Israël : "Il n'est pas à exclure que l'Iran puisse utiliser des bombes sales"

[Musique] Europ 16h 18h on marche sur la tête Jean-Marc Morandinou édition spéciale d' marche sur la tête jusqu'à 18h pour parler de la situation en Israël avec ces bombardements cette nuit qui ont touché plusieurs villes en Israël vous savez qu'il y a des victimes également en Israël dans plusieurs villes on est avec toujours Mathias Lebuf Fabien Lecue Sarah Salm Gebret et et on a été rejoint par Noémi Alua bonjour Noé merci d'être avec nous êtes grand reporteur au Moyen-Orient vous connaissez parfaitement la zone Vous connaissez parfaitement la région, va vous entendre dans un instant. Mais tout d'abord, je voudrais qu'on prenne un témoignage, c'est celui de Laura qui est en direct avec nous. Bonjour Laura, merci d'être avec nous.

Vous habitez Telvive. On avait eu l'occasion de parler ensemble vendredi justement dans cette édition spéciale concernant la situation en Israël. Vous nous parliez du stress, de la tension que vous viviez au quotidien, mais cette nuit, les choses sont allées encore plus loin pour vous puisque vous avez votre appartement qui a été soufflé par une explosion.

C'est bien ça Laura qui est normalement en direct avec nous et qu'on a perdu. Donc la la liaison est un peu compliquée avec Tive. On va la reprendre en direct dans un instant si elle m'entend.

Laura, vous m'entendez ? Elle ne m'entend pas. C'est pas grave.

Noémie, la situation à Telle habille, la situation à Jérusalem, la situation dans de nombreuses villes, c'est très compliqué quand même en en Israël parce que la population vit quelque chose qu'elle n'avait pas l'habitude de vivre jusque- là. le fameux dome de fer qui était au-dessus de ces villes-là protége totalement jusque-là les villes de que ce soit Jérusalem, que ce soit Taviv, que ce soit Aifa qui sont touchés là il y a des failles. Là il y a des failles mais parce que ce sont pas du tout les mêmes gabarits de missiles.

Ce sont pas les petites roquettes entre guillemets qui viennent du Hamas depuis Gaza. Ce sont des missiles balistiques qui viennent de l'Iran qui ont traversé plus de 1000 km et qui effectivement ne sont pas toutes arrêtées par les systèmes de de défense aérien. Il y en il y a des trous dans la raquette. si je puis dire.

Et vous avez vu que hier ces images étaient impressionnantes. Vous avez un quartier entier de la ville de Batiam. Batiam, c'est à peine 4 5 km de de Tela Aviv.

Donc vraiment une banlieu extrêmement proche. Un quartier entier qui a été rasé. Et qu'est-ce qu'on voit à travers ces images et à travers sans doute le témoignage qu'on va entendre ?

C'est une population qui est traumatisée, une population civile. Il faut bien comprendre que le régime iranien pilonne à l'aveugle. Il tire sur tout le territoire israélien du nord au sud.

Et ça c'est la grande différence avec la façon dont l'armée israélienne fonctionne depuis le début de cette guerre. Ce sont des frappes extrêmement stratégiques qui ont eu lieu à Teran. Vous voyez bien que ce sont des personnes spécifiques qui sont ciblées.

Ce sont des scientifiques qui travaillent pour le programme nucléaire. Ce sont des gens qui participent activement à ce programme. Ce sont des entrepôts d'armes.

Ce sont des rampes de lancement de missiles. Ce sont des à chaque fois que vous vous voyez ce qui est touché par l'armée israélienne, ce sont des endroits ou des personnes qui sont impliquées dans cette guerre. Or, le régime iranien lui, il pilonne tout le territoire israélien du nord au sud et ça depuis maintenant 4 jours.

Avec la volonté de semer la terreur, on a retrouver Laura qui est qui est à Teliv. Laura, vous m'entendez ? Oui, oui, je suis là.

Super. Merci. Bonjour Laura.

