Juan BRANCO - Rencontre autour de Coup d'état

[Musique] vous saz cette nuit de terre a li au Maroc tout à l'heure j'entendais plus de plus de 1000 personnes dcéd plus de 600 personnes blessé donc je vous propose d'avoir une pensée pour pour toutes ces familles qui sont illé pour la prochaine venue de Ran Branco à Marseille pour la sortie de son prochain livre je vous promets de trouver une salle beaucoup plus grande dans laquelle vous serez installé dans de bien meilleures conditions cette année le fil conducteur de l'Université Populaire vous le savez c'est défi et utopie et il me semblait que le livre de de Ran Branco était complètement en résonance avec ce fil conducteur et c'est pour ça que j'ai eu envie de proposer à Ronco de venir à Marseille he je devrais dire de revenir à Marseille mais maintenant peut-être qu'il va être un habitué des des trajets parismseille alors Ju Branco a déjà écrit 12 livres la plupart ont été édités par la maison au Diable vaau Vert et Wikipédia recense plus de 650 coups d'État dont danst les coups d'État au Gabon et et au Niger la plupart de ces coups d'État sont faux monés organisé monté par des personnes qui sont av de avis de pouvoir vous avez tous lu crépuscule qui a été publié en 2019 et crépuscule à démontré comment notre République est menacée par toutes ces personnes qui ont envie de s'approprier les richesse et le pouvoir et de nous vous transformer en esclave charbon pétrole gaz de chist épad crèche sont appropriés par des personnes à vide et mené par des ambitions personnelles de domination de pouvoir et d'enrichissement comment nous défaire de ces exploiteurs en France près de 2000 enfants dorment dans la rue les restos du cœur sont à la ramasse et ne peuvent plus servir toutes les familles qui sont dans la détresse voulez-vous rester esclave quelle place voulez-vous prendre pour retrouver votre souverineté aujourd'hui Branco va vous proposer les modalités de la Révolution nécessaire décrite dans son livre coup d'Ét et son manuel insurrectionnel merci beaucoupan d'être venu Marseille merci de nous raconter comment nous révolter bonne [Applaudissements] conférence je me demande si par rapport à la sono il vaut peut-être pas mieux que je parle fort plutôt que de de l'utiliser ok merci d'être venu je suis très heureux de vous voir euh de de voir un je suis assez surpris de voir un un public majoritairement féminin ça nous arrivait pas pas nécessairement auparavant donc c'est assez heureux comme évolution c'est euh c'est la première fois pour moi enfin c'est la première fois que je prends la parole après ce qui m'est arrivé au Sénégal que pour certains d'entre vous en ont peut-être entendu parler j'étais allé défendre un un homme Ousman Sonko mais à travers lui euh le destin de millions de Sénégalais qui ont mis leur confiance en lui leur espoir dans un dans un monde qui pour eux est particulièrement violent et et et catastrophant parce que c'est un pays qui a vu sa population passer de 2 millions à 17 millions d'habitants en quelques décennies du fait de la mondialisation et des phénomènes qui ont suivi la la fin de la colonisation du Sénégal et avec une majorité quasiment 70 % de la population qui est jeune qui a moins de 30 ans et qui est en fait ce qu'on ce que Marx et Engel seraient décrit comme le lumpen prolétariat c'est-à-dire qu'ils sont en dessous du prolétariat ils n'ont même pas les structures que le prolétariat a dans un système capitaliste qui leur permett soit de se syndiquer soit de s'organiser de façon à mener un certain nombre de lutte ils sont exploiter réduire en fait de telle façon dans leur humanité que très souvent ils n'ont pour destin que de prendre la mer des piroges pour essayer de tenter leur chance ailleurs en l'occurrence en Espagne en Italie et en France principalement et donc euh comme vous savez j'ai pris une pirogue pour pour essayer de m'enfuir du du Sénégal où j'étais poursuivi par le le pouvoir en place qui est un des principaux alliés du système déliquessant qui est la France-Afrique et ce pays est dirigé par quelqu'un qui s'appelle mackyall qui est au pouvoir d'un peu depuis un peu plus de 10 ans qui essayie de se représenter pour un 3è mandat ce qui est quelque chose que l'on va vivre bientôt même si l'épisode du Stade de France d'hier va à mon avis refroidir quelque peu les ardeurs de notre de notre dirigeant préféré il y a clairement au sein du pouvoir aujourd'hui une vité de se de s'installer de prolonger sa dynamique actuelle et c'est ce qui explique en fait même si on comprend pas ce queon ne comprend pas nécessairement c'est le tournant très droitier qui a pris en terme d'idéologie simpliste la macronie notamment sur question migratoire et ainsi de suite depuis depuis les législatives de 2022 il cherche en fait à absorber les républicains la droite institutionnelle dans quel but dans le but d' ir une majorité au Sénat qui leur permet de changer la constitution c'est l'objectif en fait qui est mené depuis depuis depuis 2022 par Emmanuel Macron c'est la stratégie parce qu'il se pense être il pense être un génie tactique et stratégique donc il pense qu'il peut prendre tout le monde de cours et se faisant en fait s'organiser et c'est ce qui explique aussi la fuite organisée que vous avez pu voir récemment lorsqu'il a rencontré les différents chefs de parti à au lycée de la Légion d'honneur à Saint-Denis et l'un des éléments qui en est ressorti c'était cette phrase que vous avez probablement tous entendu qui consistait à dire de la part de Macron la limitation à demanda c'est une connerie et donc la tentative en fait qu'il essaie de mettre en œuvre c'est de convaincre tout le monde que le système institutionnel existant ne fonctionne pas tout le monde est convaincu c'estàd le quinen renouvelable et du coup essayer de prétendre que ce ne serait pas pour lui qu'il fait ce changement en instaurant un septena unique donc en disant voilà c'est une façon de marier la carpe et le lapin et vous inquiétez pas et ca mais évidemment dès qu'il ferait ça il s'autoriserait en fait a recommencé enfin le compteur reviendrait à zéro c'est un peu de son idée donc mackyall parce qu'évidemment ces gens se ressemblent se copi on peu d'imagination qui est son plus fidèle allié dans l'Afrique de l'Ouest qui est une zone où la France a perdu quasiment toute son influence en quelques années à une vitesse extraordinaire ça a commencé sous Sarkozi ça s'est accéléré avec Hollande et et l'intervention au sel et au Mali et là avec Macron et l'absence de pensée qui caractérise la macronie et bien ça a provoqué l'effondrement définitif de sorte que vous avez encore quelques oligarques français qui sont très implantés dans ces territoires on peut penser justement à Xavier Niel au Sénégal qui est devenu l'un des principaux opérateurs téléphoniques qui est en train de construire son siège son nouveau siège au côté de l'aéroport et qui est en train d'essayer de gangrainer le pays de cette façon on peut penser évidemment à Boloré en Côte d'Ivoire et cetera quoi que ce dernier vient de vendre ses concessions portuaires qui est un des instruments d'influence les plus importants de la France dans l'Afrique de l'Ouest mais plus généralement dans le monde en fait la France contrôlait la quasittalité des ports de l'Afrique de l'ouest via Boloré ce qui évidemment vous l'imaginez bien vous donne un poids très important y compris à l'égard des autorités sur place ça vous permet de contrôler les flux entre ins sortant d'avoir un regard sur ce qui se passe à travers la gestion douanière et ainsi de suite la collaboration avec les autorités douanières et ainsi de suite évidemment de de favoriser ou de réduire la capacité à importer un certain nombre de biens et cetera Boloré dans ce qui est visiblement un deal avec l'Élysée a procédé à la vente de ces infrastructures portuaires en Afrique de l'Ouest a un conglomérat italien qui appartient à la famille d'Alexis CER voyez vous avez vu l'affaire colère c'est par rapport à la famille d'aponté dont il fait partie il faut savoir que cette histoire est très mal raconté par les médias pour des raisons évidentes colère pourquoi est-ce que cette affaire est très grave c'est tout simplement parce que colère a fait c'était le pilier de la campagne de Macron en 2017 céit son celui qui est aujourd'hui secrétaire général de l'Élysée donc il est vraiment cœur du dispositif de pouvoir macronien au point où l'on considère que sans colère Macron ne tiendrait pas longtemps voyez donc c'est pour ça d'ailleurs queune partie du Petit Paris s'est attaqué brusquement à colère d'abord avec miapar puis après avec anticorps et ainsi de suite parce qu'ils ont senti que c'était là un point de fragilité potentielle de la macronie colè donc il est directeur de cabinet il est au cabinet de Moscovici il devient directeur de cabinet d'Emmanuel Macron quand il est ministre et il accompagne dans ce qui et la préparation de de sa campagne isé mais lorsque Macron démissionne en tant que ministre deéconomie donc pour se lancer en tant que candidat colerire c'est un haut fonctionnaire donc il doit retourner dans son administration sauf que s'il retourne dans son administration bah il va devoir travailler du coup il va pas pouvoir aider Emmanuel Macron il va pas pouvoir perpétuer la dynamique qu'avait mise en place Emmanuel Macron en tant que ministre avec colère dans son cabinet qui consistait à utiliser les moyens du ministère pour Draguer toutes les élites parisiennes en organisant deux petits déjeunés de dîners par jour pour essayer de construire son réseau de faire des accords et préparer pardon la répartition des ressources qui sont collectées par l'État une fois qu'il sera élu et dire bah telle personne ou telle catégorie de personne aura tel revenu et ainsi de suite donc colère est un peu embêté Macron aussi parce qu'il a besoin de colère pour pour recruter justement des petits ambitieux qui vont pouvoir lui faire sa campagne et donc col trouve cette solution qu'il pense être extraordinaire il se fait recruter par sa famille dans cette grande entreprise qui est en fait la plus grande entreprise de de transport de cargo au monde avec mer il y a trois il y a trois groupes il y a CMS CGM il y a l'entreprise donc la ponté et il y a et il y A mersk et C CGM on en reparlera parce que c'est Rodolf CAD qui a un nouvel entrant dans l'univers des médias qui a investi massivement ces dernières années parce qu'il a fait des bénéfices extraordinaires grâce à la crise du covid qui a fait exploser le coût de transport de marchandises et qui du coup leur a permis de récolter des milliards et il est en train de racheter il a racheté la Provence il est en train de s'installer en fait dans un certain nombre en échange évidemment de faveur rendu à l'Élysée l'Élysée en échange de le protégeant on y reviendra donc coler va travailler pour pour sa famille ou en fait il devient directeur financier d'un des plus grands groupes au monde et il trouve le temps en fait de faire campagne à plein de temps ça book a permis de se rendre compte quand vous allez voir les Macron leak vous tapez coler et vous avez des centaines de courriel et en fait c'est lui qui fait tout et donc il est payé je pense 15000 € par mois par par son entreprise familiale et en fait ce qu'il fait c'est c'est un emploi fictif en fait il ne fait que travailler pour Emmanuel Macron et ça va lui permettre une fois revenu au pouvoir donc de s'installer et très rapidement d'essayer de filer des coups de mains bien sentis qu'il pense être à la fois dans l'intérêt de l'État et de sa famille ce qui évidemment est impossible en terme même psychique c'està-dire vous arrivez pas à voir quel est le meilleur intérêt de l'un et de l'autre en même temps c'est pas possible surtout quand il y a l'intérêt de votre famille en jeu ça va le faire ça va les amener à intervenir dans les chantiers de saint-nazer à faire un certain nombre de commandes pour essayer de revitaliser pardon une partie de d'industrie de la construction des navires français et en même temps à rendre un certain nombre de faveur et donc inf intervenir dans ce jeu de dupe qu'il y a eu entre Boloré l'Élysée et Eric Zemour dans la préparation de la campagne 2022 Boloré vous en rappelez c'est seulement non seulement un industriel donc qui s'est construit par la la caparement de ressources en Afrique de l'Ouest c'est aussi et surtout depuis peu depuis quelques années depuis qu'il a réussi à racheter vivendy dans une opération extraordinaire qu'il faudrait que je vous raconte en quelques mots il il il rachète ces h il le revend vivendy et avec ce qui récupère de la vente de Vivendi il arrive à racheter toutendy enfin quelque chose qu'f vraiment une sorte de de tour de magie assez extraordinaire dont sont capables nos élites et donc à partir de cet empire en fait il va investir dans un certain nombre de médias comme vous le savez canalp et cetera les derniers dans le JDD pour essayer d'y imprimer non non pas tant une orientation idéologique et c'est là aussi où on nous raconte la fable en disant oui Boloré c'est un catholique d'extrême droite et c'est pour ça qu'il est dangereux Boré il investit l'image et le créneau idéologique de la droite dure catholique parce qu'il sait que c'est un créneau qui est relativement sous représenté dans l'espace médiatique et politique et que il peut à partir de là construire un candidat qui va inquiéter qui va pouvoir peser sur le pouvoir et qui va lui permettre d'obtenir un retour des faveurs de l'ordre du pouvoir donc il va en fait construire la candidature d'éc Zemour avec l'amante d'éc Zemour à l'époque sarac NAFO qui est une haute fonctionnaire de la Cour des comptes qui va être payée par nous pour faire la campagne de Zemo va rien faire à la Cour des comptes moi au point où j' je pense être le responsable de sa mise en disponibilité de la Cour des comptes parce queà un moment je me dis c'est pas possible j'écé un courrier c'est pas très bien de faire laadlation au directec au président de la Cour des comptes qui un certain Pierre moscoviss comme quoi ça ça tourne en boucle en lui disant écoutez vous foutez vraiment de la fichz du monde vous prétendez publiquement combattre l'extrême droite et cetera et là vous êtes en train de filer un salaire très confortable à une autre fonctionnaire qui n'en fout pas une et qui met pas un pied à Cours des comptes parce qu'elle ne fait que travailler pour la con our de la même façon que colère le même système qui s'était mis en place avec colère et Macron et il faut surtout pas sous-estimer l'importance que ces individualités particulièrement ambitieuses prête à tout disposant de réseaux très importants c'est le le cas de madamefo qui avait construit en fait tissé autour d'elle une sorte de structure d'influance très importante qui me permettait de toucher à beaucoup beaucoup de pouvoirs dans le Petit Paris l'importance que ces personnes peuvent avoir pour d'autres qui comm Emmanuel Macron ou er Zemour parce qu'ils sont des candidats politiques n'ont pas le temps de faire ce travail de réseau d'enliaisement et cetera parce qu'ils ont toute une partie qui une partie de représentation ils sont bouffés pardonnez-moi par les conférences par les meetings par les passages à la presse et ainsi de suite et donc ils ont besoin de personnes de confiance très proche suffisamment intelligente pour à leur place pouvoir mettre et à un moment donné leur livrer cette structure en ayant 15 20 30 énarqu normaliens ambitieux qui savz crrire des discours en plus bidon sur à peu près tous les sujets et vous donnerz l'impression que vous pouvez devenir président de la République parce que vous avez réponse à tout voyez et du coup le candidat avant chaque émission va va digérer cette une page sur chaque sujet il va rien comprendre mais il va savoir les restituer c'est pour ça qu'on choisit des gens qui ont juste des capacités d'éloquance ou qui sont à peu près rassurantes et à partir de là bah il va se présenter au français ils vont dire ah tiens il a parlé ce ce problème agricole qui moi fait écho tiens j'ai envie finalement peut-être de voter pour lui et ainsi de suite donc sac NAFO d'un côté bolorer de l'autre parce que vous avez d'un côté besoin de la structure et d'une femme suffisamment ambitieuse elle a moins de 30 ans elle est amoureuse de de son patron enfin elle a tout pour justement se dévouer corps etâ et de l'autre côté l'oligarque qui va vous donner à un moment donné la visibilité médiatique suffisante pour en fait vous imposer en 2017 Emmanuel Macron fait ça avec les oligarques hérités de la Sarkozi qui veut absolument détruire Fillon qui est furieux que Fillon l' battu au primaire de la droite et donc va mobiliser tous les réseaux qu'il avait constitué les 30 dernières années avec Martin wi Bernard Arnaud et et Xavier Niel Xavier Niel va le présenter à Mimi marchand qui va lui organiser comme comme j'ai raconté