Canicule, retraites, 2027...le député RN Julien Odoul est notre invité

Bonsoir Julien Odoule, député Ern de Lyon et porte-parole du Rassemblement national. Merci d'avoir accepté notre invitation. À 19h32 d'abord, c'est l'heure de notre séquence vrai ou faux comme ça soir avec Louis Augri.

Bonsoir Louis. Ce matin, vous avez écouté le député RN de la Somme, Jean-Philippe Tangui, qui était l'invité de de France info. Il a réagi à cette vague de de chaleur dont on va parler que le pays traverse.

On lui a demandé s'il trouvait alarmiste ceux qui pointent le réchauffement de la planète. Et voilà ce qu'il a répondu. Bah à l'arme.

C'est c'est entièrement réchauffement climatique. Marine Le Pen avait présenté un plan d'électrification du pays qui s'appelait Marie Curry en 2022. Avec la gauche, on était le seul parti politique à présenter un plan complet de décarbonation et de transition.

Le RN seul parti politique a présenté en plan complet de décarbonation et de transition. Vous avez vérifié ça ? On a regardé ce qu'a proposé le Rassemblement national ces dernières années sur le volet écologie et on trouve principalement deux choses.

Le plan Maric Curry dont fait auquel fait référence Jean-Philippe Tangui. C'est un document qui date de de 2022. C'est présenté comme la boussole du parti sur l'énergie.

Il a jamais été publié intégralement. On le connaît parce que nos confrères de contexte ont pu remettre la main dessus. Et puis on a ce livret écologie euh du RN qui lui est pour le coup est est bien public, qui fait 18 pages.

Effectivement, c'est pour une économie décarboné. Alors dans ces deux documents, le Rassemblement national mise très largement sur le nucléaire. Vous parlez aussi de de restauration de la biodiversité dans ce document.

Et surtout, c'est important vous demander à sortir de ce que vous appelez l'écologie punitive. Autrement dit, une écologie que vous vous considérez comme trop contraignante. H alors ces documents, il date un peu.

Est-ce que vous avez mis la main sur un document plus récent ? B, on peut regarder tout simplement le contrebudget du Rassemblement national de pour 2026 pour faire des économies. Le RN s'attaque aux agences de l'État dont des agences de préservation de la planète notamment.

Alors la liste est longue, mais dans votre viseur, il y a notamment l'Office français de la biodiversité, l'ADEM, l'agence bio et dans ce contrebudget, il y a aussi la suppression de choses que vous considérez comme inutile, comme ce plan vélo. Et pas question non plus d'augmenter les taxes sur l'aérien, vous supprimez cette hausse de taxe. Bref, c'est vrai ce que dit Jean-Philippe Tangui, hein.

Vous avez bien un plan de décarbonation comme la gauche mais qui est très axé sur le nucléaire et sur ce contrebudget de l'année dernière, vous allez à l'encontre de beaucoup de mesures pour le coup que défendent les écologistes. Alors ce matin, Jean-Philippe Tangui a aussi été interrogé sur les propos du de Rassemblement national vis-à-vis du J, ce groupe d'experts internationaux sur le climat et il a dit ça. Il y a les constats, les analyses scientifiques du JC, il y a certaines personnalités du JC et c'est leur liberté citoyenne euh qui ont des engagement euh dans des partis euh à gauche.

C'est il y a toujours cette incompréhensionlà dans la position du du Rassemblant national. Ce n'était pas une remise en cause du travaux du GC. Alors, pas une remise en cause des travaux du JC par le par le RN d'après Jean-Philippe Tangi.

Oui, ça pas sûr. En réalité, Marine Le Pen a pas toujours été très tendre quand même avec le groupe de scientifiques. Par exemple, 2012, elle estimait que ce ne sont pas les travaux du G qui peuvent établir avec certitude que l'homme est la cause du changement climatique.

Elle disait aussi ça, le JX, c'est le consensus de ceux qui ont la parole. Ce sont les prêtres et les évêques du changement climatique. Très sympa. 2023, plus de 10 ans après, elle affirmait encore que le J a toujours été alarmiste.

Une ligne que l'on retrouve aussi euh chez d'autres cadres euh du parti. C'était le cas notamment du député du du Loiré et porte-parole du RN, Thomas Ménager disait ça. Nous ne pouvons pas uniquement nous baser sur les données du GC.

