Charlotte Gillard - Marine Le Pen : l'heure du procès #cdanslair l'invité 30.09.2024

france.tv access ... - C.Roux: Bonsoir.

Bienvenue dans "C dans l'air". Je reçois ce soir C.Gillard.

Merci d'avoir accepté cette invitation. Vous êtes journaliste à France Télévisions et vous avez coréalisé le magazine de "Complément d'enquête" consacré au RN avec ce titre: "RN: où sont passés les millions de l'Europe?" C'est de cela qu'il s'agit puisque le procès a débuté aujourd'hui.

On rappelle qu'il y a 27 membres du RN plus M.Le Pen qui sont jugés à compter d'aujourd'hui. On peut rappeler les faits.

Le Front national de l'époque est accusé d'avoir fait travailler des assistants parlementaires payés par l'Europe pour le compte du parti. - C.Gillard: S'il y a aujourd'hui 27 personnes devant la justice plus le Front national, c'est parce qu'on reproche à J.-M.Le Pen d'abord puis à M.Le Pen d'avoir mis en place un vaste système d'emplois fictifs.

En gros, ils sont soupçonnés de s'être soulagés de la masse salariale du parti en utilisant les enveloppes européennes pour salarier les assistants politiques. - C.Roux: J.-M.Le Pen ne sera pas devant la justice pour des raisons de santé. - C.Gillard: En 2014, il y avait de gros soucis financiers pour le parti.

C'était déjà le cas quelques années auparavant. En 2014, la dette du parti s'élève à 13 millions d'euros. En parallèle, c'est la période où le parti est en pleine dédiabolisation.

Il faut envoyer des candidats à toutes les élections locales. Il faut de nouveaux visages. Les dépenses sont très élevées. 24 députés européens élus en 2014, ça va représenter une manne financière importante pour ce parti. - C.Roux: Ca a été chiffré? - C.Gillard: Oui.

Peu après la victoire aux européennes, en 2014, le trésorier du parti va écrire à M.Le Pen pour lui dire de faire attention aux dépenses qui dérapent. "On pourra s'en sortir uniquement si on fait des économies importantes grâce au Parlement européen." - C.Roux: C'est clairement affiché. - C.Gillard: Dans cette enquête, il a été démontré qu'il y a eu une volonté de faire des économies sur le Parlement européen. - C.Roux: On parle d'un préjudice financier pour le Parlement européen de 7 millions d'euros, à peu près.

Vous avez parlé de la façon dont les choses se passaient. On va regarder un extrait de votre enquête. L.Viallet Est interrogé.

Il est candidat départemental à Montbéliard. Ca se passe en 2015. La personne qu'on va entendre est un photographe qui suit L.Viallet pendant sa campagne.

On va comprendre comment les choses se passaient. - Agenda 2015...

Jeudi 12 mars: 14h, Viallet...

Ensuite, c'est le 19, à Audincourt... - Grâce à cet agenda, nous sommes en mesure de dire que L.Viallet a consacré au moins 5 journées complètes en pleine semaine à sa campagne. - Mercredi, jeudi, vendredi... - Or, à ce moment-là, L.Viallet était aussi assistant parlementaire d'une eurodéputée FN.

Il était donc payé par de l'argent public. Voici sa fiche de paye: 2200 euros net par mois. - Selon vous, il a fait campagne alors qu'il était employé à temps plein, sur son contrat avec le Parlement européen? - Oui, clairement. - C.Roux: Que dit le RN? - C.Gillard: Là-dessus?

La ligne de défense rappelée par M.Le Pen avant le début du procès aux journalistes, c'est: "Nos assistants parlementaires ne sont pas des agents administratifs du Parlement européen. Ce sont des militants.

Ils font de la politique." - C.Roux: C'est vrai? - C.Gillard: Oui.

Le règlement du Parlement européen dit qu'on a le droit de faire de la politique mais en dehors des heures de travail payées par le Parlement européen. Là, on a des assistants qui ont eu de la peine à démontrer lors de l'instruction qu'ils avaient travaillé pour leur eurodéputé. Parfois, il y a très peu de contacts.

Certains se sont très rarement déplacés au Parlement européen. En l'occurrence, il y a des candidats qui se sont présentés sur des jours ouvrables, de semaine, payés par le Parlement européen. - C.Roux: M.Le Pen dit en arrivant au procès: "Nous avons énormément d'arguments à développer pour défendre la liberté parlementaire, qui est en cause dans cette affaire." Sous-entendu, "on a des élus et ils font ce qu'ils veulent avec les dotations du Parlement européen"? - C.Gillard: C'est difficile de décrypter l'argumentaire des élus qui sont mis en cause dans cette affaire.

