ANCHYA BAMANA, député de MAYOTTE- RENCONTRE DANS LES STUDIOS DE KANAL AUSTRAL.TV avec JC COINDIN.
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 2:00OuverteRéponse directe
Pourquoi Mayotte souffre-t-elle autant de l'immigration illégale ?
- 5:00OuverteRéponse directe
Les Mahorais sont-ils racistes envers les Comoriens ?
- 9:00OuverteRéponse directe
Pourquoi Mayotte n'a-t-elle pas les mêmes droits que La Réunion ?
- 13:00OuverteRéponse directe
Que pensez-vous de l'article 19 de la loi Mayotte ?
- 16:00OuverteRéponse directe
Quelles solutions pour l'eau à Mayotte ?
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Bonjour à tous. On est ici même à Bassin Labo comme d'habitude chez Canal bien sûr ce soir cet après-midi. En tout cas, j'ai le plaisir d'avoir avec moi une députée mais pas une députée de la Réunion, pas une députée qui nous vient de France et qui arrive une députée qui nous vient plus de 2000 km d'ici.
Une députée de Mayotte, elle s'appelle Ancha Bamana sans prononcer le N peut-être. Bamana. Non, c'est Anchia.
Il a pas besoin de prononcer le n de c'estia. Ah ouais, c'est du chimaoré. Bah c'est un prénom chimaoré.
Quand on ditia, c'est quelque chose qui me dépasse. Ah d'accord. D'accord.
Anchia alors. [rires] D'accord. Bamana hein.
Je peux dire le a à la fin. Bamana. Banana, je peux dire le A parce queà côté Amada, on dit pas le A à la fin et pas Bana [rires] député investi du du RN 2014.
C'est une date que vous 2024 mais 2014 vous étiez maire de Sadar. Tout à fait. Ou oui et vous avez commencé à progresser progresser.
Vous avez été investi ensuite après avec le RN et en 2024 vous êtes député Ern à Mayotte. C'est une logique claire, tranquille. C'est une suite logique.
Ah ben je pense que c'est une suite logique sur un territoire qui est Mayotte. D'abord vous remercier de votre invitation ici, c'est tout un honneur. Un territoire qui est qui est département français depuis 2011 et qui souffre énormément de l'immigration illégale, faut le dire.
Et en disant cela, les Maorennes rien de raciste parce qu'on peut l'entendre souvent parce que vous n'aimez pas vos voisins comoriens. On l'entend souvent ça. Les Maorées n'ont aucune difficulté avec les Comoriens.
Euh nos ancêtres, nos AEx se sont battus pour que Mayotte reste dans la France. Mais est-ce que l'archipel des comor ont choisi l'indépendance simplement ? Le président du Com le dit pas comme ça.
Ah ben nous les choses sont très claires dans nos têtes hein. Comme disait l'un des défenseurs pour Mayotte française, nous sommes frères et sœurs mais nous n'avons pas choisi de vivre dans la même maison politique. Voilà, les Maoréens ont choisi la France, les Comoriens ont choisi l'indépendance.
Ce que les Maoré demandent, c'est que chacun respecte le choix de l'autre. Une fois que cela est bien établi et accepté par tout le monde, ce que les Comor n'acceptent pas jusqu'à maintenant, ben nous souffrons de l'immigration illégale qui gangraineent le territoire de Mayot. Quand même bien, il y a des comoriens qui arrivent sur le territoire de Mayotte et que on les renvoie chez eux, le président du Mayotte de descom, ils disent "Moi, je veux pas les voir hein, hein, laissez-les là-bas." Qu'est-ce qu'on fait de ces immigrés là ?
Mais les choses sont claires dans la tête des Maoré. Nous demandons à notre France puisque nous sommes des Français de Mayotte comme ici, vous êtes des Français de la Réunion. Mais vous vous êtes un petit peu à part entière vous ?