au crépuscule la campagne dans people c'estàd dans la presse people pour le faire connaître des Français parce que personne ne sa qui c'est donc ils vont romancer son son histoire d'amour avec avec Brigitte Macron prétendre qu'il son rencontré à 17 et 34 ans alors que c'est 14, dem et 37 ce qui est pas du tout la même chose voyez surtout quand quand vous êtes dans dans le même lycée et ainsi de suite et donc en 2022 Zem on va tenter la même chose sauf que il va pas avoir une prise oligarchique suffisamment importante il va se prendre la une dans Paris Match je sais pas vous où justement il balance il révèle sa relation avec saraknafo cette photo horrible où on le voit en Golou dans la mer avec une femme à côté on comprend pas trop enfin ça donne pas très envie l'exacte inverse de ce qu'ils avaient réussi à mettre en place par par avec Macron parce qu' à l'époque justement par match et compagnie ne sont pas encore sous prise de de Boloré Boré va les racheter après ils sont encore avec la gardire et donc dans enfin Bor a racheté mais n'a pas encore pris le contrôle et donc quand même une poussée qui va pass notamment par l'attribution donc de cette de cette émission quotidienne sur C news où Zemour va en souveraineté pendant une heure recevoir l'invité de son choix en contrôlant absolument tous les paramètres avec cette présentatrice qui va lui passer des plats de façon systématique et il va un peu faire monter faire monter faire monter faire monter ça va commencer à faire paniquer tout le monde et on va commencer à sentir qu'il y a un jeu dangereux qui se met en place et donc une partie non seulement de l'électorat mais surtout des élites qui soutiennent Macron com commencé à dire attention ça va peut-être un peu loin et en fait qu'est-ce que en train de faire Boloré à travers Zemour il est en train de montrer qu'il est politique politiquement signifiant que donc il peut peser sur le devenir de l'ensemble des personnes avec lesquelles il négocie notamment de l'avenir de ses concessions portuaires pour les forcer à revenir à la table de négociation et obtenir une solution et lorsqu'il obtient cette solution lorsqu'il réussit cette vente qui va lui rapporter beaucoup trop de milliards par rapport à celle qui qu' qu' qu'ilattendait notamment grâce à des aux subventions covid massives qui on ont été mobilisé pour remettre à flot l'entreprise qui vont en fait couvrir le delta entre le surcout de l'opération pour la famille d'aponté et les bénéfice que va tirer que va en tirer Boloré ça va être financé en fait par la puissance publique et bien à partir du moment où c'est réglé on débranche zmour et on passe de Zemour qui est quasiment à 15 % qui est omniprésent à peu près en septembre 2021 vous vous souvenez à Zemour qui s'effondre en fait très rapidement dès le moment qu'il y a cette cette prise en oligarchique qui qui ne tient pas donc on est dans une situation où vous voyez bien que le capitalisme français est très imbriqué avec l'État en fait la plupart des fortunes de nos oligarques dépendent de l'action de l'intervention de l'État à un moment donné et évidemment une partie de ces ressources proviennent de notre capacité grâce à l'État notamment à piller des populations tierces et notamment les populations africaines et wouestaricaines en particulier où nous avons gardé des bastions très importants d' d'où nous tirons ressources la jeunesse sénégalaise fait partie de ces populations qui sont si désespéré si je vous parlais de cette pirogue que j'ai repris c'est parce que moi ça a duré 20h mais je me suis rendu compte quelques jours après que je sois libéré on on a trouvé par hasard une pirogue entre entre entre le pardon entre le Sénégal et et les Canaris donc c'est à peu près 5 jours de bateau à avec ces bateaul euh vraiment par hasard et il y avait 30 personnes dedans et on leur a demandé depuis combien de temps donc on était à peu près au 10 août ça faisait à peu près on est allé on les a sauvé on les a ramené sur terre ferme on le a demandé depuis combien de temps ils étaient sur ce bateau et là il y a eu une sorte de surprise en tout cas pour l'extérieur parce qu'apparemment c'est relativement commun ils étaient sur ce bateau depuis le 10 juillet ça faisait un mois qu'ils étaient en train de à la dérive en pleine océan Atlantique à part alors que leur parcours devait durer 5 jours normalement donc sans les réserves d'eau évidemment comme imag et Cera et en fait ils étaient 90 c'est-à-dire qu'il y en a 60 qui sont morts de soif de faim et ainsi de suite au fur et à mesure les uns après les autres sur cette pirode jusqu'à ce qu'on retrouve les 30 dont quelques enfants donc cela les les Sénégalais le savent donc vous imaginez bien que si ils prennent de risque par milliers chaque année de malgré cela soit prendre des pirogues soit aller vers le Mali puis le Niger puis la Libye traversant les déserts pour enfin tenter de la traverser jusqu'à la pedousa avec le risque très important de se faire intercepter à cause des technologies que l'on a mobilisé des drones et ainsi de suite pour se faire envoyer dans des camps qui ressemblent à des camp de concentration pour y passer des mois être esclaviagisé torturé violé et ainsi de suite pour à nouveau pouvoir recommencer année après année il faut imaginer la situation locale et bien ces personnesl n'en peuvent plus évidemment et donc ont décidé de placer leur espoir en cet homme Ousman Sonko qui est devenu connu là-bas en 2016 il était ire des impôts et il a dénoncé un scandale de corruption et à cause de cette dénonciation il a été radié par le président de l'époque mackyall des cadres de la fonction publique et donc au lieu de se laisser faire il a décidé de s'engager en politique il s'est fait député il s'est présenté aux élections de 2019 et à partir de là il est devenu peu à peu l'espérance de toute une extériorité à la bourgeoisie de Dakara et si je vous en parle c'est parce qu'en fait c'est un écho très fort avec ce qu'on est en train de vivre en France c'est qu'il est devenu le candidat du peuple en fait et notamment de cette jeunesse sénégalaise qui a été à deux reprises à trois reprises mais à deux particulièrement prête à affronter les balles pour le défendre avec 13 morts par balle en mars 2021 et plus de 25 morts en juin 2023 donc il y a quelques semaines ils savaient que la répression se faisait à bal réel et ils sont quand même sortis manifester pour sauver ce candidat qui avait à l'époque était accusé de viol qui ensuite a été accusé d' diffamation et d'autres histoires complètement loufo dans le seul but de l'éliminer après qu'il étaé radié ainsi de suite voyez dans les stratégies qui sont assez classiques de la part du pouvoir et donc moi quand quand je suis sollicité par par ce candidat après avoir pris le temps de regarder de comprendre dans quelle situation il était c'était justement en mars donc juste avant le procès en diffamation qui était censé permettre son une éradication c'est-à-dire il voulait une condamnation judiciaire qui l'empêche de se présenter aux élections il y a cette disposition dans le Code électoral sénégalais et ensuite derrière si ça marchait pas ils avaient prévu le procès pour viol et donc il y avait cette séquence qui arrivait il cherchait des avocats pour l'accompagner il me contacte donc je prends le temps de regarder ainsi de suite et ce qui m'intéresse par rapport à la France avant tout dans cette campagne et dans cette aventure c'est de comprendre comment est-ce que cet homme a réussi à susciter tant d'espoir au sein d'une population que les gens soient prêts à se sacrifier et à prendre le risque de la mort pour défendre cette personne et les idées qu'il porte et le problème qu'il porte et et moi ce qui m'intéressait c'était aussi de comprendre qu'est-ce qu'il y avait comme écart par rapport à la situation française on n'avait pas trouvé cette force face à la répression massive qui a subi notamment le mouvement des gilets jaunes on a eu des ééborniers on a eu des empations ainsi de suite de tenir de continuer et de se consolider de façon à un moment faire face et dépasser cette peur et renverser ceux qui nous ce qui nous déstabilisait et nous inquiétait et donc j'y vais avant tout avec la passion d'apprendre et de comprendre que évidemment je lu apporte moi techniquement et cetera donc on arrive à contourner l'obstacle du premier procès celui de la diffamation on arrive à à faire sauter les procédures en premier temps je suis expulsé à mon arrivée j'arrive au Sénégal il m'expulse tout de suite il me laisse pas rentrer il y a 7 FLI qui m'attendent pour me pour me sortir on arrive à passer cet obstacle il n'est pas radié et donc immédiatement ils audiencent la procédure pour viol et donc là on réfléchit avec Ousman on se dit qu'est-ce qu'il faudrait faire Ousman est mère d'une petite ville de ziginchore qui est tout au sud du Sénégal dans la casamans donc il a y a la CAP il y a si vous regardez du nord au sud il y a Saint-Louis qui est au nord il y a Dakar qui est à peu près au milieu sur au niveau du Cap Vert ensuite il y a la Gambie qui est une sorte de bande de terre c'est un fruit de la colonisation donc qui avait été colonisé plutôt par les Anglais donc un pays anglophone qui qui en fait presque coupe en deux le Sénégal et en dessous encore vous avez la Casamance qui a toujours été un territoire qui était sous-investi par le territoire par pardon par les autorités sénégalaises et qui donc une forme de capacité à la rébellion peut-être plus importante que la moyenne où il y a d'ailleurs des guerrias un peu permanente indépendantiste autonomiste et ainsi de suite donc lui il est maire de ziginchore il est devenu maire de ziginchore il y a un peu moins d' un peu plus d'un an et donc il se replie à ziginchor dans un premier temps il se dit ok les autorités sont en train de me chercher à Dakar et ils veulent me détruire ils ont quand il essayit d'aller à son procès il y a eu des images on les voit essayer de l'arracher à son véhicule en cassant les fenêtres très violentes et ainsi de suite après ils ils l'ont mis en résidence sur factcto donc il revient à ziginchor où il sait que la population est tellement mobilisée que ça sera très difficile pour le pouvoir de de la battre et on discute et à un moment donné je lui suggère l'idée d'une marche sur Dakar dis vous avez le peuple avec vous donc en fait la seule façon sans montrer une forme de lâcheté c'està-dire de vous présenter au devant l'instance judiciaire qui vous poursuit ne pas laisser prospérer l'idée vous seriez un vooleur que vous essayez de vous défausser ainsi de suite vous y allez mais vous y allez accompagner de la population et en fait étape après étape vous grossissez lesécan et vous arrivez en position de souveraineté protégé à Dakar donc il réfléchit et au bout de quelques jours il décide de mettre en brand cette cette cette caravane quelque part de la liberté je pense qu'il l'a appelé comme ça et donc après étape des foules se massent pour l'accompagner le soutenir de des déshérités du Sénégal où il y a quelques richesses à Dakar mais dès que vous sortez du pays c'est ça devient vraiment une situation qui qui est extraordement extraordinairement difficile pour les populations avec systématiquement du coup de la part du pouvoir immédiatement des tentatives de dissolution de cette résistance pourquoi parce que nous avons largement financé largement financer l'appareil répressive de ces pays pour deux raisons principales une la la peur d'migration qui est une peur partagée par l'ensemble des forces politiques l'extrême droite de façon sincère la droite et l'extrême droite de façon sincère et la gauche de gouvernement parce qu'elle a peur que s'il y a trop de migration la droite et l'extrême droite se renforce donc en fait ça harmonise les politiques adoptées entre les forces politique et c'est ce qui explique que les populations quelle que soit leur opinion sur cette question soi assez désorienté parce qu'elle voi pas de changement brutal quel que soit le pouvoir il y avait eu beaucoup de phobie au moment où mélonie était élu en Italie on s'est rendu compte finalement qu'il y avait une continuité absolue et c'est à peu près la même chose sur ensemble des pays européens et donc dans cette dialectique on a pensé que la solution c'était de surarmer les polices locales pour en fait extérioriser externaliser notre contrôle aux frontières et donc on finance de façon massive des équipements de police et de gendarmerie donc ils ont des équipements dont les policiers français rrai c'est assez extraordinaire personnes qui m'ont arrêté à chaque fois mais au point où ils ont encore les plastiques sur les voitures enfin voyez qu'ils ont pas eu le temps d'enlever parce que en plus les voitures tourne très rapidement bon bref c'est c'est assez extraordinaire ils sont ils sont habillés comme comme des forces du GIGN de façon sont avec tout évidemment parfaitement neuf et ainsi de suite donc il y a ça la migration évidemment ce qu'on appelle être la peur du terrorisme qu'on en a fait les avant-postes de notre guerre mondiale contre contre l'islamisme radical et et donc on délègue en partie cette lutte et en autre partie on l'investit par nous-même en y envoyant directement des militaires ce qui fait que vous avez des checkpoints tous les 10 15 km dans ces pays mais c'est des checkpoints qui sont pas du tout là pour assurer la sécurité des populations locales c'est qu'il y a ce paradoxe où les population locale circule en étant assez indifférente finalement ces dispositifs de police particulièrement aigu parce qu'elles savent que c'est une dialectique entre l'Occident et les menaces perçues par l'Occident mais qui les traverse vous voyez sans les concerner directement et donc il y a une sorte de banalisation de la présence policière à tout à tout endroit mais qui est utilisé en cas de crise politique par le pouvoir pour écraser toute forme de révolte de façon extraordinairement violente faut pas oublier par ailleurs même si c'est plus marginal que ce que l'on pourrait penser qu'évidemment toutes ces ventes massives d'équipement nous permettent de financer notre propre notre notre propre pardon industrie et de l'armement et de la fabrication de façon générale de matériel de maintien de l'ordre ce qui permet à nos chers gouvernants d'être toujours à la pointe de l'innovation lorsqu'il s'agit de nous réprimer nous aussi c'est des terrains en fait de jeu et même d'expérimentation et si j'ai été euh dénoncé par le ministère des Affaires étrangères au procureur de la République qui a entamé des poursuites contre moi euh en juin dernier c'était parce que j'avais révéler la présence d'un agent des services de renseignement français au cabinet du ministre de l'Intérieur sénégalais qui était chargé avec eux de suivre l'organisation de la répressionion des manifestations ainsi de suite qu'on a encore au sein des cabinets des ministres qui sont les lieux les plus sacrés les plus politiques où tous les secrets ce conçoivent c'est vraiment des lieux de souveraineté absolue on a des Français qui sont là pour conseiller entre guillemets comme comme à la belle époque des colonies et et et des premiers temps de la franceafrique et donc dans cette situation là évidemment on a un étau qui se ressert très rapidement et donc il y a eu étape après étape pour Ousman Sonko des tentatives de G AG de destruction et ainsi de suite il faut savoir que la borosité si je vous parle de tout ça c'est parce que ça nous permet de réfléchir mieux la situation et d'avoir des idées de la même façon que ce qu'on fait se réfléchit beaucoup au Sénégal et l'une des tentatives lorsqueousman Sonko s'est finalement fait arrêter en juillet qu'il était pard en résidence surveillée qu'il était pas encore en en prison pour essayer de contourner interdiction systématique de manifestation ça vous dit quelque chose gazage systématique tentative de destruction des opposants par tout moyen et bien c'était un moment on va faire des casserolades pourquoi parce qu'ils avaient vu ce qui s'était passé pendant la manifestation des retraites en France et il s'était dit tiens on va tenter moi je trouvais que c'était peut-être pas la meilleure des idées mais bonf ils ils ont fait le ils ont fait leur choix et donc à un moment donné il se fait arrêter en chemin de Dakar parce qu'il sentait que la situation devenait incontrôlable il sentait que l'harcèlement policier ne suffisait pas et il est traîné de force par une unité d'élite jusqu jusqu'à son domicile où il est entouré de policiers plus de 100 policiers mais qui n'essaie pas de de l'arrêter il le laisse là il laisse là et en attendant donc son procès a lieu pour viol il est quitté sans sa présence sans avocat mais condamné parce qu'il faut quand même que le pouvoir que pardon que l'autorité judiciaire donne quelque chose au pouvoir pour un délit résiduel don don personne aucun de mes confrères