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interviewLe Média (sur YouTube)· 20 mars 2024 41 min

JOURNALISTE DE GAUCHE ET CHRONIQUEUR SUR BFM… COMMENT SURVIVRE ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

salut à toutes et à tous et merci de regarder le 6e opus de l'œil de Moumou la chronique média de mourade Guichard mourade Guichard est un journaliste indépendant qui regarde notre paysage audiovisuel de manière tranchante et scrute les grandes et les petites dérives de ce PAF n'hésitez pas à faire connaître cette chronique autour de vous à partager le lien de la vidéo YouTube et à faire connaître ce nouveau rendez-vous du médiia salut mourade bonjour à toutes et à tous bonjour à toi Théo aujourd'hui comme la semaine dernière nous aurons un invité sur le plateau dans la rubrique au microscope il s'agit du journaliste Pablo pot Vivien journaliste rédacteur en chef de la revue regard Pablo Pio Vivien et à la fois animateur d'un média indépendant engagé à gauche et intervenant régulierers dans des médias mainstream comme la chaîne d'information continue BFM et comme France 2 aussi dans le cadre de l'émission quelle époque de Léa Salamé pourquoi il y va comment ça se passe peut-on vraiment y porter une parole différente on évoquera ces sujets mais commençons par les top flop et tu voulais commencer par une mise au point oui donc j'évoquéis la semaine dernière la présence de la sœur de Xavier du pont de ligonè l'homme le plus recherché de France sur le plateau de quelle époque avec Léa Salamé et j'avais traité le sujet avec avec ironie mais j'avais pêché c'est vrai par omission parce que en fait elle avait un narratif au présent qui avait induit en erreur un certain nombre d'internautes c'est ce qui m'avait alerté mais elle parlait effectivement du fait qu'elle avait eu à l'époque des faits son frère quelques jours euh quelques jours après les événements et en fait ça donnait l'impression comme c'était un narratif au présent bah Queen fait elle l'avait eu quelques jours avant et donc ça avait planté un certain nombre de téléspectateurs et donc je l'ai pas précisé à ce moment-là et c'est une erreur de ma part et à partir du moment où je ne suis pas bien compris c'est que je me suis mal exprimer et donc ma coule pas et ton premier top nous enemmène au quotidien l'émission quotidien oui alors l'émission quotidien donc de Yann bartes on y retrouve dans plusieurs autres ém on y retrouve Éléonore Schmid c'est à elle que je vais adresser mon top c'est la Représentante de l'Union étudiante de Sciences Po avec cette fameuse polémique qui a eu à sciencep comme quoi une étudiante provocatrice aurait été sortie ou du moins interdite de d'entrer à une réunion sur Gaza parce qu'elle serait juif parce qu'elle serait sioniste et ainsi de suite ça a été des bnqués depuis on va je vais pas y revenir mais je vais d'abord vous vous demander effectivement de regarder ce passage de Paul Gasnier sur le quotidien qui ne sait rien mais va tout nous dire je vous laisse regarder des étudiants juifs auraient était interdit d'entrer dans l'amphi pour débattre une des élèves aurait été même traitée de sioniste comme si sioniste était une insulte aujourd'hui Juliette pèlerin Adrian Hao et Théo palfry sont retournés devant l'école juliette a pu discuter avec l'élève qui aurait été traité de sioniste et qui n'a pas pu entrer dans l'amphi quand j'essayé de rentrer dans l'amphithéâtre trois personnes sont venues devant moi et m'ont dit toi tu rentres pas tu ne rentreras pas et je leur ai demandé pourquoi plusieurs fois ils m'ont dit on aa pas à t'expliquer tu rentreras pas et en fait derrière moi euh enfin c'est ce qu'on m'a dit après quelqu'un a crié elle tu la laisses pas rentrer c'est une sionniste alors notez que dans C dans ce petit reportage euh y compris l'intéressé ne confirme pas que ses propos ont été tenus donc il arrive avec euh des espèces d'acrobatiese à a essayer de faire mousser une information qui n'en est pas une et je trouve ça un tout petit peu extraordinaire et voyez comment par la suite ééonor Schmidt donc la fameuse Représentante de l'Union étudiant de sciences pot va réussir à tenir tête à des gens qui sont à la fois vindicatifs et auin des espèces de de boomers de plateau télé je vous laisse écouter notre organisationante a une position très claire le soir du 7 octobre où effectivement on a dénoncé ce qui s'était passé on dénonce des crimes de guerre qui se sont déroulé terroriste on déonce terroriste vousvez me laisser parler je par je parle avec les termes du droit international ce sont des crimes de guerre ce sont des crimes de guerre nous avons dénoncé ça je vous dis ce sont des crimes de guerre nous l'avons dénoncé dès le 7 c'est une réponse vous nous avez répondu je vous réponds et je reviens à mon terroriste on donc entendu que ce n'était absolument pas justement une réunion du Hamas qui s'est déroulé ce jour-là et en fait aujourd'hui on ne peut pas criminaliser comme ce l' fait on peut pas réprimer on peut pas il y aura d'autres mobilisations comm ça on peut pas non j'allais dire on ne peut pas criminaliser aujourd'hui la mobilisation étudiante qui est faite justement pour le cesser le feu pour la paix et je pense que c'est une cause qui est juste dans deuxème top nous emmène à France Info oui alors c'est Alix bouyag donc qui se retrouve face à EM Caron et j'ai trou à propos de RIM Hassan c'est bouyag alors c'est une journaliste qui est qui est officié sur sur France Info et elle est face au député LFI emerck Caron qui est interrogé sur la présence de Rima Hassan donc la militante pro Palestine qui est présente je crois en 7e place sur la liste LFI pour pour les européennes et et voici comment il va lui répondre je trouve ça extrêmement intéressant