Non quand même un petit peu non parce que vous avez pas les mêmes droits que la Réunion par exemple. Nous demandons à notre France de prendre ses responsabilités, à notre président, monsieur Emmanuel Macron, d'être ferme avec les comor pour que les Comor respectent les termes de la convention qui lie, le président comorien arrête d'envoyer de manière illégale euh euh ses ressortissants à Mayotte. Je rappelle ici que le bras de mer qui sépare Mayotte et en juin 70 km est un véritable cimetière.
Beaucoup de Comoriens, ils perdent de la vie dans les quissas. Dans les quissassa et ça, je pense qu'on ne le dit pas assez. Moi, je prends la responsabilité de le dire ici.
Les Maoré n'aimeraient pas voir les Comoriens euh euh mourir en tentant cette traversée de manière illégale. Hm hm. régulièrement les Maoré découvrent des corps sur nos plages et ce n'est pas normal que la France prenne prend ses responsabilités pour éviter cet écatombe humain.
Mais comment la France peut prendre cette responsabilité ? La France a mis en place aussi des une brigade militaire tout autour de Mayotte pour faire en sorte de d'intercepter les quass quasa qui arrivent pour les les renvoyer au plus large. Mais ils vont où ? puisque quand ils sont arrivés à Mayotte, ils ont plus de carburant déjà dans le quassa, ils peuvent plus aller ailleurs ils peuvent plus aller en Jon, ils peuvent plus aller en Moéie et encore moins au Comor qui est encore plus loin.
Comment ils vont faire alors lorsque ils sont interceptés par cette brigade maritime française installée tout autour de Mayotte ? Malheureusement, les moyens ne sont pas mis en place par la Marine nationale pour éviter cette immigration illégale qui vient euh des Côte en qui vient aussi euh euh des pays euh d'Afrique, des grands lacs. Un petit peu de Madagascar aussi quand même depuis aussi un peu de Madagascar.
Il y a quelques quass qui viennent de Madagascar aussi mais la majorité viennent des Comor puisqueellement la filière africaine passe par en juin. Les Mauris qui demandent c'est simple c'est que le la France mette les moyens de la Marine nationale en en haute mer en haute mer. Et la France peut faire ça malheureusement depuis 2012 parce que nous on a constaté que depuis 2012 euh l'immigration a pris un ampleur très inquiétante avec ses morts en tentant la traverser.
Je le redis ici, nous demandons à ce que les moyens de la Marie nationale soient mises en haute mer pour éviter cette hémorragie migratoire parce que tant que ce n'est pas fait, benotte aura des difficultés pour se développer et cette immigration qui n'est pas gérée au niveau de Mayotte puisque nous n'avons pas les infrastructures pour accueillir cette population de manière illégale, nous les avons pas. Alors qu'est-ce qu' fait ? Est-ce que même pas d'eau.
Nous n'avons même pas d'eau pour vivre. On est en France et encore moins avec toutes les personnes qui arrivent. Il paraît que à Mayot, il y a 50 % de Maoré 50 % de personnes qui sont illégalement sur le territoire polique toutes les politiques publiques sont en difficulté parce que nous n'avons pas les infrastructures pour prendre en charge que ce soit la question de l'eau, la gestion des déchets euh le système éducatif, le système de santé.
H ah je faire l'avocat du diable madame la députée hein juste pour la France ne met pas les moyens pour enrayer cette immigration illégale. La France a pris le parti de de reléguer Mayotte à l'immigration illégale. C'est ce que fait Macron jusqu'à maintenant.
Suite à Shido, il est venu nous dire vous aurez un rawa. Vous savez ce que ça veut dire ? un un mur de fer en pleine un mur de fer pour éviter que c'est comme la Russie c'est comme entre les États-Unis et je répète ce qu'il a dit forcé de constater que sur Tashido le phénomène a empiré Mayotte est un tremplin pour faire en sorte que ces personnes qui arrivent à Mayotte repattent à la Réunion et en France métropolitaine.
Bah, les difficultés de Mayotte, si la France ne ne prend pas en charge euh euh cette problématique en particulier, alors les conséquences de l'immigration illégale arriveront à l'île de la Réunion puisque c'est le territoire français le plus proche de Mayotte. C'est pour ça que quelque part notre destiné. Bien sûr, mais comment vous appréhendez le fait que beaucoup de réunionnés ne sont pas d'accord avec euh le fait que énormément de Maoré viennent s'installer à la Réunion et dans ces Maoré qui viennent s'installer ici légalement parce qu'ils ont un passeport maoré hein français.