B.Gollnisch, par exemple, Nous dit dans le documentaire: "Je suis élu au Parlement européen, je suis la même personne quand je fais des meetings pour le parti." Il joue sur ce flou du double statut, de la double casquette. - C.Roux: Ce n'est pas les seuls à l'avoir fait.

Ca fait écho à un procès qui a eu lieu il n'y a pas si longtemps. Il mettait en cause le parti de François Bayrou, le MoDem. - C.Gillard: Tout à fait.

C'est une affaire qui peut ressembler, en effet. Mais il y a plusieurs petites différences. D'abord, le nombre de personnes renvoyées devant la justice.

Sur l'affaire du MoDem, 10 personnes ont été condamnées. F.Bayrou a été relaxé.

Le parquet de Paris a fait appel mais vous avez 10 personnes condamnées à ce jour contre aujourd'hui 27 personnes plus le RN renvoyés devant les tribunaux. C'était 350 000 euros de préjudice pour le MoDem, là on parle de 7 millions d'euros. Même si le chiffre va être révisé à la baisse, car des sommes ont été remboursées. - C.Roux: A l'époque, M.Le Pen est-elle l'organisatrice de ce système?

Est-ce que c'est ça aussi qui va être jugé dans le dossier? Il est question d'une réunion organisée le 4 juin 2014. Elle y dit: "Vous aurez le choix de recruter vous-même un assistant.

Le reste de l'enveloppe sera mis à disposition du mouvement." - C.Gillard: M.Le Pen n'a jamais nié l'existence de cette réunion.

En revanche, elle dit qu'elle a plutôt suggéré de prendre des militants du parti, parce qu'ils sont plus fiables. Nous, au cours de notre enquête, on s'est fait confirmer cette version. Elle a effectivement demandé aux eurodéputés de mettre à disposition une partie de leur enveloppe et de ne choisir qu'un seul assistant parlementaire.

Ca a été confirmé par 4 eurodéputés. Il y a eu beaucoup de témoins. Et même s'ils disent aujourd'hui que ces gens sont des dissidents politiques, des menteurs, il y a quand même un ancien eurodéputé qui a laissé un écrit.

Tout de suite après cette réunion, il a écrit au trésorier du parti en lui disant: "Ce que Marine nous demande équivaut à signer pour des emplois fictifs." D'ailleurs, la réponse qu'il a reçue, c'est: "Je crois bien que Marine sait tout cela." L'enquête démontre qu'elle a été consultée et qu'elle était en tout cas au courant. - C.Roux: On précise que J.Bardella ne fait pas partie de ceux qui sont entendus dans ce procès qui débute aujourd'hui.

Des révélations de "Libération" la semaine dernière faisaient état du fait que J.Bardella aurait produit des faux pour justifier son travail auprès d'un parlementaire de l'époque. Que risque M.Le Pen? - C.Gillard: Aujourd'hui, jusqu'à 10 ans d'inéligibilité.

C'est le principal enjeu, puisque ça pourrait la priver, même si elle fait appel...

C'est possible que ça passe avant la course à l'Elysée de 2027. Donc elle joue énormément dans cette affaire. En termes de responsabilité pour le parti mais aussi pour sa carrière... - C.Roux: Elle était présente au procès.

Elle est avocate. Ce n'est pas la 1re fois qu'elle se défend devant les tribunaux. Elle n'assure pas elle-même sa défense? - C.Gillard: Justement, c'est un peu la surprise.

Malgré la rentrée parlementaire qui va s'ouvrir dans quelques jours, elle se rendra 3 demi-journées par semaine au procès, quand il le faudra. Ca va un peu désorganiser son agenda. Mais c'est aussi une manière, en termes de communication, de montrer patte blanche et d'assumer, de dire qu'elle est sereine dans cette affaire.

Elle a redit que son parti n'a pas enfreint les règles. - C.Roux: Elle se dit parfaitement sereine à l'ouverture de son procès.

Merci d'être venue sur ce plateau pour nous aider à comprendre ce qui se joue dans ce procès. Le documentaire est toujours à voir en replay sur la plateforme france.tv.

Merci.