on en parle juste après euh en 7e position sur votre liste figure Rima Hassan he c'est une Franco palestinienne elle a déclenché une polémique récemment que Hamas a mené une action légitime le 7 octobre contre Isral une vidéo qui tourne quiv forcément ce que vous venez dire ils sont révoltants sauf qu'elle ne les a jamais tenu ces propos alors ce que je trouve intéressant c'est qu'en fait rass vous l'aurez sans doute remarqué depuis plusieurs semaines est au cœur de de polémique voilà de choses complètement par un peu délirante qui ne colle pas toujours à la vérité et là j'ai trouvais que Emeric Caron avait avait réussi déjà d'une part à à répondre à Alix bouyaguet mais surtout à rétablir certaines vérités je trouve que en ce moment ça fait du bien d'avoir comme ça un petit peu transparence et je tiens à remercier Jean-Paul barastier qui m'a alerté un internaute qui m'a alerté sur cet extrait et ton troème top toujours il tourne autour de Rima Hassan oui parce que la question de l'antisémitisme de la Palestine de Gaza en ce moment occupe quasiment 60 à 70 % des temps d'antennes c'est absolument extraordinaire et donc là on retrouve alors RIM Hassan toujours on la retrouve face à Gill Bornstein notre confrère toujours de de de France Info qui là est un peu parti en live avec des questions perfides mais Rima Hassan malgré pardon de le dire comme ça mais malgré son jeune âge et et et son expérience assez récente de la confrontation avec les médias sen est plutôt bien tiré génnocide c'était la solution finale détruire tous les Juifs de la surface du monde vous pensez qu'Israël veut détruire tous les palestinien de la surface du monde non mais alors faut bien comprendre que la définition du génocide elle est pas caractérisée selon le nombre de personnes qu'on est en train de tuer c'est Gilles de vert qui explique très bien ça il dit que c'est la c'est un génocide par destruction du groupe social c'est-à-dire détruire tout ce qui peut maintenir si vous voulez le Palestinien en vie et aujourd'hui il faut le dire on est dans des cas de famine avéré qui sont de plus en plus gravissimes on a également des grandes difficultés à faire arrivver l'aide humanitaire à Gaza donc je crois que effectivement on est dans une mécanique une politique génocidaire de la part d'Israël à l'égard des Palestiniens et pour moi c'est très important de le dire elle s'inscrit dans un nettoyage ethnique qui a commencé il y a 75 ans et je le rappelle moi mes grands-parents ont vécu la Nakba la nakakba c'est n'est rien d'autre queun nettoyage ethnique est-ce que vous n'avez pas l'impression d'être un peu instrumentalisé par les insoumis pour ce que vous êtes pour aller chercher les votes des jeunes de banlieu non mais je je crois que vous êtes pardon mais votre question elle est un tout petit peu déplacée et euh pour ton 4e top tu voudrais féliciter la rédaction de France Inter oui une fois n'est pas coutume euh un petit coup de chapeau à France Inter parce qu'ils ont fait un reportage en fait sur les manipulateurs euh euh les propagandistes on peut les appeler comme ça israéliens ou francoisraélien à l'instar de de Julien baloule qui en fait on va voir on va voir la copie de de cette de cette de ce reportage la copie d'écran de ce reportage qui en fait sont des gens qui se font passer de manière régulière donc je pense à Julien baloule qui se font passer pour des gens de la société civile qui donnent leur avis dit qui vont essayer d'apporter la contradiction en fait on apprend dans cet article qu'ils sont de manière récurrente en lien avec les autorités israélienne donc avec le gouvernement de netaniaahou et qu'ils reçoivent les éléments de langage qui vont ensuite distiller et donc qui font partie de la propagande guerrière de netaniaah qui vise évidemment à justifier le génocide en cours actuellement à Gaza donc ça fait du bien d'avoir ce genre de de de recadrage de la part d'un médiia comme France Inter en l'occurrence qui invite parfois des gens qui sont légèrement borderline sur ces questions et des top on passe au flop avec Pujadas alors là c'est euh tout à fait gravissime c'est un c'est un espèce de séquence où ils vont essayer de justifier donc sur LC ils vont ils vont tenter de justifier le fait que est-ce qu'on peut parler vraiment de famine actuellement alors qu'on sait que les convois se multiplient sont parfois même empêchés de de de passer à Gaza et donc ils vont trouver une espèce de formulation prendre des exemples de deux enfants qui sont euh décédés selon eu à cause de maladie et non pas à cause de la famine et ils vont montrer des étales garniis avec des des des chocolats des bonbons des fruits des gâteaux et et ça permettrait de justifier le fait qu'on peut pas actuellement parler de famille ils vont y revenir tout au long de cette de cette séquence et ça vient de qui bah DEP jadas qui avait dit je vous le rappelle le 11 septembre 2001 waouh c'est génial en voyant les avions se cracher sur les tours du World trat Center je vous laisse écouter cet extrait Gaza est en état de famine là on franchit un nouveau seuil famine ça évoque le Soudan ça évoque la Somalie ça évoque des milliers des dizaines parfois des centaines de milliers de morts il y a 10 à 15 ans dans un cas 7 à 8 ans dans l'autre donc c'est un nouveau seuil alors famine le mot est directement utilisé par le chef de la diplomatie européenne Joseph Borel on va l'entendre dans une seconde le mot est utilisé par Ursula van derleen le mot est utilisé par des agences de l'ONU donc est-ce que il est temps de tirer la sonnette d'alarme parce qu'on est effectivement en situation de famine ou bien est-ce qu'il y a exagération ou bien est-ce qu'il y a notamment dans les images qui sont mise en avant une forme de manipulation nous