de la phrase de François mitteran dans dans ces derniers vœux voilà disant où que je seraiis je serai avec vous car je crois au por de l'esprit vous le connaissez est-ce que vous avez senti vous connaissez depuis quand d'ailleursz personnellement Nag ouais depuis euh 95 peut-être 94 95 donc depuis 30 ans est-ce que vous l'avez senti par que vous avez côtoyé des personnalités des dirigeants autoritaires est-ce que vous avez senti peut-être un tournant autoritaire chez lui ou certains traits de l'autoritarisme non il y a une chose avec laquelle vraiment je ça j'ai j'ai manifesté dans la rue en Israël contre ça et je l'ai écrit dans mon blocne du point avant la guerre de de Gaza avant la guerre lancée par le Hamas il y a eu cette réforme judiciaire qui tendait à qui voulait priver la démocratie israélienne d'une de ces d'une de ces plus belles armes et c'était cette en rant les pouvoirs de la cour de la Cour suprême et c'est cette fameuse réforme judiciaire donc ça on peut appeler ça un tourn autoritaire oui bien s une véléité autoritaire en tout cas et là dans dernier mois depuis 7 octobre est-ce queil y a une colère qui peut s'exprimer en lui et qui peut euh une colère je sais pas pour l'instant il est vous savez cette démocratie israélienne franchement est quand même assez extraordinaire le vrai sujet c'est pas ça c'est que vous avez un chef de guerre parce qu'il est de fait il est devenu un chef de guerre qui qui mène plutôt bien cette guerre et qui passe tous les après-midis de sa vie en ce moment chez le juge pour répondre d' affaire de corruption en pleine guerre voilà une affaire de corruption dans laquelle il est coupable ou innocent j'en sais rien bonsoir les juges le diront mais bonsoir Monsieur monsieur Claude comment bonne année moi aussi merci beaucoup merci à vous merci merci merci Bir cl vous allez bien vous allez bien très bien merci beaucoup vous aussi bonne année merci beaucoup vous installez vousur oua prenez dîner qui he ou toute l'équipe Heins bien on se met ici oui merci beaucoup bonsoir ou donc c'est ça le miracle et l'information capital c'est un pays qui est capable de une démocratie qui est capable de supporter cette épreuve quand même allucinante d'avoir son premier ministre qui le matin fait la guerre et l'après-midi répond au juges pour une affaire de corruption sérieuse ou pas on verra bien qui portant sur des faits qui datent d' y a plusieurs années tis pas ça pas mal non franchement c'est vrai est-ce que vous connaissez beaucoup de démocrati qui ont fonctionné comme ça ah je sais pas mais oui il faudrait prendre des exemples mais trouver des exemples une démocratie en guerre la règle c'est qu'à l'instant l'état d'exception toujours l'tat d'exception Churchill quand il est au plus fort de la guerre il se pose même pas de question il fut entourle tous les tous les les gens du parti moselet le partiiste anglais euh la guerre d'Algérie en France mesure d'exception plein pouvoir torture suspension liberté de la presse et cetera démocratie qui qui tient bon après pas 75 ans de guerre ininterrompu c'est ça Israël la guerre elle dure depuis 75 ans en vrai depuis depuis sa création bah écoutez à part l'épisode qu'il a pas réussi de cette fameuse réforme judiciaire de l'année dernière la démocratie est tient bon mais j'ai parfois la sensation que vous n'êtes pas capable de critiquer Israël même même si même si évidemment vousz tout le monde all droit end mais il a jamais un mais il pourrait il pourrait avoir de vousz mal j'ai j'ai j'ai écrit sur netah des éditos très critiques et même incendiaire non non j'ai participé avec au côté d'ell Barnavi et d'autres quelques mois avant l'attaque octobre conférence j'ai tenu comme les autres des propos très sévères non non c'est pas vrai je critique Israël comme je critique n'importe quelle démocratie ce que je ne veux pas critiquer parce que parce que ça c'est là où on met le doigt dans un engrenage terrible c'est l'existence Mme d'Israël et en particulier son droit à se défendre et critiquer Israël bien s que I on est au FL café de fleur qu'est-ce qu'on mange de bon ici écoutez moi j'aime pas manger devant devant une caméra donc on va manger légèrement d'accord moi je prends une omelette bah deux je vous suis alors de omettes parfait vous vous souvenez les monsieur Claude on prend deux ommelett fromage ça c'est très bien parfait très cuite ou pas trop un peu baveuse moi très très très non non l'inverse l'inverse l'inverse buse prê très bien que moi je prends de l'eau moi aussi vous savez fais toujours la même chose je prends ce que prend l'invité vous vous souvenez les premières fois vous êtes venu [Musique] ici première fois pas la première mais 60 ans ouais ad qui mangeait ici il y a 60 ans qui étaient les gens à la table à côté de vous ça c'est fascinant ici c'était la table du du PAT de du Flore qui s'appelait j'ai oublié maintenant ça été sa table pendant très longtemps après c'était la table de pierre Berger ouais qui était là etroit d'ailleurs c'est une chose qui est qui qui peut déplaire je sais pas moi je trouve ça sympathique c'est il y a des espèces de de de privilège dû au au mérite et à l'attachement par exemple Pierre Berger donc avait sa t donc la règle c'est que quand monsieur berger avait réservé sa table personne ne pouvait la prendre en revanche il ne vit pas lài làhaut il y avait la table de Sonel oui boutique B à côté voilà et je trouve ça pas mal cette espèce de respect des des anciens des amis qui fait qu'ils ont ce petit privilège la personne la plus extraordinaire avec qui vous en avoir qu'un aucune la personne la plus extraordinaire ma femme bonne réponse et la plus décevante la plus décevante vous faisiez une jour de dîner avec cette personne et en partant vous a dit bof pas [Musique] terrible il va falloir être méchant non c'est non non non je MRE méchant mais je mais je souviens pas honnêtement je suis pas je suis pas rancunier surtout voilà c'est pas de la Ranc pardon les voilà c'est ça une très baveuse et une un peu cuite un peu baveuse non personne la plus décevant je saurais pas dire qu'est-ce que ça représentait le Flor et ce quartier parce que vous êtes vous êtes d'où vous êtes né où moi je suis né en Algérie ou dans un village un port de pêche qui s'appelle bénissa ouis voilà et où je n'ai jamais vécu mais où je suis né et en revanche je