Brice Hortefeux : « C’est un échec historique pour le pouvoir en place »

[Musique] et nous a rejoint seconde invitée politique c'est brice hortefeux bonjour ici merci beaucoup d'être avec nous député européen membre des républicains pascal jalabert du groupe ebra qui est toujours à mes côtés brice hortefeux est ce que les républicains peuvent parler de victoire bien sûr on est préoccupé par par soi même c'est humain mais enfin d'abord ce scrutin et nous encourage à formuler plusieurs observations et surtout attirer un certain nombre de leçons ça a été dit et répété à juste titre mais la très faible participation est un sujet majeur c'est pas simplement lié aux cocos vite c'est pas simplement les aux conditions d'organisation des votes c'est pas simplement lié au fait que seulement 15% la réalité des communes étaient concernées c'est un problème et les plus grandes villes qui s'abstiennent et c'est un problème qui s'inscrit dans la durée ça signifie qu'il y a certainement des questions à la fois de fond et de forme les questions de forme c'est peut-être faut-il faire évoluer la manière de voter aujourd'hui tout se fait de manière sûre le téléphone est ainsi tué bas peut-être qu'il faut faire évoluer le système de vote sur internet peut-être où il ya deux est favorable va en tout cas je suis favorable à ce qu'il y ait une participation civique qui soit plus forte parce que ça confère davantage de légitimité aujourd'hui la plupart des maires sont élus en fait avec 20 % du corps électoral s'il ya un problème de légitimité d'incarnation brard j'y suis pas favorable parce que par tempérament je suis pour la liberté dont je suis le vote obligatoire ça veut dire c'est encore punitif donc on a déjà l'écologie qui est totalement punitive puisque c'est des interdits des licenciements par les voilà et puis donc je suis pour la liberté mais il faut qu'ils aient un système sur le sueur sur la forme qu'ils soient sans doute plus ou et puis surtout il ya une vraie question de fond juste moi je suis un peu déçu qu'on n'en parle pas c'est que la démocratie ne se nourrit de la confrontation des idées de la confrontation entre des majorités des oppositions et la réussite des mails mâcon en 2017 qui je pense n'était qu'un leurre c'est précisément d'essayer de gommer tous les clivages et donc il faut qu'ils aient des clivages il faut qu'il y ait débat c'est de la confrontation que naît le progrès que vous qu'avancent les idées et donc à vouloir tout aseptiser m'a finalement dit à quoi ça sert on n'est ni écoutés dit compris alors justement vous parlez confrontation est ce qu'une nouvelle confrontation n'est pas en train de s'installer avec d'un côté l'écologie qui est un thème central ce qui dit il faut faire plus il faut au moins deux voitures ils font moins de il faut une carbonique sites industriels et puis de l'autre côté d'autres qui lisent bien on peut pas faire la transition aussi vite ce qui repeignent fracture à la fois territoriale et et sociologique oui je pense que vous avez raison mais parle moi je réponds quand même à la première question c'est sur les républicains je dis juste simplement j'allais revenir mais je sais pour ça je ne sais pas mais je vais essayer de répondre dans l'ordre est bon le concerne ma famille l'est républicain brrr il y à une réalité qui est une réalité personne ne peut contester c'est que nous sommes aujourd'hui la première force des territoires nous sommes d'ailleurs la première force au sénat nous sommes la première force d'opposition à l'assemblée mais nous sommes encore sans doute la première force militante mais nous sommes la première force des territoires est plutôt d'ailleurs dans les villes moyennes que dans les grandes villes encore que mais c'est cette réalité on parle beaucoup du de perpignan mais ça ne gâche sein fait que cacher la forêt puis ce qui aurait été une rassemblement national des dizaines de vies ils ont une dizaine de villes vont très bien passée de 56 % des devils rue l'une des formations issues du premier tour c'est ça ce matin c'est combien je ne sais pas le détail mais c'est ce qui est confirmé si vous voulez c'est que on est là les républicains sont aujourd'hui la première force des territoires est ce que ça veut dire que pour autant tout et rêver non il ya un troisième leçon de ce scrutin c'est le désastre du pouvoir en place ça a été dit j'ai juste titre d'ailleurs mais il y à cette réalité c'est que jamais jamais depuis le début de la vème république le parti du président on obtient un aussi faible résultat est à l'occasion d'un scrutin municipal j'écoutais hier comme vous certainement le responsable du parti présidentiel et les avancées le fait qu'ils auraient sans doute 200 mères qui serait dès qu'ils seraient dans marche dans du parti présidentiel doivent écouter et vous rendez compte il ya 36000 communes et puis la plupart c'est des gens qui étaient déjà là il ya une conquête c'est leur succès sont ceux qui est parce qu'ils étaient là avant c'était vous cet échec de jeu je lui explique parce que vous savez l'accumulation des chèques abouti que très rarement un grand succès vous avez eu un échec social avec