sénégalais se souvenait le délit de corruption de la jeunesse c'est Queen gros quand vous AES couché plusieurs fois avec une femme depuis 18 ans mais de moins 21 ans bien c'est un délit au Sénégal parce que il fut un temps la majorité sexuelle était à 21 ans et donc ils ont pas réajusté entre temps bon bref ils nous ont trouvé le truc pour le piéger pour le condamner 2 ans dans l'idée encore une fois un de justifier son placement en détention mais de surtout de le radier des listes électorales et de l'empêcher de se présenter aux élections de février 2024 parce que cet homme qui est issue du peuple et qui s'est construit une légitimité en trahissant les intérêts de la classe dirigeante et non seulement la phobie du pouvoir actuel et on a fini par obtenir par une série de de mesures que Macky Sall ne se représente pas à ce 3è mandat comme il espérait il l'a annoncé fin juent mais ça ne change rien parce que ce qui compte ce n'est pas ça ce qui compte c'est la capacité pour l'élite et en particulier la classe dirigeante de la capitale en l'occurrence Dakar d'avoir son candidat aux élections je peux vous assurer que leur capacité d'attachement affective à telle ou telle politique est très faible c'est des gens très labiles ils ont la capacité à amett très très large et de la même façon que zavierel avait fait son don maximal de 7500 € pour les présidentielles de 2017 à Fillon avant de se rabattre sur Macron il y a vraiment il y a aucun problème à changer si jamais vous voyez que Sarkozi est tombé bon ben on bascule sur celui qui va mieux représenter l'intérêt donc en fait que mackyall ne soit pas représenté en soit ça ne changeit rien pour eux donc ça il faut qu'on le garde à l'esprit par rapport à la situation française l'enjeu c'est pardon enrayer la capacité pour les classes dominantes en particulier parisienne de fabriquer de nous imposer un de ces candidats c'est en amont en fait de la personnalité qu'il faut qu'on intervienne et évidemment c'est très important d'empêcher Emmanuel Macron de se présenter un 3è mandat pourquoi parce que dès que vous êtes au sein de l'État vous avez des capacités notamment à mobiliser des fonds et des médias qui sont beaucoup plus importantes qu'un candidat qui à l'extérieur donc votreélection est facilitée de ce simple fait et on l'a vu en 2022 la façon dont Emmanuel Macron a instrumentalisé la guerre en Ukraine pour regagner une forme de visibilité d'institutionnalité un moment où il était complètement perdu et brûlé et assez significative en fait c'est des moyens d'État mais aussi quelque part l'image de la France qu'on a mis en jeu à travers ses allers-retours complètement inutiles avec Poutine assez humiliant il a utilisé le crédit de la France comme puissance diplomatique afin de gagner en visibilité en légitimité pour séduire en gros les classes moyennes qui sont sensibles à cette cette ce sentiment de grandeur et ainsi de suite et donc il est très important évidemment de s'assurer qu'on comme on l'a fait ave au Sénégal avec mackyall qu'il renonce à cette ambition qu'il nourrit et qu'il est en train de construire par tout moyen possible ça c'est la première étape d'ailleurs c'est intéressant Macky Sall pour essayer de se légitimer payit de façon massive un certain nombre d'intellectuels journalistes et y compris de d'universitaires étranger pour qu'ils écrivent des articles qui disent ououi en fait constitutionnellement c'est possible de faire cette TR demandes et parmi eux l'un des des plus proches conseiller des Le Pen Le Pen marine qui est allé visiter mackyal l'année dernière ce qui a été un épisode assez peu compris au Sénégal parce que bon enfin un candidat extrême droite border quand même sur la question du racisme et ainsi de suite qui qui qui vient vous voir et qui est reçu en majesté par le président ça ça pose question et surtout qui visiblement selon les médias sénégalais parti avec 12 millions d'euros pour financer sa campagne de 2022 de la même façon vous vous imaginez bien que la visite parce que vous donc on a parlé du coup d'État au Gabon qui a eu lieu récemment qui a déposé la dynastie Bongo donc qui était au pouvoir depuis quasiment l'indépendance en depuis les années 70 de père en fils avec un système de corruption extraordinaire qui s'appuyait sur l'exploitation pétrolière par Total par F pu total de des des ressources gabonaises de la même façon que la visite d'Emmanuel Macron à quelques mois des présidentielles à à Libreville donc la capitale du Gabon pour voir un dirigeant politique qui avait fait un AVC 2 ans avant qui arrivait à peine à parler et qui est pas forcément la personne la plus reconnue de quelque façon que ce soit n'avait a priori pas de vocation géopolitique géostratégique ou même diplomatique mais plutôt probablement de la même façon que ça visite en Algérie en 2016 avait semble-t-il eu ce but d'obtenir des fonds pour financer la campagne en dehors du système électoral traditionnel et des règles qui sont imposées au candidats donc tout ça ça Contin à exister et justement nos relations avec l'extérieur et nos corruptions en fait de nos dirigeants aveces ces acteurs politiques qui eux-mêmes exploitent leur leur société continuent à jouer un rôle important dans les dans le système électoral français et donc Ousman Sonko en fait il est en rupture complète avec les intérêts des classes dirigeantes de Laak il aura fait aucune concession donc il n'est pas par exemple maisal pour essayer de se rattraper parce qu'il sentait qu'il éta en train de perdre la main les révoltes populaires de plus en plus importantes de plus en plus de morts la communauté qui commence à se préoccuper même les États-Unis ont fait des déclarations l'appelant à à à se modérer il l'ont félicité quand il a décidé de pas se présenter en trè mandat dans ces circonstances là il a essayé de créer un dialogue national ça vous dit quelque chose une sorte de grande instance comme ça où il fait débattre tout le monde c'est incroyable non c'est moi je trouve ça vraiment fascinant et il en a profité pour pardonner deux des principales figures politiques dans temps au Sénégal donc karimad qui est le fils d'abdouah W qui a été le président du Sénégal une grande figure politique pendant 30 ans qui a été condamné pour corruption et khalifassag qui était à l'époque il y a 10 ans deux grands opposants à à mackyal et mais sauf que dès le moment qui sont pardonnés et réintroduit dans le jeu par une grâce présidentielle après avoir être allé baiser les babouches à Dakar on comprend parfaitement qu'il ne représente pas une alternative des moment vous êtes allé au PA présidentiel et qu'on vous a donné la possibilité de vous représenter en fait il servent et les Sénégalais ont très vite compris de sorte de tentative artificielle de sauver le processus électoral de février 2024 tout en servant de légitimant à la disqualification d'ousman Sonko en disant lui c'est parce qu'il est radical ou lui c'est parce qu'il est violeur ou lu enfin qu'importe quelle que soit la raison par contre vous voyez la preuve que l'on est démocrate on réintègre ceux qui restent dans le cadre du droit même si par ailleurs ce sont des grandsompus ainsi de suite et donc on se retrouve une situation où ça a pas marché donc ça commence à devenir tendu pour le pouvoir parce qu'ils ont pas de candidat de substitution parce qu'il pensait pouvoir passer la main à quelqu'un qui à un moment donné ferait les compromis nécessaires et donc qu'est-ce qui se passe qu'on vous retrouve dans une position comme ça et ça c'est une leçon aussi pour nous à nouveau et pour tous ceux qui à un moment espéreraient jouer un rôle politique non pas seulement en tant que citoyen mais éventuellement en tant que participant d'une façon ou d'une autre à cette machine et bien comme les Anglais disent raise the stake c'està-dire en fait à chaque fois ils augmentent d'un coup la pression donc il y a eu ses accusations progressives pour son c'est parti de sa radiation en 2016 et là on en arrive à cette ce placement résident surveillé pendant un mois et tout d'un coup les barrières se lèvent mi-juillet c'est là aussi pour vous expliquer la volatilité des choses les barrières se lèvent mi-juillet et là on se dit il y a 15 jours Macky Sall a annoncé qu'il se représenterait pas et là les barrières de policiers qui avait autour de son principal opposant sont levés donc c'est qu'il est en train de relâcher peu à peu il est en train de faire le deuil du pouvoir d'accepter et donc housousman il est méfiant mais il se dit bon ok on va voir donc il commence à se préparer à préparer enfin sa campagne présidentielle pour février 2024 pour se faire et donc il va aller à mosquée parce que le Sénégal est un pays à 95 % musulmanans il va avec un ami et cetera et au retour il se passe il y a des gendarmes en civil qui sont en train d'essayer de le filmer avec un téléphone portable s'en suit une discussion et quelques minutes plus tard son domicile est entouré de force de gendarmerie il est arrêté emmené en garde à vue et le procureur de la République de Dakar est met un un communiqué en disant qu'il est arrêté pour vol de téléphone portable vous avez quand même le favori à des élections présidentielles a pas les moyens fait arrêter pour donc là tout le monde commence à dire qu'est-ce que c'est cette histoire et alors et le procureur comprend que c peut-être pas la meilleure façon donc en fait il refait un communiqué 12h plus tard en disant non non mais en fait il est on l'a arrêté de toute façon préparé une arrestation pour complot attentat terrorisme et et là il y a 15 15 accusations qui lui font encourir la perpétuité évidemment je vois ça je me dis B je vais aller à Dakar ils avaient annoncé un monad internationale contre moi mais c'est pas grave donc je prends on se débrouille avec des jeux d'identité enfin des choses ce qu'on a pris avec wikiliix pour contourner éventuellement Interpol et cetera j'arrive en gambille on arrive à traverser la frontière on arrive à Dakar on AR personne s'est rendu compte de rien ce qui est quand même pas très compliqué parce que il y a une base militaire américaine il y a une base militaire française il y a des dispositifs de surveillance très très précis non seulement parce que on est en lutte contre migration mais aussi parce qu'il y a la question du du terrorisme donc en gros toute la population c'est c'est une prison à ciel ouvert ces endroits j'interviens pour pour pour l'assist il me laisse pas de faire j'arrive à partir en pyrog en Mauritanie les services mauritaniens me kidnappent de façon particulièrement étrange cagoule menotte on m'envoie 300 km plus loin à la frontière bon bref toute une histoire et je me retrouve dans une prison po une prison à Reus qui est là peut-être la pire prison au monde où il y a 3000 prisonniers pour 600 places euh 600 places prévu parce que c'est des écuries réaménagées donc vous voyez déjà les 600 places c'était pas non plus donc là on est 3000 dedans et pourquoi parce que il y a notamment 700 prisonniers politiques c'est-à-dire des élus des journalistes des citoyens normaux qui en fait ont été depuis mars enfermés massivement pour essayer d'étouffer coûte que coûte la la révolte qui naissait encore une fois avec des similitudes même si c'est un peu différent avec ce qui s'est passé au niveau de la garde à vue pas des détenstion provisoire pendant les G c'est en gros des arrestations complètement arbitraires massives sur instruction purement politique en dehors du droit dans le seul but d'intimider de faire peur donc on a vécu probablement l'étape préalable voyez on est un cran en dessous mais on voit bien qu'en fait on est en train d'arriver à des mécaniques similaires et donc je me retrouve dans une chambre la parmi les plus privilégiés où on est euh 10 dans 25 m² donc on a 2 m à peu près 2 m²r chacun ce qui est très très bien pour pour le standard parce que le standard là-bas les chambres qui est à côté de nous et donc là où on passait et avec qui on échangeait dès qu'on avait un moment de dans la cour c'est euh 200 personnes dans 50 à 70 m² donc c'est des gens qui ne peuvent pas s'allonger c'est des gens en fait qui doivent dormir par tour en se mettant dos à dos pendant des mois vous voyez avec une latrine pour les 200 personnes enfin vous imaginez ce que ça peut donner en terme de santé ainsi de suite avec des morts régulèrement et donc là-bas des paires de famille des élus des des gens de toutes sortes qui n'avaient rien absolument rien ne le prédestiné à ce soir là parfois pour des postes Facebook là aussi ça nous fait penser aux poursuites qui a tenté d'attenter Macron contre un certain nombre de personnes notamment Valérie minet que je suis allé défendre à Saint-Omer qui a quand même été placé en garde à vue pendant plusieurs heures pour avoir fait un poste j'arrive pas à me souvenir du contenu exact mais c'était la sa la la la la la l'intervention télévisée d'Emmanuel Macron du lendemain en utilisant voilà l'ordure va nous parler demain matin voil 8h de garde à vue pour ça en étant levé à 6h du matin chez vous par des gendarmes je peux vous dire que ça on est quand même dans des dynamiques qui sont assez particulières et qui évidemment vise à faire écho l'objectif à travers elle c'est dire maintenant tous les autres vous êtes prévenus et eux évidemment ils jouent cette même fonction ils jouent cette même fonction sauf qu'ils ontous main son con qu'ils ont placé tous leurs espoirs et ils sont très convaincus qu'ils vont gagner donc donc en fait c'est presque un passage obligé c'est pas grave quoi il y a il y a il y a une sorte d'ambiance au sein de rebus où d'une part ils ont réussi à s'imposer à tous les délinquants de droit commun c'est qu'ils sont l'élite de la prison ce qui est pas ce qui est pas gagné pour des des prisonniers politiques qui ont pas forcément de rapport à la violence donc au rapport de force ben ils ont réussi en fait à s'organiser de façon à contrôler la prison en quelque sorte et à partir de là en fait dès que je rentre je suis pas resté longtemps un peu de jours des discussions pour savoir en fait quelles vont être les prochaines étapes en terme de désobéissance du pouvoir donc par exemple cesser tout d'un coup toute interaction avec les matons et as de suite pour commencer en fait à provoquer le rapport de force parce que quand vous êtes aussi nombreux au sein d'un espace confiné vous pouvez très rapidement provoquer une subvorion et il se trouve que cette prison est sur la corniche de Dakar donc elle est à quelques centaines de mètres de la présidence donc c'est assez rapide en fait par un débordement en cas justement de manifestation d'aller dans dans un sens à l'autre donc voilà ça c'est à peu près la situation d'ousman Sonko qui du coup en fait aujourd'hui est en détention a fait 35 jours de grêve de la fin parce que évidemment quand vous demandez autant à aux citoyens qui vous suivent il faut que vous mettiez en danger au moins au même niveau queeux et que vous montriez en fait que vous êtes prêt à risquer tout ce que vous aviez pour le faire et je pense qu'il a ça fait partie des clés de la confiance du contrat qui s'est établi entre eux et qui continue systématiquement à refuser toute forme de négociation malgré les approches qu'il a eu avec le pouvoir qui en fait le transformerait en Khalif fassad ou en ou en ou en ou en kariman et donc nous dans notre configuration et on m'a souvent reproché mon exigence voir une forme d'intransigence à l'égard d'un certain nombre de responsables politiques que ce soit Ruffin ou Mélenchon ou d'autres en disant la moindre concession que vous faites à un pouvoir dans une situation comme celle-ci d'une part vous affaiblit politiquement donc c'est mauvais pour vous parce que vous perdez une partie du capital de confiance que vous étiez en train de construire en vous montrant en résistance par rapport à ce système et d'autre part tout simplement vous met dans une position où même si vous arrivez au pouvoir derrière vous ne serez pas en mesure de résister non pas à Emmanuel Macron mais à celui et à tous ceux pardon qui derrière Emmanuel Macron se sont coagulés pour en faire cette force politique qui s'est imposé au peuple français et qui malgré l'absence complète d'interaction et de reconnaissance mutuelle entre lui et le peuple français a réussi à prendre le pouvoir par tous les dispositifs que l'on connaît qu'on éc dans le crépuscule et ainsi de suite et donc aujourd'hui la seule possibilité de s'inscrire politiquement dans une dynamique à l'égard des institutions actuelles c'est la rupture on peut jouer de la rupture de l'intérieur c'est très compliqué mais on peut tenter mais sinon c'est par l'extérieur et c'est de là où j'en arrive à ce texte coup d'État donc j'ai finalement pas beaucoup parler mais en même temps du coup ça ça permet de pas le déflorer c'est le texte en libre accès si ce n pas ce n'est pas tout ça n'était