suis je suis très parisien mais j'habita mes parents n'habitaent pas du tout dans ce quartier mes parents habitaent Neï ouais et ce quartier il y avait une une attirance parce qu'il y avait cette légende non ce quartier c'est surtout que quand quand je suis devenu étudiant quand je suis rentré en en hipocagne en Cagne puis à l'École normale rue d'ulme voilà cétait le quartier donc on descendait de la de ou de la rue d'ulme à pied avec mes camarades de l'époque avec Olivier Cohen qui est maintenant le patron des édition de l'olivier avec avec d'autres on marchait de temps en temps quand on avait trois sous en poche on venait prendre un café au FL les temps changent et les personnes passent Marie Le Pen est mort hier quelle a été votre émotion votre sentiment votre première pensée lorsque vous avez appris la nouvelle je vous le dirai pas parce que j'ai le même quand ce sont même quand ce furent des adversaires politiques rude je ne je ne commmente pas la la mort des gens je la commmente quand je veux leur rendre hommage quand ce suis des proches mais quand ce ne sont pas des proches et a plus raison des adversaires je ne dis rien alors quelle a été votre réaction sur justement ces réactions politiqu médiatique populair à son décès populaire vouz dire place de la République par exemple ça j'ai trouvé ça dégueulasse j'ai trouvé ça dégueulasse on fait pas ça dans le livre merci beaucoup dans le livre vous expliquez qu'il y a CIN lettres qui vous posent encore un problème on va aller au trois dernières plus tard mais d'abord il y a RN est-ce que vous trouvez encore que le rassemblement national est dans la suite idéologique de Jean-Marie Le Pen oui comment parce que moi je je j'entends beaucoup gens dire ça mais sur quoi on peut s'accrocher trouver une prise sur ce que je ch je cherche pas à m'accrocher ni à trouver une prise et j'adorerais au contraire ne pas en avoir et ne pas penser alors expliquez-moi parce que aujourd'hui c'est vrai que le RN ne fait plus d'erreur ou en tout cas lisser son image à changé mais d'accord mais politique c'est pas une question d'image et de lissage là ou alors on n'est pas des communiquants ni vous comme moi on est des citoyens éclairé essayons de parler de l'essentiel donc l'essentiel c'est pas une image lissée c'est réflexes profond par exemple mettons c'est pas une prise c'est un c'est l'attitudeàis de l'Europe la méfant de l'Europe le souverainisme pe être souverainiste c'est possible mais moi je ne suis pas moi je pense qu'une France réduite à à ses frontières tournant le dot à l'Europe sans le dire ou en le disant est une France du malheur et une France Rabou par exemple le rassemblement national si vous sortez du périmètre français euh rapport aux grandes questions de la politique internationale euh que ce soit dans les dans la manière dont dont dont les relations avec Bachar al-Assad du temps où il régnait les relations avec la Russie poutinienne euh bah un je suis pas d'accord avec ça de je pense que c'est c'est c'est c'est c'est pas des comportements démocratiques et républicains et tr je pense que c'est des comportements hostiles à aux intérêts de mon pays mauvais pour la France tendre la main à Poutine comme ils l'ont fait de manière très très affirmée jusqu'à la guerre en Ukraine et de manière plus plus honteuse depuis je pense que c'est pas bien quand on est français c'est pas bien pour notre pays voilà des ches vous n'alz pas sur la question de la moraletemp peutêtre d'ailles serv la cause de ceux qui combattaent le rassemblement national la morale le RN ce sont des fascistes sans parler du fond des idées là vous parle des idées j'ai toujours parlé de ça mais c'est quoi la morale c'est quoi la morale la morale c'est est-ce qu'on soutient un dictateur dont on sait maintenant qu'il il il écrasé dans des broyeurs les corps de ses de ses partenaires de ses adversaires et parfois de ses partenaires d'ailleurs qui dont il pensait qu'il l'avait trahi est-ce qu'on est pour ce type là ou est-ce qu'on est pour les démocrates syriens qui étaient légion dans les années 2012 2013 jusqu'à 2015 2016 ça c'est de la morale est-ce qu'on est pour un peuple qui résiste depuis 2014 qui est le peuple ukrainien où est-ce qu'on est pour une Russie impériale qui a l'Europe de toute son de toute sa nouvelle âme qui est la Russie de Poutine pardon mais mais c'est de la morale c'est c'est une question d'oreille et de morale quand on quand on écoute les dirigeants de la Russie depuis depuis 15 ans presque 20 ans c'est quand même ça qu'ils disent ils haïsent l'Occident Poutine il ha l'Occident il hait l'Europe et il ha la France et il la méprise alors qu'est-ce qu'on fait par rapport à ça est-ce qu'on est-ce qu'on est indulent est-ce qu'on est fasciné ou est-ce qu'on est-ce qu'on est choqué voilà moi je pense qu'un républicain c'est quelqu'un qui est choqué voilà une chose que je reproche oua on passe au trois autres lettres LFI la France insoumise est-ce qu'on est plus dur avec ses anciens camarades avec ses ennemis de toujours non moi je suis ilag il s'agit pas d'être dur il dans la position la pardon dans Nuit Blanche vous vous attaquez vous critiquez plus la position de Jean-Luc Mélenchon et de la Françis soumise que du rassemblement national peut-être mais parce que ce que je trouve c'est que il y a trop il y a trop d'indulgence pour les deux d'ailleurs à mes yeux trop d'indulgence pour le RN mais trop d'indigence pour LFI quand je vois la façon dont toute une don l'essentiel de la gauche française la gauche républicaine a a fait affaire par que c'est même pas alliance a fait affaire avec elle fi au moment des dernières élections il y a quelque chose là de renversant qui qui qui m'indigne donc en effet j'étais en train d'écrire nuit blanche quand cela est arrivé je croyais pas mes mes mes oreilles et et apparemment pour pour pour nombre d'entre eux sans État d'â apparent sans scrupule sans sans douleur voyez donc à cela c'est vrai qu'il faut oui c'est vrai que ça me fait de la peine c'est vrai que ça m'énerve c'est vrai que ça me choque et c'est vrai qu'il faut essayer de le de le dire avec force pour essayer de les réveiller on ne peut pas faire une alliance électorale avec des gens qui au même moment soutiennent le Hamas Appell à à font des appels au terrorisme mettre une équivalence entre les les dirigeants israéliens