Merci d'être en direct avec nous. Je le disais, on vous a parlé vendredi et vendredi vous nous expliquez qu'il y avait une certaine tension malgré tout parce que c'était compliqué, les nuits étaient difficiles et là, les choses sont allées hélas encore plus loin pour vous puisque c'est votre appartement qui a été soufflé cette nuit. Je rappelle que vous avez des des enfants également.

C'est ce que vous nous disiez vendredi et et racontez-nous la nuit, racontez-nous comment les choses se sont passées. En fait, ce que je vous ai expliqué vendredi, c'est que euh voilà, on vivait sous pression, mais c'est vrai qu'on avait ce côté-là où on se sentait quand même en sécurité parce qu'on sait qu'on a le dô de sphère, on sait qu'on a des abris, donc quand ça sonne, on va aux abris, on attend que ça passe et voilà et on ressort. Et en fait ce qui s'est passé hier, c'est que déjà ça a sonné plusieurs fois dans la nuit et l'alerte de 4h du matin, on a été prévenu par les groupe télégramit un peu plus violent.

Et donc on s'était un peu préparé psychologiquement, mais on est en plein milieu de la nuit, on sait pas ce qui nous arrive, on est on est réveillé en sursaut par les alertes des téléphones et effectivement nous on était dans notre abri et on a ressenti un boom qu'on a entendu qui a été traumatisant. Les fenêtres de l'abri ont explosé, ça nous a transperscé. Et en fait, avec mon mari, on s'est regardé et on s'est dit "OK, le l'immeuble a été touché, il n'existe plus rien autour de nous, on va sortir, ça va être le feu partout en fait.

Il va y avoir le feu, ça va être le vide, on a plus d'appartements, on a plus rien mais on est en vie." Voilà, on est en vie, on s'est rassuré comme ça. On a moi j'ai fait une petite crise de panique parce que j'ai vu mes enfants et que ça m'a traumatisé de me dire que à cause de moi ils vivent ça.

J'ai j'ai été traumatisée de ça et encore aujourd'hui je j'ai du mal à les regarder et à me dire que que je leur ai imposé ça. Euh et depuis en fait, on a reçu une énorme solidarité. Franchement, c'est on est on est vraiment très très entouré.

Donc donc on on essaie de faire avec, on tient le coup. On entend l'oracle, c'est terrorisant pour vous bien évidemment, mais on imagine pour les enfants d'entendre ces explosions, d'entendre ses chocs et puis il ressentent, ils ressentent ce que vous ressentez également. Ils ont dû voir que cette peur malgré tout qui qui est humaine he cette peur par rapport à ce qui se passait.

Comment est-ce que eux ont réagi ? Alors, j'ai eu énormément de chance. Pour le boom, mes enfants ne se sont pas réveillés.

Je ne sais pas par quel miracle ne se sont pas réveillés. Euh, ils se sont réveillés au moment où on a dû descendre et évacuer l'immeuble parce que on ne savait pas ce qui ce qui allait se passer. Il y aurait pu avoir une explosion aussi dans l'immeuble, ça aurait pu prendre feu.

Donc on est descendu, ils se sont réveillés à ce moment-là et en fait donc mon mon petit dernier à peine un an, donc j'ai j'ai pas pu en parler avec lui, mais la grande a 3 ans et demi, j'ai essayé de la faire parler toute la journée. Euh effectivement, elle a vu des images, donc je sais pas si c'est des traumatismes qui sortiront plus tard, mais j'essaie de la faire parler. Elle arrête pas de me parler des morceaux de verre qui étaient partout et de son père qui a mis ses mains sur ses oreilles parce que comme l'alarme sonnait très fort dans le dans le hall d'immeuble, on a essayé de la protéger du mieux qu'on pouvait et donc ça elle arrête pas d'en parler toute la journée mais on essaie de lui faire sortir de les images en tout cas qu'elle a en tête.