avons voulu nous faire vous permettre de vous faire votre opinion voici les indispensables avec Quentin berichel deux séquences la première la voici elle a été éé diffusé il y a tout juste 2 semaines par l'agence de presse palestinienne Sanad et repris par le compte X de kogat c'est l'organe humanitaire du ministère israélien de la Défense on y voit un marché dans la ville de Rafa avec des étales vous le voyez plutôt bien fourni en en fruits et légumes en épices en boîes de conserve cela paraît assez éloigné des alertes de famille décrites par les organisations internationales et notamment l'ONU et un de tes poteau c'est Frédéric Aziza tu ne lui che décidément pas la veste alors c'est pas moi pour ce sur le coup c'est pas moi simplement je me dis que au fil des chroniques au fil des semaines donc c'est une chronique hebdomadaire au fil des semaines je je pointe assez régulièrement Aziza qui a cette espèce d'obsession totale et absolue de faire qualifier la France insoumise et Jean-Luc Mélenchon d'antisémite et bien je suis tombé par hasard sur une une vidéo un montage vidéo je sais pas qui é à l'origine mais enfin je le remercie ou je la remercie pour vous montrer à quel point c'est une obsession à quel point c'est récurrent et à quel point ça devrait quand même poser question au responsables de Radio J de savoir si c'est toujours un journaliste ou alors un militant communautaire je vous laisse écouter mélanchant c'est quoi c'est un antisémite et mélanchant c'est un antisémite Eric du pomoriti mélanchant est antisémite mélanchant c'est quoi M antisémite Mélanchon c'est quoi le parcours des mélanchant comment vous le jugez est-ce que vous considérez qu'il est antisémite c'est antism obsession antisémite chez Jean mélch LFI c'est le nouveau parti antisémite ça veut dire que LFI est un parti raciste antisémite LFI c'est le parti antisémite le nouveau le nouveau on Nouveau Parti Anticapitaliste nouveau parti antisémite LFI c'est nouveau parti antisémite Mélenchon c'est un antisémite à l'in de son plein un antisémite tout court mchon c'est quoi c'est un antisémite à l'inu de son pleing gré ou c'est un antisémite tout court mais quand même mélenchon antisémite je viens de vous répondre à l'INS son plein antisémite Mélanchon c'est quoi ça parcours à la DA la Dorio c'est un antisémite à l'insu sonans plein gré ou un antisémite tout court mlchant une ordure antisémite oui hein oui comment vous le dites Mélanchon est une ordur antisémite est-ce que le proc un antisémitiste fa les gens Mélanchon et pour vous justifier oui c'est un antisémite oui hein mais dites-le ben je vous le dis non mais j'ai pas compris le sens de votre réponse enfin c'est surtout un militant antimélanon c'est alors ça c'est c'est je pense que c'est sa religion numéro 1 effectivement alors tu voulais aussi évoquer l'état des lycées en région parisienne oui parce qu'on sait par des par exemple des syndicats comme CGT duucaction ou par la FCP l'association de parents d'élèves on sait très bien dans quel état se trouve un certain nombre de lycées en région parisienne et ben il s'est trouvé sur BFM un certain Jam ou James Chéron qui est vice-président à la région en charge des lycées qui est venu dire vous allez écouter c'est absolument extraordinaire et sans contradiction particulière qu'en fait il n'est absolument pas au courant du dossier qu'on lui fait remonter des informations comme quoi tous les lycées sont nickel que tout va bien si on pointe la véuseté des lycées c'est évidemment une stratégie devinez de qui de LFI je vous laisse écouter l'état de l'établissement tel qu'il a décrit dans cette vidéo ne correspond pas à la réalité de cet établissement je voudrais dire que nous avons depuis quelques mois maintenant un phénomène sur les réseaux sociaux qui s'apparente à de la manipulation politique ça a été théorisé par un député LFI qui s'appelle Louis Boyard qui est député du valdarne et qui explique on le voit dans une vidéo qui explique que LFI veut créer la panique en utilisant les réseaux sociaux c'est ce qu'ils essayent de faire ici il ne faut pas tomber dans ce piège il ne faut pas tomber dans ce piège parce qu'il y a des travaux à faire dans des établissement et il faut pouvoir conserver la lumière sur les établissements qui nécessitent notre intervention et ne pas détourner notre attention sur des établissements qui ne nécessite pas un tel Brou à un médiatique ah si elle est F n'existait pas il aurait fallu le créer absolument alors il y a aussi Pascal pro qui revient souvent dans tes flops et cette fois-ci il y est encore oui absolument alors la semaine dernière il avait été épinglé par l'arcom il avait été sanctionné pour avoir fait un parallèle entre à la fois l'immigration qui serait plétorique et les punaises de lit voilà il a il a été condamné et là sur l'affaire Aya nakamoura donc vous savez cette fameuse chanteuse qui est la plus écoutée la chanteuse francophone la plus écoutée au monde et qui est potentiellement parce qu'on a encore aucune preuve tangible qui qui serait susceptible de venir chanter de du edit Piaf pour la cérémonie d'ouverture des des des Jeux Olympiques à Paris et bien il a eu une espèce de méacoupa léger en disant que peut-être si on lui rentre dedans c'est pour des raisons racistes qui serait donc pas très bien dans une émission où depuis des semaines et des semaines tombent des poubelles entières de déchets sur la tête d'Aya Nakamura qui sont évidemment des propos essentiellement racistes donc je vous laisse juste écouter la manière dont il présente les chose avec son petit sourire en coin regardez vous voyez ça m'en quand même qu'elle soit huée dans le par que j'espère qu'elle n'est pas huée pour des mauvaises raisons vous me suivez je vous suis très bien bon on