pas une introduction commerciale pour pour le Diable Vert qu' qu' ne m'enveille pas il y a toute une réflexion d'abord sur les différentes perspectives que l'on peut adopter que ce soit la révolution l'élection ou enfin la prise de pouvoir par le coup d'État en tant qu'achèvement d'un processus révolutionnaire ma question tout simplement c'était comment est-ce qu'on fait parce que c'est la situation qu'on connaît en Afrique de l'Ouest les changement de régime aujourd'hui c'est changement de régime par des par des coups d'État militaires et mon interprétation Ousman éétait pas d'accord avec moi là-dessus c'est que à force de militariser ces sociétés notamment dans l'obsession de la lutte contre le terrorisme et ainsi de suite on a créé un déséquilibre interne entre les institutions qui font que les militaires sont trop puissants par rapport aux politiqu et donc à un moment naturellement prennent le dessus et produisent ce cou ces coups d'État dans l'objectif de rouverainiser leur leur territoire nous on n'est pas du tout dans cette configuration et de toute façon moi je réfléchis au coups d'État comme aboutissement d'une révolution en gros qu'est-ce qui a manqué au gilets jaunes pour véritablement produire une bascule qu'est-ce qui a manqué à à ce à ce mouvement transpartisan apprécié de la droite de la gauche 85 % de popularité ainsi de suite pour provoquer cette bascule et bien ce qui a manqué quelque part c'est la réflexion sur l'achèvement de ce m sur la bascule en fait justement en elle-même et donc il y a une réflexion sur comment est-ce que sur l'ensemble du territoire il y a un certain nombre d'action de lieux que l'on pourrait viser qui pourrai dans au moment où on aura un nouveau parce qu'on va en avoir des résences populaires vous voyez ces derniers mois je suis convaincu qu'ils ont été assez désespérants pour vous on a senti une sorte d'appaissement je suis sûr qu'il y en a beaucoup qui sont même sentis près de la défaite en disant en fait on peut plus rien faire il faut laisser passer on va on va encaisser parce que tout est tout est détruit et arrive le Stade de France et je suis désolé mais le Stade de France est beaucoup plus important qu'on pourrait le penser pour ceux qui n'ont pas vu mais j'imagine que vous serez rare Emmanuel Macron cherchant à s'accrocher à tout ce qu'il peut pour essayer de de se relégitimer de façon artificielle se dit bon il y a plein d'étrangers dans ce stade ils sont là pour voir un match de rugby c'est une France qui potentiellement ne me déteste pas plus que ça parce que les prix sont très chers pour ce match donc c'est plutôt les classes bourgeoises qui vont qui vont qui vont au Stade de France parce que et les bourgeoisies de province notamment qui doivent investir dans le déplacement pour ensuite nana avec le Rubby qui a quand même aussi un aspect qui peut être socialement marqué donc on a tout ça qui dit bon bah ça vaut le coup de tenter donc bah 80000 personnes je vais pas me priver je y aller donc il se dit je vais faire un discours il se met au milieu de la foule et là comme quoi ça se joue à rien ils ont oublié de lui mettre le discours donc il y a 3 secondes 3 secondes où en fait il commence pas à parler parce que monsieur ne sait pas faire un discours sans lire une note vous voyez il a 40 ans et on do encore et et et là le stade profite de ce petit del pour rentrer dans une sorte d'ébullition extraordinaire et lui faire rendre toute la violence qu'on a subi ces derniers mois qu'on n' pas réussi en fait à subvertir avec les mouvements des retraites qu'on a pas réussi à subvertir pendant les G jaoures qu'on n pas réussi à subvertir pendant toutes ces ét là et une bronkaa manifeste qui fait qu'il est quasi dans l'incapacité de se faire entendre et peut-être même de parler donc dans cette déstabilisation dans ces jeux fin de l'histoire parce qu'encore une fois à quelques secondes près il tient le truc il commence tout de suite à parler il va suffisamment vite parce qu' ils sont quand même intelligents à bon ben on va dire les Bleus enfin on va on va on va on va féliciter les Bleus puis après tous les autres pays et bien cette cette cette bascule qui est force fondamentalement fondamental parce que dans un espace où la quasi-ttalité des médias sont contrôlés par l'adversaire c'est normal de sentir seul c'est normal de sentir impuissant parce qu'il y a pas de représentation de votre colère il y a pas de représentation de votre solitude donc vous avez l'impression en fait que vous faites partie de la marginalité et tout est fait pour vous faire sentir comme une marge et à forori une des méthode pour le faire c'est de marginaliser ce en qui vous vous identifiez de façon que tout d'un coup il y a une figure qui apparaît et il y a un soulagement pour vous parce que vous dites ah enfin quelqu'un dans lequel mes pensées enfin quelqu'un auquel m'accrocher et dont je vois surtout qu'il accroche d'autres personnes c'est du coup un sentiment d'identification de collectif qui commence à naître qu'est-ce que doit faire l'origine il doit vous détruire mais il doit commencer par vous détruire symboliquement d'abord il faut dégrader il faut donc quand il s'attaque à un certain nombre d'individualités c'est pas les individualités qui sont visées c'est le lien que ces personnes ont réussi à créer entre entre vous de façon à rompre ce sentiment de solitude et d'impuissance de façon à vous sentir en capacité d' et donc là des moments comme celui-ci permettent de renverser ça et de vous rendre compte que tout ça c'était de la fiction c'est une fiction dans laquelle on essayait de vous faire croire absolument que finalement Macron c'était pas si mal que finalement l'agonie que vous êtes en train de vivre que ce soit pour les questions de pouvoir d'achat que ce soit pour des questions de reconnaissance symbolique qu'importe était quelque part sinon une invention quelque chose dont vous aviez à vous responsabiliser vous-même et donc potentiellement en fait une résurgence de quelque chose de très important en tout cas une vague d'espoir et d'optimisme qui maintenant manque à être matérialisé qui devra après l'épuisement de ces derniers mois parce que les sociétés c'est s'épuise dans les engagements surtout des engagements aussi forts comme celui qu'on a connu pendant la période des retraites et elles ont besoin de se régénérer on a besoin de trouver des forces pour s'engager voyez on peut pas on n'est pas des on peut pas se carboniser de façon récurrente et parfois un certain nombre de dirigeants politiques souvent en fait commett cette erreur et d'ailleurs c'est une erreur qu' comi Housman qui a pensé qu'après les émeutes et la résistance qui avait eu lieu début juin 2022 donc au moment où le procès son procès av allait avoir lieu et alors que mackyal n'avait pas encore renoncer à son 3ème mandat donc deux carburateurs très puissants d'une colère populaire qui s'exprime à ce moment-là colère populaire qui pour qui fait quand même plusieurs centaines de blessés lourds à armes à tire à armes réelle plus de 20 morts il a pensé que il pourrait immédiatement se remobiliser au moment de son arrestation donc il se sentait protégé et peut-être que dans leurs bêtises les dirigeants du pouvoir ont été plus intelligents que nous parce qu'ils ont compris qu'on était dans un moment où on était tous cramés en fait la possibilité de se remettre en danger tout de suite était quasiment impossible et donc ils l'ont arrêté à ce moment-là ils l'ont arrêté à ce moment-là ils l'ont saisi et là il est dans l'étau et donc là il faut se reconstituer notre chance c'est qu'en face ils n'ont quasiment aucune capacité à se reconstituer et à renaître ils arrivent pas à régénérer de nouveaux candidats et surtout de candidats qui recréent d'adhésion ils espéraient vraiment que Khalifa Sal et Karim wad allaient à nouveau créer une excitation comme il a créé en 2012 c'est impossible dès le moment que vous apparaissez dans une époque comme celle-ci comme étant le porteur des intérêts de la classe dominante c'est fini donc en fait tout l'enjeu pour eux aujourd'hui c'est de maintenir l'illusion suffisante sur les nouvelles générations qui vont monter donc en l'occurrence gabrielman et CETA le temps suffisant la fiction suffisante pour qu'en 2027 vous disz bon il y aura peut-être un changement peut-être quelque chose peut-être qu'il y a quelque chose de différent chez ce garçon sauf qu'ils utilisent exactement les même méthode Gabriel mon cher Gabriel il travaille avecch depuis 2018 depuis éété 2018 sa première apparition dans la presse c'est un portrait dans Paris Match que vous avez tous vu où il avec son verre de rosé devant c'est un peu raté mais ENF ass sur lesquais à Paris avec un grand sourire comme ça donc c'est la première fois qu'on voit Gabri t dans la presse un peu mainstream la deuxième c'est une semaine après où on le voit dans ses vacances al c'est pas l'Î de je sais plus ce que c'est mais c'est une de ses un ce lieu de vigiature c'est sur une île bretonne avec Lionel Jospin où il a une superbe maison de famille où il il accueille lonel Jospin qui vient le voir et tout ça en fait c'est c'est c'est mimi qui est derrière qui fait jouer ses réseaux avec Bruno jeudi et compagnie qui est en train de créer une alternative à au Journal du Dimanche je sais pas si vous avez vu dans l'idée justement de commencer à construire une sympathie bon il s'attendaiit pas à ce que quelqu'un vienne saccager leur truc enfin en l'occurrence moins avec avec les informations qu'on balance dans crépuscule si tôt ce qui est très important non pas pour sacager Gabriel on s'en fiche mais pour vous permettre dès le début dès le début cette fois de pas vous laisser avoir comme on s'est fait avoir par Macron enfin si certains se sont laissé avoir c'est possible c'est pas c'est pas une faute mais on puisse suivre en fait et que à mesure qu'il prend de l'ampleur sans rien démontrer de spécial en terme de qualité ou autre et bien qu'on sente aussi peut-être cette impuissance montée par c'est pas possible on va on a compris il y a un moment o on va réussir à éviter le truc qu'on y arrive pas et qu'on finisse par se dire bah oui bah peut-être qu'il faut bien faire quelque chose d'un peu plus radical par rapport à à tous ces gensl voilà je finirai peut-être en disant que pourquoi est-ce que c'est important l'hypothèse révolutionnaire il y a toujours évidemment les changements de structure c'est comment on va changer le système qu'est-ce qu'on on va construire sa place et cetera donc ça j'ai beaucoup développé dans à la fin d'abattre l'ennemi en particulier qui est aussi en libre accès et j'aiessayé un peu de synthétiser tout ce qui avait émergé des Gil jaunes voyez en gros pour rester le plus consensuel possible sans essayer de au sens politique du terme pas pas baiste ou macronien et et ça c'est une chose mais l'autre c'est aussi tout simplement pour mettre fin à l'impunité pour pour mettre fin à ce sentiment insupportable d'injustice qui fait qu'on peut voir des policiers des journalistes des magistrats se vendre se vendre et vendre en fait la part de souveraineté qu'on leur a donné vendre la part de cette intermédiation parce que c'est des c'est des moyens qu'on investit dans la formation de ces gens dans leur Capac on subventionne largement la presse on leur paye leur salaire tout ça c'est des moyens qui sont investis par la société qui sont le fruit de notre travail de nos efforts des impôts qui en sont tiré des taxes qui en sont tiré de notre consommation qui sont concentré à Paris pu redistribué ils sont censé être à notre service et pour une bouchée de pain pour un biostade de France pour un petit un petit complément de revenu pour la jouissance tout simplement du pouvoir ils vont vendre C cet effort cet investissement ces ressources qu'on l'on a mis entre leurs mains cette capacité à mieux penser que nous parce qu'on leur a laissé plus de temps d'étude parce qu'on leur a laissé le temps de voyager d'explorer de d'apprendre de du de monde alors que nous on en été réduit à travailler à continuer à à tout simplement produire des richesses bien c cette trahison du peuple il faut à un moment non seulement y mettre fin mais surtout la rendre visible et les amener à rendre compte et à nous expliquer à se justifier et à essayer de comprendre comment est-ce qu'on a pu à ce point trahir à ce point vendre qu sont les mécaniques qui amènent à cela pour essayer de l'éviter par la suite et éviter comme tout pouvoir de sombrer trop tôt dans la dégénérescence et de re enclencher des des des processus qui nous amèneront à souffrir et et à se sentir violenté voilà c'est à peu près ce dont je voulais vous parler tout ça vous voyez raisonne beaucoup avec la question de la vérité de la publicité donc ça permet de dire un mot sur Jean Assange qui est celui qui m'a quelque part introduit en politique et par les afres qu'il m'a fait traverser notamment vis-à-vis de la CIA et cetera m'a radicalisé quelque part m'a fait basculer de l'autre côté qui ce qui est une démonstration et un hommage qui lui est rendu depuis 4 ans imaginez-vous après lui aussi avoir été accusé de viol pendant 9 ans avoir été enfermé dans une ambassade d'Équateur pendant toute cette période à un moment donné c'est exactement comme avec Ousman Sonko d'abord on essaie de vous détruire symboliquement ensuite on essaie de vous restreindre dans votre capacité d'action politique si ça marche pas et ensuite si ça marche pas et bien on joue carte sur table et tant pis on y va et donc c'est ce qu'ils ont fait avec Julian dans la dernière phase ils ont fini tout simplement par le mettre dans une prise enti terroriste donc je parle du fondateur de wookiix celui qui a révélé les crimes qui ont été commis en Irak en Afghanistan par l'armée américaine en 2010 et 2011 qui a révélé des Macron l qui a révélé toute une série d'autres éléments extraordinairement importants parce que révolutionnaire en soit parce que la vérité est révolutionnaire parce que le simple fait justement de voir au Stade de France que vous n'êtes pas seul qu'il y a des dizaines de milliers de personnes qui s'engagent dans un mouvement de colère parce qu'il faut être particulièrement colère pour siffler un président de la République dans l'inauguration d'une cérémonie qui est vue par le monde entier c'est pas un geste qui est anodin c'est pas un geste qui et les macronistes ont raison de le rappeler là où il se trompe c'est dans l'interprétation de la force de ce geste et dans le fait de vouloir le condamner au lieu de se rendre compte d'à quel point ils sont partis dans des directions qui nous sont opposé et bien évidemment cette vérité qui est profondément transgressive rolutionnaire ben amène à des situations comme celle-ci et je pense qu'il est très important que l'on se rende compte que l'on continue à penser à lui et les gilets jaunes et les Français ont été très importants pour lui parce qu'à un moment où il était parfaitement isolé parce qu'il n'appartient pas à une communauté politique particulière jeanassange c'est un héros de l'humanité c'est quelqu'un qui ne s'est pas mis service de la France du Royaume-Uni quoi que ce soit bah ça ça a une conséquence très forte c'est que contrairement à Ousman Sonko et ainsi de suite personne se dit on va être suffisamment nombreux sur un territoire donné pour pouvoir provoquer une bascule et donc on va prendre le risque de se faire tuer ou même tout simplement de sortir et de de défier le pouvoir pour lui et donc il a été très seul jusqu'au moment où grâce à Maxim Nicole donc une des figures des gilets jaunes grâce à ses talents d'organisateur il a réussi à regrouper à plusieurs reprises 250 gilets jaunes qui sont pas pas les personnes les plus favorisées du pays et qui ont tous ensemble loué un bus pour se rendre à Londres pour aller lui témoigner de sa solidarité et quelque part faire raisonner la France et une certaine idée de la France de la même façon que ce qu'on est en train de faire au Sénégal à à mon sens sauve une partie de l'honord de la France dans dans ces territoires et bien les gilets jaunes à ce moment-là ont fait quelque chose qui à mon avis est historique et auquel il faut qu'on réfléchisse parce que ces pointes extrêmes de l'engagement en fait sont des personnes qui nous protège collectivement c'est très important de les couver c'est très important de sans compromission sans complaisance à un moment donné pouvoir faire barrage autour d'eux et s'assurer que ils ne se retrouvent pas isolés du fait des sacrifices qu'ils onuront fait pour pour nous défendre et et défendre nos idées voilà ben je pense qu'on peut pe répondre à des questions [Applaudissements] je ne sais pas quelle est la personne membre des RG qui est dans la salle mais je m'attends moi aussi et je te solliciterai mais si je suis si je suis accusé d'un viol mais c'est à vous de de disuser de discuter pardon j'ai la