Et vous êtes dans quel état d'esprit Laura ? Euh je vous avoue, j'étais sous le choc ce matin. Euh j'étais voilà comme je vous ai dit, j'ai fait une petite crise d'angoisse dans l'abri et à partir du moment où mes enfants se sont réveillés, j'ai pris une autre personnalité.

On s'est mis en mode guerrier avec mon mari. Il faut qu'on trouve un nouveauement. Il faut qu'on trouve de quoi mettre nos enfants à l'abri.

Il faut qu'on les protège au maximum. Il faut qu'on avance. Il faut qu'on voit comment on va ranger cet appartement.

Voilà, on s'est mis en mode guerrier. On a pris une autre facette. Maintenant, c'est vrai que là, j'appréhende euh mes enfants sont avec moi, on est dans l'appartement, donc on nous a gentiment prêté.

J'appréhende la prochaine alarme. Je sais pas comment je vais réagir. J'ai très peur de ça parce que avant je les prenais entre guillemets à la coule parce que je savais que j'allais me protéger.

Là, j'ai peur d'entendre des booms. J'ai très peur. Donc, j'appréhende un peu cette nuit.

Euh mais de toute façon, on n pas le choix. L'espace aérien est fermé, donc on peut rien faire, on peut pas fuir. Il va falloir qu'on continue à se mettre à l'abri et à faire bonne figure pour les enfants et tenir tenir le et la peur c'est la nuit qui arrive bien évidemment parce qu'après ce que vous avez vécu, on imagine à quel point vous devez avoir peur par rapport à cette nuit qui qui s'annonce. votre appartement est totalement inutilisable, hein, vous pouvez pas y habiter.

Il y a il y a un gros mouvement de solidarité en en Israël par rapport à ceux qui sont victime, que ce soit des souffles ou ou carrément des des missiles qui sont tombés sur les appartements. Il y a une solidarité entre vous, il y a une solidarité pour la nourriture, il y a une solidarité pour les les logements, c'est important de le dire aussi. Et Noémie Alua avait une question à vous poser.

Oui, j'avais simplement une question un peu technique. Je voulais savoir s'il y avait un abri antimissile dans votre appartement ou dans l'immeuble pour savoir s'ils étaient suffisamment hermétiques pour protéger la population ou si les abris antimissiles à l'heure qu'il est vu le gabarit des des missiles iraniens, il n'était plus suffisamment protecteur. Alors non, on était tous dans les abris et dans mon quartier, il n'y a aucun blessé.

On a vraiment beaucoup beaucoup de chance. Il y a aucun blessé parce que tout le monde était dans les abris et notre immeuble n'a pas été touché. Et en fait, il a été soufflé parce que c'était l'immeuble qui est à 3 m de chez nous.

Je pense que si on avait pas eu l'abri, on serait peut-être pas debout aujourd'hui. Honnêtement, on serait peut-être pas debout. Il y a eu des alertes dans la journée ou pas du tout aujourd'hui ?

Non, il y a eu des menaces mais il y a pas eu d'alerte. Après, c'est vrai que c'est souvent la nuit. C'est pour ça que là le la nuit qui va pas tarder, ça commence à m'angoisser.

Mais euh mais la journée, on a des menaces quand même. Hier, par exemple, on a eu une alerte à 16h, donc on sait que ça peut quand même arriver. Donc la pression est permanente.

La pression est permanente et on se dit aussi combien de temps la population va pouvoir supporter ça parce que il y a il y a il y a cette volonté enfin depuis plusieurs jours, moi je parle avec des personnes qui vivent en Israël et et tout ont le même discours en disant de toute façon on était obligé de passer par là, on était obligé d'attaquer l'Iran, c'était vital pour Israël, il fallait le faire et en même temps, il va y avoir les j'ai presque envie de dire la pression physique qui va se poser. C'est sur ça que veut jouer l'Iran. C'est sur la fatigue, sur la la pression émotionnelle, sur le stress que vous pouvez rencontrer pendant pendant ces nuits.

