Comment lutter contre les entreprises transnationales - Conférence #AMFIS2021

bonjour à tous les matinaux toutes les matinales qui sont là en ce vendredi matin sa deuxième jour des amphis pour cette conférence j'espère que vous avez bien démarrer les travaux depuis hier dans le cadre de ses amphis 2021 et je vous remercie d'être là cette conférence dont le titre affiché était un peu réducteur mais fin titre forcément faut faire des choix donc cette conférence s'intitule comment lutter contre les entreprises transnationales et en fait le vrai titre de cette conférence ça pourrait être comment changer le monde au 21e siècle et comment construire une internationale du 21e siècle alors c'est vrai que quand on prend le titre tel qu'il est donc comment lutter contre les les transnationales d'abord on peut se demander mais pourquoi tu veux lutter contre ces entreprises qu'est ce qu'elles ont fait ces entreprises parce que c'est vrai ces entreprises et créent de l'emploi ces entreprises elles répondent à un besoin grâce à ces entreprises tu peux te faire livrer comme amazon tout ce que tu veux quand tu habites au fin fond de la vendée par exemple et puis tu es bien contents de trouver un mcdo n'importe où dans le monde d'avoir quand on en a marre de manger des tapas en espagne tu sais que tu vas au mcdo tu vas retrouver le big mac a le goût de big mac que tu as l'habitude d'acheter à toulouse 1 donc on nous dit mais pourquoi lutter contre ces entreprises transnationales alors pour répondre aussi en fait si tu veux lutter contre les entreprises transnationales c'est parce que c'est ça c'est parce qu'elles ont réussi et vous les français vous aimez pas la réussite 1 vous avez un problème là quand les gens réussite où vous êtes jaloux ou vous êtes communiste et puis l'argent c'est mal chez vous les marxistes donc c'est pour ça mais je veux dire ici que personnellement j'en aurais rien à faire que jeff bezos ce soit l'homme le plus riche du monde si le fait qu'ils accumulent sa richesse n'avait pas un impact un impact sur ces travailleurs un impact sur nous tous et toutes et jeff bezos ce c'est pas juste quelqu'un qui a pour objectif de faire de l'argent et c'est de ça dont on va parler aujourd'hui vous avez certainement suivi cet été les la conquête spatiale de jeff bezos ce qui avait que deux autres patrons de transnationales richard branson elon musk a décidé qu'il voulait aller dans l'espace on pourrait dire que c'est son loisir mais non c'est très important et c'est l'expression du fait que jeff bezos ce n'est pas pas juste pour objectif de faire un maximum d'argent d'amasser les billets mais jeff bezos a l'ambition d'être dans les livres d'histoire dans 10 ans 20 ans comme étant le roi du monde de surpasser les états de surpasser les gouvernements d'être plus puissant que tous les chefs d'état tous les chefs d'état tous les chefs de gouvernement du monde qu'ils aient été élus démocratiquement ou non jeff bezos celui en tout cas n'ayant été élu par personne et cette toute puissance ce pouvoir alors ça peut comme sa part être complotistes mais cette toute puissance des entreprises transnationales qui sont pas juste des acteurs économiques elle est déjà en oeuvre ce sont des acteurs politiques et c'est de ça qu'on va parler si on dit que la politique c'est la vie de la cité quand on fait de la politique on est obligé désormais d'avoir en tête qu'on s'affronte non pas aux adversaires politiques institutionnelles au gouvernement en place aux concurrents politiques mais à ces acteurs politiques qui modèlent et qui façonnent la vie de la cité qui sont les entreprises transnationales qui remodèle l'organisation de la société qui remodèle les rapports politiques et qui met en oeuvre un vrai projet de société et donc si on veut changer le monde il faut construire des stratégies pour s'affronter à ce projet de société et portent pour porter notre projet de société alternative pour s'affronter à ces entreprises transnationales qui sont des pieuvres leur projet c'est quoi celui qu'elle met en oeuvre c'est un projet de destruction destruction des protections sociales destruction du droit du travail destruction des services publics et destruction de la démocratie tous en piétinant les lois en s'asseyant dessus et en ayant trouvé les moyens d'établir et de rendre hégémonique leurs propres règles on en parlera avec nos intervenants donc destruction du droit du travail parce qu'elles ont su que ces entreprises que en retenant les leçons du 20e siècle eh bien c'était problématique quand tous les salariés étaient sur le même site de production qu'ils avaient le même contrat de travail qui pouvait s'organiser les uns les autres ça pose des problèmes parce qu'ils pouvaient peser dans le rapport de force et puis avoir leur mot à dire l ont bien compris ça et donc ce conte dont on va discuter c'est souvent le point commun entre ces entreprises la stratégie repose sur l'éclatement des travailleurs par des statuts différents par des contrats différents par des sites des lieux des lieux différents des structures transnationales qui permettent d'échapper à l'impôt en utilisant le fait qu'ils aient pas d'harmonisation fiscale et donc on évite d'apporter au pot commun l'argent nécessaire au paiement des services publics on tourne emploi des stratégies pour pas payer l'impôt on joue sur le dumping social toujours enjoint de la concurrence entre les états on dilue les responsabilités ça c'est des éléments qu'ils reviendront aussi en paralysant les chaînes de production ont fait du chantage aux décideurs tout ça fait que la démocratie est en danger de mort avec des pour reprendre encore l'exemple de jeff bezos vous savez il ya quelques mois dans le cadre de la campagne make amazon pays dont on reviendra avec pavel on l'avait convoquée au parlement européen comme quand le congrès américain l'avait convoqué jeff bezos sera même pas daigné répondre met les pieds au parlement européen il est pas venu là même pas envoyer un sous fifre c'est dire si il méprise la démocratie il a même pas besoin de faire semblant parce que de toutes façons ces gens là sont déjà ce sont déjà plus puissant que que les états alors comment on fait pour ici opposé c'est de ça qu'on va parler aujourd'hui comment va s'organiser contre ce pouvoir des transnationales que le coup vite qu vie d'un rendu d'ailleurs encore plus puissant le coc vide a permis de faire franchir un pas dans la pelade supplémentaire dans la toute puissance des entreprises transnationales comment va s'organiser et là je suis très honoré d'avoir autour de moi trois intervenantes et intervenants à l'intérieur deux intervenantes et un intervenant qui justement ont déjà commencé depuis plusieurs années à mettre en oeuvre ses stratégies et moi me semblait très important d'organiser dans le cadre des amphis 2021 où nous sommes des militants politiques d'avoir un échange là dessus parce qu'il me semble qu'en tant que militant politique c'est essentiel de prendre en compte de ces stratégies qui sont à la base pas des stratégies mises en oeuvre justement par des organisations politiques mais comme on va le voir avec nos intervenants il me semble essentiel en tout cas d'occuper ce terrain là à partir du moment où l'insoumission aspire à changer le monde doit prendre en compte de tout ça donc on va parler d'abord je vais vous présenter du coup les intervenants à ma droite marielle berger boon du réseau react qui le réseau le réac le réseau d'action collective contre les transnationales mène des campagnes depuis des années justement ayant pour but de fédérer les colères à l'échelle internationale elle nous expliquera de quoi il s'agit et surtout le réacteur était très impliqué dans la campagne mondiale qui s'est créée ces dernières années contre mcdonald's contre mcdonald's voilà je vous connaissais toussaint de toute façon des mcdonald's y en a partout dans le monde sauf que marielle nous l'expliquera mcdo et et chaque mac do est considéré comme étant indépendant ce qui permet à la transnationale mcdonald's asseoir son pouvoir de façon et j'aimais et hégémonique marielle donc que je connais depuis pas mal d'années maintenant qu'on croise qui est très active sur l'organisation des travailleurs à l'échelle internationale et notamment notamment sur la question de mcdonald's donc dont elle nous parlera aujourd'hui à sa droite anne dufresne alors anne on travaille beaucoup ensemble en ce moment au parlement européen sur la question des travailleurs hub et risée année chercheuse au gré des as on va dire qu'elle a une double casquette en deux chercheuses et militantes et elle a été une des principales animatrices dans l'organisation de la fédération transnationale des coursiers avec l'assemblée générale en 2018 de la première assemblée générale des coursiers à deux roues là encore des courses ya deux roues tout seul sur leurs véhicules avec des contrats travail soit disant d'indépendants individuelle des barrières énorme mise alors l organisation collective et pour autant avec donc l'appui l'impulsion de sous l'impulsion de hann ils ont réussi à s'organiser il ya en cours tu nous en parlera à 1 mais aussi cette prise de conscience que si on veut lutter contre les plateformes et bien il faut s'organiser à l'échelle internationale et malgré toutes les barrières qui sont intrinsèques au fait d'être travailleur d'une plateforme numérique ces travailleurs sont en train de s'organiser au delà des frontières de la langue à l'échelle internationale elle nous dira comment s'apaise et commence à peser contre contre la toute puissance des plateformes numériques ensuite à ma gauche pavel vers gagnent merci pavel d'avoir accepté cette invitation pavel va nous parler en anglais merci tomek pour la traduction il est coordinateur du secrétariat de progressive international progressive international vous en avez peut-être entendu parler il nous expliquera ce dont il s'agit mais leur projet c'est un petit peu d'ailleurs déjà de vous construire une internationale du 21e siècle en fait et donc progressivement international moi j'ai beaucoup travaillé avec eux cette dernière année dans le cadre de la campagne mondiale contre amazon une campagne mondiale là pour le coup qui est déjà qui rassemble une large coalition d'âge d'acteurs à l'échelle internationale aussi bien des parlementaires des syndicats des citoyens aussi en ayant compris que si on veut peser face à la pieuvre amazon qui agit à l'échelle internationale eh bien il faut construire des coalitions internationales large concrètes et donc il nous racontera comment ça apaise et en quoi ça consiste c'est cette cette grande campagne et comment ça peut être aussi une source d'inspiration je vais pas faire plus long pour cette introduction je vous remercie tous les trois c'est vraiment un honneur de vous avoir aujourd'hui à mes côtés pour pour cette question qui est je pense fondamentale on va essayer de comprendre avec vos trois interventions d'abord on va faire un de temps ils vont faire une intervention une première série tour de parole à ces cours depuis une deuxième série de trois tours de parole ensuite on vous donnera la parole évidemment pour des interventions des questions essayer de comprendre quels sont les grands traits d'une lutte d'une stratégie de lutte contre l'hégémonie du pouvoir des transnationales qui touchent les travailleurs mais pas qu'eux qui nous touche aussi tous en tant que citoyen je commence par marielle