peut ne pas aimer Aya Nakamura mais on peut ne pas l'aimer aussi pour de bonnes raisons ne pas aimer pourquoi pas ses paroles c'est la banderle qui a été déployé par des Identitaires la band raciste disons-le disons-le exactement je trouve qu' cette jeune femme est victime de racismeou bien évidemment et alors c'est tellement incroyable qu'il condamne le racisme sur ces news Pascal pro condamnant le racisme ou des propos racistes sur ces news que y compris sa collègue et camarade Charlotte dornelas qui qui est le notre Jeane d'c orlanaise préféré lui est rentré dedans il s'est pris une véritable chasse de sa part je vous laisse écouter et juste après on y revient est-ce que on peut accepter qu'un artiste soit aimé par certains détesté par bon ben voilà en fait arrê dealiser tous les débats c'est un suppor oui mais oui mais pourquoi c'est Mario Marel qui le dit dit elle parle pas français non non elle chante pas franis vous venez de dire que vous avz découvert l'expression c'est bien qu'elle est pas courante en français oui mais vous voyez bien ce qu'il y a la ble la band drle c'est une chose vous voyez bien voyez bien ce qu'il y a derrière cette phrase de vous voyez ce qu'il y a vousz ce derrière cette le me voit c'est pour ça que la critique a existé c'est pour ça aussi qu'elle est choisie parce qu'elle est adorée partout dans le monde vous le dit alors c'est assez sec hein mais mais heureusement Pascal Pro peut se consoler car il a reçu le soutien appuyé de Françoise degis dans un tweet qui dit disonsle c'est très bien ce que dit Pascal pro pas la peine de vouloir sonder les cœurs et les reins et pourquoi il le dit peut-être juste parce qu'il le pense tout simplement donc on apprend grâce à Françoise degis notamment que Pascal Pro ne serait pas raciste et condamnerait tous les racismes alors tu as un coup de cœur cette semaine Moumou oui alors c'est c'est France musi je parle pas beaucoup de Radio Ici c'est l'antenne de de France Musique en général et puis une émission qui s'appelle en piste qui est présentée depuis 10 ans maintenant il faitent leur leur 10e saison par Émilie munera et rodolp Bruno Boulmier al cette émission c'est la seule c'est très étonnant mais c'est comme ça c'est la seule émission de critique de disque qui qui évolue sur la sur la bande FM plus aucune radio généraliste en fait ne consacre de temps d'antenne à à à la musique classique je trouve ça extrêmement dommage donc je voulais les féliciter alors si vous avez dans l'idée que France Musique c'est nous venons d'écouter l'impromptu numéro 4 en si bémol majeur par Alfred Brendel nous allons maintenant écouter non on en est plus là du tout Stéphane grand et Marc vinchet ont pris il y a quelques années de ça les rennes de France Musique et c'est devenu vraiment une émission du matin jusqu'au soir absolument passionnante je vous invite simplement à écouter une fois du matin donc de la de la de la matinale de de France Musique qui pour moi est la meilleure absolument la meilleure au niveau national de Jean-Baptiste urbain jusque au soir très tard je vous invite à écouter et vous serez satisfait ou remboursé naturellement remboursé par par par soins par mes soins je vous enverrai un superbe un superbe gobelet le média en récompense et en compensation c'est noté enregistré c'est désormais le temps de recevoir sur ce plateau Pablo pot Vivien rédacteur en chef de la revue et du site d'info regard et intervenant réguliers les mauvaises langues diront caution de gauche sur des plateaux mainstream salut Pablo salut salut nous aimerions que tu nous prennes par la main et que tu nous racontes que tu racontes à celles et ceux qui regardent cette émission comment fonctionne une grande chaîne d'info comme BFM ou une grande émission de service public comme quelle époque et pour qu'on voit quel est l'intérêt d'y aller quelles sont les marches de manœuvre qu'on y a et quels sont les les disons les mécaniques qui se mettent en place première question comment penses-tu être devenu un des chroniqueurs de gauche les plus en vu de cet univers impitoyable et très très très droitier quand même ou les plus en vu je je suis pas sûr que ça soit genre tout à fait tout à fait le cas et tout à fait la réalité en fait moi c'était c'était il y a 6 ans franchement c'est assez drôle la façon dont ça a commencé ma présence sur ces plateaux télé c'est que j'étais très amis et collègue de pierre jacquem qui à l'époque était rédacteur en chef de regard il avait il venait de quitter le cabinet de miram et comerie et il avait écrit un livre qui s'appelait ils ont trahi la gauche et euh oui défonçait en gros le gouver ement et miramcomery et la loi travail de miram mcomery et donc à ce titre il avait il il était il intervenait sur les plateaux pour bah en gros vendre son bouquin comme il parlait bien il était plutôt sympathique et cetera et sûrement qui qui passait bien à la télé ils l'ont rappelé en gros pour parler un peu d'autres chos et puis pour suivre un peu la mobilisation contre les contre la la loi travail en tant que chroniqueur de gauche en gros il faisait ça gratuitement à l'époque c'était vraiment des invitations comme ça au coup par coup et un jour il pouvait pas venir et il a dit bah vous avez qu'à prendre mon collègue qui est journaliste à à regard voilà le tester et c'était à l'époque sur C news et et donc j'ai fait comme ça mon premier plateau un jour où voilà il était rentré chez sa mère ou je sais pas quoi à limoge et et donc c'est comme ça que la première fois j'ai fait un plateau c'était en face de Barbara Lefèvre qui maintenant officie sur les Grandes Gueules sur sur RMC ça a été particulièrement dur franchement je je je m'y attendais pas j'avais même pas encore parlé j'avais jamais parlé publiquement et en