Il va falloir tenir bon Laura. C'est ça le plus dur en fait. Il va falloir tenir bon parce qu'en plus vous n'avez vous n'avez pas le choix.

Il va falloir tenir bon mais j'en ai parce qu'on a pas on parle de ça toute la journée avec mon entourage mais on est tous d'accord sur une chose, c'est que là on y est. De toute façon, on est en plein dedans. Pourquoi s'arrêter en plein milieu ?

Autant y aller jusqu'au bout, autant voilà, c'est là, il faut il faut y aller et on est prêt on est prêt à tenir le coup pour que pour que ça se termine mais que ça se termine dans le bon sens. Laura, on pense très fort à vous. Voilà, on pense très fort à vous.

On pense très fort à vos enfants, à votre mari et puis tous les gens qui sont dans la même situation que vous. Bien évidemment qui a une situation terrible. Et je peux dire que je crois que quand on va entendre qu'il y a une alerte à telle avis ce soir, on va forcément penser à vous.

On va penser à ce que vous vous vivez. On va penser à cette peur, on va penser à vos enfants que vous devez prendre avec vous pour les pour les mettre à l'abri et c'est des moments très difficiles mais voilà, ça vous apporte peut-être pas grand-chose mais on est vraiment de tout cœur avec vous Laura. Merci beaucoup.

Merci Laura. Je vous je vous embrasse et et bon courage bien évidemment Gautier. C'est vrai que c'est ce qui se passe là-bas.

Il y a quand même une pression psychologique parce que on parle beaucoup de l'aspect militaire. Il est important l'aspect militaire mais on oublie peut-être un peu la pression psychologique sur la population. Et moi je suis très frappé par la dernière réponse de Laura. son appartement vient d'être soufflé et elle dit faut continuer, faut aller au bout.

Donc faut aller au bout de cette guerre avec l'Iran pour que l'Iran ne développe jamais de de bombe atomique. Donc on voit la résilience du peuple israélien qui a l'habitude de se prendre des requêtes sur la figure, normalement arrêté par le dôme de fer, mais qui a l'habitude de ses alertes en permanence. Il y a les applications, les téléphones portables et et et les abris et là on voit que le le dôme de fer n'arrête pas l'entièreté des missiles balistiques tirés depuis l'Iran.

Et on voit qu'on a ce bilan humain qui s'alourdit jour après jour avec plusieurs maintenant dizaines de morts côté israélien et la volonté des Iraniens de cibler les populations civiles. Mais non, les Israéliens qu'on a au bout du fil, ils se font bombarder mais ils disent il faut aller au bout. Faut aller au bout fall faire en sorte que les Mola n'aient jamais la bombe atomique parce que le jour où ils ont la bombe atomique on est peut-être entièrement rayé de la carte.

Et et moi j'ai envie de retenir une phrase que nous a dit Laura, une phrase qui est très forte je trouve c'est on se transforme en guerrier. Voilà. Désormais oui, c'est c'est très fort ça Sarah Salman.

C'est désormais on est des guerriers, on s'est mis en mode guerrier avec mon mari. C'est c'est des guer israélien. Il y avait une vidéo que je voyais sur les réseaux sociaux hier où ils étaient sous un tunnel enfin c'était des voitures sous un tunnel.

Il y a l'alarme qui a retenti et on voyait tout le monde en train de taper dans les mains et de danser. Et ça, il y a qu'en Israël que vous pouvez voir ça dans dans un pays par exemple comme la France ou ailleurs, il y aurait ça. Tout le monde se couche par terre, plus personne ne dit un mot.

Ils ont une telle force, une telle résilience, c'est tellement un peuple fort que vous les mettez dans n'importe quelle situation, ils s'en sortent toujours. Et ce qu'on voit aussi, c'est qu'ils n'ont pas la volonté de fuir. C'est-à-dire que même si on ouvre l'espace aérien, vous avez beaucoup d'Israéliens qui vont dire "Quoi qu'il arrive, moi je reste en Israël." Voir l'écrasante majorité.