puisque l'oncle react le à vocation justement à agir au niveau transnational est ce que tu peux nous d'abord nous expliquer ce que c'est et puis ce que vous avez fait contre la pieuvre mcdonald's merci la l1 bonjour à tous donc je suis marielle ben chez vous une coordinatrice de réac transnationales qui est donc une ong qui appuient les mobilisations des personnes qui sont affectées par les activités des multinationales donc ça va de dépaysant riverains des plantations industrielles de palmiers à huile de bolloré au cameroun au livreur de dpd en europe en passant par les ouvriers de stmicroelectronics en chine et partout qu'on toutes ces entreprises la stratégie est la même il s'agit de s'organiser à l'échelle de l'adversaire donc elles celle de cette entreprise donc concrètement qu'est ce que ça veut dire nous notre travail ça va être d'appuyer le développement de syndicats locaux partout où sont implantés ces entreprises et de faciliter leur coordination et la mise en place d'une stratégie commune à l'échelle transnationales donc à l'échelle de ces entreprises construire cette dynamique d'organisation collective pour pouvoir par la suite mettre en place des actions collectives simultanée coordonnées dans différents pays et pouvoir mettre en place des négociations qui puisse se faire à l'échelle de l'entreprise c'est à dire au niveau transnational puisque comme tu le disais bien les là ces entreprises c'est pas pour rien qu'elle s'organise cette manière là c'est une manière aussi de s'appuyer sur les législations en vigueur dans les différents pays et du coup de mettre en place des des conditions de travail conditions de rémunération ou je pense aussi à toutes les conséquences environnementales que peuvent avoir leurs activités dans certains pays qui sont différentes et dans certaines dans certains pays où les lois sont beaucoup moins protecteur à la fois des travailleurs et des citoyens qui vivent à proximité de de ses activités donc ce dont je vais vous parler un peu plus aujourd'hui comme mais la demande est là et là c'est c'est l'actualité un petit peu des luttes des salariés de mcdonald's vous en avez peut-être entendu un petit peu parlé alors les les luttes des salariés de mcdonald's elles elles sont pas nouvelles les premières grève localisée simultanées ont eu lieu au début des années 2000 mais il ya une véritable accélération de ces mobilisations ces dernières années alors à quoi est due cette accélération principalement du fait d'une campagne qui a été lancée outre atlantique qui s'appelle fight for fifteen donc qui vise à se battre pour un salaire de 15 $ donc un salaire minimum de 15 $ qui est partie du secteur des fast food à la base et qui s'est très rapidement diffusé à l'ensemble des des travailleurs à bas salaires donc notamment dans les aéroports dans la logistique dans l'aide à domicile etc ou des millions de travailleurs se sont réappropriés en fait ce slogan et et ont commencé à se battre dans leurs secteurs respectifs et dans les différentes villes du pays pour l'augmentation de ce salaire minimum alors ça paraissait complètement dingo départ puisqu'on était sûr dans la plupart des états passer un salaire minimum à 15 $ ça voulait dire multiplier par deux le salaire minimum actuel donc si on fait une analogie avec le salaire français vous imaginez bien que ça paraîtrait pas très réaliste si les syndiqués à porter cette revendication en l'occurrence l'histoire leur a leur a donné raison puisque après plusieurs années de mobilisation aujourd'hui c'est plus de 26 millions de travailleurs à travers les états unis qui ont accès à ce salaire minimum de 15 $ notamment via des législations qui ont été mis en place dans plusieurs aux états voilà en californie dans l'état de new york dans le massachusetts plus récemment en floride mais aussi à l'échelle d'entreprises tu parlais leila d'amazones typiquement amazon fin 2018 a annoncé la mise en place d'un salaire minimum de 15 $ au sein de ses entrepôts aux états unis donc donc voilà c'est c'est intéressant de voir l'impact qu'a pu avoir toutes ces mobilisations aux états unis mais par contre là où tout a commencé en 2012 là où 200 salariés de mcdonald's se sont mis en grève pour demander l'augmentation des salaires là par contre toujours rien mcdonald's continue de faire la sourde oreille et continue de résister donc en 2016 dont il ya un syndicat américain qui est venu nous voir et qui nous a dit voilà on est un peu au pied du mur ça fait des années qu'on se bat contre mc do pour essayer d'obtenir des choses et en fait aujourd'hui on se rend compte que si on reste cantonnée aux états unis on n'obtiendra rien parce que mcdonald's c'est une entreprise qui est mondialement implanté et il faut qu'on puisse arriver à toucher des marchés qui sont déterminants pour l'entreprise et effectivement si on se sent si on se cantonne aux états unis on n'obtiendra rien du groupe et donc ils sont venus nous voir parce que ils ont identifié la france comme comme un pays stratégique à organiser syndicalement puisque j'ai le regret de vous annoncer que que la france est le premier marché de mcdonald's en europe et le deuxième au monde après les états unis donc il y avait un enjeu stratégique à pouvoir organiser et développer les syndicats en france pour mener une campagne à l'échelle mondiale contre contre mcdonald's donc voila un petit peu au parent en parallèle à ces échanges la la coordination est aussi lancé avec d'autres pays où des syndicats sont actifs dans les mcdonald's notamment au brésil au royaume-uni aux pays-bas il faut savoir la solidarité internationale entre salariés de mcdonald's est assez relativement on va dire spontanée par rapport à d'autres entreprises puisque ben en fait les salariés sont tous jeunes ils utilisent tous le même grill ils font tous le même big mac porte la même casquette et du coup cette expérience elle l'est elle ils sont en fait unis mondialement en fait part par cette expérience et après par contre se pose la question forcément sur le sur le plan stratégique quand on s'attaque à à une multinationale il s'agit d'identifier quelle va être sa faiblesse quel va être le le terrain sur lequel on va jouer pour essayer de d'obtenir des choses pour essayer d'obtenir des concessions pour pouvoir lui faire mal et en fait un constat qu'on a été amené à tirer après après plusieurs années de campagne c'est que c'est qu'on avait échoué quoi sur cette question de de lutte contre le salaire minimum clairement mcdonald's n'a pas de problème à être un mauvais payeur en fait il assume complètement et tous tout client cliente salariés acceptent le fait que que mcdonald's donne des salaires très bas encore très régulièrement quand on discute avec des salariés de de mcdonald's baheux ce qu'ils vont dire c'est de dire bah oui en fait effectivement je suis payé au smic mais quand j'ai cherché un boulot à mcdo je savais que je serai payé au smic j'ai pas de problème avec ça et si j'avais envie de payer plus j'irai chercher du travail ailleurs et donc c'est assez c'est assez paradoxal puisque si on voit par exemple pour faire refaire le par le parallèle une fois de plus avec avec amazon amazon au contraire joue sur le fait de verser des salaires est légèrement supérieure avec la notamment l'exemple que je disais tout à l'heure aux états unis avec un salaire à 15 dollars qui s'inscrit pour eux dans une stratégie de lutte contre la syndicalisation puisque en donnant des salaires légèrement supérieur au travail à bas salaires qu'on trouve dans des entreprises concurrentes eh ben on va permettre de limiter l'implantation syndicale et donc d'empêcher le lancement de dynamique d'organisation collective collective comme on a pu le voir récemment avec le cas de bessemer en alabama où mme ou le syndicat a été complètement ont débouté quoi donc sur ce seuil il fallait qu'on trouve autre chose il fallait qu'on trouve un autre angle d'attaqué qui allaient qu'ils allaient pouvoir leur leur faire mal et lorsque lorsque les premiers premiers témoignages sont arrivés depuis notamment ça a commencé par les états unis et le brésil on était en plein dans le en était au début du mouvement mi to donc à la fin c'était quoi fin 2017 ou de plus en plus de de révélations sur des cas d' de harcèlement moral harcèlement sexuel se généralisait notamment dans le monde dans le monde du cinéma dans le monde du showbiz noms de la littérature alors par contre par rapport aux travailleurs pauvres il se passer encore rien il y avait encore rien qui qui ressortait mais on voyait que qu' il y avait un véritable mouvement à l'échelle de la société qui se répandait en plus comme une traînée de poudre entre les différents pays qui est parti une fois de plus des états unis mais qui s'est largement répandu dans dans le monde entier et là dessus suite aux premiers témoignages qui sont remontés de travailleuses de mcdo des états unis et du brésil les syndicats se sont dits las on doit mettre le paquet là dessus on doit arriver à convaincre les travailleuses qui ont vécu ce type de deux réalités de pouvoir en parler de pouvoir témoigner à visage découvert de pouvoir raconter ce qui se passe à mcdo de pouvoir dire ce qui se passe derrière les cuisines et là en fait ça a eu sa une résonance extrêmement forte et notamment le pdg de mcdonald's monde qui jusqu'à maintenant faisait la sourde oreille refusé de répondre aux syndicats la à une réponse immédiate en en réfutant évidemment les les accusations qui était faite à son entreprise et en mettant en place une nouvelle politique de tolérance zéro sur sur les questions de harcèlement du côté de la france donc nous on était on a lancé une grosse dynamique de mobilisation sur les campus notamment puisque vous n'êtes pas sans savoir que parmi les salariés de mcdo il ya une part très importante d'étudiants étudiante salariée et donc on va lancer une dynamique de mobilisation sur les campus devant les restaurants et et puis après quelques mois il ya un groupe de deux salariés qui qui se sont dits qu'ils qu'elle voulait elle aussi pouvoir montrer que ces questions de de sexisme de discrimination et de harcèlement sexuel était aussi une réalité dans les mcdonald's en france donc je me souviens encore de la première réunion on était là en février 2000 2020 donc il ya un an et demi ou basse cette poignée d'étudiants salariés se l'imaginaient déjà le succès de l'heure de leur hashtag balances ton mac do en référence à la balance ton port qui était devenu le mot d'ordre de ce mouvement mythe ou en france et donc à ce moment là les syndicats étaient en toute honnêteté un pas très ouvert sur la question donc il ya eu plusieurs échanges avec les syndicats de mcdo et et c'était un sujet sur lequel il se positionnait finalement très peu donc les les salariés ont décidé de créer le collectif mac droit dans lequel elle s'organisait pour pour se battre justement sur ces questions de sexisme de discrimination avec une vraie volonté de montrer qu'en fait on n'était pas dans un an dans un cumul de cas individuels qui pouvait se passer mais c'était vraiment quelque chose de systémique c'est que la culture un mcdonald's tel qui la décrivent tous il est elle la décrivent tous c'est un mcdo on est une grande famille quoi on est tous potes on se connaît tous on rigole et du coup ça justifie le fait que ben mon manager il me met une main au cul quand je vais reprendre mon poste devant la friteuse quoi et ça c'est