quelques reproches qu'on puisse leur faire et et des dirigeants dihadistes et ceeta et ce on peut pas faire alliance avec ça L de votre nuit blanche vous interrogez sur le changement qui a le plus changé entre Jean-Luc Mélenchon et vous lui je le connais depuis longtemps je je les crois je connais ça jamais été mon ami hein mais mais je le croise depuis longtemps je le voyais déjà à l'époque dans l'entourage de mitteran petit bonhomme essayant désespérément de de de capter un peu de l'amour du du monarque du roi euh et je crois son succès je pense que miteran l'a toujours l'a toujours méprisé donc je le connais un petit peu et mais en ce temps-là il était médiocre mais il n'était pas ville il n'était pas ville il avait une certaine dignité morale politique aujourd'hui il n'a plus de dignité donc donc il a changé moi en revanche à part l'âge je suis je suis à peu près le même en tout cas dans mesi quand vous commencez à évoquer l'idée j'ai presque cru sentir vous allez dire j'ai changé vous dites non non non si vous avez changer dans dans mes convictions vous allez plus manifester sur comme vous le faisiez à Bologne il me semble ça que vous raconz vous allez plus place de la République pour manifester vous sentez loin de ces idées révolutionnairesexcuser attendez moi j'irai pas place de la République manifester parce que oui parce que aujourd'hui on manifeste pas pour la pour la justice on manifeste pas pour les droits des des des des pauvres on manifeste pour autre chose on manifeste pour pour le soutien des tyrans on manifeste pour la réintégration dans le dans le corps national de d'individus clés terroriste et ainsi de suite c'est ça moi qui me gêne sans ça bien sûr je pourrais manifester pas changer pour ça bon appétit on la goûte cette omelette du for bah voilàthique alors voilà merci beaucoup j'irais finir dîner chez moi tout à l'heure avant de me coucher mais voilà déjà un petit enc vous allez quand même vous coucher bah oui je mourir bien plus je suis à franceculture demain matin très tôt donc pour continuer sur sur C gauche vous employez un terme fort cette gauche est fasciste pourquoi en quoi déjà parce qu' antisite pas la gauche part de la gauche [Musique] un grand nombre de dirigants de LFI se conduisent aujourd'hui comme des fascistes c'est pas une pas réservé à la droite av une droite fasciste il a un grand livre un historien qui s'appit Z sternel s'app la droite la droite révolutionnaire où il montrait que la droite pouvait être révolutionnaire que la gauche pouvait être fasciste donc aujourd'hui elle est fille Renou avec sa tradition fascisante d'une certaine gauche de l'époque de laffire de réfus antiséminite éventuellement raciste euh euh euh refermé sur derrière ses frontières peureureusement et et et fermé à l'international moi il y a une chose que j'ai par exemple qui n'a jamais changé en moi c'est que j'ai toujours été internationaliste ça j'ai toujours pensé que les ce que je crois bon pour mon pays peut être aussi bon pour les pays voisin ou lointin j'ai toujours pensé que ce que je souhaitais pour mes enfants était souhaitable pour les enfants de de de d'un d'un Afghan ou d'un iranien t pensez ça la gauche aujourd'hui cette gauche là cette cette gauche elle est même pas extrême cette gauche mélancheliste elle s'en fout des enfants des femmes iraniennes et des femmes iraniennes tout s'en fiche grand reproche que je fais à tous ces gens qui qu'on a vu pendant un an euh manifester contre le Génocide à Gaza c'est que je les voyais pas manifester avec la même ferveur ni même manifesté du tout contre le l' féminicide en Iran pas un mot pas pas de pas de pas de de de prot de masse pas de de de de de combat féministe euh affiché c'est ça le vrai problème donc ça veut dire quoi ça veut dire que cette valeur qui était belle dans la gauche traditionnelle qui était l'internationalisme ça veut dire que ce qui est bien ici c'est intéressant parce que vousz une forme d'ethnocentrisme vous considérez que notre civilisation occidentale est d'une certaine manière supérieure aux autres et que nous nous devons et nous devons tendre vers une un monde complètement occidentalisé parce qu'il y a plus de liberté chez nous il y a d'abord pas Occident la civilisation les valeurs judochrétiennes que je sache elles sont nées quelque part autour de la Judée oui vous voyezs bien ce que je veux dire aujourd'hui nous sommes une société qu'on dit qu'on qualifie simplement peut-être occidental l'Australie aussi vousz raison oui vous avez raison bien sûr c'est pas al alors comment dire not comment vous voulez la pas notre non pas notre vous avez en Amérique notre modèle de vie notre modèle de société non pas notre ce modèle en notre je sais pas qui est nous mais nous c'est pas l'Europe nous ni l'Amérique c'est l'Amérique du Sud certains pays c'est la Corée du Sud en Asie c'est mais alors ces gens on plus ou moins le même mode de vie et bien il y a un mode de vie démocratique qui accorde la liberté qui qui prêche qui pratique l'égalité des sexes qui pratique la liberté de d'expression qui reconnaît le droit de tout ce que vous avez et je pense que ce modèle là il est supérieur aux autres oui bien sûr il est supérieur mais il est pas européen il est pas européen blanc ou je sais pas quoi il il est mondial il est contesté par cette partie de la gauche c'est ça que vous ditesou bah c'est des antidémocrates et c'est des antidémocrates qui lorsqu'ils sont particulièrement vocaux sont des antidémocrates fascisants faschisme c'est ça le faschisme c'est c'est la haine du libéralisme et la haine de la démocratie voilà c'est c'est ça l'origine du fascisme et après ça va au racisme ça va à l'antisémitisme et et à d'autres horreurs mais le corps le cœur matriciel de ce qu'on a app le fisme c'est l'antilibéralisme et la et l'antidémocratie voilà et aujourd'hui vous avez ça chez Poutine vous avez ça chez les Iraniens vous avez ça chez les Turcs vous avez ça chez les Chinois et vous avez ça chez ceux qui en Europe ou aux États-Unis manifestent quelqu'un d'urgence pour lacar elle est très bonne elle mérite le détour r c'est intéressant parce que vous dites que c'est 5 rnfi sont un problème il y a quand même très grande part des électeurs si ce n'est une majorité peut-être qui vote pour C deux camp est-ce que c'est de votre faute vous en parlez la faute de ces