Les écologistes n'ont pas de problème "avec les paysans", assure Sandra Regol

[Musique] bonjour Sandra rogol bonjour on va beaucoup parler d'agriculture bien sûr l'ouverture du Salon de l'Agriculture aujourd'hui un mot d'abord de ceux qui s'est passé hier soir lors de la cérémonie des Césars une militante qui surgit sur scène avec un t-shirt sur lequel il est écrit en anglais il ne nous reste plus que 761 jours une allusion un rapport du G qui nous dit qu'il faut agir avant 2025 pour limiter le réchauffement climatique à 1 degré 5 vous vous avez beaucoup militaire dans votre jeunesse est-ce que vous trouvez que et encore aujourd'hui bien sûr mais avec ce type de au-delà de la politique c'est ce que je voulais dire en quoi ce genre d'action est utile elle montre surtout qu'on a une jeunesse qui aujourd'hui désespérée par rapport à l'inaction de ces représentants politiques et j'ai envie de dire aussi économique et qui utilise tous les moyens possibles pour alerter l'attention du grand public sur ce qui est en train de se passer on pense que c'est une bonne façon de militer ou que c'est une mauvaise façon de militer peu importe ce qui compte alors je pas en tout cas ce qui compte c'est qu'aujourd'hui il y a toute une partie de la jeunesse qui n'a pas d'autre façon de faire parler de ce défi du siècle que de faire ça et ça devrait nous interroger sur notre capacité nous société à les accompagner dans leur combat standard vous êtes fille de vigneron pendant 10 jours les politiques vont défiler au salon de l'agriculture à quoi ça sert c'est une bonne question c'est vrai qu'on aimerait qu'il soit plus souvent aux chevets des paysans parce que aujourd'hui elle est la paysannerie l'agriculture c'est le plus grand plan social de France en été à 20 30% de la population active à la fin des années 50 aujourd'hui on est en dessous de 2% de la population active et avec des inégalités sociales terribles c'est à dire qu'on a je crois quasiment un quart des paysans qui vivent en dessous du seuil de pauvreté pendant que d'autres vivent très bien le salon de l'agriculture c'est la belle vitrine c'est celles et ceux qui arrivent à bien sortir c'est l'excellence c'est ce qui est très très beau mais à côté de ça il y a une réalité qui est que les pouvoirs publics ne font pas grand chose pour l'ensemble des paysans et ça c'est un problème Emmanuel Macron avait passé 44 heures vous en pensez quoi oh mais alors il y a un petit concours entre hommes politiques de celui qui passera le plus longtemps je ne sais pas si c'est ce qui qualifie la meilleure façon de travailler pour les paysans en tout cas ça a l'air d'être un grand concours entre président et représentant politique au fil des années moi je préférerais que leur concours se soit d'assister les paysans dans les transitions nécessaires aujourd'hui on est en pleine sécheresse historique une sécheresse en plein hiver et donc on doit repenser l'agriculture parce que l'agriculture aujourd'hui n'est pas celle d'hier et ne sera pas celle de demain et si on n'agit pas ça devenir dramatique pour les personnes concernées Mariton delier va aller au sein de l'agriculture oui moi aussi probablement d'ailleurs j'encourage beaucoup de gens mais c'est très très c'est très très agréable de salon de l'agriculture c'est l'occasion d'explorer voir d'un point de vue gustatif et puis de soutenir aussi celles et ceux qui les font vivre la relation entre entre les écolos et les agriculteurs elle est souvent compliquée voilà ce que disait Christiane Lambert la présidente de la FDSEA le principal syndicat agricole c'était hier chez nos confrères de BFM pour manger les produits français pour maintenir cette souveraineté alimentaire il faut accepter d'avoir des élevages qui se construisent et qui se modernisent des réserves d'eau qui permet d'irriguer des prix twifitosanitaires pour traiter les plantes et qu'on n'est pas nous des interdictions là où les autres pays peuvent les utiliser l'agriculture française dévisse elle n'est pas en expansion elle est en régression phytosanitaire réserve d'eau tout ça vous vous battez contre les écologistes et le monde agricole sont deux mondes irré-conciliables alors si les écologistes sont un problème avec un monde agricole c'est certainement pas celui des paysans certainement pas suite des agricultrices et des agriculteurs mais très certainement celui de l'industrie agricole qui n'est pas du tout la même chose et donc peut-être la FNSEA est une des grandes représentantes la forte heureusement les personnes ne sont pas dans ce domaine là mais si vous me laissez juste de terminer ont investi sont dans ce modèle sont tenus par beaucoup d'investissements donc ils sont dans cette réalité ce qui vivent le