Il y a une vision politique qui bien entendu tient compte du réchauffement climatique, mais ça a été dit par Marine Le Pen. Ils ont parfois tendance à à exagérer. Voilà, des chercheurs d'urg alarmistes qui ont tendance à exagérer.

C'est ce qui ressort quand même de beaucoup de déclarations de ces dernières années du Rassemblement national. Donc, contrairement à ce qu'affirme Jean-Philippe Tangui, les critiques du RN sur le JC pendant des années, concernaient pas uniquement des personnalités trop à gauche, elle concernaient aussi leurs prévisions météorologiques, les prévisions de de climat, même si ça a peut-être changé aujourd'hui. Ben, on va voir ça tout de suite.

Merci beaucoup euh Louis. Je rappelle le rendez-vous hebdomadaire avec toute l'équipe de vrai ou faux à midi. Le samedi à midi.

Vrai ou faux ? émission rediffusée le dimanche soir à 20h. Alors Julien Odoule, où en êtes-vous sur cette sur ce sujet ?

Est-ce que vous pensez toujours que le JC exagère ? Non, mais il y a il y a plusieurs choses. Euh déjà euh que ce soient les experts, que ce soient les agences euh des groupes constitués, il faut les écouter et nous les écoutons.

Il faut regarder euh leurs prévisions et c'est normal d'ailleurs par nature qu'ils soient alarmistes. C'est leur travail d'être alarmiste et heureusement qu'il nous alertent sur un nombre de phénomènes. Est-ce que c'est eux qui doivent prendre les décisions ?

Évidemment non. Ces décisions doivent être décidées par les représentants du peuple, par les gouvernements souverains qui doivent prendre ces décisions à l'ône de ces expertises, à l'ône de ces statistiques, de ces études bien évidemment. Mais encore une fois, a il y a deux choses.

On parlait des des agences puisque certains nous disent "Vous êtes anti-écolo parce que vous voulez supprimer l'ADEM." L'ADEM nous a fait une opération plante ton slip, l'agence de transition énergétique. Une opération, il fallait planter son slip dans le jardin pour regarder finalement la qualité des sols.

Est-ce que c'est vraiment utile en fait de financer avec l'argent public des dispositifs de ce type qui sont assez ridicules, il faut bien le dire, et qui n'arrange en rien la situation du réduire l'activité de l'adormément d'idéologie dans tout cela et vous avez oublié une mesure principale notamment qui permettra de lutter contre le réchauffement climatique, c'est notamment le localisme. Le localisme qui est porté par Rassemblement national. faire en sorte que tout ce que nous pouvons produire, consommer, retraiter euh près de chez nous euh nous ne le faisions pas au bout du monde.

Euh on on le sait depuis euh de nombreuses années, grâce à de nombreuses études, que un super tankur, un seul super tankur qui traverse l'Atlantique pollue autant que 1 million de véhicules. Donc plutôt que de s'en prendre à madame Michu qui utilise son véhicule diesel à qui on veut interdire les grandes villes avec ces zones à forte exclusion ZF feu bah nous nous pensons qu'il vaut mieux relocaliser pour Paul B n'empêche pas l'autre et madame Mich je reprends votre terme de madame Michu que je n'emplai pas normalement elle aussi que madame Michu peut subir si elle a une mère qui est âgée ou un père qui est âgé les conséquences ce que voulez dire ce qu'on voulait vous dire sur l'Adem c'est qu'il y a toujours des anecdotes où il y a des actions ridicules d'un certain nombre d'agences qu'on ne peut pas les limiter genre de choses et que d'autre part pour moi avoir suivi pendant depuis très longtemps le rassemblement national le Front national et le rassemblement national quand on vous parlait d'écologie on avait le localisme systématiquement dont monsieur Juvin qui était député européen était avait fait sa spécialité il avait notamment écrit un livre là-dessus et qu'on avait l'impression que l'environnement ORN se limitait à considérer qu'il fallait produire c'est très bien sur les cantines sur les sur les restaurants. C'est dire en gros essayer de manger ce que pas loin et de planter ce qu'on va bientôt manger en gros et que vous sous vous avez sous-estimé mais comme Claude Allègre comme plein de gens la vision beaucoup plus globale des choses qui concerne tout le monde les grands groupes comme mademich mais regardons concrètement ce que proposent les écologistes aujourd'hui. que proposent les écologistes aujourd'hui qui sont aujourd'hui des groupes d'extrême si si parce qu'ils font la pluie et le beau temps aujourd'hui.