élites dont vous faites partie ça vous agace ça on dit souvent c'est vrai que c'est la faute des élites qui n'écoute plus ce peuple c'est peutêtre vrai d'ailleurs non que les gens qui votent et les f n n'écoute pas les élites c'est une évidence qu' haïsent les élites et que cette soit l'un des moteurs de leur vision du monde c'est vrai oui est-ce que c'est la faute aux élites sont si elles sont je crois pas c'est jamais la faute des gens c'est des RA bizarr ça quand quelqu'un est comme dans la vie c'est pas sa faute à lui donc je ve pas vous faire des comparaisons faciles maisyz ce que je veux dire pas dire que l'agresser est responsable de son agression on peut pas dire voilà donc je CIS pas bien sûr qu'il y a une haine des élites en ce moment 1 de je pense que pas de la faute certaine manière c'est vrai les élites ont le pouvoir on souvent l'argent ont la culture c'est vrai et donc il y a une responsabilité peuttre parmi ces élites vous en avez qui ont fait qui font un bon usage de leur argent un bon usage de leur pouvoir un bon usage de le C le peuple doit être responsable de ces choix que notamment dans une démocratie adulte où les gens sont renseignés lisent des journaux écoutent la télévision et C en effet c'est pas des c'est pas des des des bonnets abusés ils sont responsable de ce qu'il pensent c'est trop je trouve ça exordinement méprisant pour eux est trop facile en même temps que de dire ah mais c'est les élites qui les ont quoi marabité envoûté désenvoûté ce sont désintéressés quoi non les gens sont responsables de ceux qui pensent sauf peut-être en dictature en effet il y a pas de moyen de communication quand a pas de moyen de savoir ce qui se passe j'ai connu je me rappelle j'étais en Serbie au moment de la de la guerre de Bosnie les les étudiants Serbes en grève savait à peine qu'il y avait une guerre à sarayevo bon c'ests bien C dictature et en France non on n pas en dictature donc les gens sont responsables dans l'un de vos rêves vous en avez pas expliquez dans Blanche dites tiens si je pouvais changer de peuple c'est honteux de penser ça c'est honteux ou c'est c'est la phrase de brèche est [Musique] horrible vous savez ce qu'on va vous dire voilà il déteste le peuple non déteste BR évid pas j'en suis j'en viens euh mais je suis pas obligé en démocratie on dit le le peuple souverain d'accord ou on dit ça peuple souverain un souverain c'est quelqu'un personnage individuel ou personnage collectif qu'on a le droit de critiquer voilà on a le droit de critiquer le souverain franchement on se proserne pas de mon souverain ça Louis X où le peuple français russe ce que vous voudrez souverain en France en démocratie le peuple est souverain don il y a un devoir de de crique c'est le droit c'est le devoir qu'exerc d'ailleurs les minorités en démocratie ceux qui ont perdu l'élection et qui ont des droit vous savez très bien que une des caractéristiques des démocrati un débarqueur c'est pas les droits la majorité c'est les droits des minorités des droits qui sont malgré la défaite reconnus au perdants c'est les vainqueux qui sont le le le marqueur de la démocratie B il faut qu'on y aille he vous avez pas fini votre omelette mais j'avais encore moi j' alors vous voulez qu'on aille où maintenant on va prendre la voiture on va marcher un tout petit peu dans le quartier on va prendre la voiture et on va dans une exposition qui est en lien avec avec nu blanche ah c'est vre oui question dire à ceux qui nous écoutent n pas la mien mais on va voir on voir on va voir challenger on est prêt on y va quand même aller voir Claude pour savoir combien on lui doit c'est bon je c'est vrai merci beaucoup pardon alors pas toujours pas retrouvé avec qui vous avez avec qui vous avez été déçu ah vous vraiment vous savez une vacherie une méchanté ça marche toujours mais honnêtement c'est pas par c'est pas pour pas faire de peine ou par prudent c'est honnêtement vois honnêtement j'ai pas de souvenir de quelqu'un de formidablement décevant ouais avec qui je serais venu ici en plus je suis rarement déçu par les gens parce qu'il y a toujours sauf les salop mais les gens pas salop je déj Jama avec mais il y a toujours quelque chose de bien qu chose c'est sympathique non non non c'est c'est comme ça l'humanité merci beaucoup merci merci beaucoup Claude é bonne cette très bien merci beaucoup merci ah mercip alors ce qu'on découvre aussi dans ce livre c'est que vous êtes complètement drogué en fait vous êtes un accro au Médoc ça ça c'est la phrase terrible qui va faire le buzz dans votre vous allez pas nier après ce que vous écrivez là-dedans vous allez pas nier exa oui oui je suis accrro au mdoc pour dormir oui oui pour dormir mais vous connaissez la liste les spécificités de chacun oui ah oui oui attendez j'ai ça fait ça fait 50 ans que je je cherche des estce que les somnifères je veux pas faire en fa c'est votre choix vous mettez là-dessus donc on est en direct bien sûr mais c'est vrai qu'il y a quelque chose de magique dans est som faire il y a quelque chose d'extraordinaire c'est que là il y a plus de il y a plus d'angoisse il y a plus d'anxiété il y a plus de des frroid de la nuit ou des froids du jour vous vous endormez mécaniquement comme une souche ça c'est suprême mais il faut avoir le bon et on s'accoutume toujours au bon il y a a un temps il y a 1 an 2 ans 3 ansù le somnifère cesse de faire son effet donc depuis le temps je les connais tous alors celui du moment c'est lequel celui du moment c'est celui que connaissent tous vos spectateurs parce qu'il est il est assez je crois couru c'est le c'est le sttinox qui mais je vais bientôt en changer justement ou ou Mar vous parlez ça comme si vous saz changer de voiture voyez oui qu'est-ce que je vous dise alors vous voulez que j'arrête de dormir ah ben non certainement pas oui mais vous inquiéter d'ailleurs qu'est-ce qui m'arrive si je dors pas bien sûr bah oui cel c'est alors 36 minutes entre le moment où je prends le truc et moment où je où je je plonge dans le sommeil 36 minutes mais vous êtes pas tout tout à fait V il y a une forme de demeil paradoxal ou il y a la moitié des 36 que je suis en pleine forme la deuxième moitié qui est un peu épouvantable parce que là je j'ai l'impression d'être lucide et je ne suis plus donc si je reçois un SMS de vous je peux faire des btises non si re ça dépend si vous