mieux des aides publiques sont effectivement dans ce modèle industriel oui alors c'est beaucoup d'argent mais c'est pas beaucoup de personnes en revanche les personnes qui essayent de travailler en plaisir c'est à dire d'avoir du plaisir dans leur activité son avait montré sur la chaîne France Info TV il y a quelques instants des gens qui respectent la nature qui essayent de respecter leurs élevages qui essayent de faire mieux et que que ce qui est ailleurs bien ces personnes là ne sont pas aidées c'est rare le grand problème aujourd'hui c'est que la France le gouvernement d'Emmanuel Macron a choisi de financer très largement c'est à dire de mettre sous perfusion l'industrie agricole au détriment des agriculteurs et des paysans et ça c'est pas normal parce que c'est nous qui le payons c'est notre alimentation qui on souffre et juste je finis là dessus ça veut dire on jette 20% de ce qu'on produit et qu'on exporte une grande partie de ce qu'on produit parce que ce n'est pas fait pour nous nourrir c'est fait pour exporter pendant un des animaux pour nourrir autre chose et pendant ce temps on fait venir en gros 50% de nos fruits et légumes est-ce que tout ça est bien normal je pense que non et d'ailleurs le bilan que fait la FNSEA est très juste c'est politique publique conduisent l'agriculture à sa perte et c'est pour ça qu'on est contre mais à partir de de quel moment vous jugez par exemple qu'un éleveur ne respecte pas son élevage vous avez employé cette expression à partir de keitaille d'exploitation à partir de de quelle pratique cela vous gêne je parle en agriculteur qui n'est pas en bio par exemple qui produit lui-même son fourrage les céréales pour pour nourrir son élevage une centaine de vaches par exemple c'est standard lui c'est un agriculteur qui ne respecte pas ses bêtes par exemple alors moi je délivre pas des bons et des mauvais points c'est pas mon rôle il y a des gens qui travaillent et qui font les choses bien en revanche le problème c'est le système dans lequel il arrive vous aviez tout à l'heure un agriculteur qui est pas du tout en bio qui témoignait qui est une star des réseaux sociaux qui est pas vraiment fan des écolos ni de ce que je raconte et pourtant je vais vous en dire du bien parce que ce qu'il dit est très réel il dit les produits chimiques qu'on est contraint d'utiliser parce qu'on a plus d'autres choix aujourd'hui après 50 ans c'est pas que de la contrainte parce qu'il n'a pas le choix ça fait 50 ans qu'on a appauvri nos terres 50 ans qu'on a laissé nos capacités nos savoir-faire locaux tomber en désuétude alors oui aujourd'hui sa seule possibilité c'est d'utiliser ces produits phytosanitaires et le dit très bien c'est extrêmement cher on a développé une dépendance aux industries pétrochimiques qui aujourd'hui contraint les agriculteurs à des dépenses permanentes ça on est en capacité de le casser aujourd'hui si on accompagne ces agriculteurs et le dit très bien le bio c'est bien autre chose c'est bien aussi mais ce qui compte c'est comment est-ce qu'on accompagne tout ça pour nourrir bien la population comment est-ce que vous comptez vous écologiste pouvoir donner ce choix aux agriculteurs c'est pas toujours simple on va voir quelles sont les solutions que vous mettez sur la table ce sera juste après le fil info 8h40 vient de faire chier l'affronde des joueuses de l'équipe de France de football 3 joue et annonce se mettre en retrait face au management de la sélection les filles ont la boule au ventre elles n'ont pas envie d'aller en équipe de France réagit sur France Info l'ancienne joueuse des Bleus Candice Prévost la Fédération Française de Football estime quant à elle qu'aucune individualité n'est au-dessus de l'institution le salon de l'agriculture au bois ses portes ce matin à Paris après une brève apparition l'an dernier à cause de la guerre en Ukraine Emmanuel Macron va cette fois rester toute la journée auprès du monde rural parmi les sujets qu'il doit aborder la pêche mais aussi la sécheresse ou encore les pesticides une semaine après son éviction du poste de numéro 2 des républicains Aurélien Pradier prend la parole il dénonce une décision injuste mais je ne répondrai pas à la division par la division assure le député du Lot près de trois semaines après le séisme en Turquie et en Syrie le bilan s'agourdi encore davantage plus de 50 000 morts des dizaines de villes et de villages sont en ruines France Info le 8 30 France Info Julie Marie Leconte Jules de this Sandra rigole un grand problème pour les agriculteurs pas seulement d'ailleurs mais un problème pour les agriculteurs c'est la sécheresse 32 jours sans pluie entre le 21 janvier et le 21 février c'est inédit si vous étiez au pouvoir vous les écologistes