fait elle m'a elle a commencé par me pointer du doigt et à moitié à m'insulter en présupposant en fait ce que j'allais dire et puis ils m'ont réinvité sur ces news à l'époque ces news entre parenthèses c'était il y a 6 ans c'était pas la chaîne que c'était aujourd'hui hein ces news d'ailleurs au départ c'est assez intéressant ça s'appelait iTélé quand ça a été créé et c'était censé être un peu le pendant de gauche de BFM qui à l'époque était très droitier qu' disait même BFM GRP c'était le groupe Canal effectivement et puis après il y a la dérive qu'on connaît de de C news donc j'ai été invité comme ça sur C news et puis après j'ai commencé à être invité aussi sur sur LCI euh à l'époque j'étais pas payé donc tu es invité il il t'appelle comme ça parfois au dernier moment parfois avec un peu de de de d'avance et cetera et j'ai fait notamment j'ai suivi tous les gilets jaunes euh j'étais sur LCI à l'époque tous les samedis j'allais euh euh de de 14h à 18h commenter les gilets jaunes c'était assez drôle parce qu'il y avait pas d'image enfin on me voyait pas à l'écran parce que genre il fil met en gros les poubelles qui brûlaient sur les ronds-points et et moi je je je commentais en fait j'étais face à l'époque à des gens plutôt de droite ou ou d'extrême droite qui disaient que c'était vraiment scandaleux les G jaunes et et moi j'essayais de de défendre cette mobilisation et de dire que c'était c'était bien en fait qu' y a des gens qui qui se mobilisent et qui disent merde au au système tel qu'il fonctionnait et puis il y a un moment ils m'ont appelé sur BFM ça c'était il y a 3 ou 4 ans mais de la même façon comme ça au coup par coup en fait en fonction des sujets dès qu'on parlait un peu de gauche ou de truc voilà dans lequel il fallait qu'ils a un regard d'un type de gauche ou bien sur la stratégie politique des partis politiques parce que quand même à la base moi c'est ça c'est là que j'étais le plus pertinent ou bien sur des sujets de mobilisation sociale et cetera il m'invitait et puis il y a il y a 3 ans j'ai commencé ils m'ont proposé de faire un truc qui s'appelle face à duamel donc c'est face à Alain duamel il a 12 ou 13 minutes tous les jours du lundi au jeudi face à quelqu'un et ça c'est un truc qui est rémunéré sur sur BFM donc ils ont commencé à c'est c'est là que j'ai commencé à rentrer dans les dans les dans les rémunérations quoi à être pigé donc c'est c'est des piges comme on a dans différents journaux et puis ils m'ont appelé après pour d'autres émission et notamment pour l'émission de 22h à minuit qui est aussi pigé euh et voilà et c'est ça s'est fait petit à petit comme ça donc maintenant quand je vais sur BFM à certains horaires je je je je le sais en fait d'une semaine sur l'autre par exemple je vais tous les lundis soirs de 22h à minuit dans l'émission de Julie jusqu'à minuit bah dans cette émission je suis pigé et je suis un chroniqueur autour du plateau avec on est souvent trois ou quatre le plus souvent je suis avec Rosine bachelow par exemple qui est un peu ma voilà ma cébatrice qui fait la la la même chose que moi et qui j'imagine pigé aussi alors Laurent Geoffrin sur France Inter évoquait alors quand il a quand il a quitté ses news en disant qu'il y retournerait plus pour X raisons il avait évoqué sansêtre sans rentrer dans le détail il avait évoqué à peu près 200 € par intervention on est à peu près dans cette fourchette làou ouais brut d'accord alors est-ce que c'est à la fois al ça peut être les deux hein mais ça peut être est-ce que ça c'est plutôt la rémunération qui vous fait venir ou c'est plutôt l'envie de alors d'abord qu'on parle de votre titre évidemment regarde mais mais aussi l'envie de porter une voix de une voix dissidente bon les de mon capitaine he genre c'est vrai que moi je suis rédacteur en chef de regard he c'est quand même ça mon boulot principal c'est d'ailleurs comme ça qu'il me définissent sur les plateaux de FM ou les différents plateaux que je fais c'estàd que ça me ça me situe c'est c'est c'est comme ça c'est mon identité elle est là c'est pas chroniqueur BFM ou intervenant parfois enfin ça arrivé trois fois sur le plateau de l Salamé ou sur France 5 danser ce soir je je suis rédacteur en chef de regard eu après c'est sûr que ça à regard on n pas des salaires mirobolants très très loin de là je je veux pas vous dire combien je gagne c'est vraiment pas beaucoup non mais en fait en vrai je je je pourrais le dire enfin je gagne en dessous du SMIC en gros à à regard euh c'est c'est un choix délibéré hein parce que comme j'ai déjà expliqué moi je je je je même si je gagne vraiment pas beaucoup d'argent parce que là à la fin du mois en gros j'ai entre franchement je vais être transparent j'ai entre 1600 et 1800 en fonction de mes piges euh euros net euh en fonction de mes piges sur sur BFM TV euh parce que ça dépend vous savez il y a des mois où j'en fais un peu moins des mois où j'en fais un peu plus euh donc c'est c'est pas énorme pour VI à Paris après moi je l'ai déjà dit moi je suis un bourgeois euh c'est-à-dire que j'ai fait des études j'ai un mec qui gagne de l'argent et en gros qui participe en fait à genre voilà me permettre de vivre corct parce que voilà parce que 1800 balles à Paris c'est c'est compliqué de vivre même lorsqu'on a pas d'enfants comme moi mais dans la mesure où j'ai ce mec qui qui remplit globalement le frigidaire ça voilà je je vis assez correctement donc j'en aurais pas vraiment vraiment besoin même si quand même enfin si je commence à passer à 800 balles par mois sans BFM ça va commencer à à devenir un peu compliqué de de de de de finir le mois donc c'est pas ça après moi j'y vais effectivement pour porter une parole de gauche c'estàdire que j'estime que c'est un endroit qui est suffisamment