recevez un SMS de moi avec des fautes d'orthographe avec un bout de phrase sans que ni tête vous pouvez vous dire en effet que ouais là c'est c'est le moment qu'on est dans les deuxè 18 minutes oui ça il m'est arrivé de faire des bêtises mais terrifiantes terrifiantes d'envoyer des messages absolument lunaires oui puis en plus j'imagine les contact que vous devez avoir dans votre téléphone voilà ouais donc j'ai j'ai pu vraiment provoquer des catastropes je crois que les les gens d'abord les gens qui me connaissent contrairement à ceux qui ne me connaissent pas m'aiment bien donc ils sont indulgents oui et et comme il premièrement et deuxièmement ils savent que je suis en effet j'ai ce problème de sommeil donc il ne se formalise pas est-ce qu' parce que c'est c'est des ce sont des passages très marrants vous mettez aussi en concurrence vos médecins oui mais ils ne le savent pas ils savent pas c'est et donc vous dites ah tiens il me proposit la même chose que l'autre et lui non propose autre chose je je je mets mes symptômes éventuels parce qu'en plus je me porte bien ou je mets mes symptômes à l'encan voilà symptômes sur sur le marché et j'ai en effet le problème c'est maintenant ils vont être au courant ils sont au courant ouais ça y est ça y est il a pas non il y a il y a il y a les deux cas de figure mais per non je crois qu'il enfin ils ont presque autant d'amitié pour moi que j'en ai pour eux moi les trois j'ai de l'amitié et je dis pas ça parce qu'il grisent d'être devant leur leur internet en train de nous voir je le pense vraiment j'ai pour les trois tendresse et et admiration et confiance surtout c'est ça le principal et c'est trois ces trois asses de métier donc c'est pas ça mais qu'est-ce que je vous dis c'est la médecine ntant pas une chance exacte si j'ai une question je la pose à 3 je vois les résultats on est dans ce quartier vous connaissez bien oui vous aimz Paris d'ailleurs vous avez bien encore Paris oui ouis pas le cas de tout le monde ici quand on dit vous aimez Paris bon les gens sont pas moi je moi je moi j'adore Paris j'adore Paris j'adore les rues de Paris j'adore marcher je marche dans des conditions comme ou parce que vous faites aussi des conseils fitness marcher 45 minutes pas rapide oui mais c'est pas fitesse non non c'est pour me c'est pour me calmer ouis ah vous calmez calmer mais alors de mes colères de mes voilà très souvent clair pour toutes les raisons qu'on a évoqué au Flor donc 45 minutes de marche rapide ça calme vous le faites le soir la nuit quand vous n'arrivez pas à dormir ou non non non non mais je le fais non non non non la nuit c'est ça peut ça peut encore m'arriver si il y a une communauté d'somnac on s'en rend compte vit déjà il y a vous êtes unomiaque vous ça dépend des périodes ouais ouais ça dépend des périodes en fait j'aime pas trop dormir j'ai l'impression de perdre mon temps ben voilà c'est ça le problème mais j'en ai besoin fondamentalement mais alors on est dans le même cas vous faites d'ailleurs un peu une forme de reproche fait aux gens peut-être par jalousie aussi mais franchement vous avez que ça à faire de dormir c'est ça que vous dites aux gens exact vous êtes jaloux auond non je suis pas jaloux je suis non non je non je suis pas jaloux je je sais qu'on a besoin de moins de sommeil qu'on croit moi je croyais quand j'avais 18 ans je pensais qu'il fallait 8h par jour de sommeil et cetera et cetera parce que j'avais lu ça dans les journaux que mes parents me l'avaient dit un je me suis rendu compte que c'est des conneries qu'on peut très bien dormir 4 5 he et qu'on est et j'ai j'ai compris ça très tôt quand je préparais les concours de de l'École normale puis de l'agrégation et puis et puis je sais surtout les choses formidable qu'on peut faire quand on dort pas les livres que j'aurais pas lu les le temps gagné par rapport les livres les livres les Liv la nuit qu'est-ce qu'on fait on lit je pe parler de cette communauté parce qu'il y en a un qui visiblement est et de votre congrégation c'est le président de la République il me semble oui vous voyez son bureau depuis chez vous oui vous me racontez ça donc vous savez ok là je peux lui écrire il debout bah je vois oui sauf qu'il a oublié d'éteindre la lumière je ne sais pas mais en général oui je vois à peu près c'est un un de vos grands mystères on dit vous que vous avez du pouvoir de l'influence je sais pas si c'est vrai mais en tout cas vous avez une capacité à vous approcher des gens qui comptent des puissants comment vous faites pourquoi est-ce que vous les séduisez est-ce que vous vous le recherchez ou c'est eux qui vous recherchent don marche comment non non non d'abord c'est d'abord j'ai une capacité à je crois me rapprocher de de gens très différents pas seulement les gens de de pouvoir quand quand je fais quand je vais passer quelques jours dans dans le camp de réfugié de Lesbos je me sens je crois ou quand je vais sur les les premières lignes CDES de la lettre de la guerre contre daesh je crois être assez proche je des h des combattants kurdes bon ils sont pas puissants pour non moi j'aime j'aime les gens je m'intéresse à eux je ça me passionne après il arrive qu'ils soi puissant alors quand ils sont puissants ce qui m'intéresse mais vous avez une chance une chance de pouvoir côtoyer ces gens-là mais ça c'est la France ça c'est pas moi c'est vous vivez euh cher ami dans un pays qui a inventé ce qu'on appelle enfin la figure de de l'intellectuel oui et l'intellectuel c'est quoi c'est un truc qui n'existe pas aux états-unisant l'affire rus l'US oui et unintellectuel c'est quelqu'un que la société autorise dont elle dont elle dont elle comprend dont elle tolère qu'il interpelle les puissants qu'il s'adresse à eux qu'il défend rfus même contre l'armée française même voilà on est le pays de ça donc c'est pas c'est pas propre à moi il y a toujours eu des intellectuels qui qui qui qui qui s'adresse au puissant pas pour pas pour parler d'eux mais pour pour défendre une cause pour défendre des des valeurs ça la logique ques sont vos relations aujourd'hui avec le président de la République vous avez été plus proche de certains que d'autres aujourd'hui avec Emmanuel Macron ça ressemble à quoi votre relation ma relation avec le président Macron c'est que j'ai voté pour lui deux fois ou avec beaucoup de [Musique] avec autant d'enthousiasme