Français un passeport français. Ils n'ont pas un passeport ma c'est un absus ça je crois hein. Bref que les choses soient très claires.
J'espère que c'est pas un lapsus révélateur. Mais ils ont pas les mêmes droits quand même. S'ils viennent à la Réunion s'ils viennent [rires] à la Réunion c'est queils ont un passeport français hein qui est découpé en deux.
Moitié maoré moitié français parce que il suffit seulement de voir toutes les prestations sociales à Mayotte. Ben, c'est 50 % de moins de ce qui qui se passe ici. Donc, il est légitime qu'un Mauré vienne s'installer à la Réunion à Marseille ou euh en France métropolitaine parce que moi si j'étais ma j'aurais fait la même chose parce que on n'a pas les mêmes prestations alors qu'on est français à Mayotte.
Alors que si on prend l'avion, on fait 2 heures de vol en avion et qu'on arrive à la réunion et qu'on va à la CAF et qu'on va ici, on a les mêmes prestations ici à la Réunion. Donc quand on passe avec un RSA qui a 317,86 € à Mayotte et quand on arrive ici on est à 635,71 € à la Réunion, et ben ce différentiel qui est de plus de 300 € peut être aussi un élément qui peut servir d'une fausse diaspora. C'est-à-dire que ces personnes-là peuvent prendre ces 300 € et les renvoyer à Mayotte pour faire en sorte que leur famille vivent mieux.
C'est pour ça que je vous dis que si moi j'étais maoré, j'aurais fait la même chose. Alors ça a été effectivement le fondement du débat qui a eu lieu à l'Assemblée nationale au Parlement euh plus globalement suite à Chido quand on a voté les les trois lois Mayot les derniers suachidu la loi d'urgence la loi qui transforme Mayotte en département région et la loi de refondation pour les six prochaines années. Euh le débat était là-dessus.
Nous avons fortement avec euh le groupe des députés du rassemblement national du groupe de SIOTI. Je remerci c'est la loi pour la réforme de May. Je remercie le collègue Joseph Rivrière qui est député aussi avec nous aussi.
Euh donc nous avons sensibilisé le gouvernement sur la nécessité de faire en sorte à ce que simplement le droit commun de la nation s'applique à Mayotte. À Mayotte. Ouais.
Ouais. Ouais. Simplement.
Malheureusement euh ça n'a pas eu lieu, hein. Euh nous le disons avec regret. Euh moi je ne peux pas comprendre effectivement que les Maoré payent euh le même impôt, les mêmes euh devoirs euh que tout français de français de Naval, mais que nous n'ayons pas les mêmes droits pour moi.
Pour moi, qui a 15 % moins cher que c'est une discrimination, hein. On dit que la République est une indivisible. Or, nous sommes atteints de cette discrimination, une discrimination que Marine Le Pen dénonce.
Marine Le Pen défend les droits des Français au sein de la nation. Vous pouvez aisément comprendre pour répondre à votre première question que les Maoré ont choisi de voter madame Marine Le Pen parce que Marine Le Pen estime que les Maoré sont discriminés au sein de cette République. Voilà.
Alors cette loi sur la réforme de Mayotte, il y a des choses qui vont bien à l'intérieur et puis d'autres qui vont pas trop bien dans cette réforme là qui ne vont pas bien parce que quand on n pas effectivement le même taux de RSA que certaines prestations sociales n'existent même pas et que et que le code de la santé publique, le code de l'action sociale et des fém de la sécurité sociale ne s'applique pas. Pour nous c'est une discrimination. Ouais, ouais, ouais, ouais.