sain et c'est important de de de de le dire de l'exprimer comme ça qui est suffisamment simple pour que je puisse m'exprimer comme je veux on parle de BFM là on parle de BFM exactement parce que c'est là que je vais le plus souvent je jamais en 3 ou 4 ans où j'y vais plusieurs fois par semaine on m'a dit tu dis pas ça ni en amont ni en ni après ni en aval on m'a jamais restreint sur quoi que ce soit alors effectivement je suis pas maître des sujets c'estàdire que c'est pas moi qui fait le bandeau c'est pas moi qui dit ce soir on va parler de ça plutôt que de ça quand on me dit bah tu vas parler de Pierre Palmade parce qu'on va passer 2 heures sur Pierre Palmade bah je je suis pas responsable de ça même si je pense qu'il y a des choses très intéressantes à dire sur ce qui s'est passé autour de Pierre palmad notamment lié au Kems et ca en fait j'arrive toujours à m'en sortir et essayer de trouver même L qu'on parle de de fait divers c'est pas le truc qui a priori m'intéresserait le plus j'arrive j'essaie en tout cas toujours d'essayer de trouver un angle qui puisse me permettre moi de dire quelque chose que je considère comme étant intéressant pour le téléspectateur pertinent vous vous vous l'apprenez à quel moment le le vous avez à quel moment la liste des sujets euh bah dans la journée pour par exemple quand c'est de 22h à minuit c'est entre 14h et 16h c'est-à-dire j'ai 6h ou 7h pour préparer mon mes sujets parce que en fait je reste 2 heures sur le plateau donc comme les sujets ça ça dure entre 10 et 25 minutes euh il y a souvent trois ou quatre sujets même si parfois il y a des sujets qui reviennent dans dans les 2hes mais voilà je ils me préviennent 6h avant ce qui donne largement le temps en plus c'est des sujets que je traite souvent à regard euh voilà par ailleurs donc c'est pas des sujets où je débarque quoi enfin je veux dire on va me dire oui Bruno leemer par exemple veut faire 20 ou 30 milliards d'économie je débarque pas sur le sujet genre à 14h c'est des sujets que j'ai déjà traité avec des économistes notamment des économistes atterrés via regard il y a pas un risque on en parle ici de manière assez régulière il y a pas un risque de toutologie c'est-à-dire de pouvoir avoir cette impression qu'on peut aborder tous les sujets en connaissant parfaitement chacun des sujets alors qu'en fait on est plutôt spécialisé j'imagine que vous l'êtes spécialisé dans une dans une chronique une rubrique particulière ça peut être la politique la société vous avez pas ce sentiment vous avez jamais eu ce sentiment de vous dire est-ce que je suis légitime pour parler de tous les sujets oui ou dans l'autre sens est-ce que je suis pas un imposteur oui c'est tout à fait juste et je pense que surtout dans ma situation je pense que ça serait pas normal en fait que de ne pas l'avoir après encore une fois j'essaie de ne moi par exemple je je fais partie des gens qui le plus souvent essaie de citer mes sources c'estd que quand on me dit moi je suis pas effectivement par exemple un économiste spécialiste de la réforme des retraites comme par exemple peut-être Michael Zemour donc d'ailleurs ce qui rend souvent Michel Zemour beaucoup beaucoup beaucoup plus eff efficace que moi lorsqu'il s'agit de traiter des sujets de l'assurance chômage ou de la réforme des retraites que moi ok en revanche je lis Michel Zemour et c'est et je prends des notes quand j'entends parler à la radio quand il sort une note ou je sais pas quoi je prends des notes et après j'arrive et je dis bon ben voilà ce qu'a dit Michel Zemour après j'ai une autre façon de le dire c'estàdire que Michel Zemour il est universitaire il a ses mots pour le dire et cetera et il est plutôt habitué à des interviews moi c'est pas des interviews moi je suis dans un cadre de débat c'estàdire que en gros dès que j'ouvre la bouche j'ai mon camarade de droite en face de moi qui me qui me saute à la gorge et qui j'ai à peine dit deux phrases que il remet en question ma légitimité à à dire les choses mais surtout il dit exactement le contraire et là moi mon mon boulot en gros c'est de c'est de réussir en utilisant d'autres outils que Michel Zemour où lui c'est le raisonnement la science économique et cetera moi mes outils bah c'est aussi l'émotion c'est aussi euh c'est c'est plein d'autres choses en fait que je vais que je vais essayer de convoquer euh pour euh porter le le le point enfin tenir en gros mon débat et après je sais pas si c'est efficace ça c'est une question que je me pose en permanence est-ce que je suis pas genre la caution de de gauche non la caution de gauche encore ça va enfin mais est-ce que je suis pas un clown en gros est-ce que je ne ridiculise pas ce que j'estime être ma famille politique c'est-à-dire la gauche la gauche au au sens large c'est une question que je me pose souvent et et en même temps je me dis bon bah c'est c'est ça reste quand même si on prend les trois chaînes d'information en continu que sont ou les quatre France Info LCI C news et et BFM si on on on dit bon bah enfin ça c'est dégueulasse genre c'est tous ces gens ils font n'importe quoi et cetera et qu'on y va pas bah ça pose quand même un un vrai problème démocratique en fait parce que les gens moi il y a des gens dans la rue tout à l'heure théo a dit que j'étais gen le plus en vue je suis pas le plus en vu mais par contre il y a des gens qui me reconnaissent et qui sont de gauche et qui sont honnêtement de gauche et qui me disent mais merci merci en fait de de tenir C cette parole là à la télé et ou d'essayer de la tenir j'y arrive pas tout le temps franchement parfois genre je je je suis là genre je je il y a trop de gens il y a trop d'adversité il y a trop de les les débats sont trop violents et genre je je vois je je je je bat un peu en