que la démocratie permet démocratie c'est pas c'est pas un vote picitaireot raisonnable j'ai voté deux fois et je ne le regrette pas je fais partie de ceux qui ne le regrettent pas qui pense que j'ai eu raison de le faire où est notre voiture elle est un peu plus loin oua elle est là-bas on va avancer pour pour la trouver c'est vrai que c'est beau quand même pu c'est agréable de ça iciusement qu'il ple pas comme vous avez bien lu mon Liv savez que j'aime pas les parapluis je suis contre les parlu donc sil on aa sa est un problème surt pourêes de ce côtéentrer installez-vous confortablement vous avez de l'eau sur votre droite si vous voulez tu regardez vous SMS là non je regarde le plan de de votre interview exactement je me dis ok j'en suis là il a répondu à ça ça il m'a pas bien répondu je vais y revenir voyez ESS essayer toujours au début vous êtes comment vous entrez en littérature comment j'entre en littérature mais pas comme en religion un peu par hasard voilà sans l'avoir véritablement calculé j'entre en littérature parce que j'ai des choses à dire ouais voilà 1 parce que je rentre du bangladesch comme je vous les disation et je me dis qu'étant donné ce que j'ai vu ce que j'ai fait il y a quelque chose à RAC ce serait un peu bête de ne pas le raconter que voilà je il y a pas grand monde à l'époque qui s'intéressait à tout ça après deux 4 ans plus tard euh j'ai trois idées quand même qui me trotte dans la tête après avoir lu sol Gétin après être et cetera et je me dis pareil qu' il y a quand même des choses à dire que personne ne dit vraiment comme je le dirais et ça s'appelle la Barbar visage humain c'est 1977 c'est voilà donc je suis pas rentré en littérature euh c'est la phrase de Gide sur je ne sais plus qui d'ailleurs qui s'était mis écrivain comme on se met grand coiffeur je me suis pas mis écrivain comm on se euh comm on se met cetier je me suis je suis devenu écrivain parce que j'avais des trucs à dire mais c'est important parce que ça veut dire inversement que si j'avais demain le sentiment de de ne plus avoir rien à dire ou de ne rien avoir à dire de neuf ou de qu' fasse un peu je pense que je pourrais pourrait faire pour une écire vous pourriez vraiment parce que vous avez je pense oui ouais mais ça voudrait dire aussi c'estcter des médias de tout ça alors ça ça m entièrementgal ah oui ça fait combien de temps que vous essayz que vous m'écrivez pour faire cette émission ça doit faire 6 mois ouais 6 mois ou même un peu plus ah peut-être c'est pas c'est pas parce que vous nous avez refusé c'est parce qu'on a pas trouvé la date non non non non c'est parce que je ne cours pas après non non c'est parce que vous êtes en train de me dire que vous avez pas trop envie de faire l'émission pas du tout l'émission l'émission elle est parfaite mais c'est pour vous dire que je ne je pour moi le moteur de ma vie n'est en aucun cas les n'est en aucun cas les les médias vous auriez pu rester un dans un écrivain oui à 7 presque artiste maudit vous voyez parce que vous vous avez toucher au médiia et d'ailleurs ça veut dire que votre œuvre et votre travail touche les gens vous avez aussi touché on l'a dit à d'autres choses la politique vous êtes approché des puissants est-ce que vous auriez pu rester non écrivain modeste en tout cas modeste peut-être pas par l'important pour un écrivain je crois vraiment c'est pas une c'est euh c'est vraiment ENF un écrivain en tout cas comme moi c'estàdire un écrivain d'idée un écrivain qui parle de choses c'est c'est rare que j'écris mais même là d'ailleurs ça parle de tout le monde parce que l'insomenis c'est c'est c'est le mal du siècle quoi c'est je suis loin d'être le seul donc l'important c'est toucher les lampes après ça peut être un très grand public ça peut être un minuscule public c'est pas très grave dès lors que le minuscule public si c'était le cas l'empreinte est forte l'influence est réelle le la la communauté précaire qui se forme et solide ça suffit évidemment il a des grands écrivains je sais pas Maurice Blanchot par exemple ou ou aujourd'hui Pierre Michon qui ont des des des communautés de lecteurs réduites mais extrêmement intenses l'intellectuel que j'admire le plus aujourd'hui vivant il s'appelle Jean-Claude mner c'est pour moi l'écrivain le l'écrivain d'ailleurs aussi est l'intellectuel le plus admirable je sais pas si vous êtes très familier son œuvre et son nom peut-être pas ben je suis content dans ce cas de l'évoquer là devant vos auditeurs et devant vous il a un public euh restreint mais ardent intense il fait penser des gens il a il a il a vraiment aidé nombre d'esprits c'est quelqu'un un peu plus agâgé que moi euh il a il a aidé nombre d'esprits à se à se façonner ça c'est exceptionnel peu importe le grand nombre mais il faut qu'il y ait une un effet voilà vous parlez beaucoup de de Google parle beaucoup des nouvelles technologies ce que j'imaginais pas du tout voyez j'imaginais que vous aviez tout en tête vous êtes un philosophe qui pense n pas besoin de Google mais si vous avez besoin de Google il y a un sujet autour en ce autour des gfan est-ce que vous avez déjà rencontré Elon Musk non non vous aimerez le rencontrer écoutez il il en été j'ai hésité une seconde parce qu'il en a été question il y a il y a quelques mois un voyage en Israël prévu ou et je sais pas comment vous dire ça ça aurait pu se faire mais je mais je n'y étais pas il a moi j'aime les gens fidèles j'aime j'aime un minimum de constance et musk a une chose qui m'a qui m'a tout de même gêné avant ce qui se passe maintenant hein ces agressions contre l'Europe et cetera tout ça et j'imagine ça vous inquiète évident façon soutenir la FD de se mler des affaires italiennes Royaume-Uni maintenant le groenlande et le Danemark tout ça bien mais avant ça il y a une chose moi qui m'a beaucoup choqué c'est l'Ukraine l'attitude de l'Ukraine et zensk oui de l'Ukraine la première année de la guerre Elon Musk était un était une providence pour l'Ukraine à cause de Starlink que les les sold les résistants Ukrainiens communiquaient travers satellite d' musk Stell mus qui l'avait fourni gratuitement puis il y a eu une espèce de changement de cap dont on a compris après que qui n'était pas fait du hasard ni une question de commerce qu'il était vraiment un revirement idéologique dont on voit aujourd'hui les derniers effets