bouche sèche de discuter avec R Branco c'est par allez vas-y vas-y V bonjour à tous bonjour jeisêre rapide euh j'ai pas désolé j'ai pas je commence à votre coup d'état ici un livre de bégodo donc justement euh il manque des choses pour qu'on parvienne à ce que certains veulent faire mais déjà il manque un peu d'intellectuel et le problème c'est que les quelques intellectuels comme vous comme bégodo comme Tod comme on leur donne tout ça euh à un moment donné il va bien falloir que vous fassiez masse aussi pour que pouvoir avoir une conséquences sur la population parce que tout seul et vous êtes tout seul issolz tous ça c'est un sujet je pense qui est important dans d' dans dans comment arriver à nos fins euh ensuite et seconde question mais réflexion euh et comment nous aussi qui sommes en bas moi je travaille à 13 Habitat qui est un office public qui est un non lieu de la corruption syndicale et politique marseillaise donc tous les jours on est confronté à voilà et comment aussi nous comment on s'organise ça c'est quand on va qu je vous lis je vais voir vos sites et tout ça mais il y a un problème de plateforme d'organisation qui que du coup à un moment donné on on peut s'autoorganiser mais il faut quand même une structure qui puisse nous aider voilà ça c'est de les deux réflexions et un dernier point petite critique si on doit adresser an Nouna que j'ai pas lu votre bouquin sur Anouna je pense qu'ici personne quasiment regarde Nouna 17 € c'est trop cher parce que ça ça doit s'adresser à des gens qui ont pas forcément l'argent pour acheter pour y penser à acheter quelque chose ce genre de bouquin je pense qu'il est fait peut-être que je me trompe il est fait pour qu'il soit plus cher qu'il soit de poches qui puisse intéresser des jeunes qui regardent Anouna pas des jeunes qui regardent pas Anouna c'était juste la petite critique il va sortir en poche pas AG cétait il y a au moins 5 ans a écrit un bouquin dont le titre est faireetomber les murs et sa proposition c'est justement celle que tu évoques comment les intellectuels peuvent s'entendre et quand je dis s'entendre c'est de l'oreille s'entendre de des mots comment les politiques et les intellectuels peuvent s'entendre pour changer la situation que l'on connaît tous alors merci moi moi j'ai enfin y a quelques pages dans le coup d'État sur les intellectuels qui sont particulièrement cruels c'est qu'en fait je pense qu'ils ont un rôle fondamentalement cont révolutionnaire en général et et queun des vecteurs de notre politisation c'est c'est d'utiliser des figures transitionnelles comme moi de façon transitionnelle c'est vous prenez et vous partez avec voyez et surtout vous ne dépendez pas de personnes comme moi comme Tod et ainsi de suite parce que sinon on rentre ENF déjà en général quand on quand on est enfin to par exemple pour l'anecdote me considère infréquentable a même fait censurer un article sur coup d'État dans un dans un dans un média qui lui est très proche parce qu'il considérait que on avait pas à me faire connaître en somme quoi voyez donc on est sur des alors que fondamentalement idéologiquement parlant c'est quand même il y a une congruence ex extraordinaire même je pense intellectuellement parlant sur référentiel et ainsi de suite et Bodo vous avez vu l'aller-retour qu' a eu avec avec lui alors moi je trouve ça intéressant avec Bodo parce qu' il y a un aspect bah dispute qui est qui est toujours féconde en je trouve je trouve que ça n'importerait rien d'avoir j'avais fait un débat avec bgodo Avignon qui est sur Internet vous pouvez le voir il adorait crépuscule il disait j'adore crépuscule moi je disais crépuscule et bon on sort de là en disant bah cool on est cool mais enfin je veux dire qu'est-ce que je préfère presque cette phase actuelle où je il m'a complètement allumé je sais pas pourquoi à 40 reprises depuis l'affaire pavlenski parce qu'il était convaincu que c'était moi qui avait voulu monter à bit grivau enfin bref il est parce que c'est ça c'est un grand défaut d'une grande partie de nos intellectuel et même de tous les militants et ça c'est quelque chose dont je vous mets en garde c'est que on pense être subversif mais on continue à s'informer à s'informer à travers les médias de l'ennemi et donc on continue en fait à s'appuyer sur la transcription du réel qui est produite par des médias qui ont été acheté et fabriqué par des gens très riches pour nous amener à penser d'une certaine façon donc dès qu'on est dans cette situation là donc c'est exactement ce s'était passé avec Bodo qui perd du coup sa capacité transgressive parce que il interprète un fait à partir de la description qui été faite par BFM et ainsi de suite en l'occurrence l'affaire pavlenski donc il en a tiré une théorie sur moi qui du coup est rêé donc du coup je l'ai allumé en retour après à la què intervention il m'ataqué je bon on va REM remettre les choses à plat il a très mal pris il essayé de répondre ça pas marché mais bon bref ça àite c'est des corrections successives vous êtes pas dépendant des liens ou des absences de liens qu' va y avoir entre Bodo Branco to tout ça on s'en fiche complètement c'est pas et au contraire surtout on va perdre beaucoup de temps si on commence à dépendre j'allais dire de tocar comme nous enfin voyez ENF quis sont dans leur guerre d'egogo qui n'ont aucun intérêt ENF qui sont vraiment à la marge sur pas dépend j'ai dit que il faut un effet de masse aussi ce que je dire je pense que c effet de Mass en fait peut-être que c'est peut-être que c'est un billet que j'ai eu des gilets jaunes c'est qu'en fait les gilets jaunes sont né massivement sans personn ça c'est quand même et c'est c'est peut-être comme ça grâce à ça qu'ils ont réussi à créer une forme de consensualité et très rapidement lorsqu'il a fallu s'approprier des instruments intellectuels que ce soit crépuscule que ce soit tout ce qui a été réfléchi sur référendum d'initiative citoyenne les mandats impératifs et révocatoir ça s'est fait en en quelques instants et de façon avec une intuition et une intelligence politique extraordinaire ils ont problème taxe carburant origine du problème capacité de contrôle sur la prise de décision en dehors des élections donc outil de démocratie directe problème aussi modalité de l'élection donc crépuscule enfin voyez c'est venu assez vite et ils ont ils ont su là où il fallait prendre et ils n'ont jamais dépendu de moi et c'est c'est toujours pour ça j'ai fini par représenter quasiment pas la totalité mais une grande partie des figures de gilets jaune que soit destinger que ce soit max Nicole et ainsi de suite et j'étais toujours dans un rôle vous voyez où je respectais la souveraineté politique de ces gens en fait ce qu'ils incarnent leur capacité avoir réuni autour d'eux de large masse de personnes qui sont toujours en dehors du politique en général qui sont pouss enhors dutique parceon les considère comme Nant pas lég parce que appartenant au classe populaire et C et ma pire erreur çaa été d'essayer de me substituer à eux et de prendre cette place là donc garder cette distance par rapport à l'intellectualité je pense que ça peut être utile sur la question du prix c'est c'est très pertinent c'est pour ça qu'en fait on cherche toujours cette dualité où on met les livres en libre accès en tout cas les plus essentiels on les a tous mis sauf an Nouna je pense c'est le seul au diablet qui qui est pas encore en libre accès parce que Anouna on s'est dit que cétait juste peut-être un produit un peu de niche c'est avec une intellectualité différente et surtout il est extrait en partie la base du livre Anouna c'est une vidéo YouTube que vous pouvez voir qu'est-ce que cyil Ana sur Youtube donc on s'est dit que on allait dans ce sensl plutôt ceux qui voulaient l'acheter pouvaient l'acheter pour soutenir le diable Vau vert mais dans sinon le contenu il était déjà accessible quelque part et ensuite la dernière question non il y avait une deuxième question entre les si les intellectuels peuvent pas se finenir pour on peu nous aider parce qu' visibilité visibilité comment nous en bas on peut se structurer du coup gilets jaune c'est des c'est des accou c'est ça la visibilité médiatique ne serait-ce que parce que vous êtes dans des stratégies de survie aussi un moment en tant qu'intellectuel surtout intellectuel d'opposition au pouvoir vous en prenez plein la gueule de partout n'importe quel n'importe quoi et prétexte à vous attaquer le plus vous faites russder en général le mieux enfin plus bon signe c'est parce que ça veut dire que vous êtes vraiment en train de de toucher à des des catégories mais je vous invite à voir donc la vidéo que j'ai faite sur Bodo ou celle que j'ai fait sur la ganerie pour comprendre à quel point c'est futile et en même temps fondamental comme comme différenciation et à quel quel point vous devez vous en tenir à Carter et après sur l'organisation donc il y a tout un aspect dans Coup d'État et il y a deux textes complémentaires je vous invite vraiment à lire dans Aurore qui sont vraiment des compléments à coup d'État aurore.org c'est la méthode et la surveillance et c'est ma suggestion qui est une idée c'est que la dépendance à ce stade à une structure nationale est très dangereuse parce que notre rapport de rivalité avec l'État fait que c'est pour ça que les deux textes sont liés le niveau de capacité de surveillance et de contrainte qu'alétat à la fois territorialement parlant avec la DGSI les les enfin ce qui était ce qui était les RG donc les renseignements territoriaux ainsi de suite est très profonde dans chaque village il y a un mec des RT qui passent toutes les semaines dans le bar pour demander ce qui s'est passé est-ce qu'il y a pas quel est l'état d'opinion et ainsi de suite et très rapidement cbler quelles sont les personnes qui sont en train de monter et c'est pour ça que les gilets jaunes étaient tactiquement euh un moment d'espoir très important parce que c'était que des personnes qui n'avait pas été encore repéré pour la plupart sur les territoires et donc en fait on avait un coup d'avance il sétait complètement largué et aveugle par rapport à du mouvement mais ce qui fait que quand il y a eu les mobilisations des retraites qui étaient encore en dehors des syndicats très structurés par des figures issues des gilets jaunes ils ont frappé beaucoup plus vite et d'ailleurs Valérie minet donc celle qui a été arrêtée à cause de ce post Facebook l'a été aussi parce que c'était une des principales figures de la gilet jaune et d'ailleurs le procureur dans son dans son courrier l'a expliqué lui-même il a dit dans un contexte de mouvement des retraites c'estàd que son objectif à travers son arrestation c'était pas tant de réprimer l'expression de l'insulte à Emmanuel Macron que de tuer dans l'œuf une mobilisation populaire qui par ailleurs ne soit pas contrôlée par les syndicats traditionnels avec qui on peut négocier discuter àchîn nationale et cetera et qui donc n'ont pas de vocation insurrectionnelle du tout donc on est dans cette dynamique là où du coup ce que je suggère c'est plutôt la création groupusculaire mais vous savez moi je commence à me à me radicaliser gentiment c'estd que moi je commence qu'il faut en 2019 je disais qu'il fallait plutôt se diriger vers les préfectures là j'incite dans Coup d'État à se diriger sur ce qui alimente les préfectures enfin il y a un certain nombre d'infrastructure assez facile d'accès et ce que je montre c'est que le pouvoir est partout en France et ils ne peuvent pas du tout protéger l'ensemble des lieux qui permettent au pouvoir de s'exercer et il y a des il y a des lieux qui sont devenus dont il est devenu évident de les protéger type l'Élysée vous voyez l'Élysée jusqu'à il y a 10 ans vous pouviez passer devant il y avait aujourd'hui les routes sont barrées parce qu'ils ont compris que c'était dangereux les premiers actes des gilets jaunes gilets jaunes était littéralement à 50 m de l'entrée de l'Élysée via la grille du coq parce que ce qu'il ne savait pas et ureement pour Emmanuel Macron c'est que l'Élisée a deux entrées la rue du foubour Saint-Honoré mais aussi une entrée directement depuis les champs qui en plus c'est juste une grille de jardin et donc si on avait su ça c'est simple information quoi la vérité révolutionnaire l'information peut être révolutionnaire les gons ne sont pas allés sur les champs pour aller à l'Élysée ils sont allés sur les champs parce que c'est un lieu populaire du 14 juillet parce qu'il y avait l'année d'avant les célébrations lié à la Coupe du monde de football donc un lieu en fait on pouvait et puis c'est un lieu facile à trouver quand vous arrivez à Paris vous connaissez pas Paris si vous avait su qu'il était juste là et que l'hélicoptère prépositionné à quelques kilomètres n'uraiit pas eu le temps d'aller chercher si jamais ils avaient décidé d' rentrer je peux vous dire que ça serait passé autrement donc mais disons qu'aujourd'hui ils sont déjà enfin pourquoi est-ce que je Donis cet exemple parce que c actes plus tard eux comprennent le danger et vous souvenez il verrouillent la moitié de Paris et il bloque toute la partie basse des champs il mett des grillages tout au long pour empêcher et il ne laissent les les gilets jaunes que sur la partie supérieur des champs autour de l'arc du triomphe parce qu'ils comprennent par miracle pour eux avant les gilets jaunes que on est à quelques mètres de d'une révolution et donc il faut on est dans une dialectique donc là dans dans Coup d'État il y a toute une série de lieux mais qui servent d'exemple évidemment ces lieux-l je pense qu'ils sont allés les cocher les uns après les autres pour quoi que il y en a beaucoup encore une fois il y en a qui sont tellement perdus en plein milieu de nulle part que ça va être compliqué pour eux de d'aller les sécuriser c'est pour ça d'ailleurs c'est par cet effet de masse de répertor de répertoire qu'il y a dans ce texte que je pense qu'on on a encore un coup d'avance potentielle mais ça ne peut intervenir qu'en cas de mouvement massif et populaire parce que un c'est la condition de votre légitimité de c'est la condition de votre survie en tant qu'individu le sacrifice pour le sacrifice se retrouver en T tout seul je peux vous dire que un c'est pas marrant de ça sert à rien et tr vous retrouvez dans une situation qui en fait va devenir très rapidement dépressive voir suicidaire sans que ça n'apporte collectivement aucun bénéfice donc il faut en fait avoir des mouvements d'avancés mais qui peuvent se coordonner comme les insectes ou ou les ou les oiseaux c'est sans nécessité de passer par un centre de commandement c'est par vous voyez on sent un moment donné que les choses bougent et on va essayer de bouger en même temps dans une sorte de danse sur l'ensemble du territoire ce qu'il faut faire c'est se préparer en amour et donc je propose plutôt une formule qui est groupusculaire c'est de 6 à 12 personnes des gens de confiance des moments comme celui-ci sont des opportunités extraordinaire pour rencontrer des personnes qui pensent comme vous rester un peu longtemps un peu plus longtemps après la fin de la conférence pour essayer de de voir c'est important ah oui d'accord d'une part pour le pour pour pour pour pour vous promettez de m'apporter des oranges tu voulais intervenir oui bouge et savoir quel compétences vous avez mobilisé ensemble vous voyez parce qu'on on a tous des compétences différentes on a on a tous il y en a qui savent louper des câbles il y en a qui savent écrire des textes méchants il y en a enfin voyez il y en a qui savent les imprimer merci merci pour ça c'est Laar s'il te plaît merci pour tout ce que vous apportez euh merci aussi pour ce cet aperçu une question fois non j'ai pas merci sur le fait moi je savais pas j'aime le rugby donc j'ai regardé le match hier mais je n'ai pas vu alors est-ce que c'est à la fin ou à la pas vupis entendu parler mais je n'ai pas vu l'épisode ça aussi une chose ça souigne quelque chose de très important ne pas oublier que que les réseaux sociaux sont des bulles et que il y a je sais plus si c'est 13 millions ou 5 millions j'ai j'ai peur de dire une erreur mais qui sont de français seulement qui sont sur Twitter c'estd qu'en fait vous avz pour ceux qui d'entre vous découvrent tout ça sur Twitter et compagnie pensez à votre responsabilité sociale de le répercuter en dehors ou et à l'importance et à la préciosité encore de vecteurs de circulation d'information qui ne sont pas ceux sur lesquels on se concentre que ce soit Twitter Facebook Instagram selon notre catégorie sociale génération vas-y non question ah pardon oui une question précise ça s'appelle coup d'État je l'ai lu téléchargé sur le site des gilets jaunes de for calquier en direct donc je l'ai lu depuis 3 4 jours lu et relu c'est très intéressant donc j'ai pas lu j'ai lu crépuscule pareil sur internet je n'ai pas lu abattre l'ennemi bon donc qui répond à une des