Mais que nous continuons que nous continuons à à dénoncer fortement et et et dans cette loi là, il y a il y a un article que vous défondez vous, cet article, cette fameuse article 19 et que vous voulez absolument supprimer. Ben, on l'a supprimé. Oui, nous nous battons à Mayotte pour qu'on soit dans le droit communéion, comme Martinique, comme à Nice hein, euh que nous soyons dans le droit commun, le droit, le droit à l'expropriation existe dans le droit commun.
Oui, rien n'empêche le phénomène maoré est complètement différent au phénomène français. aucun phénomène maoré monsieur je peux vous vous voulez que je vous dise mais mais beaucoup n'ont pas de titre de propriété parce que la France notre France n'a pas respecté ses engagements quand il a fallu préparer l'entrée de Mayotte dans la départementalisation il fallait donner un ti de propriété à tout le mond000 de 2000 à 2009 on a eu 10 ans de préparation de l'entrée de notre territoire dans le statut de département monsieur Sarkozy Nicolas Sarkozy qui était président à cette époque et qui les Maoré le remerci puisque c'est lui qui a pris l'engagement de consulter les Maor 9 et connait ce fameux statut de département en 2011, il y avait deux chantiers majeurs que l'État devait prendre en charge à Mayotte. Le foncier, l'état civil, la régularisation de l'état civil pour que chaque aurait un nom, un prénom.
Ouais. Et la régularisation du cadastre. du CAD.
Exactement. Aujourd'hui, si l'État veut faire un hôpital, il peut pas le faire à Mayotte parce que le foncier, il sait pas à qui appartient. Et en 2014, il était question que toutes les communes de Mayotte puissent rentrer dans la fiscalité locale.
C'est cette fiscalité euh qui donne les moyens financiers aux collectivités pour fonctionner. Sauf que ce chancière existe à Mayotte. Ce chant, ben ça a été mise en place en 2014.
Comment faire une taxe foncière si on sait pas qui appartient le terrain ? Et ben c'est bien le sujet. que j'ai mis euh euh sur table euh en 2025 pendant les débats à l'Assemblée nationale. n'expropriez personne de manière urgente parce que c'est une dérogation au droit de l'expropriation.
Par contre le gouvernement, vous mettez les moyens comme vous l'avez mis de 2000 à 2005, 2005 2006 2007, il y a eu ces années-là où la l'État, le gouvernement à l'époque a mis les moyens pour que chaque ma aurait un nom, un prénom, l'état civil. Et ben euh ça n'a pas été fait. pour le cadastre.
Donc, j'ai imposé euh de supprimer cette cet article dérogatoire, le fameux article 19 dont vous parlez. H mais pour que pour l'État juste entre nous, régularise le foncier désormais comme ça a été écrit dans la les accords 2000 qui préparaient l'entrée de Mayotte dans le statut de département. Je vais pas faire ce que ont fait beaucoup de gens dans les mystiques vis-à-vis de Mayotte, mais je pourrais quand même dire quelque chose, c'est que à Mayotte, ils ont quand même tous le même nom quand même, hein.
Euh, comment ça ils ont le même nom ? Ben, je peux dire quand ils arrivent ici, ça tout, Mohamed, Ibrahim et tout et quand il y a un passeport, il y a tous le même nom dessus hein. Ça appelle un homonyme mais ils ont tous même homonyme comme les wau ici, comme les wau ici.
Voilà. C'est c'est très accentué quand même. Non.
Alors là, c'est complè ce qui est ce qui ce qui n'arrive François qui rigole de l'autre côté quand je dis ça. [rires] C'était c'est juste pour ça a été réglé. ça a été réglé et aujourd'hui les 5 les 5 10 % qui n'ont pas fait les démarches pendant euh la phase dont je vous parlais euh ont la possibilité d'aller au tribunal pour régulariser ça.
Le chantier a été fait, les Maoré ont des noms, des prénoms. Oui, nous vivons euh euh un trafic documentaire à Mayotte ou dû à l'ampleur de cette immigration illégale. Il faut le reconna passeport ici ont le même nom.
On le met dans une enveloppe, on le poste, ça arrive à Mayotte, il y a un autre qui arrive et qui apporte le même nom, même visage presque et à limite et ça rentre comme ça ici à la Réunion. C'est un trafic documentaire trafic documentaire dû à cette immigration qui gangraine Mayotte. C'est une réalité et cette réalité arrive ici à l'île de la Réunion.