Si on en est là, peut-être qu'on va parler de la canicule, si on a pris un retard phénoménal, délirant en terme de développement de la climatisation, c'est à cause d'eux notamment, c'est à cause de ces idées, de ces lubis qui ont été injectés dans le débat public comme quoi les climatiseurs réchauffaient la planète. Tout ça ce sont des conneries monumentales. Géné les nouvelles génant on est on est d'accord c'est faux.

On a pris des années de retard puisqu'il y a eu des gens qui nous ont dit qu'il fallait faire comme ça. Pourquoi on a à un moment donné voulu en tout cas le gouvernement Macron a voulu sacrifier le nucléaire aussi parce qu'il y a eu cette tendance, cette idéologie, les verrs allemands, les les verrs français qui ont voulu se passer du nucléaire qui était une folie écologique pour le coup. C'est l'énergie la plus décarbonée, c'est l'énergie la plus la moins sale et c'est l'énergie surtout qui est la moins chère.

Mais là-dessus, on l'a déjà dit ici plusieurs fois, on a posé la question "Mand écologiste normalement pourquoi ils avit pourquoi est-ce que vous êtes contre les énergies renouvelables par exemple ? Ah pas du tout ou pas du tout ? mais contre les énergies intermittentes.

Alors pas contre les énergies renouvelables. Il y a un mensonge qui est fait en disant que les énergies de type enfin les dispositifs de type éolien ou solaire sont renouvelables. C'est faux.

Ils sont arrimés à des moteurs thermiques. Les éoliennes, il faut le redire, fonctionnent 25 % du temps. Si si a les 75 % du temps restant, c'est du gaz ou euh du charbon ou du pétrole.

Donc à un moment donné, il faut dire que cette énergie est polluante. Et d'ailleurs, prenons l'exemple allemand aussi. Si les Allemands qui ont abandonné le nucléaire et ont mis exactement, ils ont réouvert des centrales à charbon pour alimenter et pour faire fonctionner et tourner leurs éoliennes.

C'est parce qu'en sont polluantes ? Faites attention, on va soumettre cette déclaration à notre à notre équipe. J'ajouterai les éoliennes contribuent aussi à la dévastation de la biodiversité puisqu'elles tuent les espèces de chauve-souris et en mer.

Celles qui sont en haute mer ne sont ne sont pas dangereuses pour les les la biodiversité. En tout cas, elles nuisent à la pêche et l'activité de nos pêcheurs. Juste précise pour l'Allemagne, c'est pour se passer du nucléaire que le charbon était rouvert.

Ça n'est pas pour palier. Ce n'est pas pour les renouvelables. C'est parce que après faut Fukushima mouvement de panique qui a permis aux éoliennes de tourner et c'était pas pour les éoliennes, c'était pour toute l'énergie le charbon.

Et ils en reviennent d'ailleurs ils reviennent. Voilà. Julienou [grognement] euh est-ce que comme Marine Tondelier peut-être on va vous mettre d'accord là-dessus, je sais ça commence bizarrement pour vous.

Est-ce que comme Marine Tondoyer, vous pensez que le gouvernement a mal anticipé cette cet épisode de chaleur intense que vit la France depuis plusieurs jours maintenant ? Mais ça fait des années que les gouvernements n'anticipent pas. Ça fait des années et on le sait que les épisodes de de canicules sont récurrents.

Ils sont de plus en plus intenses. On le sait. Marine Le Pen a proposé un grand plan de climatisation des bâtiments publics, des écoles, des hôpitaux, des épades, des transports.

On a pris un retard phénoménal, je vous le dis. Et euh le le véritable problème, c'est que euh ça nuit à toute l'activité économique, au-delà évidemment euh du bien-être et du confort euh et de la survie aussi euh de nos concitoyens les plus euh fragiles. Mais si on ferme des écoles euh vu les résultats qu'on a, c'est quand même problématique.