questions que je voulais poser sur cooi faire parce que vous expliquez beaucoup le comment euh le diagnostic est imparable est précis et très bien sur la situation le comment euh vous balayez l'élection d'une façon c'estàdire ma question c'est comment vous articulez les trois éléments qui pour vous que vous présentez comme des éléments objectif de de possibilité de prise de pouvoir élection euh ou vite mais élection je rappelle le livre hein donc ça c'est informme élection coup d'État révolution or comment vous articulez des choses qui sont quand même pas du même ordre parce que autant les élections et les et le coup d'État ça se prépare très facilement une révolution c'est un phénomène un processus ça se décrte pas on va laisser répond dernière question je pe poser une questionen poser plus est-ce que est-ce que vous avez vu crépuscule est-ce que vous avez technique de coup d'État de vous le CZ pas dans c'est un auteur très important à connaître kapart qui a écrit une technique de coup années 30 euh et donc j'ai lu à peu près tous les livres il y en a pas beaucoup sur sur sur les coups d'État il y a il y en a une demi-dzaine qui sont un peu reconnu comme tel c'est assez particulier parce que ça va de du travail très daté c'est un instanté quelles sont les meilleures méthodes à une sorte de revue comme cum malap partte des différents processus historiques qui à l'époque se mobilisent dans différents pays de types très différents du fascisme au communisme et la façon dont à chaque fois ils sont accédés au pouvoir ils ont accédé au pouvoir c'est plus une revue historiographique et d'ailleurs kudio malapart était adoré par les fascistes en Italie ce qui le rendait fou parce qu'il il était pas du tout enfin il était très à gauche et il comprenait pas du tout comment on avait pu mal interpréter entre guillemets son texte c'est ainsi qu'il le recevait qui était juste une sorte de presque de travail travail journalistique un peu engagé mais mais voilà donc dans le coup d'État en fait moi je je donne pas la substance de ce qu'il faudrait faire ou marginalement à à la fin d'une part parce que je considère que c'est pas ma fonction d'autre part parce que je l'ai fait dans battre limite de façon détaillée à partir encore une fois d'une sorte de de recherche de synthèse de ce qui avait été proposé par les mouvements sociaux les plus récents et les plus majoritaires sans moi à vouloir penser à la place des autres s moi dire en tant que figure providentielle parce que ce serait reprendre en fait le rôle dont je me suis défait à à travers à travers ce ce dépouillement en fait que j'ai commencé avec crépuscule avec les G c'estàd sortir de l'aspect euh le bourgeois décide à votre place enfin ou la personne qui a eu le temps de penser et cetera et donc à partir de là une une une révolution en coup d'État qui sont méthodologique qui consiste avant tout à donner des instruments au peuple c'est-à-dire en gros arrachement des médias aux puissances oligarchiques capacité à décider directement à l'échelle nationale et locale ce qui permet de répondre partiellement à la question de à terme de la corruption aussi localisée qui est quand même très très importante et bien parfois plus difficile à vivre parce que affectant directement le lien social alors que les grandes corruptions à l'échelle de Paris sont assez invisibles finalement on les con on en connaît les effets qu'indirectement on en connait les effets que parce qu'on voit année après année les services publics se dégrader peu à peu mais il y a pas d'effet direct d'humiliation de frustration en tout cas tant qu'ils sont pas révélés quand on est par contre sur des effets de corruption localisé là c'est beaucoup plus violent et ça déchire beaucoup plusond profondément pardon le tissu social et donc à partir de là elle a des instruments de démocratie direct de contrôle la création d'un défenseur de pop du du peuple j'avais pensé à la création d'un guignol de la République pour pour un peu jouer le rôle de contref voz toute une série un peu d'utopie y compris sur les lieux travaille sur les lieux de pouvoir comment les désincarner comment créer une réforme territoriale ainsi de suite mais encore une fois ça c'est des questions qui à mon avis de toute façon feront l'objet naturellement de délibération c'est dès le moment qu'on libérera l'espace public qu'on le rendra à des puissances populaires très naturellement les vrais sujets de fond vont s'imposer et c'est seulement à partir de là qu'on pourra discuter et savoir si on est vraiment dés acccord sur ceci ou pas parce que distinction auquell on est confronté aujourd'hui ne serait-ce que par exemple sa question migratoire sont à mon sens très artifici i parce qu'elles sont lié avant tout à une crise de l'État la capacité de l'État à servir tout court les populations quelle qu'elle soit qui elle-même va créer des crisespion sur la capacité à accéder à ces services et du coup une concurrence entre les classes les moins favorisées pour savoir qui va y accéder en priorité ou pas avec ensuite une question identitaire très forte qui va s'inscrire et infiltrer la société la gangrinière vous voyez donc c'est des effets d'échelle on peut pas discuter aujourd'hui de la question migratoire de façon sereine en fait parce que les motifs de la discussion sont sont complètement Kipé et réduit à l'échelle nationale du coup on est pour ou contre les la migration et pour ou contre la fermeture des frontières enfin des questions qui n'ont aucun sens de toute façon dans un système actuel tel qu'elles sont tel qu'elles sont proposé donc au lieu de rentrer là-dedans et de nourrir nos névroses collectives parce qu'on a tous qu'on soit droite gauche on a on a des marottes qui nous permettent de tenir et bien c'est d'abord reposer en fait les fondements d'un système qui nous permet de rentrer dans une délibération plus saine on sera jamais parfait et à partir là en fait Esser de trancher tous ces grands sujets sans être dans une méfiance mutuelle tu for sinonoch je comme mon apparence physique et ma casquette pas je suis d'origine sénégalaise ma question de savoir donc pour votreent manifestations sont interdites elles sont pour ceux qui essayent de braver on leur tire dessus à PAL réel on les tue on les met en prison est-ce que vous pensez que votre client a une chance de sortir de la prison et de se présenter en 2024 en février 2024 ça c'est la première question la 2è donc c'est de savoir comment il va au niveau de la alimentation puisqu'en fait euh comme vous disiez tout à l'heure il était en gr de la fin mais lui il ne disait pas qu'il faisait la grè de la FR il était empêché de se nourrir parce qu'on lui refusait l'arrivée de son alimentation en prison il faut savoir qu'au Sénégal euh les prisonniers ne sont pas nourris par l'État tous euh ce sont les familles qui leur apportent à manger ou alors quand il y a pas famille pour les les prisonniers de droit commun c'est la victime même qui nourrit le prisonnier c'està-dire si quelquun vous a volé vous avez porté plainte et on a reconnu donc le vol et cette personne donc est en prison et bien vous devez le nourrir ce qui fait en plus une doubleilémoign on a refusé en fait son alimentation de rentrer sa famille de lui apporter à manger parce que tout simplement il comptait l'emprison le l'empoisonner en prison et c'est ce qu'il a compris parce qu'il y a eu déjà en fait des des précédents et il a refusé cette nourriture qu'on lui a présenté merci voilà je voulais juste dire j'ai j'ai lu quelque part qu' qu'il avait été admis en réanimation ou donc il a été admis en réanimation il est toujours parce que à cause de cette situation il va mieux il y a eu en fait des intermédiations notamment à travers le Calif des mourride qui est un des plus grands leader religieux plus important leader religieux parce qu'en fait c'est des confrériies au Sénégal c'est pas c'est pas c'est une structuration assez particulière principalement soufie de l'islam ce qui explique aussi la différence de structuration de la société par rapport à d'autres sociétés musulmane et donc on est dans une situation où il a où il a a pu il il a pu recommencer à s'alimenter depuis quelques jours donc il est en train de se reconstituer ça c'est très progressif évidemment quand vous avez passé plus d'un mois en grve de la fin vous imaginez que que que c'est pas du jour au lendemain que vous réussissiez ne serait-ce qu'à vous nourir en fait il y a toute une série d'étapes on étaitidé oui on était et on était oui oui et on était très très pessimiste il y a il y a 10 jours 15 jours sur la situation politique parce qu'en fait on sortait d' unee séquence finalement malgré la souffrance et des victimes qui avaient qui qui qui étaient tombé qu'on que moi j'appelle des martyres une séquence qui était très forte c'est qu' on a réussi à déjouer les pièges de l'État successivement on arrive à forcer Mayal ne pas se représenter la voix semble semble libre et tout en coup histoire de téléone vol de téléphone portable une confusion très importante y compris de la part deétat qui nous empêche de réagir de façon F parce que on juge beaucoup de l'extérieur quand on se retrouve pas dans le cœur c'est toujours facile une fois qu'on a toutes les informations dire bah oui il aurait fallu faire ça mais quand vous êtes sur le moment vous êtes en garde à vue par exemple vol de téléphone portable vous allez devenir président du Sénégal il faut un petit moment pour réajuster que 6 he après on vous dit non en fait c'est pour terrorisme il faut encore enfin voyz vous dans des bascules qui sont et donc prendre la bonne décision c'est le propre de personnes qui qui peuvent avoir des qualités particulières pour ça ce n'est pas évident et donc on était en pessimiste mais on a bien vu qu'en fait en face ils ont pas d'idée particulière en fait de comment se sortir de l'tau et à mesure qu'on se rapproche du moment d'élection et je pense que c'est pour ça que le plan du pouvoir c'est de décaler 2 ans l'élection en trouvant une façon ou une autre de de contourner l'obstacle parce que s'ils ne le font pas ils savent très bien que la colère va commencer à monter à mesure qu'on s'approche de l'élection tant qu'on n'aura pas de garantie qu'ousman Sonko ne pourra se présenter et Ousman Sonko contrairement à beaucoup de personnalités politiques wouest africaine et de personnes que je représente comme comme kemyba ne croit pas au coup d'État il veut en fait arriver au pouvoir par l'élection parce qu'il est convaincu que c'est la seule façon pour lui d'avoir une force suffisante pour justement transformer le pays notamment dans la dynamique et le rapport de force avec les classes bourgeoises de Dakar il sait très bien que s'il veut récupérer une partie des ressources qu'ils ont accaparé pour les redistribuer il va devoir arriver avec beaucoup de force et non pas comme c'est le cas travers un coup d'état avec des gens qui très rapidement vont avoir la tentation de mettre la main sur le magot et à défaut de démettre celui qui leur refusera et donc en fait il il pousse jusqu et je pense qu'il poussera jusqu'au bout cette logique et quelque part il a peut-être peut-être mais ça là je je mets des m c'est pas des mots qu'il faut lui attribuer parce que je ne sais pas il a peut-être même quelque part il est peut-être inquiet que cette situation finisse par déboucher sur un coup d'État et prive le Sénégal d'une possibilité de choisir ses dirigeants c'est une situation qui est très différente de la nôtre parce que ici on n pas du tout de de figure qui soit suffisamment pur suffisamment armé qui nous permett d'avoir encore un espoir dans le dispositif électoral d'ici 2027 il faudra se méfier de la possibilité qu'elle émerge parce que dans des temps si courts le risque de tromperie ris de manipulation est très important peut-être qu'un miracle peut intervenir mais je vois pas de de quelle manière il pourrait il pourrait intervenir et dès lors que ce n'est pas le cas il faut réfléchir alternativement parce que repartir sur 10 ans 15 ans en voez moment donné renoncement va commencer à devenir très très difficile à supporter vas-yondpr vouses ser les conditions à remplir pour coup d'État en France ne soit pas sanglant soit civilisé à l'image de ceux opérés actuellement par les peuplerique ça c'est intéressant voilà ça c'est une spécifité qui est très intéressante c'est que j'ai beaucoup aimé la position prise par Emmanuel Macron qui est en panique l'idée de perdre ses réserves d'uranium qui compte pour beaucoup contrairement vous avez vu tous les articles de presse qui disent oui mais non mais ce n'est que 25 % ou ce n'est que 15 je dire que remplacer 25 % d'uranium alors queon en dépend directement pour produire l'électricité au jour le jour c'est pas c'est pas quelque chose qui rassure il y a ça et il y a évidemment aussi sur le Niger un enjeu d'un d'un de grand d'un grand oléoduc et gazoduc qui va est censé traverser nigerre pour remonter jusqu'à jusqu'en Europe en partant si je me trompe pas du Bénin qui sur lequel le contrôle est essentiel et donc pourquoi est-ce que je parle de ça parce qu'Emmanuel Macron commence à s'indigner à l'atteinte à la démocratie est inacceptable mais comment hosyle d'mettre un président qui par ailleurs a été élu après avoir fait éliminer son opposant politique situation ass similaire à ce qui se passe au Sénégal aujourd'hui par contre on attend toujours et je suis suffisamment de près pour le savoir un mot sur les 60 manifestants tués par bal réel depuis mars 2021 au Sénégal sur les 1600 à 1800 vous savez 1600 à 1800 prisonniers politiques combien d'états au monde ont 1600 à 1800 prisonniers politique dans leur dans leur dans leur prison très très peu très très peu pas un mot pas un mot pas un mot à leur sujet et au contraire une sympathie avec mackyall qui s'est rendu à Paris d'ailleurs le 22 j au moment où on déposait une communication à ces pays pour cri contre l'humanité donc on est dans une situation évidemment cette ambivalence elle est assez révélatrice en fait du cynisme des personnes qui nous dirigent et quant aux conditions de mise en œuvre d'un coup d'État qui ne serait pas sanglant il faut toujours il y a il y a cette phrase qui n'est pas tout à fait vraie mais qui quand même sert un peu de boussole qui consiste à dire que le niveau de violence est très souvent voire toujours déterminé par l'État en fait c'est l'État qui détermine le niveau de violence dans la dans la dans la confrontation donc ce n'est pas tant entre nos mains si ce n'est dans notre capacité à supporter ce niveau de violence et voyez Sénégal c'est 60 mort il y a pas eu un tir de la part des manifestants la seule chose qu'ils avaient pour faire face au Robocop c'est des pierres au Robocop et au nervi au mercenaires qui ont été recrouté parce que beaucoup de mercenaires sont intervenus au Sénégal pendant ces manifestations donc à partir de là nous c'est plutôt réfléchir au contournement de la violence au contournement de la violence et au techniqu c'est pour ça que j'expose dans Coup d'État au-delà d'une réflexion sur la notion de violence qui est fondamentale parce que c'est c'est un terme qui est très peu substantiel mais donc moi j'en reviens à la violence sur les corps disons parce qu' va faire qu'on va atteindre à l'intégrité physique de quelqu'un je restreins la violence à à cela comment tout faire pour l'éviter à la fois contre nous mais aussi contre les personnes qui vont être chargées d'exécuter des ordres et dont nous avons peut-être des cousins des frères qui sont font partie de ces gendarmes de ces forces de police et ainsi de suite en tout cas on pourrait en avoir et et qui à un moment donné ou un autre vont être en position de devoir sur leurs frères sur leurs cousins et ainsi de suite comme on essaie d'éviter ce moment ou en tout cas d'en arriver à C à ce niveau de confrontation si à celui qui est arrivé au Sénégal donc ça c'est tout un on pourrait faire toute une conférence dessus mais ce qui est certain c'est que de toute façon ça dépend beaucoup du moment et de la façon dont ça intervient si vous avez des millions de personnes dans la rue ça devient compliqué de tirer à balle réelle parce qu'on sait que ça va pas être très efficace vous voyez ou alors pour faire exemple voyez vous allez à un moment donné tenter de faire peur en en en en tirant quelquesunes à quelques endroits je me demandais quels pouvent être les modèles qui nous inspirent et si par exemple vous trouviez une source d'inspiration dans des leaders qui ont pu conduire des des masses à défendre des causes commeandy par exemple Martin Luther King qui pour le coup aller vers des actions non violentes et qui ont peut-être passé le point de bascule dont vous parliez tout à l'heure et donc je me je demander voilà ce que vous pouviez si vous trouviez une source d'inspiration dans cel ou dans d'autres il faut jamais oublier que des