quelque chose qui est complètement normal et en fait 7 elle l'avait en vie à ce moment là de montrer que ben toute cette politique rh en fait elles elles encourageaient finalement le harcèlement donc le 8 mars 2020 elles organisent leur première leur première action avec un collage devant une une soirée qui était organisé par mcdonald's france avec des salariés de toutes les filiales de paris où elle mettait en avant ce qu'elle portait au départ comme leur premier cheval de bataille qui était la lutte contre le le port de la jupe obligatoire dans certains restaurants où vous voulez les équipières comme comme on les appelle était obligé de porter la jupe sur leur lieu de travail qui qui entraînait comme vous pouvez l'imaginer de nombreux cas de remarques déplacées ou même ou même de gestes de gestes déplacés et du coup à la suite de cette première action on a lancé une grosse une grande collecte de témoignages avec le même enjeu de ce qui se passait dans les autres pays donc au brésil aux etats-unis au royaume-uni de pouvoir réunir un maximum de témoignages de salariés qui vivaient ces réalités pour pouvoir montrer encore une fois que c'était quelque chose de systémique qui était intrinsèque au système mcdo et au fait que c'est l'entreprise qui créait les conditions de ces deux ce cas récurrents de de harcèlement moral harcèlement sexuel et en quelques mois on a collecté plus de 120 témoignages de deux personnes qui avaient été victimes de violences sexistes de discrimination de harcèlement moral harcèlement sexuel et est donc tous ces témoignages ont été révélés par mediapart et streetpress à l'automne dernier hélas a une résonance médiatique très très forte suite à ça il ya des dizaines de salariés qui ont rejoint mac droit et qui ont apporté de nouveau d'autres témoignages en disant moi si j'ai vécu ça et en octobre dernier il ya une grande une grande action devant le siège de de mcdonald's france à issy les moulineaux qui a été placardé de tous ces témoignages donc on passait devant mcdonald's et on pouvait lire le catch up est assortie à thon rouge à lèvres de ou à toi t'es tu es aussi bonne qu un cornet de frites ou ou encore toi tu es un peu trop grosse pour être à la caisse on va plutôt de mettre au nettoyage et où ou encore l'or qui a raconté devant tout le monde comment elle s'était fait baisser la culotte et doigté par son manager sur son lieu de travail et du coup a effectivement tout tous ces témoignages la extrêmement dur extrêmement forts ont eu un impact immédiat puisque le la direction de mcdonald's france et est sorti tout de suite pour recevoir une délégation de représentantes de mac droit qui ont été reçus et qui après quelques heures de négociations voilà myriam à élise sophie sont ressortis avec plusieurs victoires significatives par rapport à ce qu'elles demandaient notamment la fin du port obligatoire de la jupe le la mise en place de formation systématique du personnel sur les questions de sexisme et de et de harcèlement la mise en place aussi d'un suivi psychologique indépendant de l'entreprise une mise à l'isolément en cas de plainte et c'est donc c'est difficile pour pour finir c'est difficile un peu de savoir qu'est ce qui a été déterminant dans ces avancées qui sont significatives pour les salariés qui ont mené ces luttes là est ce que c'est la médiatisation très importante des témoignages et des actions qui a permis qui a permis d'aboutir est ce que c'est la coordination justement entre ce qui se passait en france et ce qui se passe est simultanément dans d'autres pays portée de la même manière avec une stratégie coordonnée par des salariés des syndicats de mcdonald's ailleurs est ce que c'est la pression qui avait été également mis sur des élus et des parlementaires pour les pousser demander des comptes à la multinationale est ce que c'est la plainte qui a été déposée à loos aidé par plusieurs syndicats pour pour pour harcèlement sexuel généralisé au sein de la multinationale c'est probablement une combinaison de tout ça en tout cas ce qui est certain c'est que ce qui a été déterminant c'est cette stratégie coordonnée à l'international sur la manière dont on va chercher la faiblesse de l'entreprise cherchait ce qui lui fait mal en termes de communication en termes d'image pour pouvoir justement créer cet espace de négociation internationale où on va pouvoir obtenir des avancées voilà je peux m'arrêter lapointe merci merci marielle alors je vais passer la parole à pavel verts gagnent qui est à ma gauche donc dieu progressive international et progressive international tu vas nous expliquer ce que c'est donc c'est l'international progressiste si on traduit en français et comme je disais moi je vous ai rencontrés dans le cadre de la campagne mondiale contre amazon que vous avez mis en place donc vous avez dès le départ donc c'est une internationale progressistes avec des objectifs à la base politique qu'avec des forces politiques traditionnelles mais donc vous dès le départ il y avait cette conscience que si on veut organiser un rapport de force politique mettre en place un projet politique qui s'oppose au capitalisme à l'échelle internationale il faut être actif mené organisé mettre en place des campagnes des coalitions large contre les transnationales est ce que tu peux nous expliquer tout ça et nous parle évidemment donc dû de la campagne mondiale contre contre amazon le match lui demander de parler très lentement mais ce qui s'est compliqué pour lui son collègue david et de leur était censé être ici mais il est en amazonie dans l'autre amazon pour soutenir les les tribus indigènes qui se bat pour que l'amazone l'offre amazon ne soit pas détruite qui protège la sphère progressiste a été fondée en mai 2021 si une organisation qui regroupe que ce soit des plusieurs syndicats 2020 pardon en 2020 qui regroupe plusieurs syndicats associations partis politiques et ça vient du fait que du constat que la gauche de manière générale avait été divisé en sur deux points la week end thématique c'est celle de la lutte des classes le fait que les thématiques de des classes en fait on est de plus en plus fragmenté en des lieux spécifiques comme la lutte pour la justice sur la justice environnementale la justice de numérique etc et la deuxième dimension est évidemment géographique le fait que la gauche et est divisé et répartis un peu partout dans le monde et n'arrive pas en fait sur les thématiques pourtant global à s'unir et à faire des choses en commun et donc amazon ils représentatifs de ceux ci dans la mesure où les tellement gigantesque il a tellement de parts de marché un peu partout il se diversifie dans énormément de marchés différents ce qui fait que il est présent dans toutes les chaînes de transmission de transport des marchandises à travers le monde le fait qu'amazon investi énormément donc c'est sûr que sur la production le transport ou la consommation y compris dans le numérique pour que tout le monde y ait accès fait qu'il a un pouvoir absolument incroyable actuellement elle est si afp christine cependant la polémique a gagné 100 milliards d'euros 100 millions de dollars pour nick alors que les travailleurs étaient exploitées ça montre bien que il ya un gros problème et donc le fait que amazon et diversifiée à ce point sa production à sa consommation sur les thématiques et que les syndicats aient été fragmenté sur les thématiques particulières comme la justice raciale la justice environnementale le fait de lutter contre la violence les artifices yale contre pour la juste pour les schistes raciale fait que la gauche n'apparaît à la gauche et des syndicats n'a pas réussi à lutter contre amazon et donc du fait la campagne make amazon theil a été lancée du fait que amazon contre logistique très grands y compris au niveau d'internet ou en fait les services d'internet pour avoir un site internet pour agiter etc sont en fait contrôler et loué par amazon de ce fait nous avons créé une co édition là avec mike amazon pays qui consiste de 40 organisations qui représentent plus de 200 millions de travailleurs à travers le monde ça commence avec le constat que la lutte contre amazon était à la fois international et intersectionnelle comme il est écrit d'avancé et du fait de cela on a constaté qu'il fallait du coup articulé lutte de manière beaucoup plus large et non plus simplement les suivre et thématiques un peu fragmentaire que comme on avait fait avant pour lutter contre amazon et donc nous avons demandé nous avons fait en fait une liste de demandes communes qui concerne tous amazon mais des travailleurs différent que ce soit dans le domaine de la surveillance que ce soit dans le domaine delà de la date à des émissions de co2 ou évidemment d'exploitation de travailleurs nous avons donc essayé d'organiser les acteurs qui travaillent pour rouen qui avait que dans des secteurs qui concernent amazon dans le plus de pays possible y compris ceux où amazon n'est pas présent mais ça les transports et les matières premières pour fournir amazon ils sont présentes et on voulait montrer que en fait que ce soit la justice climatique ou la justice raciale tout cela était lié ne peut pas être divisés [Musique] une star a commencé au dernier black friday l'année dernière avec plusieurs syndicats d'eau travers le monde ce soit ben laden dans d'autres pays organiser une grève mondiale dans le but de montrer que tout ça était liée et que ça serait aussi beaucoup plus vu à la mesure où c'était mondiale est concernée le majorité la totalité des thématiques et c'était la première fois dans l'histoire qu'un nombre de syndicats aussi différents que ce soit ceux qui travaillent dans la justice numérique ou ceux qui travaillent dans les entrepôts même la dèche se mettaient ensemble pour faire une grève commune et notre dernière chose que nous avons faite dans le cadre de cette campagne c'était de faire une pression parlementaire c'est-à-dire de faire une lettre ouverte signée par plus de quatre cents 400 personnes 400 parlementaires de plus de 36 pays différents dont les lâcher que la cbi a d'ailleurs signé nous avons les retours concrets sur la pression parlementaire prévu que nous avons fait dans plusieurs pays que ce soit en écosse en grèce en pologne et dans d'autres pays et ça montre bien notre feuille de route qui en fait celle de connecter les différentes formes d'exploitation pour les mettre en commun pour mieux lutter contre le capitalisme et donc la pieuvre est devenu amazon et ensuite d'organiser différents syndicats les différents travailleurs dans le but de montrer et de créer une forme de solidarité entre les travailleurs de différents secteurs dans tous les pays il faut évidemment continuer de considérer que c'est une lutte politique et non pas seulement syndicale dans le sens que tout ce que fait amazon concerne il va avoir des répercussions sur les travailleurs au travers du monde entre les différents pays ça va concerner géopolitique au travers de [Musique] deux d'accord d'accord de commerce entre différents pays et de position géopolitique qui peuvent affecter tout le monde malheureuse je vais bientôt conclure moi mon passage l'intervention des progressistes m'a fait me fait dire que en europe on avait tendance à sous-estimer l'importance de l'impérialisme et au travers le monde au travers de la force militaire et policière longtemps sous estimer le fait que la pression à l'exploitation est accompagné par des politiques de l'exploitation