Si vous avez des services entiers qui sont obligés de se réorganiser parce qu'il y a pas de climatisation, mais c'est un vrai problème de société. Il y a des gens euh qui doivent aller travailler, qui n'ont pas le choix, quelle que soit euh la température, parce que ils doivent euh gagner euh leur vie. Je sais pas si c'est le cas de ce jeune homme de 19 ans qui est mort la nuit dernière après avoir été victime d'un coup de chaud alors qu'il travaillait sur une toiture sous une intense chaleur.

Mais et puis ça sera ma dernière question concernant Marine Tendelier. Mais Marine Tendelier elle propose un congé climatique de 4 jours. Ça existe de 5 jours.

Voilà c'est 4 jours en Espagne. Elle elle propose 5 jours par an justement pour permettre à des gens de ne pas aller travailler et d'être indemnisé. dans lors de ces épisodes exceptionnels, qu'est-ce que vous en pensez ?

C'est toujours dans la continuité de l'éloge de la paresse mais c'est une fausse bonne idée bien évidemment que les employeurs que les employeurs indemniser quelqu'un qui travaille sur un toit si quand il fait 40°gr c'est les loges de la paresse non ce que ce que ce que je vous dis c'est qu'il y a un problème global qui ne doit pas être résolu par l'arrêt du pays parce que ce que nous propose Marine Tondelier c'est l'arrêt du pays. Nous ce que nous voulons c'est un grand plan de développement de la climatisation dans les services publics plutôt qu'investir 1 milliard d'euros pour la transition énergétique de l'Afrique du Sud plutôt que verser 15 milliards d'euros à l'Ukraine, peut-être qu'on peut investir sur la climatisation pour l'ouvrier couvreur la climatisation là vous me prenez un exemple exemple concret évidemment qu'il y a des métiers spécifiques qui doivent travailler à l'extérieur qui sont des des travaux difficiles où il faut que évidemment s'adapter mais pour tout ce qui peut se faire à l'intérieur et pour tout ce qui concerne les particuliers. Euh j'ai lu une étude euh récemment euh qui montre qu'il y a seulement 4 % des foyers en France qui disposent d'un système de climatisation fixe 4 %.

Enfin, je dire c'est il y en a plus quand on monte à avoir un petit climatiseur mo dans une pire dans une pièce on a 30 ou 40 % là 20 % vous vous êtes génér c'est c'est 20 % mais c'est 4 % pour un système de climatisation fixe. Donc très clairement nous avons pris beaucoup de retard et ça excusez-moi c'est le rôle de l'État d'inciter de développer et d'engager ce processus et c'est ce que fera Marine Le Pen quand elle sera au pouvoir. Vous avez dit tout à l'heure comment on finance ça ?

Parce que vous avez parlé de tous les bâtiments publics, les transports et vous avez dit il suffit de d'arrêter à l'Ukraine et l'Afrique du Sud. Je prenais deux exemples. Non non mais comme si c'était l'Ukraine, on le fait pas pour enfin on le fait parce qu'ils ont été attaqués queils ont besoin d'armes et quand ils ont besoin de se défendre.

Je vous ai pris ces deux exemples. Alors si vous me dites on supprime toute l'aide publique à tous les pays je vous dis ça et l'Ukraine on le on leur en voit plus ni armement ni rien. Ça je je je le par enfin je le comprends mais comme ça je comprends où vous mettez l'argent.

Mais je vous dis ça parce que depuis euh des mois, si ce n'est des années, on nous dit qu'on a plus d'argent, on nous dit qu'on a aucune marge de manœuvre. On nous dit que on est proche du de de la débacle budgétaire, ce qui est certainement une réalité, sauf qu'on a beaucoup d'argent qu'on gaspille et beaucoup d'argent qui ne sert pas à l'intérêt de nos concitoyens. Je repense effectivement à ce qui a été engagé pour la transition écologique de l'Afrique du Sud.

Quand on est un retard comme le nôtre, quand on a des difficultés sociales, environnementales, sanitaires comme notre pays, ben je pense que ce milliard d'euros qui a été investi en Afrique du Sud, il serait mieux de de l'investir pour nos concitoyens. Mais mais l'Ukraine, non. Enfin ça là vous revenez sur le cas.

Ah ben on est contre ça vous a pas échappé qu'on est contre les 15 milliards non pas de prêt de dons. On va donner puisque vous le savez le remboursement est assujetti à la volonté de la Russie de payer des réparations. Donc c'est-à-dire que la Russie ne payera jamais de réparation quand même un prêt.