retraite donc et j'apprends parce que ça SAP prend aussi hein je vois parfois des gens qui débarquent sur le plateau et qui sont vraiment des gens brillants des gens intelligents des gens de gauche et qui parce que genre un plateau télé bah c'est particulier genre tu as les lumières tu as les machins tu as tuas tuas tu as tout un espèce de décorom et cetera il faut aller très très vite hein tu as tu as genre 10 secondes avant que genre le la la personne d'extrême droite en face de toi te coupe la parole donc c'est c'est moi par exemple maintenant je sais genre le ma thèse enfin ce que je dois dire de plus important c'est dans ma première phrase tu vois là vous me laissez parler donc je pourrais jamais m'arrêter mais genre je sais que sur BFM si j'ai pas dit dans ma première phrase la chose la plus importante j'aurais sûrement jamais l'occasion de la dire dans le dire dans l'émission bon mais ça c'est c'est des mécaniques en fait que tu apprends au fur et à mesure donc là-dedans j'ai l'impression d'être euh un minimum efficace après franchement moi j'attends toujours le moment où sur BFM comme sur d'autres chaînes ou je sais pas quoi on dira bon ben on a trouvé plus efficace on a trouvé plus télégénique on a trouvé plus intelligent et je je comprendrais parce que j'ai mes défauts j'ai mes peurs j'ai mes machins j'ai mes limites aussi dans dans cette dans cet exercice et globalement est-ce que tu considères que c'est une scénographie qui est euh structurellement favorable à la droite et à l'extrême droite est-ce que quelque part les chaînes d'info ne ne ne portent pas l'agenda de l'extrême droite même si ell disent pas exactement la même chose mais dans la manière de poser l'agenda elle facilite la tâche à ceux qui capitalisent sur un certain nombre de thèmes bah c'est je je suis je lis j'écoute mourade l'œil de Momo je je lis en fait tout ce qui se fait en matière de critique des médias que ça soit à crimè que ça soit à Ar sur image que ça soit je sais pas moi Samuel Gontier sur sur télé ère voilà je je comprends en fait genre ce que ce que ce que nous essayons en fait collectivement de faire et c'est important en fait que cette critique des médias existe après moi vraiment je suis pas à l'intérieur de la rédaction de BFM TV he c'estàdire que genre pour pour pour être tout à fait clair vous avez les plateaux rez-de-chaussée moi je vais sur les plateaux et puis la rédaction elle est au premier étage ou au deème étage dans les étages et moi j'y vais jamais je vais pas les conférences de rédaction de BFM TV je ne participe pas au choix des sujets en revanche comme ça fait 3 ans bah j'ai lié des amitiés en fait avec des journalistes avec des techniciens et cetera et je sais que comme dans toute rédaction à BFM TV ben il y a des débats il y a des conflits apaisés hein enfin le plus apaisé possible j'espère sur bah quel sujet on va mettre en avant quel sujet on va pas mettre en avant genre pourquoi est-ce qu'on a mis hier tel sujet en avant est-ce qu'au aujourd'hui on va refaire la même bêtise on va reprendre ce sujet et cetera enfin je veux dire c'est c'est des c'est des endroits en fait qui vivent il faut pas imaginer en fait que c'est monoliique que c'est Patrick Drai et maintenant rodolp Saad puisque ça a changé de de propriétaire que c'est eux qui dessinent la éitoriale absolument pas il y a des débats comme partout et je je c'est les chefs qui tranchent comment mais d'accord alors déjà les chefs c'est pas les propriétaires ça c'est la première chose enfin ils sont nommés par les propriétaires ils sont nommés par les propriétaires mais ça c'est c'est vrai dans dans toute entreprise ils ont quand même de l'attitude et puis ça reste et c'est parfois j'entends des gens qui font des critiques des médias en oubliant que en fait ce sont quand même des professionnels et j'ai même je je en tout cas sur BFM sur sur ces news je mets un peu à part parce que j'ai l'impression qu'aujourd'hui c'est tout est devenu un peu compliqué mais je pense que mon raisonnement est même vrai pour ces news même si c'est une chaîne encore une fois où je valide totalement toutes les critiques qui sont faites à à cette chaîne mais sur BFM c'est des vraiment des professionnels c'estàd c'est des gens en fait qui essaient de réfléchir qui ont une éthique de journalistes qui ont un rapport à l'information qui est pas forcément le nôtre dans dans nos médias en fait qui sont indépendants qui sont dit indépendant des puissances de l'argent mais eux il lorsqu'ils traitent un sujet lorsqu'ils choisissent de traiter un sujet bah ils se disent bah tiens qu'est-ce qu'on va mettre en avant est-ce qu'on en avant ça est-ce qu'on avant si et d'ailleurs ce que tu fais en fait en en Mourad en mettant les les tops et les flops c'est très intéressant c'est très important en fait de faire ce travail làà mais faut faire attention c'est que tu mets en avant en fait une petite partie de ce qui est dit sur BFM et moi j'entends je je vois en fait les polémiques qui sont générées par des plateaux où en gros on donne 5 minutes pour Hitler et 5 minutes pour les Juifs et et je trouve insupportable quand les plateaux sont composés de cette façon-là en revanche c'est pas que ça BFM BFM c'est aussi et et les chaînes d'information en continu en général il y a d'autres choses qui se disent il y a des reportages qui sont faits il y a des gens qui sont sur le terrain qui sont sur le terrain en Ukraine qui sont sur le terrain en en en Israël et en et en Palestine et en sjordanie il y a des gens il y a il y a par exemple un un truc c'est une fois ou deux fois par semaine parfois qui un une séquence de reportage qui est quand même à 21h c'est-à-dire une chaîne de un moment de grosse audience qui s'appelle ligne rouge et les journalistes