quelle mesure prendriez vous c'est plus inédit c'est historique en fait une sécheresse en plein hiver ce qu'on fait c'est historique ça fait 10 ans qu'on l'a prédit cette sécheresse en fait c'est un peu le problème c'est que les écologistes on joue les Cassandre à notre corps défendant on prévient de ce qui va se passer parce qu'on s'appuie sur la science ça fait 10 ans que les hydrologues expliquent qu'on ne va plus avoir d'eau en France cet été c'était 700 communes qui n'avaient plus accès à de l'eau potable de façon normale c'était plus de 150 communes qui n'avaient plus du tout accès à de l'eau potable c'est l'ensemble des départements de France qui n'étaient pas correctement IR on est en plein dedans alors là vous me dites ça fait 20 ans qu'on fait n'importe quoi qu'est-ce que vous faites pour tout réparer j'ai envie de vous dire qu'une fois qu'on a tout brisé c'est beaucoup plus compliqué de réparer et cependant cependant il y a des mesures à prendre je ne sais pas là le président Macron nous propose de relancer le nucléaire vous savez comment est-ce qu'on refroidit les centrales nucléaires de l'eau avec de l'eau vous savez pourquoi est-ce qu'on était quand il y a une canicule on a du mal à faire fonctionner ces centrales nucléaires l'eau est trop chaude là on n'a pas assez d'eau et on nous propose un prime de relancer encore plus de centrales pour utiliser encore plus d'eau alors les mesures les mesures du gouvernement qui doit annoncer dans les prochains jours un plan anti sécheresse soft pour reprendre les mots employés la transition écologique restreindre notamment l'accès à l'eau toute l'année pas seulement sur des périodes réduites précises comme on en a l'habitude notamment l'été est-ce qu'on peut juste parler de pragmatisme l'eau on la gaspille on la gaspille dans des golfes est-ce qu'on a vraiment besoin d'arroser on perds pour des restrictions ciblées sur un certain nombre d'acteurs moi je suis comme les écologistes pour qu'on applique le pragmatisme dans la gestion de nos ressources on sait que l'eau est une ressource qui n'est pas infinie gérons-la avec parcimonie essayons de réutiliser beaucoup plus les eaux usées qui aujourd'hui sont retraités mais pas utilisés par exemple pour nettoyer nos villes le propose le ministre il serait temps encore une fois les chiffres sont sur la table depuis des années oui il faut attendre à chaque fois qu'il y a une crise majeure pour que nos gouvernements disent ah bah peut-être on pourrait agir avec des solutions qui sont sur la table depuis vous comprenez que je sois un peu énervé parce qu'on pourrait on aurait pu éviter cette crise on aurait pu éviter d'avoir aujourd'hui des guerres de l'eau dans le sud de la France notamment aux Deux-Sèvres où les bassines opposent les agriculteurs qui ont des cultures qui nécessitent de l'eau parce qu'elles ne sont pas des cultures adaptées au sol se battre pour privatiser de l'eau au détriment du reste de la population il dit moins 10% du volume d'eau prélevé dans les sous-sols d'ici la fin du quinquennat c'est un bon objectif c'est un objectif minimum il faut aller beaucoup plus loin oui il faut repenser nos usages de l'eau il y a des villes par exemple Grenoble où il y a des habitations où l'eau usée des douches est réutilisé pour les toilettes ça paraîtrait logique non d'avoir de l'eau un petit peu usée par la douche pour utiliser par exemple pour l'évacuation des toilettes pourquoi est-ce que ces solutions ne sont qu'à titre expérimental et ne vont pas plus loin aujourd'hui pourquoi est-ce qu'on continue à gaspiller l'eau qui est la ressource nécessaire vitale pour l'ensemble de l'espèce humaine et pour l'ensemble du vivant tout ça paraît vraiment basique je pense qu'on apprend ça à l'école primaire aux enfants et notamment pour l'agriculture évidemment ressources essentielles vous avez parlé du cas des bassines c'est un sujet de clivage aujourd'hui à Sainte-Souline en l'occurrence racine qui a fait beaucoup parler d'elle les travaux ont repris manifestations beaucoup de responsables de votre partie était présent là qu'est-ce que vous dites à tous les agriculteurs les les agents locaux qui ont fait émerger une forme de consensus pas général mais ils se sont mis d'accord en tout cas pour faire aboutir ce projet et là vous venez leur dire non c'est pas ce qu'il faut faire alors que eux vous disent c'est bien utile de prendre l'argument massues c'était pour dire on puisse pendant l'hiver parce qu'il y a beaucoup d'eau et puis en gros il y en a trop et bien là cet hiver il y a même pas assez de partir d'un certain niveau de map cet hiver il n'y a pas assez d'eau c'est pas moi qui dit que ça ne fonctionne pas c'est la nature qui disent que vous êtes