Bien sûr, bien sûr hein. On va finir cette émission là si vous voulez bien hein. Après, je vais vous laisser une minute avec cette caméra qui est là qui vous regarde droit dans les yeux pour un petit message à toutes nos amis de Mayotte.
Mais avant, j'aimerais vous poser une dernière question parce que j'ai Jean-Jacques Morel qui est là aussi avec nous. J'ai aussi Joseph Rivière qui est là avec nous. Marine Le Pen, c'est une des plus grandes amies.
Marine Le Pen dit des vérités euh très dit des vérités hein. Marine Le Pen défend le droit des Français d'abord et les Maoré je le redis sont des Français dont les droits sont bafoués dans cette belle nation. Moi, j'entends tous les jours la République est une indivisible.
Exactement. Et pourquoi nous n'avons pas d'eau pourquoi nous n'avons pas d'eau pour vivre ? et que depuis Chido, je me bats à l'Assemblée nationale pour dire au gouvernement successif n'est pas normal qu'il n'y ait pas un plan hors sec pour donner au maoré de l'eau comme l'instruction existe pour tous les territoires de la nation.
Il faut mettre en place une région spécifique pour Mayotte. Pour la question de l'eau, nous devons avoir un plan sec pour gérer la difficulté, l'urgence. Il y a un plan haut qui prévoit des investissements à long terme, mais dans l'urgence, on ne peut pas croiser les bras et dire nous gérons des coupures ou nous nommons des préfets, nous sommes à notre 3e préféo.
C'est pas parce qu'on nous a nommé un fonctionnaire que nous avons de l'eau. Nous demandons à ce que Mayotte bénéficie d'un plan or sec eau potable de manière urgente avant 202 français de Mayotte aient de l'eau pour vivre. Bien sûr, bien sûr. 2e question, euh vous en parlez tout à l'heure sur la question de euh de la région.
Oui. Nous venons de voter une loi euh avec le collègue Joseph Rivière euh sur la transformation de Mayotte en département région. Donc nous sommes désormais une région.
Ne plus être sur la tutelle de la France. Non, c'est pas pour c'est pas c'est pas pour ne pas être sous la tutelle de la France, c'est de sortir administrativement la population de Mayotte de la région administrative de la Réunion. C'est ça le problème.
Ce que j'explique aux collègues réunionnais et j'ai fait cet exercice. Joseph était là, les autres députés de la Réunion, tout parti euh politique confondu, nous avons tenu ce discours devant le ministre euh Manuel Vals pour dire "Désormais euh tous les services déconcentrés de l'État doivent être déclinés à Mayotte." Il n'est pas normal que les pièces d'identité de Maoré soient faites ici à la Réunion où qu'on a un cru réunion Mayot et que les logements étudiants ont été construits qu'à la réunion.
Mayotte est discriminé avec ce système de mise sous tutelle administrative. Donc la loi a été votée, c'est un chantier désormais et je tiens ce discours euh au niveau du gouvernement et je demande au aux collègues élus réunionnés de comprendre, de ne pas profiter entre guillemets de la population de Mayotte administrativement parlant pour avoir les services ici et en même temps euh euh entendre ce discours antimaoré, hein. Le CHU a été battu, a été mise en place en 2012.
Grâce aux 2500 habitants de Mayotte, plus les 850000 de la Réunion, on atteint 1 million d'habitants, on a le CHU. C'est normal que les Maoré viennent au CHU ici à la Réunion pour être soignés. Aujourd'hui, on a une AR de plein exercice 1er janvier 2020.
Aujourd'hui, on a une région de plein exercice. Désormais, les hôpitaux doivent être construits à Mayotte. Euh le CRUSUS doit construire euh un Mayotte euh au nom de la région Mayot.
Une fois qu'on a assigni ça, cette anomalie administrative, on met en place des relations de travail de voisinage d'égal à égal avec nos amis français de la Réunion. Voilà, le message est aussi ça. Bien sûr, bien sûr, bien sûr.