personnalités qui sont louées pour leur non violence comme Martin Luther King comm Gandy comme andela trouver appui sur des mouvements beaucoup plus radicaux queux il faut il faut pas oublier qu'en fait c'est que eux à eux seuls il n'auraiit rien obtenu et vous pouvez trouver pour chacun d'entre eux soit Malcom par rapport à à Gandy Mandela luimême en fait faisait partie d'une organisation qui avait une branche qui était de lutte armée enfin NC donc il faut pas rentrer dans dans la fiction dans cette fiction qu'on essaie de nous vendre qui en fait est une tentative d'endormissement ça c'est un premier point il est important d'avoir des références suffisamment pures pour créer des sentiments d'identification qui rassurent notamment pour la suite VO pour pas basculer d'un processus qui ponctuellement peut produire de la violence vers un régime qui lui-même sera sanglant de façon durable parce qu'on va mettre au pouvoir des personnes qui ayant connu le pouvoir à travers la violence avoir une forme d'habituation qui va pouvoir PERP tuer cette forme de violence donc c'est bien d'avoir et important d'avoir ces dialectique ces écarts mais il faut aussi garder à l'esprit cette cette dimension qui est qui est fondamental euh on arrive à nous faire subir des choses inacceptables qui sont en fait fondamentalement violentes parce qu' elles détruisent nos vie au quotidien elle la grignote notre capacité à aimer notre capacité à à N mouvoir à exauer nos rêves à tout simplement ressentir le bonheur et cette violence n'en semble pas une parce qu'elle est diffractée parce qu'elle n'a plus d'auteur parce qu'elle est institutionnalisée et parce qu'elle a été imposé les processus de changement de norme produisent des violences d'une façon ou d'une autre qu'ell soit institutionnelle ou non légale ou pas ça c'est pour essayer un peu de de cadrer le débat sur la question des exemples moi c'est surtout une question d'apprentissage c'est des personnes en fait je choisis beaucoup mes clients pour apprendre d'eux j'étais très fier et heureux justement de pouvoir suivre certaines des figures des gilets jaunes parce que j'en tirais énormément il m'a porté en fait un regard sur le monde une capacité à comprendre et même juste une compréhension de qu'est-ce qui avait fait que ces personnes en particulier tout d'un coup avaient su concentrer l'attention de temps et ça me permet d'affiner ensuite ma compréhension du monde et d'essayer de la restituer à travers mes livres et les conférences et ainsi de suite Ousman c'est qu c'est fascinant pour moi vous voyez c'est incroyable de pouvoir jusqu'à son arrestation je parlais avec lui à peu près 1 heure par jour au téléphone il y avait une vraie symbiose et aussi un apprentissage mutuel parce que du coup moi j'arrive aussi avec un bagage la la la la chose la plus importante pour mes coprisonners à Reus qu'ils ont appris parce qu'ils ont accès à RFI et compagnie c'est qu'à un moment RFI raconte un truc et ils viennent me voir des étoiles dans les yeux en me disant c'est bon pour toi tout va se régler les gilets jaunes préparent une manifestation pour ta libération et ils étaient convaincus ils étaient convaincus que c'était c'était un truc qui allait changer ils attendaient pas une déclaration du kedoret ils sont ils pensaient que ça allait rien changer ce qui éit important pour eux et incroyable c'était AC les gilets jaunes là-bas allit se mobiliser pour moi vous voyez donc les gilets jaunes c'est pour son Cuse c'est quelque chose d'important et en fait ce qui a eu d'important ces dernières années en France pour beaucoup de gens c'est pas Macron en France c'est des mouvements comme celui-là c'est des mouvements qui à un moment donné ont permis à beaucoup de personnes de retrouver un peu d'espoir et de se dire mais il se passe encore quelque chose même dans ces pays-là et donc peut-être un jour pour nous des choses importantes et donc ça il faut que vous le gardiez comme une forme de fierté aussi très importante et que vous gardiez ce capital pour vous et que vous voyez que même si c'est invisibilisé par les médiia même si il y a pas de répercussion institutionnelle il y a dans les cœurs de millions de personnes à l'extérieur en fait un effet dans l'engagement que vous avez c'est siffl hier au stade de France le monde entier les a entendu rendez compte la chance que l'on a de pouvoir faire entendre cette voix cette voix de ce peuple français dans le monde entier c'est ce que j'ai essayé de faire à l'inverse avec Ousman c'est de faire entendre la voix du Sénégal et des Sénégalais au-delà des discours victimaires à chaque fois sur question migratoire sur la pauvreté et CETA de par cette dignité cette force et cette leçon de courage qu' nous ont donné fondamentale de courage politique digité et noblesse et donc à partir de là housousman Juliane c'est plutôt des des figures du présent Maxime Christophe c'est Christophe destinger vous comprenez en fait que ces gens-là c'est pas par hasard qu'il retour dans la situation Christophe destinger vous savez le boxeur gilets jaune qui a qui a fait reculer des gendarmes sur on pourrait se dire bon c'est de l'anecdote c'est c'est un moment quoi je veux dire ça aurait pu être lui non mais quand vous connaissez son parcours quand vous intéressez à lui quand en fait tout l'amène à un geste et c'est pour ça et c'est ce qui après va raisonner chez nous en fait cette force cela elle va transcender quelque part l'image et le moment et elle va s'inscrire en nous et ça va créer une forme d'admiration pour lui qui va être justifié et ça personnalité cette façon qu'il a de tenir droit et compris difficultés vous avez vu peut-être pour certains d'entre vous que la Cour d'appel hier a a confirmé l'annulation de la cagnote qui avait été organisé pour lui alors même que la cagnote sur la fernelle a été parfaitement validée et bien par pourquoi parce qu'il considérait que cette cagnotte avait pour but une valorisation je reprends les termes de la cour d'appel de Paris une valorisation monétaire des violences volontaires vous voyez c'est qu'en gros cette cagnotte ait pour fonction de monétiser le geste d'un homme qui en fait a été complètement détruit comme vous l'imaginez mais à des niveaux que vous pouvez pas imaginer en fait y compris dans son intimité par les conséquences de ce fait et par cette projection soudaine du jour en main sans aucune arme en plein cœur de l'actualité et des Lutes fratricide politique vous imz ce que ça peut faire que de se faire qualifier de par un président de la République de boxeur gitan qui ne pourrait pas s'exprimer comme ça donc ça doit être les mots de quelqu'un d'autre en parlant de ces déclaration je peux vous dire que c'est des choses qui vous marquent et qui rajoutent à l'humiliation que d'autres vous ont fait subir à commencé par celle de se faire dénigrer par Marl Chapa et Christophe Castan qui pour la dignité humaine doit pas être très agréable j'ai j'ai trois questions simples Fortess de parler très fort j'ai pas une grande voix si tu t'approches m non non mais je vais parler voilà j'ai oublié mes questions on vous reprend dans un instant ou voilà c'est je voulais savoir comment vous avez vécu le fait que vous avez été kidnappé là-bas je répter je euh que devient Julien lange parce que je sais pas ce qu'il est devenu et est-ce qu'un jour vous pensez être président de la je répond à la troisè question ran Branco est en campagne à Marseille le premier acte de ma campagne présidentielle vous avez compris la question pour ceux qui l'Avent pas entendu si je comptais un jour devenir président de la République euh sur la trè je réponds par une contre anecdote mais qui vous permet de comprendre peut-être la différence de parcours on avait un un je suis vraiment désolé pour lui parce que j'utilise à chaque fois comme comme comme comme source d'anecdote et ça pe pas être forcément agréable mais mais notre chère Gabriel votre oui de certains d'entre vous qui vous adress des lettres que vous avez dû transmettre à tout le monde donc Gaby en en terminal on faisait un Yearbook vous voyez où en gros c'est un truc de importer des États-Unis parce que les élites françaises son complexe d'infériorité par rapport aux élites nordaméricaines donc on a essayé de copier ce truc qui consiste à avoir une page chacun dans un dans un dans un bouquin quoi où on peut mettre ce qu'on veut donc en gros tout le monde utilise pour rendre hommage à ses copains mettre des photos de fête d'événement qu' les ont marqué par scolarité et donc on était 200 par promo à l'école acien et et Gaby avait décidé de ce moment pour pour faire ce geste extraordinaire mais vraiment magnifique il avait utilisé tout l'espace littéralement tout l'espace pour mettre une photo de Pompidou avec son portrait à la place vous voyez à 17 ans c'est génial je l'ai encore chez moi donc ces névroses là elle naissent très tôt et c'est à ce momentlà que je me suis dit mais jamais jamais je vais rentrer là-dedans parce que devir supporter ces gensl pendant 40 ans c'est finalement j'étais un peu rattrapé mais ça vous dit un peu de de de de mais aussi du niveau de de presque de conditionnement psychique qu'il faut imposer en amont à ces gens-là pour en fait les amener à à à avir les parcours qu'ils ont juliange qui lui ne rêvait pas d'être George Pompidou quand on était quand tu enfant et qui plutôt a grandi dans le bouche australien avec des oiseaux des animaux dans en fait quelque chose profondément humain qui à mon avis en a tiré évidemment là aussi son parcours eu il a euh il est toujours dans cette prison antiterroriste depuis 4 ans dans en attente d'extradition aux États-Unis et évidemment vous imaginez bien le président des États-Unis Joe Biden n'a aucune intention d'avoir un procès contre jeunassange sous son mandat parce que du coup s'effondrerait toute la fiction des démocrates humanistes contrairement au républicains et ainsi de suite nana alors même que c'est lui qui le maintient dans cette situation donc il fait il fait durer mais de la même façon Trump n'avait aucune intention d'avoir un procès du janassange même si c'est lui qui l'a fait arrêter sur demande de du directeur de la CIA de l'époque ma Pompeo euh parce que ces bases c'estes bases adore WikiLeaks parce qu'elle considère que c'est grâce à Wikileaks qu'il a gagné contre Clinton et cetera donc personne ne veut aux États-Unis mais évidemment qui le veut aux États-Unis et qui le veut quoi qu'il arrive soit détenu soit mort c'est la CIA qui que Julen Sange a humilié en révélant notamment son arsenal numérique et et et et de façon générale tout l'appareil d'État États-Unis et donc les politiciens qui sont comme on le sait des gens fondamentalement lâche ont créé cet espace d'entre deux où il pourrit ce qui permet aussi d'envoyer un signal à tous les autres quand il y a eu les Pentagon NX on est les seuls on est les seuls à les avoir condensé et rendu directement accessible aucun média aucun média ni New York Times le mond et cetera n'a osé rendre directement accessible ces documents qui permettait notamment d'anticiper l'offensive ukrainienne qui a eu lieu en juin qui les annoncait à quelques Mo différence permettait de savoir à l'unité près combien il y avait de soldats étrangers en Ukraine dont notamment la France qui a le deuxème compagent après les États-Unis on a plus de 100 membres des forces spéciales qui sont déployés en en Ukraine donc il nous permettaiit d'apprendre une infinité de renseignements ils ont publié des articles mais il refusaient de rendre accessibles les les les données parce qu'il disait que bah ils avaient peur de finir comme Julian assassange en fait il considérait qu'il donc nous on les a rendu publ on n' pas fini comme j Sange qui montre en fait la lâcheté de ces gens-là qui sont déjà extraordinairement protégés par le statut journaliste par leur salaire par leur intégration voyez des gens qui finalement sont pas du tout protégés comme nous aujourd'hui sont en capacité de le faire sans conséquences particulières et donc cet effet là évidemment il est recherché à travers la situation Juliane et du coup j'ai oublié votre première question non présidence la dernière le tribunal de CR ou de CR l'ff que vous avez le tribunal de CR oui la décision comment vous avez vécu céit vraiment en fait j'étais allé au Sénégal en sachant que je pouvais me faire arrêter avec de grandes probabilités qu'en sortant de la conférence de presse à laquelle j'avais participé on se va arrêter sauf que c'est un dimanche et donc alors qu'ils avaient mis une brigade de gendarmerie en face de la conférence de presse on avait réussi ce qui montre que c'est encore possible mais vraiment c'est très très compliqué ne faites jamais confiance au dispositif électroniqu ainsi de suite je sais parce que j'ai travaillé vraiment en détail avec ces questions il faut vraiment arriver à un niveau de discrétion vraiment qui est qui est très très comp obtenir mais on avait réussi du coup à me faire arriver jusqu'à cette conférence de presse sans qu'aucune des autorités soit au courant et donc le temps donc il s'y attendaiit pas du tout il disaient on on amis un M international contre lui il va jamais venir au Sénégal enfou alors il est fou et donc le temps qu'il réagissent déjà qui se disent c'est vraiment lui qu' se disent qu'est-ce qu'on fait qu' cherche des instructions auprès du ministre auprès éventuellement du président et cetera et que ça remonte et que ça redescende bah on a réussi à s'entirer donc à partir de là quelques jours au Sénégal à rencontrer des gens et ainsi de suite parce que le peuple est derrière nous c'est eux qui arrivent pas à sortir de la rue un peu comme ici vous voyez enfin donc il il faisait des perquisitions dans des lieux sacrés au sein du domicile d'ousman Sonko pour trouver ils étaient en panique ils arrivaient pas à nous trouver que nous on se baladait en fait en gros on a même pris un stop un gendarme moment c'est dire donc pendant 4 5 jours comme ça et ensuite la pirogue pour sortir j'aurais dû aller au Cap Vert et par Mauritanie mais bon bref on arrive en Mauritanie j'arrive j'arrive à dans un petit village à 100 km de No la capitale je me présente aux autorités en disant bon ben c'est bon c'est c'est bon j'ai traversé la frontière je suis en Mauritanie j'ai pas eu de visa mais bon ils vont m'expulser vers la France et puis et puis basta et là intervention des services secrets il me mett dans une cellule de l'équival des enfin de la seté de la sécurité nationale mauritanienne donc là où on torture les opposants de cette cellule on m'amène à la direction générale donc là je commence à me dire ça commence à sentir mauvais et là je comprends qu'il est en train de se passer quelque chose et que en gros il a priori ce qui s'est passé c'est qu'ils ont V m'exer vers la France comme comme la loi le prévoit et à mon avis quelqu'un a dû dire un jour de jours Mayal apprend que je suis là-bas passe des coups de fil dit au président mauritanien ramenez-le moi et là c'est les cagoules le truc et B on vous envoie à rebus et là j'étais vraiment j'étais vraiment furieux en fait c'était de la colère surtout c'était de me dire merde enfin moi j'ai fait ce qu'il fallait enfin voyez on a tenu le coup on était au Sénégal on a russi à échapper ils ont pas réussi à m'arrêter une fois qu'on sort de là c'est fini quoi et voir Queen fait on s'était fait avoir par un truc qui n'avait aucun qui était lié à une forme de trahison en fait de la part en dehors de tout cadre légal et compagnie donc c'est plutôt de la haine enfin pas de haine de la colère mais et surtout mais après une conscience assez forte que c'est une situation délicate pour eux en fait eux devaient le faire parce que je les avais défié donc il y avait une humiliation qu'il avaient subi très fort qu'il fallait corriger mais dès l'instant qu'il m'avait c'était bon qu'est-ce qu'on fait maintenant quo qu'est-ce qu'on fait ce me compliqué c'est pour ça qu'il m'envoie re qu'il aur ê mettre en car il font n'importe quoi mais ils avaient peur ils avaient peur de ce qui pouvait se passer donc il faisaient attention et à un moment ils ont voulu faire des selfies avec moi alors j'avais la cagoule enfin j'ai commencé à les insulter mais vraiment parce que je SAV alors qu'ils avaient leur mitraillette et tout parce que je savais parfaitement qu'il pouvaient pas me toucher il y avait un truc dans le rapport de force et toutes les questions en fait de calcul par rapport au moment et par rapport à à ce qu'on peut vous faire ou non et tout tout ma stratégie de survie depuis crépuscule c'est c'est comment réussir à justement c'est une stratégie de survie c'est comment réussir à tenir le plus longtemps possible ne pas répéter les erreurs de Juliane et ne pas me retrouver dans une situation soit d' complète et je sentais bien cette histoire du Sénégal pouvait devenir un truc à la Julian le mandat d'arrê international