Non c'est Oui mais Oui mais sur mais sur le papier peut-être mais dans les faits c'est de l'argent qui est perdu et c'est de l'argent qui ne sert pas les Français. Euh la retraite la retraite vous êtes toujours pour la retraite à 62 ans puisque c'est toujours normalement la ligne officiel mais on a cru comprendre que Jordan Bardella avait dit oui peut-être que on changera les choses Jean-Philippe Tangui a dit oui mais alors si on dit 62 ans etage légal en clair non mais déjà il faut pas parler d'âge il faut parler d'annuité et je sais je sais que c'est très difficile mais ce que je veux dire je sais que c'est très difficile mais ce qui compte c'est les admiter travailler et le système Il est très simple légal de aujourd'hui il y a un vous dites faut pas en parler mais il existe c'est pas qu'il faut pas en parler ou pas ce qui ce qui compte ce qui compte c'est le système non mais non c'est pas ça c'est le système qui consiste à faire partir plutôt à la retraite des Français qui ont eu des travaux difficiles Manuel vous me parliez du couvreur le couvreur qui a commencé à 17 18 ans. Effectivement bah il faut qu'il parte avec 40 annuités travailler ça c'est sûr.

Et celui en revanche qui a commencé à 25 ans, voilà, qui a fait des études, qui a est fonctionnaire, qui a un métier dit intellectuel, et ben il faut qu'il parte avec 42 annuités pour avoir une retraite à plein. C'est tout. Alors tout simplement dans la symbolique quand qu'on a une campagne électorale, les choses sont souvent simplifiées.

Donc on avait entendu pour la réfléch on l' remarqué oui on a remarqué que c'est simplifié on entend retraite à 60 ans retraite à 62 ans. Oui. Quand on écoute Jean-Luc Mélenchon ou quand on écoute Marine Le Pen et on et en revanche un certain nombre de de personnes s'opposent au gouvernement précédent ou à l'air Macron en disant qu'on a supprimé la retraite à 60 à 60 à 60 ans à 62 ans. vous pour si vous deviez expliquer à un électeur, vous lui dites c'est par annuité et il y aura pas d'âge légal.

C'est-à-dire si tu as pas tes annuités ou si tu les as, tu peux partir avant, tu n'auras pas tu as montant dans ton montant de retraite pour départager parce qu' on ne cherche pas des choses tendues, on entend des choses qu'on ne réussit pas à comprendre entre Jordan Bardella, Marine Le Pen ou Jean-Philippe Tangy. Donc expliquez-nous quand même, c'est pourtant le même système depuis 2022. C'est assez hallucinant qu'on soit contraint de le de le répéter, mais je veux bien le répéter.

Et surtout que nous aurons ce débat dans la campagne présidentielle où là tous les candidats pourront et tous les Français surtout pourront comparer les systèmes de retraite qui sont proposés. Effectivement, il y a certains qui sont très simplistes qui nous disent retraite à 60 ans, on sait pas comment s'est financé, on sait pas quels sont les les modalités et cetera. Et puis vous en avez d'autres qui disent il faut travailler beaucoup plus et voir Philippe il faut continuer 60 oui 67 ans et pourquoi pas demain 70.

Donc nous on a un système qui est le plus juste et qui est le plus pérenne d'un point de vue économique et qui s'adapte en fait au profil de chaque français à sa réalité professionnelle. C'est-à-dire que si on a commencé à travailler plus tôt, si on a eu un métier manuel, si on a commencé à travailler le plus tard pour respecter finalement la vie de chacun parce que la retraite c'est pas une donnée comptable. En fait, c'est c'est un permis à point.

C'est une retraite à point. C'est-à-dire que Ah non, c'est pas de la capitalisation. Non, mais non.

Retraite à point, c'est pas de la capitalisation. Si j'ai commencé comme couvreur à l'âge de 15 ans, j'ai une sorte de bonus qui me permet de partir plus tôt. Mais oui, mais ce que exactement si vous par commencez avant 20 ans, vous partirez plus tôt que celui qui a commencé à travailler à 24 25 26 ans.

C'est et je pense que n'importe qui peut comprendre cette réalitéél que ceux qui sont épuisés physiquement, qui ont eu des métiers manuels, qui ont eu des horaires décalés puissent partir avant celui qui a été épargné physiquement. Bon donc ça veut dire qu'il y a des il y a des profions qui sont labellisées comme pouvant partir plus tôt que les autres. Il y en a déjà.