de pression tu as mois au travers de la dette sur les pays qui font qu'ils ne peuvent pas changer leurs législations à travers le monde des pays ont été détruits parce que les transnationales ont voulu s'assurer qu'ils pouvaient continuer à exploiter des ressources première hausse en six pays fermé excuses et demande à produire la métaphore mais pour lui amazon est en fait le sylphe le fer de lance le faire donnant sa est la partie la plus importante de l'exploitation et de la misère [Musique] nous savions pas à ben oui c'est la partie émergée de l'iceberg donc l'idée c'est pas simplement de savoir comment est ce qu'on fait en sorte que amazon puisse respecter les différentes demandes notre coalition la question est bien plus politique dans le sens où comment est ce que on peut faire en sorte de construire une solidarité entre les différents travailleurs et de permettre à ce que les états les états-nations travers le monde puisse résister aux transnationales et lever des impôts des taxes sur ces transnationales pour l'heure pour leur résister seul je n'ai pas la réponse à la question mais je voulais préciser qu'elle était importante et qu'il fallait se la poser et tenter collectivement d'y répondre merci pavel merci tomac pour l'introduction super g entendait utiliser que c'est la première fois que tu tu veux tu traduisez dans ce sens super très bien merci donc là on a vu en fait comment la donc avec l'exemple de la campagne make amazon paye là on est sûr on va dire une forme assez aboutie de campagne mondiale contre la toute-puissance d'une transnationales qui réunit comme tu l'a très bien décrit à la fois des syndicats des travailleurs des activistes des militants écolos les consommateurs les parlementaires le réseau d'élus et là maintenant donc je vais passer la parole à ath dufresne où on est à un autre stade parce qu'évidemment donc à la base on commence généralement quand on veut s'organiser contre une transnationale c'est tout l'enjeu c'est comment organiser les travailleurs mais déjà c'est plus facile quand il ya déjà des syndicats mais quand on a des travailleurs qui sont officiellement des travailleurs indépendants où tout est fait ils sont tout seuls sur leur véhicule c'était d'abord le premier stade de s'organiser tout court on assiste donc tu va nous raconter sa anten des artisanes de cette construction international ou en ce moment les travailleurs donc dans le cadre se réunissent il ya eu l'assemblée générale la première assemblée générale des coursiers à deux roues la première assemblée générale européenne il ya deux ans en ce moment je sais que tu es très active aussi dans un réseau international on avait organisé le forum transnationale des alternatives à l'hibernation est ce que tu peux nous nous dira alors tu as été aussi l'auteur d'une dune l'autrice d'une étude que tu as là en anglais qu'on a aussi en français qu'on pourra aussi vous vous en voyez qu'on n'avait pas d' exemplaire imprimé mais une étude très intéressante sur la façon dont à l'échelle européenne les travailleurs sont des plateformes numériques coursiers à vélo chauffeur vtc s'organise quelle stratégie justement ils ont pu mettre en place pour lever les obstacles à leur organisation est ce que tu peux nous nous parler de tout ça et nous de raconter aussi comment s'appelle en rapport de force et si aussi moi j'aimerais bien avoir ton avis sur comment on envisage aussi peut-être à terme une campagne qui rassemble les travailleurs mais également pourquoi pas plus largement les consommateurs et puis le toutes les victimes finalement collatérales des plateformes il ya des mobilisations en ce moment sur les dards kitchen un sujet dont on parle beaucoup ça fait beaucoup de sujets on a déjà dépassé en fait le timing qu'on s'était donné on va quand même essayer d'avoir un temps des changes on va avoir un temps d'échangé la fin je te laisse je te laisse la parole anne dufresne merci la merci pour l'invitation donc donc je suis ravi de vous présenter en effet les résultats de cette étude co écrite avec cédric le thème et cédric leterme qui s'appelle des travailleurs de plateformes la lutte pour les traits pour les droits dans l'économie numérique ou en effet ans on passe en fait par toutes les formes les stratégies internationales qui ont été mises en place pour les travers de plateformes donc le jeu en quoi je suis chercheuse au gré des as qui est un centre de recherche sur l'économie internationale ainsi que sur les formes de résistances et alternatives au modèle économique dominant et je voulais signaler par rapport à la thématique du panel qu'on a au sein du grésil ya un observateur critique des multinationales qui t'appelle mirador donc pour ce que ça peut intéresser d'aller sur le site grésas et mirador là il ya vraiment une centaine de l'entreprise qui sont répertoriés et où il ya vraiment le détail l'évolution de l'emploi du chiffre d'affaires etc des fiches analytique sur sur ces entreprises mais donc donc pour donc comme comme le disait il à moi je suis tombé dans l'arène de la lutte des travailleurs de plateformes depuis octobre 2018 donc ça fait trois ans déjà quand j'ai co organiser l'ag européenne est coursier avec sebastian franco de la terre ce mythe et marielle ici présentes et donc plus plus récemment je me retrouve en effet un peu coordinatrice europe pour l'alliance internationale awa dont je parlerai tout à l'heure donc la question qui est posée pour ce panel qui et quelle stratégie contre l'hégémonie des entreprises multinationales en fait moi je vais me focaliser uniquement sur les entreprises de plateforme et en particulier sur humeur des livres ou hybride c'est-à-dire tout ce qui est transport de personnes et livraison de repas pourquoi parce que ce sont en effet c'est aussi des secteurs où il ya eu énormément de lutte à la fois locale et transnationale donc rapidement sur la stratégie de ces plateformes des plateformes comme bear ou des livres où elle est là et c'est simple c'est l'astrée on a déjà un peu parlé plus généralement même pour un réseau no c'est la stratégie du fait accompli je m' implante je prends le marché c'est aussi la stratégie du déchaussement je ne suis pas un homme preier donc je n'ai pas besoin de négocier avec les syndicats et je n'ai d'ailleurs pas non plus besoin de payer des impôts donc là on est vraiment c'est ce que disait lilas au début dans 7 des entreprises de plateformes qui se trouve vraiment pas aux marges de la loi si ce n'est vraiment hors la loi au départ donc ce modèle iman ce modèle économique l'un des plateformes il mène à une exploitation salariale extrême à une surexploitation et salariales et dans toutes les grandes villes d'europe qu'est ce qu'on voit on voit des coursiers et des chauffeurs qui sont en fait le plus souvent soumis au statut de d'indépendants de faux indépendants en fait et là je pense est important d'insister sur le fait que ce statut il est moins liée à la nature de leur travail parce que alors les plateformes vont dire oui la liberté l'autonomie blablabla mais en fait ce statut il est du statut de faux indépendants il est en fait due à la volonté délibérée des plateformes de se soustraire à toutes leurs obligations d'employeur et c'est ce qu'ils continuent à faire donc chauffeur est coursier ils sont aussi sous payés donc moins de 5 euros la course pour les coursiers en france par exemple pour atteindre le smic un chauffeur über doit travailler 14 heures par par jeu par jour donc voilà on parlait du smic chéché chez mcdo quoi mais la voilà là on est vraiment dans encore un cas un peu plus extrême de dégradation des conditions de travail les chauffeurs et pour ce ils sont aussi sous protégés sans protection sociale et avec des assurances accidents privé archi minimale par exemple chez des éleveurs ou en cas d'invalidité ils vont toucher 50 mille euros en tout et pour tout sur le restant de leur vie invalide voilà c'est pour montrer qu'on est dans un retour à des pratiques patronales digne du 19e siècle et j'ajouterais aussi qu'à cette exploitation salariales s'ajoute la soumission à des nouvelles formes d'exploitation numérique et ça on en parle peut être pas assez tulle a évoqué aussi mais le travail de plateformes il repose sur des formes de complexe de management algorithmique qui renforcent très fort la symétrie de pouvoir entre plateformes et travailleurs parce que les travailleurs ils peuvent pas occuper ou ou réclamer ao drh là en l'occurrence ils sont devant une boîte noire qu'elle algorithmes le travailleur de plateformes il repose aussi sur la récolte et l'exploitation massive de données donc les plateformes elle s'approprie des données individuelles collectives et elle en tire un pouvoir économique et politique tu l'as déjà mentionné de manière de plus en plus importante et y compris vis-à-vis des états on voit une concentration du pouvoir dans ces plateformes qui cherche en fait à devenir des monopoles sectorielle d'intelligence numérique qu'est ce que veut humeur en fait c'est de venir l'entreprise de transport mondial voilà et c'est un vrai monopole secteur est l'intelligence numérique puisqu'il récolte les données pour faire en sorte de le devenir donc tous ceux ci détermine à la fois donc une surexploitation spécifique des travailleurs à la fois au plan salarial et numérique donc quelles sont les stratégies pour lutter contre contre ce modèle ce modèle nu ce modèle économique qu'il développe eh bien on a ce qui est qui est toujours essentiel c'est que quand il ya une telle attaque anti sociale il ya aussi évidemment une réaction forte et c'est ce qui s'est produit les travailleurs preuve on construit à un nouveau laboratoire de la contestation sociale sur la base de deux stratégies c'est ce qu'on développe dans l'étude ici action collective d'une part mais aussi actions juridiques et c'est un peu le fil rouge de ce que je veux dire ici c'est que ces deux stratégies actions collectives et actions juridiques peuvent être complémentaires même si c'est pas toujours évident donc je commence par la première action collective 7 il s'agit donc de construire un acteur collectif globale c'est-à-dire hough local plutôt qui agit localement et qui pense au niveau global donc qu'est-ce qui c'est au niveau local il ya eu énormément de collectifs qui se sont construits en europe à partir de 2013 en tous les cas pour les livraisons de repas dans la plupart des villes où sévissent et les plateformes et donc il ya eu et s'est fait mal gré de l'évoquer aussi des difficultés d'organisation très spécifiques à ces secteurs il ya un turn over est énorme il ya une atomisation des travailleurs ils peuvent pas se retrouver devant la machine à café midi et tout ça ça mine la représentation et l'action collective évidemment malgré cela il ya eu réellement ddd très forte construction de collectifs et d'action en particulier ils se sont organisés aussi à beaucoup se sont organisés de manière autonome mais aussi avec les syndicats et là je trouve que c'est important de s'interroger sur cette articulation collectifs syndicats de voir comment ça a pu se faire dans certains pays vient les uns le bon exemple italien récent où il y avait au départ des collectifs autonomes beaucoup de collectifs dans toutes les villes italiennes en particulier à milan à bologne qui qui sort qui s'auto organiser et bien un moment donné il ya la ccdh jl l'équivalent de la cgt en italie qui a décidé de d'essayer de créer justement