est par le Sénégal en même temps des poursuites qui sont lancé par ministère sur demande ministère desaires étrangères français donc les entre les deux n'importe quel passage de frontière devena très dangereux pour moi et donc l'idée aussi c'était on devance on devance latique on les met en fait dans uneation qu' ne contrôle pas sur pas ils sont susceptibl de commettre des erreurs et on reprend le contrôle pour éviter l'ambassade d'Équateur et après la prison antiterroriste mais à chaque fois voyez et donc la Mauritanie dans là-dedans c'est pas une erreur de calcul c'est ok ils ont repris le contrôle ils ont repris le contrôle et donc là la frustration se dire merde et là on est vraiment potentiellement la merde parce que ça peut être des mois ça peut être des années et là pour le coup en chemin il peut se passer quelque chose parce que les mecs sont cagoulés parce que vous êtes dans des pickup banalisés parce que vous êtes même pas encore sur le territoire sénégalais un accident et donc là toute une dialectique enfin on pourrait en parler des heures mais sur à un moment donné on pris embouteillage à Saint-Louis dans une des villes sénégalaises c'est est-ce que ils m'ont démenoté non il m'a pas démoté mais en gros ils avaient laissé les portes ouvertes est-ce parce que dès le moment que je suis avec les populations sénégalaises je suis protégé à nouveau et je est-ce que est-ce que je me voir pas mais bon j'ai pas formation d'agence secrè mais voyez et et vous là et là vous dites pardon je suis vulgaire mais connardinttellectuel tu vois qui qui est pas préparé à une situation comme ça quoi enfin qu'est-ce qu' te manque ou à un moment donné le fling est là enfin mais qu'est-ce que tu as faire avec le fling tu je touchéy al moi ben merci d'être venu euh moi j'ai deux questions avez-vous parce que c'est très intéressant vous vous avez enfin voilà on sent que vous avez vécu quand même quelque chose d'extraordinaire et puis moi j'ai eu la chance d'aller au Mali au Sénégal la Mauritanie je connais pas mais avez-vous l'intention de de d'écrire un livre ou de raconter je pense qu'il faudrait raconter non parce que c'est l'autre chose et là je on en parle là l'aventurier on en parle parce que parce que pour moi il y a une sorte de de partage d'expérience qui peut aussi vous permettre de vous projeter et enfin quelque part une forme de préparation collective finalement on rend compte que tout est possible même les trucs les plus délirants et inconcevabl enfin voyez enfin moi il y a 6 mois me mettre me retrouver dans une situation comme ça c'était pas sensé et donc j'ai été nourri par l'exemple de Julian donc je sais l'importance la valeur que peut avoir l'exemple vous voyez à quel point du coup ça peut donner du courage ça peut permettre d'ouvrir en fait un peu les perspectives et de se dire bah en fait il y a des choses auquelles j'aurais jamais pensé que je peux me permettre de faire mais sinon par ailleurs dans ma dial et dans ma dynamique politique par rapport au Sénégal ça aurait été indécent que je me mette en avant voyez mon ce qui m'était arrivé c'était insignifiant ce que j'ai vu c'est c'est 1600 c'est pas seulement 1600 prisonniers politiques c'est c'est des mecs dont enfin mon mon voisin de chambrée qui était un maire de l'une des principales villes de enfin des principaux quartiers de Dakar c'est le c'est le corps plein de traces de torture voyez enfin c'est marqué par des des traces qui et et donc c'est c'est deux dont il faut par dans l'espace public et en particulier c'est pas le le petit blanc qui fait son Tintin enfin voyez tout ça c'est c'est ça nous sert à nous comme leçon politique comme base et Cera mais pour eux ce qui est important c'est de d'utiliser ça pour faire remonter cette information parce que personne n'a accès à reos même mes confrères avocats sont contonnés au parloir ils ont pas vu de l'intérieur et ça c'est leur grande erreur il ils ont pas vu ils peuvent pas avoir de l'intérieur par je me suis mal exprimé hidicaa a été aussi enfermé hein comme vous il il en a écrit un livre voilà je déteste voilà oui compr allé au Sénégal et il y a des choses qui m'ont frappé je ve dire ah j'ai vu j'ai vu des gamins ADS des des de grands ados qui qui étaient malheureux qui avaient faim et qui se sont batttu pour le le sandwich que que mon ex leur a attendu et et ça il faut j'ai vu des gamins de 4 ans je pensais qu'il jouaient et en fait au près des trains qui passaient il remplissaent des bouteilles d'eau il les vendait il travaillait les petits de 4 ans et en France enfin et en Europe on sait pas tout ça et donc là on est dans donc par rapport au livre juste pour finir là-dessus c'est une question de de de temporalité aussi là on est sur en fait une dynamique de court terme qu'on est sur une dynamique politique on a quelques mois pour provoquer une bascule sur ce territoire enfin pour aider Ousman à provoquer cette bascule il faut il faut l'accompagner dans un dans une sorte de de mouvement qui passe plus par les réseaux sociaux par les interventions publiques et s'il te plat vas-y moi je vais revenir ce que vous avez dit à l'heure sur l'organisation locale en fait pour une pensée un peu plus globale comme comme l'intitudé du film euh et puis d'un autre côté vous avez dit mais il y a pas de figure qui va émerger effectivement d'ici 2 ans ou 3 ans enfin quand ce les présidentiell mais comment on gère cette difficulté en fait si on commence à s'organiser maintenant en petit groupe ce qui commence à se faire à Marseille euh comment ensuite on fédère ça donc est-ce que les gens comme vous peuvent aider à cette fédération pas sans aller peut-être jusqu'à la présidence mais euh nous aider en tout cas parce que euh on a besoin justement que médiatiquement on soit lisible moi je pense que ça ou la première partie de de de votre remarque je pense c'est exposé avant d'e façon une autre j'en suis à peu près convaincu euh et ne serait-ce que parce que justement il y a un épuisement de la construction de figures sacrales c'est le système a du mal à rgénérer des nouvelles figures et Macron déjà en 2017 c'était un peu bancal quoi ça ça tenait pas vraiment ils ont réussi à nous vendre le truc un peu à l'arracher mais on voyait bien en fait que les dynamiques politiques MT plutôt à la destruction de toutes ces figures qui à une époque ou à une autre réussissaient à faire consensus suffisant pour tenir la la barque et là on va sur un épuisement qui commence à touger toutes les forces politiques à voir mais voyez quand on en arrive à penser que peut-être Gérard Larcher ferait un président de la République c'est sur une situation compliqué donc c'est c'est le premier point et sur le moi moi je pense que déjà ces événements sont importants encore une fois je je tiens beaucoup à l'aspect post enfin post discussion parce que là on reproduit un peu un système asymétrique qui est qui est mais qui est important parce que il permett de faire se rencontrer voyez enfin c'est donc l'aspect instrumental transitionnel est important et ensuite sur la question de comment aider c'est une multiplicité de choses c'est moi moi je fais principalement une part structurellement par les livres c'est en donnant des des instrument de pensée que j'essaie de de rendre le plus fin possible et après ponctuellement à travers en tant qu'avocat c'est en en engagement d'accompagnement sur l'ensemble du territoire d'un certain nombre de personnes qui pour une raison ou une autre ont des situations qui raisonnent et qui permettent en fait de à nouveau ne pas sentir seul de sentir qu'on a pris sur quelque chose qu'on peut se battre Christophe on l'a accompagné gratuitement on va continuer à le faire on va aller en cassation faut maintenant faut qu'on trouve un avocat qu'il faut payer parce que des avocatsassation coûtent très cher c'est avocats spécifiques mais on va pas le lâcher on va continuer à en faire à travers lui on va continuer à jouer ce jeu d'incarnation et bah ça fait qu' AC quand même 100 à 150 personnes qui sont venu à son dernier procès à Paris voyez donc à Paris du coup gilet jaune je peux vous dire que c'est pas facile c'est pas facile parce que vous êtes entouré en fait de classe bourgeoise qui vous méprise il y a pas de lieu de socialisation parce que tout coûte très cher donc réussir à se concentrer devant la cour d'appel de Paris de voir qu'on est encore là qu'on ça c'est une valeur donc c'est des choses comme ça en fait qu'on met en place moi je pense pas avoir l'âme d'un d'un politicien donc fa envoyer de ce côté donc je pense pas que je serait utile là-dessus mais sur les autres espaces encore une fois j'en qu'il faut rester sur le groupusculaire commencer à avoir des compétences particulières à un moment donné s'inscrire dans des mouvements beaucoup plus larges et et là c'est ce qu'on fait c'est ce qu'on fait les royalistes ça vous fait marrer mais les gilets jaunes l'acte 2 vous avez des drapeaux royalistes partout sur les champs pourquoi parce qu'en fait les mecs ils ont tenu pendant des décennies ils étaient complètement méprisés puis personne les écoutait on trouvé ça même délirant que ça existe encore à compagnie ils ont tenu et le moment venu ils étaient là et tout d'un coup ils ont un espace de parole et en plus il il sont là sur un moment qui est pertinent parce que c'est la crise de la République donc du régime qui a fait tomber la monarchie donc quelque part ils viennent dire donc il y a les anars il y a beaucoup d'anards il y av beaucoup de il av beaucoup de royalistes et ils étaient là en face d'ailleurs il se tabassaient parfois mais y on est on est on est les alternatives venez nous écoutter il y avit presque un côté voyez on vous voend un discours et donc voilà c'est ça qu'il faut organiser voyez il faut créer sa chapelle il faut créer faut pas hésiter à créer sa Chapel il faut pas avoir peur de se dire moi je pense ça c'est assez spécifique donc un peu pour répondre aussi à la première question mais parce qu' un moment donné ça peut prendre très vite Ettien schwir par exemple on en pense qu'on veut mais pendant des décennies il était complètement invisible il a planté les graines comme ça et encore une fois il a pu se tromper ou pas sur tel ou tel sujet c'est lui qui a planté les graines du référendinitiative citoyenne et du M impératif révocatoire et il a et à un moment donné tout d'un coup c'est pas 50 par 50 c'est des centaines de milliers de personnes qui ont qui en un instant saisissent le truc et disent on a compris on se lance et cetera on est tous capable à un moment ou un autre de féconder des des instruments de pensée comm et d'ailleurs son exemple à lui est assez significatif c'est il montre qu'en fait c'est c'est n'importe qui d'entre nous on n pas besoin de sortir de l'enat on n pas le droit on peut être on peut avoir une vie qui semble normale qui peut même sembler banale et pourtant en fait participer à une fécondation de politique qui peut changer le devenir d'un d'un d'un peuple oui en fait j'ai une question et une une je voudrais profiter de l'opportunité pour faire une annonce peut-être que beaucoup d'entre vous savez que Emmanuel Macron est censé venir le 22 ou 23 septembre à Marseille parce que le pape parce que le pape vient et que en fait le pape voulait venir à Marseille sans voir Macron mais Macron et et puisque puisque ran Branco parle du poste du poste réunion donc une invitation à se rapprocher de tous les collectifs les mouvements désobéissan civil les syndicats et cetera qui sont déjà en train de préparer des choses qui peuvent être mobilisé pour créer du symbolique et ma question sinon c'était peut-être c'est un peu décalé mais par rapport à l'écologie parce que il y a d'une part les structures de l'État les médias toute la censure et les violences mais d'autre part je me demandais parfois si le temps peut-être un un peu plus long mais pas forcément plus long pourrait finalement précipiter la chute de beaucoup de enfin d'un voilà d'un point de vue climat biodiversité enfin écologique pourrait en fait contraindre les politiques a changé complètement de enfin de paradigme ou a disparaître d'ailleurs moi je pense que ça c'est un c'est l'objet de toute une conférence je pense que ce que la taxe carburant a révélé c'est qu'ils sont en train d'organiser le pillage de nos ressources pour ne pas perdre leur position de pouvoir dans le cadre de cette transition énergétique qu'ils sont en train de préparer en gros et que tout l'enjeu des prochaines Lutes sociales ça va être la répartition des ressources alors que ces îes qui ne servent à rien qui nous ont amené à la crise actuelle vont vouloir malgré cela rester malgré tout pour diriger la transition vers le modèle suivant le modèle productif suivant à notre détriment donc ça il va falloir être très attentif à ça et c'est en cela je pense que les gilets jaunes aussi ont raisonné aussi fort à l'échelle du monde parce que c'est le premier mouvement sur ces questions massif à l'échelle d'un territoire c'est la première fois qui en fait un mouvement qui est fondamentalement pas du tout anti-écologiste mais qui consiste à exiger parce que vous savez très bien que la taxe carburant je dis à chaque fois mais c'est important de répéter c'est grâce à Julan c'est WikiLeaks qui permet de révéler ça les échanges entre Alexis CER et Emmanuel Laurent Martel qui était respectivement qui sont devenus respectivement secrétaire général de lisé conseiller fiscal d'Emmanuel Macron qui sont ceux qui ont créé la taxe carburant qui en gros papotent entre eux pour la campagne présidentielle des échanges de mail où s'écrit noir sur blanc en gros on a besoin de combler le trou qui été créé par le cice donc ces exemptions fiscales qui ét construites pour les actionnaires des grands groupes comment est-ce qu'on le fait il dis bah taxe carburant et on dira que c'est pour l'écologie et Édouard philiip raconte que c'était pour financer la transition écologique alors que c'était juste pour en gros permettre de financer les cadeaux fiscaux que Macron avait fait aux classes dominantes en échange de leur soutien pour qu'il se présentent aux élections en gros il nous demandait à nous tous collectivement de financer leur corruption et à un moment donné les gilets jaunes intuitivement ils ont dit ça ça va pas passer pas parce qu'ils sont juste parce que c'est pas c'était plus tenable d'un point de vue de capacité à vivre au quotidien avec avec ces mesures et çaqu la bascule que l'on sait alors que aucune des institutions que l'on finance lourdement pour faire ce travail de dépiotage pour savoir si vraiment quand on nous dit qu'un dispositif est écologiste c'est vraiment pour des raisons écologistes qu'on le fait aucune de ces institutions aucun de ces médias n'avait ne serait-ce que lu les Macron lex c'était là on leur demande même plus d'enquêter juste et de dire bah oui en fait on nous raconte ça alors que c'est pas ça et c'est moi un 24 décembre à genre 2h du matin viv mon Noël qui tombe dessus en ayant échangé avec amis et ceter qui rend public et là on rentre dans une deuxième phase des gilets jaunes qui dire en fait on a raison c'est pas juste que politiquement il y a un désaccord entre deux camp non non c'est qu'on nous a menti on a menti au peuple français on a preuve Noord sur blanc et à partir de là ça nous a renforcé beaucoup et ça a permis à l'acte 8 le 5 janvier avoir Christophe destarger avoir le fwick la porte de Benjamin grigot avoir cette résurgence qui allait durer jusqu'à mars à peu près B complètement inattendu tout le monde pensait que c'était fini tout le monde pensait que c'était fini aux vacances de Noël et derrière l'échec final du 1er Mai où les syndicats nous amène vers la Place d'Italie loin des lieux de pouvoir où il passe un D en fait avec la préfecture et on se retrouve complètement asser en cerclé on se fait détruire et et on y arrive plus alors même que en tenant un peu plus longtemps et c'est ce qui est arrivé en septembre suivant il faut toujours avoir il faut non seulement la garder à l'esprit mais en la faire l'historiographie des Lutes en septembre suivant il y a la première jonction entre gilets jaune et mouvement écologiste dans le casadre d'une mobilisation dont vous souvenez peut-être justement sur les questions de transition énergétique où on voit pour la première fois on est donc en septembre 2019 les moi je les vois physiquement et j'en parle les premiers les premières trace d'autonomisation des forces policières sur le terrain c'està-dire des forces de police qui d'elles-même en fait commencent à faire n'importe quoi sans rapport avec la hiérarchie parce que à force en fait d'avoir créé une impunité pour elle on commence à voir des situations qui après se sont se sont répercuté de différentes façons au cours des années des mois et des années qui ont suiv merci à toutes et à tous je vous propose de remercier très chaleureusement Branco D