Alors que dans un autre pays, s'il y avait une situation analogue, vous avez la plupart des gens qui diraient "Je veux fuir parce qu'on est en temps de guerre." Et c'est pas du tout le cas des Israéliens. Oui, et Sarah, c'est vrai, avec qui avec qui j'ai pu parler également ce matin.

Sarah disait euh "Si c'était moi, moi toute seule, moi je reste voilà, je reste mais je pense à mes enfants et je et je culpabilise d'avoir imposé ça à mes enfants, Noéi." Et et c'est vrai que ça, on on comprend, voilà, ça s'entend parce qu'on comprend ce en fait cette opposition dans dans sa tête de dire "Je veux rester là parce que voilà, je veux défendre Israël en étant présent mais il y a mes enfants qui sont tout jeunes et je suis obligé de leur imposer Et c'est ce qu'on entendait aussi d'une certaine façon dans le témoignage de Laura, c'està-dire que il y a la guerre mais il y a aussi la guerre psychologique. Il y a le syndrome de stress post-traumatique qui se développe notamment chez les petits-enfants qui eux-mêmes ressentent les émotions même parfois avant même d'avoir le langage pour pouvoir les formuler.

Ils sont en train de comprendre de ce qui est en train de se passer autour d'eux et autour d'eux et bien c'est une guerre dont on ne sait pas exactement quel quels vont être les les prochains épisodes. Donc c'est une situation qui est extrêmement traumatisante mais effectivement je je rejoins complètement Sarah Salman. C'est une population qui a une mentalité de fer, qui est extrêmement résiliente, extrêmement forte, surtout parce qu'elle sait aussi dans quel pays elle habite.

C'est un pays qui depuis 1948, depuis la naissance de cet état qui est menacé par un certain nombre de pays qui considèrent qu'il n'est pas légitime sur cette région du monde. Donc vivre en Israël d'une certaine façon, c'est faire partie d'une forme de résistance. C'est considérer qu'on qu'on sait qu'il y a une partie du monde qui ne veut pas de vous, mais malgré tout qui considère que c'est important de continuer à se battre.

Donc, ce sont tous des résistants d'une certaine façon les Israéliens. Et et tout à l'heure, on disait euh dans cette édition spéciale sur Europe, 1, on disait quelque chose de très juste, c'est-à-dire que d'un côté, vous avez euh l'Iran qui tape toutes immunités et qui tape sur les civiles et de l'autre, vous avez euh Israël qui vise précisément qui fait des frappes chirurgicales concernant des personnalités. Et en parlant d'Israël et on l'entendait tout à l'heure également, Israël a appelé par exemple les à 16h4, Israël a appelé les habitants à évacuer un arrondissement entier de Teran parce que ils vont bombarder.

Donc ils préviennent, ils disent "Attention, on va bombarder là-bas." Donc si vous êtes des habitants dans ces quartiers-là, c'est le district 3 précisément district 3 de Teran pour pour être précis. Ils leur disent "Voilà partez, on va bombarder." C'est l'opposé de ce que fait l'Iran.

L'Iran tape les les yeux fermés. Mathias Lebuff. Ouais.

Alors allez-y apportez la nuance que vous voulez apporter la plus Israël a pas toujours eu ses précautions. On parle de on va pas refaire l'histoire notamment notamment à Gaza. Moi je je parce que à Gaza il y a eu de la des bombardements civil mais ils ont prévenu excusez-moi ils ont prévenu à Gaza aussi.

Encore une fois vous disons les choses, disons les choses. Ils ont prévenu à Gaza à chaque fois il y avait ils envoyaient même des tractes par les avions. Balanc des tractant, il y a plus de 50000 morts qui appartiennent à la population civ ça.

Ça vous reprenez les chiffres du mass non c'est c'est des c'est des chiffres. Très bien. Juste une chose, vous avez raison de de de relever que cette guerre est particulièrement dégueulasse à partir comme toutes les guerres mais à partir du moment où ça vise les populations civiles, bien évidemment que c'est affreux et et et que ça va créer des traumatismes énormes.