une union entre tous ces collectifs et alors qu'ils étaient très réticents au départ vis-à-vis de toutes ces structures syndicales finalement ils ont accepté cet appel à une grève nationale du 26 mars dernier en italie qui a été suivi dans trente et une ville du pays et qu'un mené à un résultat assez intéressant qui est que d'être des travailleurs maintenant son sont couverts par la convention collective de la logistique aussi suite à la pression faite par cette grève donc voilà un bon exemple qui peut donner aussi un peu d'espoir quant à a parfois le fait que les collectifs redonne aux syndicats sa fonction d'organisation combative et non d'instruments de régulation patronales comme ça peut être le cas parfois donc on voit aussi comment les syndicats ont besoin de nouvelles stratégies pour organiser représenter mobiliser effectivement ces travailleurs de plates formes qui sont les nouveaux travailleurs dits atypiques on a eu les intérimaires en a eu et c'est maintenant on allait rires de plates formes qui sont des outils des instruments pour encore déréglementé un peu plus donc on a des travailleurs qui s'organise qui font des actions directes des grèves des connexions et là il ya eu en 2016 2017 une vague de mobilisation de coursier en particulier dans 15 pays et c'est suite à cette vague c'était vraiment ces partis de londres et puis après ça s'est vraiment étendu dans toute l'europe et c'est là où on voit qu'il ya vraiment une influence fortes entre temps dans les réseaux quand il ya des connexions qui se font entre des collectifs qui est pas toujours évident mais par les réseaux sociaux ça fonctionne et là à partir de ce moment-là partir de cette vague est apparue la nécessité d'une union transnationales ssq évoquée leïla pour les coursiers européen donc cette union elle a pris la forme de l'assemblée européenne des coursiers en octobre 2018 ça a regroupé une soixantaine de porte parole de collectif et d'horreur et de syndicats de tous pays et donc ça a mené à une charte de revendications communes et un réseau qui perdure aujourd'hui même s'il ya aussi beaucoup d'autres membres qui se sont hélas il ya beaucoup de pays qui se veulent tickets se sont accolés depuis deux ans plus tard en octobre 2020 il y en ait une nouvelle coordination cette fois à l'échelon international toujours avec les coursiers mais aussi et là c'est intéressant parce que la première heure européenne c'est surtout le niveau coursier est alors qu'à l'international on a les coursiers et les chauffeurs et donc c'est là où à alien salonique dos world action aliane ça pourquoi parce que c'est très hispanophone parce que c'est très latino américains sa part d'un mouvement qui s'appelle ni une répartie de remet noces en hommage au mouvement ni où la meinau sud argentine et donc la multi c'est donc à suite à la multiplication mobilisations locales en amérique latine que qu'elle n'ait 7 cette coordination internationale il ya eu l'effet accélérateur la pandémie mars 2020 qui a fait que qu'il ya eu vraiment de plus en plus de collectif qui se sont groupés autour de cette coordination et la war donc c'est un cri de guerre un peu un roi elle a déjà mis en place à peu près quatre grèves international successives depuis depuis la pandémie donc il ya vraiment une activité importante et là il ya peut-être un essai aussi dans le forum d'avoir des liens qui se fait entre entre entre la coordination européenne et la coordination internationale qui pour l'instant n'est pas très reliés donc voilà c'est ainsi qu'apparaît finalement un nouvel acteur collectif glocal autour de ces travailleurs très soi-disant soi-disant atypique avec comme objectif de construire finalement une identité commune face aux plateformes unis multinationales lanoye par exemple appel à un nouvel internationalisme on en parlait donc donc voilà pour pour finir sur sur sept et aller plutôt vers la deuxième stratégie actions juridiques c'est important de noter que l'une des exigences centrale en fait des quatre journées d'action mondiale c'était et ça peut être étonnant hein la revendication qui est apparue c'était la rue la requalification de la relation de travail en relation de salariale enfin dit plus simplement en slogan hawass et au dos et mme plaît à dos c'est à dire tous salariés et donc set c'était c'est vraiment ce qui porte tous les les riders latino américains c'est vraiment simplement de ceux obtenus ce statut d'emploi ce qui n'est pas le cas forcément dans le réseau européen c'est là où c'est un petit peu paradoxal c'est que pour l'instant les américains qui ont suivi la proposition 22 en californie fin qui les a obligés enfin là tout récemment il ya encore tant en situation mais qui pendant très longtemps les a obligés à être des des autos à des indépendants le onze tellement tellement souffert de ce set ce statut de la profession 22 qui sont très très clairs sur la revendication tous salariés ce qui n'est pas le cas encore en europe justement on en arrive à cette deuxième stratégie sur le droit à l'action juridique et là on peut distinguer aspect les jurisprudentielle et législatif avec un le conquis des requalifications en fait le dans la lutte des coursiers des chauffeurs le juge est apparu très vite comme le premier rempart finalement face aux plateformes parce qu'il ya eu énormément de 2,2 de requalification de demande donc par des travailleurs qui ont obtenu ce statut de salarié par les tribunaux en italie en espagne au royaume uni en particulier et donc la jurisprudence a été de plus en plus favorables hors qualifications cette jurisprudence est signale une incertitude juridique mais et mais bon et elle appelle une clarification législatives est donc là on se demande à partir de là que font donc les états à on a posé la question plusieurs fois depuis le début que font que font les états ils se c'est une tout autre bataille qui se joue là que celle menée auprès des juges et sur la base des requalifications en salariés et pour transformer l'essai l'essai de serre qualification en victoire politique les acteurs de la lutte vont devoir aussi gagné la bataille qui se joue au niveau des états mais aussi au niveau de l'union européenne puisqu'une directive loppet européenne est en cours d'élaboration est allé là j'imagine nous en parlera aussi tout à l'heure donc aujourd'hui la plupart des états européens et la france un premier soutien les plateformes dans ce modèle que j'ai évoqué au départ et en fait ce modèle il poursuit prolonge des politiques de déréglementation du droit du travail qu'ils font depuis des décennies a donc la loi elle comme rri c'est un parfait exemple de cette déréglementation mais là on est un peu plus loin encore et pour moi je vois ces nouvelles lois spécifiques aux travailleurs de plateformes comme un outil de déréglementation supplémentaire tout comme on a légalisé les intérimaires dans les années 80 90 on va légaliser les travers de plateformes pour créer des sous statut ce qui permet encore de déconstruire un peu plus le droit du travail donc les rares victoires politiques qui ont récemment donné lieu à des lois contraignantes aux états unis on a eu la loi à bessens que je l'évoqué en californie puisse effectivement et en espagne il ya la loi riders qui vient de sortir elles ont été finalement ces victoires sont des victoires très relative puisque on a su que en californie donc il est très vite le référendum il ya eu un hold up avec la proposition 22 là il ya ce retournement avec le jugement de cette proposition comme étant anticonstitutionnelle revenir sur le la californie ouest ok oui donc en fait ce qui s'est passé c'est que en californie c'est un cadre très très important et qui a une influence aussi sur la directive européenne évidemment puisque c'est le modèle über qui domine d'ailleurs eu burke fait d'aider des livres blancs pour chaque pays européens pour essayer d'influencer la future directive européenne et sera donc c'est très clairement un modèle dominant qui va avoir des conséquences importantes donc ce modèle c'est quoi c'est en californie il ya eu la loi à bessens qui a été une loi très trop salariat donc qui impose et que tous les travailleurs de plateforme pour ses chauffeurs über enfin chauffeur rumeurs surtout c'était un mouvement des chauffeurs soient salariés ensuite il ya eu donc il devait être imposée en janvier enfin ça devait entrer en vigueur en janvier 2020 ensuite le über n'a jamais accepté de mettre en oeuvre cette loin évidemment bien sous prétexte que ce il la mettait en oeuvre alors il devrait arrêter puisque ça ne correspondait pas à son business model évoqué précédemment ce qui fait que il a lancé un référendum pour pour permis pour faire en sorte de contrer cette loi et d'imposer un statut d'indépendant plus c'est ici plus une dépendance en tracteur plus donc un statut d'indépendant améliorée et ça c'est ce qui est advenu avec le vote donc c'était justement le jour des élections américaines du nouveau président américain qu'a eu lieu le vote de la loi uber à 58% par référendum contre donc cette loi californienne qui imposait le salariat et dont finalement depuis lors le les chauffeurs devait être fausse indépendant plus c'est à dire avec quelques droits supplémentaires c'est-à-dire des droits importants certes mais en restant indépendant ce qui était fondamental pour le modèle über donc entre temps là il ya deux semaines a tout récemment un le un juge californien a fait en sorte que cette loi über soit enfin a jugé la loi über anticonstitutionnelle donc voilà ça ça change un peu la donne on va voir si ça la change vraiment puisque über finalement qu'on tourne systématiquement toutes les les lois qui qui sont mises en place en espagne stone un autre cas dont on pourra parler peut-être dans le débat mais c'est aussi très intéressant de voir que la loi riders en espagne est importante mais est difficilement applicable donc d'un pour finir dans le combat politique qui va avoir lieu autour de la future directive d'ici son adoption en janvier 2022 c'est ça à peu près donc c'est demain c'est demain le risque est très grand de voir finalement les initiatives législatives nationales déboucher sur un événement par le par des droits des travailleurs de plates formes à travers l'invention encore de nouveaux statuts au rabais et là donc on a on a comme modèle pour l'instant l'infra emploi l'américaine le statut d'indépendant ice et plus comme je disais on a le sous-emploi à l'européenne le tiers statut et on a éventuellement donc comme comme perspective et comme comme comme enjeu le l'emploi inconditionnelle le salariat qui est inclus dans la loi espagnole mais aussi dans le projet de directive de la france insoumise qu'a lancé leila est aussi dans la déclaration de la crs d'ailleurs mais cette présomption de salariat qui est qui est proposé comme étant une solution pour ces travailleurs pose aussi d'autres questions dont on parlera peut-être après donc voilà pour les deux stratégies actions collectives construction d'un acteur collectif glauque locales et actions juridiques ne débouchant pas pour le moment sur des processus législatif très très intéressant très fin concluant pour moi donc le défi essentiel c'est de vous rendre l'action collective et l'action juridique complémentaires c'est à dire que pour le membre en termes de perspectives stratégiques contenu du rapport de force existant actuellement entre travailleurs plateforme et état qui est évidemment