qui fait que d'un seul coup il a coupé Starling pu après il l'a remis il l'a recoupé ça ça me ça ça m'a ça m'a blessé pour moi l'Ukraine c'est on a parlé d'Israël tout à l'heure beaucoup j'aurais pu parler tout au temps de l'Ukraine j'ai j'ai passé les deux dernières les trois dernières années à tourner trois films donc j'ai passé beaucoup de mon temps j'ai j'ai j'ai brisé le pain j'ai partagé la la vie j'ai j'ai partagé les des des moments durs et cetera avec des des jeunes et des vieux ukrainiens et pour moi voyez le dessin pas indérent donc cette espèce de de girouétisme d'on musk je l'ai découvert là et ça m'a quelque chose m'a glacé très très vite on y va oui Rian va nous montrer le musée des Arts décoratifs et on va voir cette exposition l'intime ok parce que vous nous faites rentrer dans votre intimité ok ok vous venez ok ok pardon excuse bonsoir bonsoir bonsoir madame de la chambre au réseaux sociaux d'accord vous nous faites entrer dans votre chambre et vous dites que dans ce livre c'est je vous ai lu c'est peut-être le plus intime que vous ayez écrit oui plus personnel oui oui oui oui mon sûr livre qui me fait peur d'ailleurs ah oui oui un livre que pourquoi que je publie dans la la crainte et le et le tremblement parce que je j'ai jamais fait ça j'ai jamais je n'ai jamais je suis quelqu'un de d'assez d'assez verrouillé et voilà c'est vrai que je contrairement à ce que croient les cons qui me disent le narcissisme je suis très peu narcissique je passé ma vie à parler des autres que ça soit je sais pas un livre sur Sart des reportages sur les guerres oubliées un livre sur Daniel PE et ainsi de suite je pass ma vie écrire sur les autres vous avez un personnage avec ses initiales BHL votre chemise votre coupe de cheveux est-ce que cet homme qu'on voit de loin c'est le même que celui qui se le soir quand vous n'arrivez pas à dormir quelle différence il pourrait y avoir je sais pas il pourrait y avoir un rôle que vous jouez que vous tenez la coupe de cheveux changerait le soir à partir de 2h du matinins soigné ce personnage vous l'entretenez et là peut-être que vous le brisez un peu voilà on voit chez lui je sais pas répondre j'ai vraiment pas l'impression d'entretenir quoi que ce soit moi je m'appelle pas BHL jamais appel BHL B d'Urs je m'appelle BH je m'appelle Bernard hen oui je m'appelle pas BL BL ça a été inventé faudrait voir d'ailleurs faudrait mais à mon avis pas mon avis tout de suite dès 1977 et à mon avis plutôt par des adversaires que par des amis il me semble j'en suis pas sûr je sais pas comme ça j'y pense en vous parlant je me demande depuis quand ces initials sont nés je me dis que c'estis le début et au fond je crois pas que c'était les gens qui m'aiment bien pourquoi je sais pas faudrait réfléchir faudra d'abord que ce soit vrai faudrait que je réfléchisse mieux et après faudraitir pourquoi ici regardez l on dessus en quoi cétait ça me fait peur qu'est-ce qu'il fallait briser pour écrire ça et raconter ça il fallait briser ma ma pudeur il fallait briser ma ma répugnance à parler de moi il fallait briser ma le principe moral qui fait que j'ai toujours pensé qu'il était euh il y a un philosophe français très important qui s'appelle Emmanuel Levinas emuinas l'un de ses principes c'était très simple c'est comme la politesse quand on laisse rentrer quelqu'un femme ou homme c'était après vous après vous c'est un thème un concept lévinacien que j'ai assez partagé j'ai tendance à penser que moi je viens après après le le la personne que j'interview kibou faraza après l'Ukrainien que je laisse dans une tranchée mais donct je rapporte des images après Daniel pe dont je m'attache alors pourquoi là avant vous ben je sais pas là je suis passé oui là je me là je suis passé devant oui c'est vrai pour la première fois de ma vie parce que on est là on est on est là à côté donbal d'or à côté on est à côté de vous je me casse la gueule table de nuit je me fends la la lèvre ouais je sais et d'ailleurs à ce momentl elle continue à vous vous voyeer même dans un moment comme ça ça c'est fascinant vous vraiment pourquoi ça vous fait sourire oui pas vous avez raison ou oui elle me vous voira probablement jusqu'à mon mon dernier souffle oui et vous là vous voyez ouis B oui vous n'imaginez pas que je la tu toi quand elle voir qui av a pris cette décision d'ailleurs elle ou vous observez une chose oui quand vous voyez quelqu'un que vous n'avez pas vu depuis un an 2 ans 5 ans vous êtes jeuneons quelques mois ou quelques années certains voulent vous voyer d'autres vouz tutoyer ok vous vous gourrez jamais ce que vous avez l'habitude tut c'est très rare qu'on dit attends on se tutoie on vous voit vous êtes immédiatement branché sur la bonne fréquence oui ou non oui c'est vrai voilà tout seul on se POS pas la question tout seul donc là avec celle que j'appelle a dans ce livre il y a de très nombreuses années de à l'instant nousous sommes rencontrés ça s'est institué comme ça et dans ces cas-là quand ça s'institue comme ça très difficile de changer et rien n plus d'ailleurs désagréable rien n plus et très désagréable la personne qui vous dit allez on se tu toi moi j'aime pas ça je dis en général si vous voulezou on change pas comme ça c'est comme un soit ça vient tout seul soit ça viendra jamais évidment et surtout c'est c'est pas plus intime de se titoyer que ce vous voyez ça implique toute une épaisseur de de relation entre les deux personnes et on change pas de de de mode d'adresse comme on change de de c'est comme ça est-ce que ça alors que vous êtes un insomiaque ça vous terrifie oui bah oui voilà exactement le genre d'image qui peut me terrifier bah oui là c'est clairement le litiaque les deux d'ailleurs mais celuià en particulier là on sent les on sent les Médoc là on sent en plus ça ça c'est pas moi ça moi je ne bois pas je suis sobre voilà la bouteille de VOD le cendrier c'est pas moi non plus parce que je ne fume plus depuis très longtemps enfin voilà on sent la la la la frénésie de l'insomniaque qui a essayé désespérément de dormir et qui n'est pas parvenu ça c'est des photos magnifiques de Cartier Bresson c'est très très beau très très beau et a des livres Cartier Bresson très grand monsieur par bien sûr l'œil du siècle oui mais très grand monsieur j'ai retrouvé lorsque j'ai tourné l'un de mes documentaires qui s'appelait le serment