Encore une fois, après l'émotion, il faut être juste et qu' il y a deux points de mesure, moi je suis toujours très choqué que c'est quoi les deux points de mesure ? Bah encore une fois, il y a eu de la part d'Israël des bombardements de population civil et pas contre l'Iran, contre Gaza. Oui, mais là, on est en train de parler de l'Iran pour l'instant.

Non et Gaza, je vous le redis, il y a une forme une forme d'ironie si vous voulez, il y a une forme d'ironie tragique euh à avoir aujourd'hui la population civile israélienne. Et encore une fois, je m'en réjouis pas bien évidemment, je trouve ça pas une ironie tragique attz vousz une ironie tragique à voir une ironie tragique parce qu'il y a des populations civiles israulations civil israéliennes bombardé alors que Israël elle-même a bombardé la population gaz. Je le redis c'est dommage que vous voulez ça vous plaît pas mais forcément forcément pas bombardé la population Gazaou Israël a bombarder des terroristes du Ramas qui se sont servis de leur peuple serv qui se sont servis de leur peuple comme de la chair à canon et c'est toute la tragédie des Palestiniens de s'être retrouvé dans des feux évidemment dans une tragédie absolue.

Mais il faut bien expliquer que le Khamas s'est mué dans sa population et s'en est servi comme de la chair à canon. Il y a pas eu de volonté de la part d'Israël d'aniler tout un peuple. Il s'agissait de répondre aux attaques du pogrome du 7 octobre 2023 et d'en finir avec une organisation terroriste qui malheureusement menace un pays à ses frontières.

Et donc si vous voulez, c'était une situation qui a été absolument tragique, mais il faut pas voir ça comme une volonté de la part de l'État israélien de de bombarder comme vous avez dit de bombarder une population civile. Vous pouvez pas dire ça. Vous pouvez pas comparer une organisation terroriste avec un autre Mathias.

Mathias, il faut se rappeler quand même comment comment agit le Hamas. Le Hamas a a mis des des lances-roquettes dans des écoles, ils les ont caché dans les hôpitaux. Donc forcément, quand vous voulez quand vous voulez abattre et quand vous voulez faire tomber ces lan-roquettes, vous êtes obligé de viser ces endroits-là.

Et et je vous rappelle, attendez, laissez-moi parler. Et je vous rappelle également une fois de plus quand même que euh Israël à chaque fois a prévenu les zones qui allaient être bombardées et si le Hamas n'avait pas pris la population de Gaza en otage, on n serait pas là. Donc le seul coupable dans cette affaire, c'est le Hamas.

Le Hamas qui a pris en otage la population. Dans ce que vous dites, on a l'impression qu'il y a un côté bien fait pour eux. C'est ça moi qui me gêne.

Vous dites mais si quand vous dites ironie tragique moi moi ma lecture me faites pas me fait pas dire c'est ma lecture de de ce que vous avez dit. J'ai l'impression qu'il y a un côté qu'il y a un côté c'est bien fait pour eux et ça je ne dis pas que c'est votre cas mais c'est toute la rhtorique antisémite qui dit toujours que c'est de la faute des juifs. Alors vous répondez tranquillement. absolument pas ce que je dis et ce que je dis c'est que bien évidemment le le Ramas a utilisé une partie de sa population comme bouclier très bien et c'est absolument déplorable et c'est dégueulasse.

Quand vous avez l'armée israélienne sale qui rase des quartiers entiers à Rafa notamment, me dites pas que la population civile est pas ciblée. c'est vos répondu commencer une une assertion mais il faut la terminer effectivement il y a des quartiers qui ont été rasés mais la population a d'abord été appelé laissez-moi la population civile a d'ailleurs été appelée en amont toujours à quitter les lieux pour se mettre en sécurité c'est la preuve ultime qu'il n'y a pas de de visé directement de la population civile au passage ce que je suis en train je suis en train de dire parce que l'accusation d'antisémitisme OK ce que je suis en train de Barna l'a dénoncé etolmer l'a dénoncé et et voilà. Mathias qui est responsable de la situation.