aujourd'hui 13 en défaveur des travailleurs l'action directe a en effet pour objectif de peser sur le droit et est donc aujourd'hui c'est bien l'accumulation des forces dans la lutte et la construction d'un acteur collectif puissant qui pourrait ouvrir sur l'opportunité d'une victoire des travailleurs dans la bataille juridique qui cette fois en cours sur les statuts d'emploi donc voilà essayer de recréer ce lien on a souvent des collectifs autonomes qui sont très forts sur l'action directe des syndicats qui mènent des actions juridiques relier collectifs et syndicats permettrait aussi de relier action collective et actions juridiques [Applaudissements] merci beaucoup a su disais à l'instant là tu parlé de l'importance de la complémentarité entre action collective et actions juridiques moi je constate tous les jours l'imposte l'importance de la complémentarité entre action parlementaire et action collective comme tu disais là on à la croisée des chemins en ce moment en ce qui concerne les droits des travailleurs des plateformes numériques en gros soit l'union européenne décide d'adapter la loi aux intérêts du ber soit l'union européenne forcent hubert à appliquer la loi en fait c'est ça ce qui nous attend et pour ce faire ce la mobilisation vu qu'on est là pour parler des stratégies d'action contre les entreprises transnationales moi j'essaie de le faire à mon niveau avec le travail parlementaire et là la mobilisation des travailleurs tout ce qui se passe c'est essentiel c'est essentiel moi j'aime bien appeler ça des espèces de lobby populaire parce qu'à côté de ça le hubert le patron du baird a raccroché il a fait son livre blanc il allait faire toute la tournée des popotes à les voir tous les commissaires européens tous les députés qui peuvent être en sa faveur ils savent très bien comment ça fonctionne là tout moi il m'a fallu quelques mois avant de comprendre comment ça fonctionne et au parlement c'est toute une machine eux on arrive direct il vous écrire les amendements ici savent ils connaissent tout ça par coeur ils sont comme chez eux ils ont l'habitude d'avoir un tapis rouge par contre les principaux concernés les travailleurs à bannans justement c'est compliqué enfin et c'est moi je le constate tous les jours quand on a la pression des travailleurs c'est sur ce sujet mais sur d'autres eh ben on est beaucoup plus efficace et notre parole et pèse beaucoup plus que si c'est simplement les lacs et qui dit oh tiens j'ai réfléchi dans mon coin sur un coin de table à une proposition non là et c'est pour ça que dans les stratégies de lutte contre le lobbying d'hubert il a si on veut arriver sur ce sujet à faire en sorte de force et hubert à respecter la loi plutôt que créer une loi leur image la mobilisation dans les mois qui viennent des acteurs et sera vraiment essentiel et ça c'est valable sur sûr surtout tous les sujets complémentarité entre action parlementaire et actions collectives en plus de l'action juridique voilà merci à ces trois aux anneaux trois intervenants pour vos prises de paroles très intéressante très complémentaires sur chacun des sujets en fait je pense sur chacun des thématiques amazon la question de libéralisation et mcdo on aurait pu faire un débat en soi c'est intéressant de voir les la complémentarité entre dans ses stratégies de lutte contre l'action transnationale de regarder cette façon globale en lien avec nous le projet de société que nous souhaitons mettre en place à la france insoumise en luttant contre aussi le le la toute puissance du capital dans ces nouvelles formes je vais passer la parole maintenant à la salle dans il nous reste une vingtaine de minutes si donc le micro est ouvert pour des interventions des questions et puis ensuite je passerai la parole aux intervenants pour une conclusion pour passer le micro peut-être c'est bon maintenant on va passer le micro bonjour je vous remercie d'être là tous et mais je suis un peu prise de court parce que je n'ai pas écrit encore nos questions mais simplement je voulais vous demander si on ne peut pas se rapprocher du statut des intermittents du spectacle parce que nous sommes depuis longtemps sur cette branche que le lis ce que les n'est pas trans et ses dossiers depuis longtemps mais nous avons obtenu notre statut de salarié de salars de salles de salariés du spectacle donc je vas là c'est juste la question en europe en france du moins on a réussi à faire ça on continue à se battre pour essayer de garder ce statut de salarié du spectacle peut-être nous sommes rapprochés des précaires aussi bon je ne sais pas si on peut se baser là dessus pour faire quelque chose voilà peut-être que j'arriverai à formuler ma question différemment tout à l'heure bonjour excusez moi j'ai des questions une peut-être sur la stratégie ce que j'entends sur l'international ne m'étonne pas beaucoup ce coup tout ce que vous racontez est en fait la forme actuelle de cette vieille idée du mouvement ouvrier qui est se battre à l'échelle internationale je suis simplement curieuses de connaître la manière dont vous analysé le rapport actuel entre les instances internationales y compris du mouvement ouvrier quel que soit l'état dans lequel ils sont et le mou et si on ne travaille que vous menez et je passe pense en particulier à l'intervention de monsieur je me demande si c'est pas une pierre de plus dans un paysage qui est déjà bien occupé alors au fond je pense que non mais j'aimerais avoir son avis là dessus ma deuxième question concerne plutôt la la tactique j'entends aussi très bien ce que vous dites sur la nécessité au fond de mettre toutes les forces qui existent que ce soit celle des collectifs et au fond je n'attends pas que vous développiez sur pourquoi ces collectifs alors qu'il existe des organisations anciennes structures et qui ont des moyens qui ont des moyens mais comment faire en sorte que très concrètement très tactiquement il puisse y avoir pas de mouvements de roger de l'une de ses forces par rapport à l'autre et ça me semble être un enjeu important parce que pour avoir vécu ici les réactions que j'avais jugé extraordinaire de syndicalistes qui étaient hors d'eux du fait de l'apparition des gilet jaune je n'ai pas très bien compris cela mais je pense que ça doit se produire un petit peu partout ça c'est la question des collectifs et des mouvements spontanés par rapport aux organisations hyper structuré peut-être trop je n'en sais rien comment est ce qu'on peut pour reprendre la dernière intervention éviter ce ce problème qui me semble très très important qui est un empêchement majeur mais semble-t-il à l'union des forces et puis excusez moi parce que j'avais dit de questions mais j'en ai peut-être une troisième c'est la question de la définition de la revendication j'ai bien entendu qu'il y avait des mouvements qui arrivait à définir et qui formulait une revendication applicable dans tous les pays mais n'empêche que l'histoire nous apprend que c'est toujours en enfonçant descoings dans des pays en obtenant alors effectivement du juridique mais mais le juridique c'est seulement la manifestation le rapport de force à un moment donné donc mais comment on définit une revendication j'étais très surprise de la nature de la revendication que vous exposiez et je vais aller voir cette plus près bien sûr sûr ne pas porter enfin ne pas être obligé de porter des jupes ça me semble tellement anecdotique par rapport en fin à l'immensité des problèmes et en même temps j'entends bien que ça a produit des résultats donc je me pose la question de comment dans un cadre international définir des revendications qui permet d'avancer à l'échelle internationale parce que ce sont chaque fois des points d'appui donc comment est-ce qu'on peut gérer ça pays par pays parce qu'en plus les rapports de force ne sont évidemment pas les mêmes dans chaque pays j'en ai moi c'est une question basique en tant que consommateur lambda qu'est-ce qu'on peut faire au quotidien si à part le boycott de toutes ces entreprises qu'est-ce qu'on peut faire d'autre l'agent prend combien alors une question rapide qu'est ce qu'un pays tout seul un pays souverain comme la france par exemple peut faire si jamais en ayant une volonté politique de faire quelque chose bien sûr qu'est ce qu'un pays peut faire concrètement pour lutter contre ces multinationales [Musique] bonjour donc je suis conseiller municipal à sotteville-lès-rouen c'est à côté droit et dans ma commune il ya quelques mois il ya un coursier qui s'est fait renverser par une voiture et qui est décédé est donc bon moi ça au coin de ma rue ça m'a pas mal remue alors je vais aller voir les coursiers à roye donc ils sont tous peu près au même endroit ils n'ont pas de ça le café mais en fait ils se rassemblent et voilà je voulais leur parler de ça et en fait ce dont je me suis aperçu déjà c'était que la plupart en fait c'est des migrants faut quand même en parler c'est à dire que ils parlent pas la même langue les uns les autres celui qui s'était fait renverser la veille personne ne connaissait son nom parce qu'en fait ils sont entre eux entre personnes qui parlent la même langue et donc qu'ils se parlent pas trop entre eux enfin bon moi j'ai découvert toutes sortes de sujets que j' avais pas vraiment conscience jusque là pourtant je vous intéresser au sujet mais je voyais pas que ça allait jusqu à ce point dans l exploitation est alors la question que je me suis posée voilà vu que tu conseil municipal s'est tant donné que la lutte elle doit être local et global qu'est ce que peut faire des communes sur ce sujet là s'ils peuvent faire quelque chose on a vu qu'à paris alors c'est discutable donc c'est pour ça que vous posez la question il ya la question de faire des maisons bon ou alors on s'était posé la question est ce qu'on a vu en discutant cinq minutes avec les gens on voyait qu'ils avaient tous des vélos défoncé qui manquait des freins c'était et il avait tout le temps des accidents en fait et donc c'était une vraie question pour eux qui parfois leur paraît plus concrète que le salariat parce que des fois on leur parle de salariat des gens qui viennent de 2 de guinée contre alors c'est la libye enfin vous voyez c'est parler en chinois quoi des fois donc alors que la question des accidents elle était plus concrète donc même si alors voilà on s'était dit peut-être qu'on pourrait faire des aides pour réparer les vélos mais en même temps c'est pas à nous de le faire c'est a eu peur saadé libéraux et compagnie donc est-ce qu'il faut qu'on les remplace je pense pas on s'était dit peut-être on les fait réparer puis on leur envoie la facture bon après voilà on s'était posé la question notamment aussi comment faire pour qu'ils arrêtent d'être les uns à côté des autres a pas se parler mais plutôt faire des lieux de convivialité qui deviennent ensuite des gueules lutte en général parce que quand les gens se connaissent ils ont plus de choses en commun et puis ils sont plus capables de se mobiliser voilà donc pour l'instant on n'a rien fait mais je me demandais si vous aviez des éléments là dessus voilà pour nous aider dans les communes merci donc merci pour ces interventions on a dit que le changement de législation pour les plateformes de type hubert ce afin que leur business model et je pense que ça les met en péril sur un temps sur le long terme on sait qu'il ya des questions de diplomatie qui se pose par exemple lorsqu'on dans la question fiscale est ce qu'on peut imaginer que