Et je pense sincèrement que les Maroc qui sont à la Réunion, ils ne viennent pas ici parce que il fait plus beau à la Réunion qu'à Mayotte. Ils viennent ici parce que ils ont obligé de venir ici à Mayotte, financièrement parlant, fiscalement parlant et socialement parlant. Parce que si Mayot a les mêmes euh les les mêmes euh euh droit que les réonnais, le maoré serait fier de rester chez lui à Mayotte.
C'est parce que né là-bas, il a envie de rester chez lui. Il a pas envie de s'expatrier comme ça pour faire plaisir [rires] des réunionnais peuvent aller vivre à Paris, il peuvent aller vivre en il peut en vacances. Euh euh euh parce que nous sommes tous des Français.
Exactement. C'est une vérité. Il y a eu toujours des Maoré à la Réunion.
Il y a jamais eu de difficulté. Non, jamais eu de difficulté. Moi, j'ai j'ai euh des frères et sœurs, demi frères et sœurs qui ont vécu à Saint-Denis euh pendant toute leur scolarité sans aucune difficulté dans les années 90.
Il y a eu des maoris qui se sont installés ici depuis les années 90 et il n'y a jamais eu de difficulté aujourd'hui. Aujourd'hui, on a la dérive de l'immigration illégale qui on voit des personnes qui n'ont pas de papier ici à la Réunion en passant par Mayotte et ça crée l'amalgame et les difficultés que nous avons actuellement. On va finir là-dessus parce que je sais que vous avez la parole facile que vous avez envie de dire.
Vous avez évite de contester parce que beaucoup de choses ne vous plaît pas et qu'il faut absolument le dire. On est sur un écran de grande écoute. Juste juste 30 secondes pour dire au maroré qui nous écoute à Mayotte là-bas et si à la Réunion et en France métropolitaine 410 en France métropolitaine sur Orange Chaî 20 sur SFR 219 sur Canal Plus à Mayotte et cetera.
Euh qu'est-ce qu'il faudrait que ils comprennent que le député est là pour leur servir et n peut-être pas pour se servir aussi un petit peu. Bah bah en principe oui, on est élu pour servir le peuple. [rires] En tout cas, c'est ce que j'ai compris.
J'ai la chance d'avoir vécu avec euh un homme politique, Maoré, qui s'est battu toute sa vie pour faire de Mayotte un territoire français, pai à son âme avec tous ses collègues, les chatouilleuses. Ce que j'ai envie de dire, c'est un un message de paix que les Français de Mayotte et de la Réunion, nous partageons le même destin politique puisque nous avons choisi de rester dans cette France qu'on puisse assaénir nos relations de travail. Pour moi, la haine n'a pas de place.
J'ai été maire de la commune de Sada de 2014 à 2020 et j'ai eu la chance d'avoir employé des entreprises réunionnaises. D'accord. à Sada hein et je constate aujourd'hui qu'il y a de plus en plus de réunionnais qui s'installent à Mayotte surtout notamment à l'occasion de la reconstruction du territoire et ce n'est pas un scoop que je fais ici mais on l'a discuté avec Joseph Rifrière notamment quand il y a eu les débats à l'Assemblée nationale pour la reconstruction de Mayotte.
Donc pas de place euh euh pas de place pour la haine. Nous partageons le même destin celui de la France. Merci beaucoup.
Merci beaucoup. Merci beaucoup. Vous avez pas pu me faire un petit mot 30 secondes en en chimuré ?
Mais bon, [rires] vous êtes un petit peu comme chez nous là quand il faut parler créole, personne ne veut parler créole parce que on aime bien la France, on aime bien cette grande patrie là. Merci beaucoup 30 secondes. Alors juste cette caméra qui est là, il faut juste les regarder dans les yeux cette camé Merci beaucoup.
Merci beaucoup. Merci beaucoup. Merci à Richard qu' technique nous on se retrouve très prochainement dans d'autres émissions politiques sur Canal Australien entendu.
Anchya Bamana