la cad gestion catastrophique des gilet jaune qui s'éternise et faujour jamais vu cela vrai dire dans la durée vous avez un échec sanitaire parce que évidemment on avait tous les soirs les commentaires d'une profession sur le monde nous expliquons tout allait très bien que les autres ça allait très mal mais la réalité que vous il ya une enquête qui était assez intéressante qui a été publié sur les 32 pays de l'union européenne mais y compris des petits territoires le liechtenstein vous savez il ya trente deux pays on est classée 26e en matière de gestion de la crise sanitaire 26e sur 32 vous rendez compte on a eu cinq à six fois plus de deux morts en proportion que la plupart de nos voisins c'est à cet échec sanitaire spectaculaire si c'est nous qui disons peut-être qu'on peut dire oui sont dans l'opposition non c'est l'ancien leproux ancien directeur général de la santé et qui lui-même à dénoncer la médiocrité de la gestion la craie et puis vous avez troisième élément de cette paire cette perspective de 10 culte et économique et qui qui s'additionnent et que les français anticipe parfaitement savez on sait que on a un recul de notre richesse de 12% du ca 12 % du pib recule on sait qu'on va avoir la fin de l'année 12 % de chômeurs on sait qu'on va avoir une des dettes les plus impressionnants du monde occidental donc échec sanitaire échec social échec économique et financier à venir c'est assez logique que le pouvoir soit sanctionné mais il a été sanctionné coûte c'est un échec national c'est un échec le cas c'est de passer l'orage moi moi écouter vous savez quand on veut tu sais on vote pas pour le défendre des oiseaux à l'échelon local et puis sur un autre sujet au niveau national non c'est un coin un bulletin de vote ça toujours une signification bien sûr locales et bien sûr aussi nationale donc c'est un échec sans précédent il n'ya historique pour le pouvoir en place voilà cette réalité alors vous dites les républicains sur la première phase dans les territoires vous avez quand même du mal à parler de victoire et pour cause on va parler de marseille marseille qui a de fortes chances de basculer à gauche après 25 ans de jean-claude gaudin est ce que pour vous marseille est encore gagnable ce matin je n'en sais rien j'imagine qu'il doit y avoir des discussions puisque marseille celui qui ne gagne ne gagnera que par des alliances y en a aucun qui peut gagner tout seul donc il faudra passer des alliances qu'est ce que ces avis réservés moi je me méfie de l'utilisation de ce mot parce que ça peut laisser entendre discussions d'arrière boutique le couloir de tout ça c'est pas ça c est cette semaine à kinshasa le troisième tour passé un accord avec samia ghali ça vous choque ou pas vous ça veut dire qu'ils se sont mis d'accord sur un projet commun s'ils sont mis d'accord sur un projet commun avec ce projet commun est majoritaire en nombre d'élus c'est assez logique est que la victoire revienne finale à martin la salle mais je n'en sais rien mais en tout cas à marseille ce que je sais moi je suis pas marseillais je suis un provincial je suis le hand over mais j'ai regardé les yeux écarquillés c'est cette division de la droite marseillaise c'est absolument vous savez division vous savez l'union c'est pas la garantie absolue du succès mais c'est souvent une des conditions voilà on en a la démonstration pour revenir à la question vous est posée sur l'écologie aujourd'hui ce sont vos principaux adversaires enfin on va voir d'abord comment ils vont être confrontés à la réalité moi je vous dis je suis pas particulièrement rassuré quand j'entends les grands principes deviendra pgt provincial moi je suis ou lui j'ai comme beaucoup beaucoup beaucoup de français de me déplacer bon quand on nous dit il faut pas d'avion ensuite il faut mais attention faut pas de tgv non plus hein attention s'il faut pas surtout parce que le lait versé pas de pad avions pas de tgv et qu'on nous explique que maintenant sur autoroute il va falloir rouler à 110 km/heure et y aura naturellement d'ici deux ans un génie des carpates qui nous expliquera qu'il faut rouler à 90 sur les autoroutes 20 bas et incitent huit mois j'ai pas envie par ces particules est doublé par les hérissons je vois donc je suis honnête je vous ai dit un peu inquiet mais maintenant il faut qu'ils soient confrontés à la réalité de l'exercice loire c'est pas simplement des postures c'est pas simplement des formules c'est pas simplement des slogans c'est pas simplement des promenades comme la jeune fille en bateaux ici ou là et c'est une gestion du quotidien une gestion municipale on verra comment il gère particulièrement par exemple la circulation ou la protection ça tout est noir capacité à gérer des villes écouter les électeurs c'est dans une démocratie il faut s'incliner devant les électeurs par définition les lecteurs à raison donc les électeurs ont choisi ils ont choisi dans un certain nombre d'endroits et des élus écologistes écoutez maintenant ils sont élus qui gouverne et puis on observera comment il règle les problèmes précisé mende les problèmes sociaux alléchant de leur commune les problèmes d'éducation allègement