si on adoptait en europe une limitation qui viendra mettre en péril leur business plan sur le long terme oui ça puisse s'en suivre d un conflit diplomatique autour et est ce que c'est une question qui peut être prise en compte par les élus européens quand ils examinent cette question elle la rédaction d'une directive et g et sur amazon et apple amazon ou manson et something about her policy and military fort et unique d'amazon et chicane a expliqué mme lise et jordana questions courtes c'est juste par rapport à mcdo je sais pas si vous avez entendu parler dans le pré de marseille de l'aprem qui est un maillot qui a été donc occupé par des syndicaux et maintenant il le transforme en un burger indépendant et ça va être assez utopique comme question mais ce qu'on peut imaginer que des élus locaux comme ça accompagne des franchisés pour se libérer du joug de mcdonald's et construisent un restaurant plus local plus proche des habitants et la région thank you very much exposition à l'atalante raid de paito avait révélé looking into s'il avait des failles de la french people population d'où et transnationaux multinationaux précieuse révolte non aussi mixte avec what is the [Musique] fight date à des corporations multinationales [Musique] pression friendly nation en deuil car oui can't fight à un groupe trop hâtive de wright photo workers in the countries with french montana chance à julio price sa chasse total et carrefour quand vous ayez un oui et assoit sa chute news corporation av il ya alliance huit locaux incorporation sache is the key of my country equateur de la france soumise à [Musique] angres aussi là que la question qui était posée merci pour la question déjà traduit pour tout le monde c'était quels sont les faits qu'est-ce qu'on peut faire pour lutter contre les contre concrètement nationale française dans les pays où elles sont implantées merci voilà désolé parce que c'est un oui c'est assez frustrant pour moi aussi de voir que y avait de l'enthousiasmé du côté de la salle parce qu'il y avait d'autres demandes de prise de parole et il sort était vraiment évidemment très intéressant de pouvoir les entendre mais malheureusement on a ses contraintes de temps je vais repasser direct la parole aux trois intervenants qui veut commencer pour une réponse aux diverses interventions et puis conclusion en même temps nous reste officiellement quatre minutes on peut déborder un petit peu je pense un on a je faisais bord d'un petit peu un petit peu ouais ouais bah oui je vais essayer d'être rapide gesnot et d'autre de ce sera chose alors peut-être d'abord sur la alors je me rappelle plus qui a posé quelques questions mais un porte sur la un peu l'état de du mouvement ouvrier international actuel il est clair que aujourd'hui les instances internationales et particulièrement les instances syndicales internationales sont assez éloignée des 24 base et du coup c'est pour ça que on disait ben tient effectivement créer des nouvelles structures est ce que c'est pas encore rajouter des désorganisations un paysage qui est déjà ultra complexe où il ya déjà où les ressources sont forcément divisée entre ces différentes instances là dessus moi j'ai l'impression que il faut qu'on arrive à distinguer les organisations qui sont qui font vraiment partie du paysage institutionnel et qui sont du coup inclus dans ce paysage en lien directement avec les les institutions politiques je pense par exemple aux fédérations syndicales internationales qui travaillent en étroite relation avec les institutions européennes par exemple comme unit global qui est la fédération internationale des services aux industriels sur les questions de l'industrie et les des campagnes qui sont menées localement par des syndicats qui se met en lien entre différents pays pour se battre contre une entreprise et ce qui est ce qui est différent c'est que ces fédérations syndicales internationales elles sont dans une logique sectorielle et donc en termes de stratégie c'est parfois c'est un bon outil pour poser un cadre de de haut niveau des activités comme par exemple le cas des travailleurs plateformes vont elles peuvent contribuer à définir un cadre plus contraignant pour ces d'entreprises multinationales en revanche pour mener des luttes locales et internationales elles sont beaucoup plus limitées dans le sens où elle s'appuie sur sur des sur certains de leurs affiliés qui auront pas nécessairement des ressources pour pour s'organiser donc là dessus je dis je dirais il ya une complémentarité entre les les institutions existantes et les campagnes qui sont menées au niveau local et international à l'échelle des entreprises etc a cessé ses campagnes là qui aujourd'hui manque cruellement de moyens contrairement aux institutions internationales et c'est à ces campagnes là qu'il faut pouvoir allouer plus de fonds notamment très concrètement en termes de coordination ce qui coûte extrêmement cher dans tout ce qu'on a décrit aucun de nos trois en a parlé mais c'est la question de la traduction et dans tout notre travail dans toutes les réunions dans toutes les comment sont définies les revendications effectivement c'est toujours un travail complexe entre l'articulation que les revendications qui sont portées au niveau local et celles qui peuvent être portées au niveau international et tout ça en fait ça nécessite des des échanges qui qui du coup sont extrêmement complexes du fait des différentes langues du fait des différentes réalités aussi juridique entre les états qui fait qu'on va être toujours un peu sur 7 sur ce fil à faire en sorte que ben les revendications qui vont être portés ces celles qui sont définies par les gens et donc vu de l'extérieur c'est pas parfois pas très cohérent pour l'exemple la question des statuts où il ya une divergence en fonction des zones géographiques parfois c'est pas suffisamment ambitieux comme nous ce qu'on a pu voir à mcdo on est passé d'une lutte contre les bas salaires à luttre contre les les violences sexistes mais en tout cas ces revendications celles qui sont portées par les travailleurs eux mêmes et c'est pas nous qui les choisit son et c'est la manière dont elles vont être articulé entre les différents pays pour pouvoir en faire une stratégie gagnante vis-à-vis de l'entreprise sur sur le rôle des états des élus etc ce terrain au niveau des états dans un premier temps je pense que le rôle principal des états c'est de donner un cadre législatif et aujourd'hui on voit que le ce cadre que ce soit en termes de droit du travail que ce soit sur la question de la régulation des multinationales sur les questions fiscales notamment il est complètement en train de se ses fils au chez nous on travaille beaucoup aussi dans le cas des différentes campagnes sur vous avez peut-être entendu parler de la loi sur le devoir de vigilance qui a été votée en 2010 est en france qui vise justement à rendre responsables les sociétés mères des activités qui sont mises en oeuvre dans les filiales et auprès des sous-traitants partout dans le monde donc comme ça sur le papier c'est un outil exceptionnel qui va nous permettre de reconnaître la responsabilité par exemple de zara ou mango dans l'effondrement du de lusine rana plaza au bangladesh qui a fait la morte plusieurs qui a entraîné la mort de plusieurs centaines de travailleurs mais en réalité ben en fait ces outils législatifs y sont très peu ambitieux actuellement il ya des négociations à l'échelle européenne autour d'une directive européenne de régulation des multinationales du même type et est ce qu'ils se faire quoi on se dirige et encore moins ambitieux que la loi française et pour le cas de de mcdo par exemple la firme macdonald n'est pas éligible à cette loi sur le devoir des multinationales pourquoi simplement parce que on est sur une entreprise qui a un qui a organisé de manière juridique avec un morcellement de de plein de petites structures qui sont toutes indépendantes les unes des autres alors évidemment quand on va dans un mcdo c'est toujours le même mcdo mais en réalité chaque restaurant est une entité juridique différente qui fait qu'aujourd'hui on ne peut même pas attaquer mcdonald's comme étant une multinationale sa part complètement dingue mais c'est aussi tout ce système de franchise qui a derrière qui fermait qui permet ça et la même chose sur les questions fiscales ou aujourd'hui les failles en fait toutes les toutes les failles juridiques qui peut y avoir dans les différents sites à part les multinationales elles vont s'engouffrer dans ces files a donc pour moi le rôle des états c'est avant tout comblé de combler ça aide permet de donner un cadre un cadre juridique qui qui va aider les mobilisations des travailleurs des riverains pouvoir se battre contre contre les abus qui sont perpétrés par ces entreprises est l'exemple que tu cites est là de l'après m à marseille c'est ce qui est intéressant c'est que alors on a on a beaucoup milité avec eux puisque avant d'être en face aux de solidaires des quartiers nord marseille cdc des salariés de mcdo qui ont créé leur syndicat pour obtenir des meilleures conditions de travail notamment qui sont beaucoup battus pour un treizième mois qu'ils ont obtenue est donc à l'origine l'aprem c'est ça c'est le mcdo de saint barth avec des salariés qui montrent un syndicat et qui s'organise et et en fait et bien effectivement ça devient un bastion syndicale en france qui inspire aussi dans d'autres villes et qui devient la bête noire de mcdo il est la personne à abattre quoi notamment le les leaders syndicaux qui deviennent des personnes des personnes à abattre est la seule solution qui a trouvé mcdo c'est de faire fermer ce restaurant pour pouvoir licencié économiquement tout le personnel qui constitue est justement un des bastions syndicale donc là en l'occurrence le rôle que peuvent avoir les élus ben c c'est ce qui ce qu'ils ont à marseille qui pourrait avoir probablement plus encore qui est de soutenir la en l'occurrence n'est pas un franchisé mais c'est des salariés qui qui ont se sont réapproprié le restaurant dans lequel ils ont travaillé pour en faire un lieu de restauration solidaire à destination des des quartiers populaires du nord de marseille et là en l'occurrence effectivement pour les élus ben c'est le typiquement ce dont ils ont besoin c'est le versement de subventions pour faire pour faire tourner leurs leur projet et ensuite peut-être pour la dernière question je m'arrête là comment on s'organise contre les firmes multinationales françaises dans les pires sans quoi elles sont implantées ben comme partout ailleurs le l'enjeu de s'organiser il est le même quel que soit les pays et quels que soient les cibles est effectivement l'intérêt de cibler des firmes multinationales françaises c'est qu'on va pour certains elles vont elles s'impliquent selon un schéma néo néo colonial donc dans les pays des anciennes colonies et donc il va y avoir en tout cas ce qu'on a constaté c'est que on a des travailleurs notamment qui vont être plusieurs à parler la même langue qui facilite le travail d'organisation internationale quoi oui merci beaucoup pour les questions un très très intéressante donc oui moi je pense que sur la question des revendications la construction des revendications à l'international oh moi j'ai l'exemple de l'ag européenne qui était très intéressant ou en fait il y avait des porte parole de tous les pays qui finalement en expliquant leurs revendications locales on