Mathias est-ce que est-ce que Mathias est-ce que les responsables de la situation c'est pas le Hamas ? Est-ce que si le Hamas n'avait pas pris la population en otage, on serait pas là ? Est-ce que si le Hamas n'avait pas attaqué le 7 octobre, on serait pas là ?

Bien évidemment et vous le savez, moi j'ai été le premier à dire que c'était une ignominie et que c'était un acte terroriste dégueulasse. Donc j'ai aucun souci là-dessus. Bien évidemment.

Oui, mais ce qui c'est bien de le rappeler, c'est bien de le rappeler avant de dire que avant de dire que c'est Etsal qui a bombardé une population civile. Je le rappelle volontiers mais ce que je dis c'est que justement on peut toujours tenter de faire autrement et notamment comment vous voulez faire ben justement Israël en Iran fait autrement puisque les cibles les frappes sont en Iran en Iran c'est pas la même situation parce que le Non mais c'est pas ça c'est que la Has n'est le Has s'est mis au milieu de la population civile comprenez-le Hamas est caché dans les écoles le Hamas est caché dans les hôpitaux en c'est ça qui est dégueulasse et c'est pour Pour ça que c'est il y a il y a des autant de victimes parmi la population civile. Dénoncez-le ça aussi.

Je pense que on aurait pu faire autrement. Mais c'est quoi autrement ? À part à part non mais excusez-moi, je veux bien que vous soyez philosophe et que vous ayez de grandes idées comme ça.

Ça veut dire quoi faire autrement ? Comment faire ne pas raser des zones entières, faire des assassinats ciblés ? Euh voilà ce genre de choses.

Et encore une fois est tout à fait capable de faire ça. Noemiava et et Fabien. On parle d'élimination ciblée et à chaque fois il s'agissait encore une fois de de personnalités du Hamas à Gaza qui se cachait parmi la population pour euh pour continuer à faire fructifier cette organisation terroriste qui d'ailleurs continue à vouloir la destruction d'Israël.

Et peut-être parce qu'on parlait de l'Iran juste avant, rappelez le contexte. Le 7 octobre 2023, il y a il y a ce pogrome qui est opéré par le Khamas. D'accord ?

Aujourd'hui, c'est l'Iran, il faut comprendre le lien entre tout ça. C'est le régime iranien qui pendant des décennies a financé et armé des groupes terroristes au Moyen-Orient pour déstabiliser la région. Il faut remettre ça dans un contexte historique et revenir un petit peu au béabat.

Donc le Khamas était en partie financé et armé par l'Iran, le esbola au Liban également, les milices chites en Syrie et en Irak également et les outils du Yémen aussi qui tous en même temps ont attaqué Israël. Donc c'est vrai que quand j'entends aussi de la part de de certains responsables politiques de gauche expliquer que c'est Israël qui met le feu au Moyen-Orient, bien je me dis qu'ils ne suivent pas l'affaire, qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent parce que Israël ne fait que répondre sur tous les fronts. C'est pas ce que vous avez dit, mais je trouve ça très important de ramener les choses à leur contexte pour comprendre pourquoi est-ce qu'elles ont lieu maintenant.

On va en reparler dans un instant. On continue cette édition spéciale sur Europe 1 bien évidemment et puis on repartira en Israël. On sera avec Ruben.

Ruben qui a dû passer la nuit dans le métro en Israël parce qu'il n'avait pas d'abri et donc le seul abri possible pour lui c'était le métro. Il sera en direct avec nous dans un instant. Merci d'écouter Europ édition spéciale jusqu'à 17h jusqu'à 18h pardon sur la situation en Israël.

Il est 17h26, 16h 18h. [Musique]