Oui mais justement au moment des négociations sur les retraite, on a considéré que la pénipilité il y avait un certainement résistance à la reconnaître. Donc c'est pas c'est pas réglé. Mais la réité c'est que vous avez 90 % des travailleurs qui commencent à travailler avant 20 ans qui ont des métiers difficiles.

Alors c'est très très rare effectivement que quelqu'un a travaillé avant 20 ans, à 18 ans, à 19 ans. Donc plus d'âge légal leur traite. On travaille sur les annuités.

Mais le plus important effectivement pour que ce soit euh clair, c'est 40 annuités quand on a commencé à travailler avant 20 ans, 42 annuités pour ceux qui ont commencé à travailler après 20 ans et plus d'es légal. Euh le moratoire de 3 ans sur l'immigration proposé par Gérald d'Armanin, il a fait cette proposition il y a il y a quelques jours. A priori, il faudrait réformer la Constitution hein pour pouvoir appliquer ce moratoire.

C'est quelque chose que vous pourriez mettre en place si vous arriviez au pouvoir en 2027. Monsieur Darmanin n'a pas de figure parce que monsieur Darmanin qui il y a encore quelques temps nous disait c'était chez vos confrères de France 5 que l'immigration était un grand mouvement auquel il fallait se plier qu'il fallait se résigner à accueillir des populations. Monsieur Darmana qui a été l'un des pires ministres de l'intérieur en terme de premier titre de séjour délivré c'est 1 million et demi dans les 4 ans où il a été ministre de l'intérieur.

Aujourd'hui parce qu'il est en campagne et parce qu'il a envie de reprendre les thèmes du rassemb national, il nous dit moratoire sur l'immigration. Je trouve ça d'un pathétique et d'un avran et ça devrait surtout l'inciter à arrêter de faire de la politique, arrêter de mentir aux français. Pourquoi mentir aux français ?

Il y a eu une période aussi avec l'Ukraine et tout où les entrées les entrées de personnes étrangères sur le territoire étaient plus volumineuses que celle qu'il y avait avant. C'est lui qui s'est battu pour le que les OQTF soient exécutif. Faut considérer que c'est véritablement celui qui a le plus laissé tomber toute cette pensée sur l'immigration et toute cette politique.

En tout cas, c'est celui qui a battu des records. Mais monsieur Retaillot est effectivement comptable aussi de ce bilan. L'année dernière, c'est 384000 titres de séjour.

Les titres de séjours, c'est le ministre de l'intérieur qui les délivre parce que les occutés, vous savez, il y a toujours la façon de se retrancher en disant mais oui, mais c'est la diplomatie, c'est pas moi, c'est pasch mais la réalité c'est que jamais un gouvernement macroniste n'a mis un frein à l'immigration. Au contraire, ils ont incité à toujours plus d'immigration parce que pour eux c'est un projet, il faut faire il faut accueillir toujours plus de population alors qu'on a beaucoup de chômage alors qu'on a beaucoup de chef d'entreprise qui ont qui disent qu'ils ont besoin de main d'œuvre. Mais ça c'est un faux débat encore une fois.

Ça c'est un faux débat parce que vous avez énormément d'étrangers. Vous avez une surpopulation étrangère qui est au chômage. Voilà.

Donc si ça encore une fois si on avait une migration de travail, moi je veux bien. Mais la réalité c'est qu'on a seulement 10 % des gens qui viennent en France qui viennent pour travailler. François Hollande a dit qu'il se déclarerait en décembre candidat à la présidentielle s'il décidait de se déclarer 2027 ou Ah voilà.

S'il décide de se déclarer, il le fera en décembre prochain. Ça serait un adversaire redoutable. François Hollande avec son expérience d'ancien chef d'état face à un Jordan Bardella.

C'est pas faire injure de de le dire plutôt jeune et inexpérimenté. Vous savez, François Hollande n'a pas pu se représenter en 2017 parce que son bilan était tellement calamiteux qu'il n'a pas pu le présenter devant les Français. Là aujourd'hui, il se rêve en recours parce que l'offre politique à gauche est d'une pauvreté affligeante.