de tbrou sur la sur la guerre en Libye la guerre sur la guerre en Libye et la guerre des des occidentaux on soutient j'avais retrouvé un petit film totalement inconnu dans les archives de la à New York de la brigade abrincolm la brigadeincolm c'était la la brigade américaine des Brigades internationales en Espagne un petit film de 3 minutes une merveille tourné par quartier Bresson sur les combattants américains engagés dans les brigades international euh une rareté absolue que j'ai exhumé que personne ne connaissait que les que les gérant de la Fondation Caron comme d'habitude ne connaissait pas voilà et et en effet qu'on a intégré dans j'ava intégré dans le film et donc voilà le donc et ça honnêtement je savais pas qu' qu'il s'était à ce point impliqué dans la guerre d'Espagne ce qui pour moi est un marqueur absolu de de lucidé jeign votre père ça comm mon pèreil mon lit par intéressant ça de voir [Musique] ça3 il est pasnia il est mort il pourrait il regarder quand même il pour pas il a un regard que pit avoir dans certaines images il reste qu' lui fermer les yeux c'est terribletimité est-ce que vous pouvez en avoir une d'ord écriv est- écriv peut avoir une intimité alors qu'il raconte tout dans ses livres deièm vous êtes un personnage particulier vous avez une protection autour de vous est-ce que cela empêche bloque interdit l'intimité en tout cas ça la complique ça c'est sûr mais vous savez quand quand on vit ainsi depuis assez longtemps ce qui est mon cas et quand on a autour de soi des des femmes et des hommes des femmes aussi formidable avec lesqu vous avez des vrais liens sympathie et confiance sympathie ils s'en vont et voilà quand il y a la confiance la sympathie et l'amitié c'est presque vos meilleurs copains quoi à force un meilleur copain qui est toujours là meilleur copain qui est toujours là mais qui sait mais qui sait ne pas voir qui sait tourner la tête qui sait vous attendre dans le même restaurant mais loin quand il a l'impression que ces ces femmes et ces hommes ils ont un Tacte extraordinaire et ils comprennent à dem mot ils comprennent à demi-mot que voilà que là là là il y a de l'intime et qu'il faut le préservver autant qu'il est possible et autant que leur devoir leur permet et ils trouvent le moyen ils sont d'une délicatesse c'est des c'est des femmes et des hommes surentraînés physiquement mais ils sont d'une délicatesse infinie alors vous avez cette vie et donc cette protection qui est contraignante estce que parfois vous regrettez et vous dites tiens si j'avais fermer ma gueule si j'avais été plus discret je pourrais avoir une vie différente ou non jamais malgré ça jamais de la vie non honnêtement je je m'imagine même pas penser ça mais sérieusement c'est pas de la crânnerie je non non je je regrette d'aboord à peu près jamais rien j'ai jamais même dans ma vie privée tout ça les gens disent j'ai fait des erreursch les gens qui on qui ont eu plusieurs mariages tout ça moi je pense vraiment pas ça je pense que chaque moment de la vie est béni que chaque moment de la vie est une bénédiction vous apporte des choses et ainsi de suite mais mes pensées que que j'aurais pu fermer ma gueule et que ma vie en aurait été facilitée ça c'est c'est impensable je dis pas que ce serait indigne mais je comprends qu'on pu dire ça mais mais moi je peux pas le penser vous m'arrêtez si je vais trop loin dans les questions par que vous une question de protection est-ce que ces gens vous sauve la vie encore au jour le jour parce que ça veut dire quoi concrètement ces menaces elles sont de quel ordre ce sont des insultes dans la rue ça va plus loin très clairement sur votre [Musique] vie non je je pense pas que ça soit une question d'insulte dans la rue ça c'est non non un d'élite de police nationale d'abord euh qui euh qui sont là pour des raisons précises et je pense sérieuses dont je ne me dont je m'inquiète pas je je pose pas de question ah ouais parfois on on dit mais ça me vraiment je pense que chacun ils font leur métier ils le font admirablement euh c'est déjà assez pesant pour et je veux pas en plus poser des questions savoir euh je suis déjà assez contô le freak comme ça sans en plus savoir mais est-ce que est-ce que ça vient des Iraniens ou est-ce que ça vient des Russes et dans les deux hypothèses ils savent honnêtement on a une des choses qui March en France contraement à ce que pens C ces cons de gens qui crient la police tu et cetera il y a une chose qui marche vraiment c'est la police républicaine on a une police formidable à tous égards vraiment et et un corps comme celui-là qui est qui est vraiment je crois la crème de la crème de la police nationale fa y aller les yeux fermés pas moi en tout cas on avance un peu dans l'exposition et j'ai une dernière question sa un lieu de commodité là c'est autre chose sur l'time on est on n est pas hein dans votre livre he pas à ce niveau-là vous parlez de du sommeil c'est de la mort et les gens disent très souvent vous avez raison ah moi je voudrais mourir dans mon sommeil fous surtout pas vous imaginez ne pas ne pas savoir qu'on est mort se coucher la gueule en farinée pimpant content à l'idée de ce qu'on va faire le lendemain regarder son agenda et puis ah vous voulez vous voir mourir essayer d'Imagineer une seconde l'horreur que c'est la scène que je vous décris là pour vous couchz déjà impatient la journée du lendemain vous ne l'aborderez jamais mais vous ne le savez pas il là une espèce de paradoxe métaphysique vertigineux oui bah oui peutêtre pour ça que vous avez peur de dormir aussi oui mais ça fait partie des raisons naturellement quand on s'endort on n'est jamais absolument certain de se réveiller est-ce que vous y pensez vous à à la mort vous avez un certain âge maintenant ouiou vous y pensez depuis longtemps oui non je dire un truc c'est pas une question d'âge j'y pense depuis la mort de mes parents voilà c'est aussi simple que ça c'est une forme de logique voilà c'est c'est d'une banalité écrasante j'y pense depuis ce moment-là et là beaucoup voilà merci beaucoup merci d'avoir passé la soirée avec nous vous souhaite pas bonne nuit non mais enfin je vais essayer quand même de prendre de prendre ma ableas compris et d'êre peu près en forme de et merci à Riad là qui faitou qui s'en va qui s'en va mais qui a failli se casser la figure deux trois fois là mais mais ça va