de ligne rouge je peux vous dire que c'est des vrais professionnels et les sujets pour en avoir regardé quelques-uns mais c'est des c'est c'est vraiment des sujets de qualité c'estàd que c'est pas parce que genre à je sais pas quoi à 18h20 ou à 22h15 oui effectivement ils ont fait un plateau où gens je me dis mais pourquoi est-ce qu'ils ont fait un plateau comme ça pourquoi est-ce qu'ils ont invité ces personneslà et je là je je partage à mon avis les mêmes critiques que vous que ça c'est pour l'ensemble de de de la journ et qu'il faut jeter en gros le bébé avec cl du bien même si encore une fois toutes les critiques faites à l'égard de BFM comme d'autres chaînes de télévision sont tout à fait légitime et c'est important que dans le cadre de notre démocratie on en parle oui Pablo ma dernière question c'est sur la la sociologie des chroniqueurs parce qu'il y a des invités il y a des chroniqueurs il y a des gens qui qui viennent gratuitement et des gens qui viennent qui sont payés pour cela et j'ai l'impression de loin que finalement tous les profils disons issus du monde ouvrier ou bien issu même des minorités ethniques sont très peu représentés parmi les chroniqueurs on peut les accepter parmi des invités mais finalement le monde des chroniqueurs reste très bourgeois et très blanc est-ce que je me trompe euh non je ne pense pas que tu te que tu te trompes après j'ai pas fait d'études genre très resserré et très précis sur le sujet mais c'est vrai que globalement je je te rejoins complètement là-dessus hélas c'est genre un travers que l'on retrouve dans beaucoup d'endroits de la société a commencé par la politique représentative aujourd'hui franchement quand tu regardes même à gauche genre le nombre d'ouvriers qui sont élus dans dans dans moi dans ce que j'appelle ma famille politique où le nombre de gens issus des minorités il reste bah très minoritaire quoi et trop minoritaire à mon sens un chroniqueur enmc il a été débarqué ex exactement exactement non mais je alors après je ne sais pas s'il a été débarqué du fait de son positionnement politique par été débarqué marqu si c'est non mais si c'est pour des raisons de racisme des raisons d'anti-ouvriérisme ou si c'est pour des raisons de positionnement politique que d'ailleurs en passant je valide totalement Révolution Permanente tu vois mais c'est pas le sujet mais peut-être que c'était ça peut-être que c'était son positionnement politique il a des personnes racisées dans les Grandes Gueules hein pour le coup tu vois je il y a et d'ailleurs il y en a il y en a sûrement plus qu'ailleur a beaucoup de c'est plus facile de percer en tant que chroniqueur quand on est à rebour c'est-à-dire que si vous êtes noir ou arabe et que vous développez la pensée printemps républicain vous allez montter plus vite ouais je je sais pas encore une fois franchement le cas par exemple des Grandes Gueules d' RMC c'est assez intéressant je dis pas que je suis raccord avec beaucoup de des des gens qui sont chroniqueurs sur ce sur ce plateau mais pour le coup il y a une diversité en fait représenté sur le plateau qui est pas inintéressante alors après on peut critiquer le ton on peut dire ouais ils disent n'importe quoi blab bla bla tout ce qu'on veut et je et je je je je donnerai sûrement raison aux gens qui portent ce genre de critique mais il y a il y a quand même il y a certains endroits de la télé tu vois et bon là en c'est c'est la radio RMC mais où il y a un minimum de représentativé mais après tu as raison mais pour le coup hélas le racisme ou genre l'antiouvarisme il est structurel dans notre société c'estàdire que les les paroles de ces j'aime pas j'aime même pas dire minorité tu vois parce qu'on est même plus sur des minorités tu pourrais on pourra poser aussi la question de la femme genre et des femmes présents sur ces plateaux et des rôles auquels elles sont assigné enfin c'est c'est vrai que il y a plein de questions mais encore une fois c'est pas spécifique à la télévision je pense que tu prends les entreprises du CAC 40 tu prends globalement le monde de l'entreprise tu prends la politique tu prends plein d'endroits hlas genre tous les travers que tu que tu que tu pointes du doigt à juste raison bah on les retrouve aussi merci Pablo juste avant de terminer Moura tu avais euh des petits remerciements oui comme comme la coutumé maintenant je trouve ça très très très sympa et très juste parce que c'est voilà c'est c'est des gens qui font qui font vivre le débat notamment sur les sur les réseaux sociaux je voulais cette semaine alors saluer alors un nom très dur à prononcer chantung 31 qui s'appelle aussi chrétien V vatsaria dujacques Johann Omar 75 petit chat rouge Jean jeanval anarlov bembelli Natalia g gonzalz laisker Sylvio guessel insumiaac 59 is Sénécal did 123 Manou 44 zabouvillon Sam boulanger Jacques Chirac avec de œufs Carolina Tibou Agathe énervé ver naïf Zora Stéphane k de Bretagne et Nena B ici on lutte et j'avais juste deux autres remerciement très alors pour le coup par rapport à leur production qui est très particulière c'est à la fois Ulis u pardon ly2 S et caisse de grève avec un S qui produisent qui font des montages absolument incroyables qui servent d'ailleurs qui sont souvent retweeté rebalancé parce que c'est d'une qualité extraordinaire et je tenais à les remercier en particulier merci Bour et merci à vous d'avoir regardé l'œil de Moumou sur le média sur le canal 350 de la freebox sur Youtube ou sur notre site internet le média votre média on vous le rappelle ne vit que des abonnements de soutien et des dons de celles et ceux qui le regardent et l'aime si vous le pouvez donc alleer sur le médiatv.fr/soutien et donnez-nous de la force donnez-vous de la 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