des compétences communales comment ils règlent les questions financières et budgétaires qui vont être extrêmement dix ans des rendez vous extrêmement difficiles à venir avec la crise du que nous avons que nous avons vécue et que nous vivons encore donc il y aura tout cela et on jugera sur pièces mais vous savez il ya quelques années c'était pas les écrits c'était le front national il avait gagné toulon et on a eu des bas il faut qu'il faut qui montre comment il gère une grande ville ils nous ont montré il ça a été une catastrophe est virtuellement il ya eu alternance la fois d'après on vient observons ce que comment font les verts quand ils sont à la tête de villes importantes à l'est puisque vous parlez du front national un mot sur perpignan en 2014 jean marc pujol avait battu louis aliot hier celle inverse louis aliot a battu jean marc pujol le candidat des républicains ce que marine le pen a raison de dire que le front républicain vit ses derniers moments marie le pen j'ai intéressée qu'elle intervienne sur perpignan puisqu'elle s'est pas déplacé à perpignan qu'il n'y avait pas de d'étiquettes du rassemblement national à perpignan c'était une bonne campagne mon avis assez localiser et c'est surtout là qui ne doit pas cacher la forêt le front national avait une dizaine de villes mais à partir du moment où on est battus ce peut être un succès vous avez raison je peux pas malade su vous démentir enfin c'est cette réalité c'est que le lia le fonds national est aujourd'hui dans l'impuissance territoriales voilà la vella succès de pertinentes ne peut pas masquer cette réalité partout et il avait présenté en moins de disques la dernière fois tiers qui est moins de potentiel humain et donc ils sont aujourd'hui dans la situation actuelle il était en 2014 une dizaine de villes alors jean françois copé et d'autres ont dit la droite a encore tout à faire dans les deux années à venir vous êtes d'accord avec ça et qu'est ce qu'il faut faire oui nous partons pas de rien heureusement nous sommes la première force militante sans doute je le disais pour première force au sénat première force d'opposition à l'assemblée et première force régionale première force aussi à l'échelon départemental donc nous avons un socle est un socle fort important et qui nous permet certainement de rebondir c'est la première chose deuxièmement il faut que l'on incarne un courant on s'appelle on peut pas gagner des élections si elles m'ont donné on n'est pas porteur d'un courant donc il faut qui est l'incarnation d'une ligne et qui est une ligne qui doit être une mine responsable crédible je pense qu'aujourd'hui la vie publique s'articule autour des partis de gouvernement et des partis protestataires entre guillemets mais c'est encore sur la sauce aux clients nous devons être partis de gouvernement c'est à dire être capable de gérer sans tomber dans les schémas les caricaturer un situé devant et puis il faut qu'il y ait une incarnation le moment venu bien sûr aussi si vous avez une force territoria mi temps 7 8 6 où vous incarnez un courant d'opinion et si vous avez quelqu'un pour un quart des secours en et bien je pense qu'on en a fait l'essentiel du chemin mais aujourd'hui mais l'ensemble encore pas là vous avez on a perdu en 2010 est de manière absolument incroyable l'actualité nous rappelle mais enfin on a eu un débat présidentiel qui était totalement escamoté et donc sans doute un résultat qui a été faussée donc c'est normal qu'ils étaient closes ayant été traumatisés parce que pour la première fois depuis le début de sa créature blick le candidat que nous soutenions n'est pas arrivé à ce être finalistes donc c'est un choc extraordinairement durs et violents dans une démocratie et donc il faut se prépare à ça mais ça n'enlève pas la question de fond on ne peut gagner on ne peut rebondir ceva là pour nous comme pour tous les autres que si on est utile si on est inutile à la vie de notre pays on est balayé c'est à nous de montrer que l'on est utile à la vie démocratique en étant ce que j'appelle moi aujourd'hui une opposition positive c'est-à-dire est cette utilité vous pourriez l'a montré dans le prochain gouvernement est ce que c'est un remaniement c'est bien qu'ils aient dlr qui rentre au gouvernement pas besoin je n'y crois pas de bon ça a été fait et refait en 2010 est de toute manière des débauchés tel ou tel edouard philippe c'est une victoire de la droite au havre il est maire il était maire élu sous l'étiquette ump il a défié quitter sa famille politique pour voguer vers matignon c'est un choix personnel c'est pas moins de personnes comme ça que je conçois la vie publique mais mais en tout cas c'est un choix personnel qu'il a fait mais enfin au havre par en venir je serai habitant du havre vous aviez le choix entre edward philippe et le candidat communiste soutenu par la france insoumise franchement action qui seriez vous avec les convictions qui sont les miennes je me vois mal soutenir je vais certainement très sympathique députés le coq m'enfin a priori plus spontanément je suis prêt à porter après apporter mon soutien et merci beaucoup merci ça me fait d'avoir été avec nous ce matin