montrait que tout se recouper et qu'il était finalement tous sur exactement sur les mêmes plans et on a pu créer une charte commune de revendications alors qui est un peu un catalogue certes mais qui en fait reprenez malgré tout tous croisés finalement les revendications de tous les pays est ce qu est ce qu il y avait quand on quand on essayait de voir quelle était sa qui était le plus revendiquer dans le plus de pays c'était quoi c'était salaire minimum horaire déjà évidemment la base c'est à dire un salaire garanti minimum horaire mais aussi c'est là que c'était très intéressant parce que c'est des travailleurs de plateformes la prise en compte de cette paix cité du travail et ils avaient aussi en tête d'avoir la question de la transparence de l'algorithme et ça c'est apparu directement dans la g comme étant aussi une question importante et donc ça je pense que ça ça doit aussi faire écho et que les syndicats qui n'en sont pas toujours là parce que il c'est vrai qu' ils ont du mal à se mettre à cette question du travail des plates formes parfois donc travaillent sur ces revendications de nouveaux droits syndicaux numérique ce qui est pour l'instant vraiment à l'état embryonnaire parce que la question c'est comment négocier algorithmes pour les syndicats c'est comment contrôler il ya dans la loi espagnole à cette question du registre public de de l'algorithme est donc en fait des employeurs donc tout ça c'est des nouvelles questions qui se posent et il faut que les syndicats les prennent en main aussi ce qui pose qui revient ce qui ce qui pose la question du lien entre collectifs et syndicats également donc avec cette méfiance réciproque parce qu'elle est vraiment réciproque en l'occurrence au départ et donc c'est très complexe parce que c'est repartir de nouvelles identités collectives que les syndicats n'ont pas forcément ont des difficultés à appréhender parfois après aussi le lien entre tous les travers de plateformes qui est très difficile à faire entre coursier chauffeur clic worker donc faire en sorte que ces travailleurs de plates formes aussi créé une unité entre eux ce qui est très très éloignées quand on a un clic worker en inde et un coursier en italie il n'a pas forcément les voit pas forcément le lien mais pour mais il ya quand même cette vision politique je trouve que justement aussi à l'ag européenne et à l'international maintenant il ya cette vision très politique de se dire que les travailleurs de plateformes les luttes et travers les plateformes ne sont pas du tout limité autres à eux-mêmes et surtout pas aux coursiers et aux chauffeurs mais mais bien à tous les travailleurs précaires et à tous les travailleurs plus généralement donc lors leurs affiches alors leur slogan c'était aussi notre jeu space bound for everyone parce qu'ils sont les nouveaux prolétaires donc évidemment qu'ils sont à l'avant-garde mai mais ils sont aussi le fer de lance de d'une lutte qui est qui est bien plus globale et qui concerne tous les travailleurs évidemment donc maintenant sur les migrants c'était vraiment important de poser cette question parce que en effet la population actuelle des coursiers c'est majoritairement par exemple en belgique on l'a estimée à 60 % de travailleurs sans papiers dans pleins et en espagne en italie n'en parlons pas et c'est donc c'est évident que depuis 2013 au départ ça pouvait être des étudiants des artistes en indépendants complémentaires etc maintenant avec la dégradation croissante des conditions de travail dans ces métiers en fait en arriver à vraiment une population très très homogène en effet de migrants et de sans papiers est donc une des revendications qui apparaissent central maintenant dans ce mouvement c'est la règle en belgique par exemple c'est certain en france peut-être pas il ya eu toute la question des friches team et on a enfin c'est la régularisation des sans papiers donc c'est essentiel alors évidemment avec toutes les questions que ça pose différemment dans chaque pays mais c'est ça devient en tous les cas dans le secteur très très important et finalement c'est toujours cette et c'est très très important aussi que les précaires se relient aux sans papiers les comités de sans papiers avec toute la difficulté qu'ont de nouveau les syndicats à s'articuler sur sur ces questions même si il ya dans certains syndicats des comités 100 pap qui fonctionne en belgique entre autres donc voilà j'avais une dernière chose sur les pays qui en ont pour la commune la question sur la la qu'est-ce qu'on peut faire d'une commune on a eu cette question à bruxelles moi je travaille avec le col et les collectifs à bruxelles il ya des demandes de lieu de convivialité comme comme tu disais et mais il y avait aussi des repères vélo ça c'est un super et c'est dans plein de plein de pays ça a été vraiment des lieux très très important de mise en lien et de création de lutte l'idée de don de créer des espaces de réparation de vélo puisque ça leur est très utile et donc du coup ils sont fréquemment là et ça c'est vraiment à mon avis un des points qui peut les rassembler et enfin sur le pays qu'est ce que peut faire un pays contre les firmes multinationales je dirais que si on prend le cas sur sur les questions qui m'occupe là sur le cas espagnol comment l'espagne finalement est un peu tout seul avec ce modèle de salariat pour les travailleurs de plateformes donc c'est une loi qui vient d'être étiqueté qui n'est plus une loi mais un décret déjà mais bref mais qui qui est passé en mai passant mais là tout récemment alors on peut se demander si c'est pas une oie cosmétiques de nouveau parce que les lois sont pas forcément malheureusement la suite de la jurisprudence enfin là c'est pas forcément mais parfois c'est des lois qui au contraire contre la jurisprudence celle ci l essence et donc lll et elle donne deux choses importantes présomption de salariat pour les travailleurs de plâtre pour les riders uniquement elle est limitée aux coursiers déjà c'est très très très limite ans et elle donne aussi donc cette histoire de registre des algorithmes ce qui est un point important mais on voit bien à quel point finalement cette loi qui a fait la promotion de podemos a des difficultés à s'appliquer pourquoi parce que les plateformes très vite on dit ben nous on va en fait vont en compte comme stratégie de créer des sous traitants qui qui vont donc pouvoir contourner la loi comme ça c'est fait depuis très longtemps mais là de nouveau ça va être le cas donc voilà comment à chaque fois finalement des lois peuvent être peut-être cosmétiques et mais bon j'espère tellement espagnol servira plus que ça mais en tous les cas c'est un exemple d'un pays qui essaye de promouvoir un autre modèle sur lequel travaille le plateau à répondre à trois questions mais ils ont mixé deux ensembles la première sur la qualification sur un terrorisme et la seconde sur le lien est ce qu'on peut changer en ce sens que les intermittents du spectacle et le même statut que pardon que les travailleurs aient brisé l'homme c'est une mise en spectacle sauf [Musique] biologique un mode de fonctionnement social qui se base sur l'accumulation des profits ça fait qu'il vient de purger neyr allemand les entreprises qui réussissent entre guillemets deviennent de plus en plus grande donc elles vont devenir régional puis national puis transnationales process et à partir du moment où l'entreprise un monopole dans des pays et vous devenir une transnationale ça devient dans l'intérêt de l'état nation dans lesquels l'entreprise est implantée de facilité de fait quelques elle devient de plus en plus grands importante c'est la conception de lignes de l'impérialisme est un bon exemple c'est au guatemala en 1970 années 70 où des réformes territoriales ou au lieu qu'ils allaient [Musique] augmenter les taxes des taxes sur les entreprises new york les entreprises ont fait une pétition auprès du gouvernement côté malien pour empêche les les etats-unis ont fait une pétition auprès du gouvernement ou des maliens pour empêcher que cette réforme passe et avait des listes avec des noms dans le but de tuer les personnes qui qu'ils s'opposeraient qui se poserait à leur pétition et à tout ça et tout ça ce sont des informations déclassifiées qu'on peut lire qui sont publics dans de la cia et on peut regarder un peu près partout dans le monde il y aura des histoires similaires qui sont plus ou moins violentes le système économique qu'on a actuellement est quasiment entièrement basé sur la violence est historiquement lié à l'histoire coloniale entre les nations du nord et les nations du sud express [Musique] est donc aujourd'hui maintenant on a des des corporations qui au travers d'accords commerciaux commerciaux vont avoir la possibilité de donner au tribunal des états nations entier avec dans leurs tribunaux en fait de priver des avocats des experts qui sont payés par son entreprise et donc peut-être que le fait de vincent collet ce travail rue berri zay et même statut que les autres que les intermittents du spectacle est une bonne chose mais le problème n'est pas en fait n'est pas de savoir si monsieur non c'est en fait tout simplement on ne peut pas le faire il faut se poser la question de pourquoi ne pas le faire ma réponse est ce qu'il y à peu près ce dont nous avons parlé actuellement c'est le fait que notre système économique est basé sur le fait de protéger le capitalisme de la démocratie et donc toutes ces luttes sont le fait des luttes pour les droits démocratiques pour le droit des travailleurs partout dans le monde pour simplement que les travailleurs et les besoins co2 que les gouvernements répondent aux besoins de leurs travailleurs et de leurs peuples les questions suivantes c'est celle de pourquoi ce besoin d'une nouvelle internationale est donc actuellement il y a beaucoup d'internationales différentes [Musique] il ya là semblent international qui est de tradition marxiste léniniste dont le but est d'organiser directement les travailleurs sur le terrain sur le lieu de travail ce qui n'est pas ce que nous faisons il y à la 4e les différents partis proches de 90 nationale qui sont vérité pour la plupart simplement des pages web il ya également de nombreux syndicats au travers le monde qui font ça aussi très bien il a cité plusieurs noms malheureusement je n'ai pas tous deux retenus unis globale à ce s et nous travaillons avec l international notre spécificité c'est le fait que d'autres toutes les nations se base sur le sur l'action concrète et sur le fait de lier les travailleurs de tous les pays mais surtout en particulier travers du sua travers du nord ensemble pour qu'ils puissent se parler et comprendre en quoi leurs luttes sont globales et nous on se concentre sur les campagnes quand même qui d'autre on sait qu'elles peuvent produire des résultats concrets merci encore un grand merci à tous les trois on a débordé désolé d'avoir débordé mais bon voilà ça valait le coup je pense et un grand merci mais je pense que toute façon je vais je vais pas en rajouter pavel ton intervention faisait une très bonne conclusion l'internationalisme du 21e siècle sera celui de l'action merci anne merci marielle merci tomek pour la traduction merci encore pavel et merci à tous à tout et je vous souhaite une bonne suite dans fille profitez bien de toutes les autres conférences de tous les débats puis évidemment tous les moments de convivialité aussi en cette rentrée politique merci à tous [Applaudissements]