En fait, personne n'arrive à surnager et à essayer de tailler des croupières à Jean-Luc Mélenchon. C'est ça le la réalité. euh Raphael Guxman, excusez-moi.

Enfin bon, c'est un c'est un robinet d'eau tiède. Euh on sait pas peut-être que je je veux dire, j'ai pas l'impression que ça que ça enthousiasme. Donc François Hollande et le fantasme d'être l'homme providentiel comme tous je on a on a une une épidémie de candidature anticipée, de candidature précoce.

Très bien. Nous, on se concentre sur notre projet. On a une responsabilité au Rassemblé nationale avec Marine Le Pen Jordan Mardella c'est sauver notre pays et notre peuple mis à mal par 10 ans de macronisme.

Vous avez c'est Julien Sanchez qui va être directeur de campagne. Oui. Dans l'un dans un cas comme dans l'autre.

Tout à fait. C'est ça veut dire qu'il y a aucune différence programmatique en fonction de ce qu'on aura le 7 juillet à savoir le la le jugement. C'estàd que Marine Le Pen et Jordan Bardella, c'est la même chose en en terme d'idée hein de programme.

C'est le même programme, c'est le programme et la ligne de Marine Le Pen. C'est le programme du Rassemblement national et c'est pour ça que Marine Le Pen et Jordan Bardella ont souhaité nommer Julien Sanchez qui a eu d'excellents résultats en tant que directeur de campagne des élections municipales, qui a eu d'excellents résultats aussi quand il était maire de Beauer pendant 10 ans. Ils ont des différences évidemment, ils ont pas le même caractère, ils ont pas le même âge.

Non mais je parle pas de ce genre de chos qui est blond et l'autre qui est Non mais voilà que je veux dire ils auront des différences évidemment de de comment dirais-je de de discours parce qu'ils sont différents. Mais en revanche le program sur la ligne Union des droites ni à droite ni à gauche euh au centre en France, il y a c'est pareil aussi parce que quand on pas nous qui inventons des différences entre Jordane Bardella et Marine Le Penel. Ah non, on a pas besoin de les inventer. [rires] Euh c'est vrai qu'il est plus droite compatible. droite droite droite droit les deux sont France compatibles et les deux se situent au-dessus des parties, audessus des clivages au-dessus effectivement de ce clivage archaïque droite gauche au-dessus effectivement de de ces duels qui n'en sont pas parce que ça se finit toujours en alliance donc que ce soit Jordan Bardella ou Marine Le Penseement et la campagne de l'autre bien sûr et réciproquement bien évidemment mais vous le savez si c'est Marine Le Pen comme nous le souhaitons qui est candidate à la présidentielle.

Jordan Bardella sera son premier ministre en cas de victoire. Et si c'est Jordan Bardella notre candidat, Marine Le Pen fera sa campagne et sera évidemment en soutien. une image Julien Houd Julienou de de la représentation de la pièce de Patrick Bruel, je sais pas si vous avez vu ces images hier soir qui a été momentanément interrompu par des par l'éruption de de militantes féministes du collectif nous toutes regardez [cri] br la patrie brelle qui est visée par quatre plaines pour viol en France une enquête judiciaire pour agression sexuelle en Belgique qui conteste de l'ensemble des faits qui lui sont reprochés.

Comment réagissez-vous à à ces images ? Est-ce que Patrick Bruel doit peut continuer euh son son métier comme avant ? Patrick Bruel est présumé innocent.

H il n'a pas été condamné. Donc bien évidemment, il doit pouvoir continuer ses activités. Après, c'est à lui de décider s'il le peut et s'il le souhaite.

Moi, je je dénonce cette présomption d'innocence à géométrie variable. Je me rappelle que tous les mouvements de gauche et beaucoup de mouvements de gauche ont défendu la présomption d'innocence pour Tarik Ramadan, le violeur islamiste. Euh à l'époque, j'ai pas beaucoup vu d'intrusion euh dans les colloques ou les manifestations de Tarik Ramadan.

Là, je vois que pour monsieur Bruel, il en est tout autre. La présomption d'innocence, c'est pour tout le monde. C'est l'état de droit.

C'est un principe qui est sacré et il doit être respecté. Merci Julien. Audoule.

Merci Nathalie. À très vite sur France Info. Bonne soirée.

Les informer dans un instant.