en train de faire ça casse le cycle de l'eau et donc ça appauvri à chaque fois un peu plus et vous savez quoi mais oui d'autres pays où on l'a fait l'Espagne par exemple et ça n'aide pas tous les spécialistes en eau vous le disent c'est un cycle lot c'est pas juste qu'est-ce qu'on fait pour s'adapter puisqu'il faut bien produire des céréales notamment alors il faudrait produire pour nourrir la France on produit pour nourrir des bestioles à l'autre bout de la planète peut-être que ça c'est un problème oui en partie mais pourquoi est-ce qu'on produit pas pour nourrir les personnes pourquoi est-ce qu'on a une agriculture qui est vouée à l'exportation pourquoi est-ce que les aides agricoles de l'Europe sont basés sur ses aides à l'exportation pourquoi est-ce que ce sont pas les gens qui produisent soit de façon respectueuse soit en bio soit pour le local qui sont aidés aujourd'hui l'agriculture bio et je finis là-dessus et tente souffrance parce qu'il y a des centaines de millions d'euros qui ont été donnés à des secteurs qui aujourd'hui polluent coûte à la sécurité sociale parce qu'elles alternent notre santé et produisent non pas pour nous nourrir mais pour exporter la production le bioventionnel d'une partie du conventionnel parce que c'est ça qui se passe quand on donne des centaines de millions d'euros à un secteur on le subventionne au détriment du reste pourquoi est-ce qu'on subventionne pas ce qui aide le global que vous décrivez avec vos mots c'est que votre modèle est dépassé vous n'êtes pas à la bonne place mais ils ne vont pas changer du jour au lendemain comme ça de situation je comprenais qu'ils ont du mal à entendre ce discours je comprends qu'ils aient du mal à entendre que il y a 50 ans les efforts à rentrer dans un modèle industriel et qu'aujourd'hui on leur dise que ce modèle industriel ne marche pas mais il y a pas eu de changement de discours chez les écologistes sur les 40 dernières années au contraire il y a une constante on est les seuls à leur dire la vérité on est les seuls à leur dire vous avez besoin d'être accompagné et on est là pour ça et pendant ce temps il y a des gens qui spéculent sur la scène financière sur le blé qui font que l'augmentation des prix l'inflation aujourd'hui est démultiplier par eux sont les mêmes acteurs qui en 2008 étaient les parties prenantes de la crise financière qu'on paye encore aujourd'hui et donc on dit ce marché là il ne fonctionne pas ce système il tue par trois fois il tue l'agriculture il tue les consommateurs par leur santé et ils tout notre système peut-être qui serait temps d'en sortir Sandra rogol j'ai envie de vous demander comment va la nuque alors la nups va plutôt bien en tout cas la coalition de la nupesse qui est celle de l'Assemblée nationale va plutôt bien et elle expérimente quelque chose que nous à la frontière allemande on connaît bien qui s'appelle les coalitions mais que la France de la 5e République ne connaît pas du tout puisqu'elle ne connaît que des majorités c'est absolument pas passionnant et d'ailleurs le fait que vous en parliez beaucoup sur vos antennes qui commande au sein de la nuque pourquoi les insoumis alors ça c'est un avatar de la Cinquième République pourquoi je vous pose cette question là c'est parce que vous les écologistes par exemple vous souhaitiez aller jusqu'à l'examen du fameux article 7 de la réforme des retraites celui qui prévoit le départ le décalage de l'âge de départ à la retraite vous n'avez pas pu parce que vous alliez dans cette coalition on préférait faire de l'obstruction alors j'ai envie de vous dire que ça changeait pas grand chose parce qu'en fait pour que les avancées votaient dans ce texte puisse être prise rendu compte il aurait fallu que l'on étudie l'intégralité du texte pour ça on avait 7 huit jours ouverts pour pouvoir y travailler et pas une minute de plus il était donc impossible dès le départ que l'Assemblée nationale puisse donner un avis qui reste sur la chaîne néanmoins une réflexion sur le fonctionnement aussi beaucoup travaillé au sein de votre alliance ça va se passer commande désormais ah bah comme ça toujours fonctionné c'est à dire que on discute des sujets et on essaye d'avancer à la fois dans le respect de nos différences et à la fois dans le respect de l'objectif commun que nous nous sommes donné là en l'occurrence malheureusement il n'y avait aucun objectif à atteindre puisque le gouvernement avait décidé qu'il n'y aurait pas de débat sur l'âge de la retraite je vous rappelle que c'est un projet de loi de financement de la sécurité sociale rectificatif donc qui ne dure même pas un an normal dans lequel ça a été inséré Merci à VOUS Sandra rigole député Europe Écologie Les Verts invités du 8 30 France Info