Canicule, guerre au Moyen-Orient, propagande russe... Le "8h30 franceinfo" de Nathalie Loiseau

Bonjour Nathalie Loiseau. Bonjour et merci d'être avec nous ce matin sur France Info. Je rappelle que vous êtes donc eurodéputé Renew, vous êtes soutien d'Edouard Philippe également.

On va parler avec vous parce que c'est l'un de vos dossiers de spécialité de l'international, des États-Unis, de l'Iran, de l'Ukraine évidemment, mais je voulais qu'on commence par le sujet de préoccupation du moment. Évidemment, l'actualité, c'est la canicule météofance qui doit dire cet après-midi quels départements basculeront en vigilance rouge. Canicule qui a des aerts de de 2003.

Évidemment, il y a une cellule de crise ce matin autour de de Sébastien Lecnu. Est-ce qu'à vos yeux en tant que responsable politique vous dites voilà les événements type faites de la musique type événement extérieur par prudence, il vaut mieux les annuler ? Alors, je pense que dans des cas comme celui-là qui vont se reproduire, euh, il faut d'abord faire confiance à la responsabilité individuelle.

Et j'appelle chaque français à se demander s'il connaît bien ou même pas très bien des gens fragiles, des personnes âgées, des des des enfants euh en en basage dans une passoire thermique, des gens malades et qu'il leur prêtent. C'est une responsabilité individuelle. Et dans une grande ville à Paris, l'anonymat fait que parfois on ne fait pas attention à la personne âgée qui n'est pas sortie depuis plusieurs jours.

Vraiment que chacun fasse ce qu'il a fait. Ensuite, moi je fais beaucoup confiance au maire. Euh dans chaque commune euh le maire est le premier qui sait euh ce qui se passe, comment on peut réagir, est-ce qu'un événement peut être maintenu, pas maintenu.

Il y a évidemment un principe de précaution et un principe de responsabilité. Et puis [grognement] pour nous euh responsables politiques nationaux euh je nous rappelle à tous que certains se sont moqués du pacte vert européen. Certains Jordan Bardellan a voulu le suspendre en disant que tout ça était inutile comme s'il y avait pas un changement climatique majeur.

Il apporte quoi ce pacte vert par rapport au canicules ? Il apporte la possibilité non seulement d'essayer de limiter le changement climatique mais aussi de s'adapter. Ce sont des financements pour bah pour sortir du moteur thermique pour les voitures.

On voit bien aujourd'hui que à la fois l'instabilité internationale et le changement climatique fait que les hydrocarbures, plus vite on en sort, mieux se porte la planète mais mieux se porte aussi nos concitoyens. Dire queon veut mettre le le pacte vert à la poubelle, c'est montrer qu'on a pas de vision et qu'on ne sait même pas ce qui se passe aujourd'hui sous nos yeux. Justement Nathalie Loiseau, vous parlez d'adaptation euh ça touche le quotidien des Français partout dans tous les domaines.

Euh l'éducation notamment hier 780 écoles et et collèges sur les 60000 établissements scolaires en France euh ont dû fermer un peu plus tôt. Il y a des euros du bac qui vont être reportés à Bordeaux, à Lyon ou encore à Poitier. Est-ce que c'est pas la preuve tout ça qu'on sait que les canicules vont être de plus en plus fortes mais qu'on est quand même totalement en retard ?

Écoutez, qui pouvait prévenir prévoir euh une première vague de chaleur au mois de mai, aujourd'hui euh une 2e euh fin juin ? Euh on était habitué à ce que ça se passe pendant les vacances scolaires pour être honnête. C'est pas la première fois qu'il y a une canicule en jeu hein quand même.

L'année dernière déjà, il y avait des questions autour du bac. Ouais. Et il y a des réponses qui sont importées avec des euros qui peuvent se passer le matin.

Il va sans doute falloir regarder les horaires scolaires. Est-ce qu'il faut le faire de la même manière dans toute la France ? Je suis pas sûre.

Là encore, j'ai tendance à penser Oui, la réalité n'est peut-être pas la même à Dquer que ou dans le Lotte. Exactement. Et j'ai tendance à penser que il faut qu'il y ait un dialogue avec les collectivités locales pour pouvoir adapter au mieux des horaires éventuellement.

Moi, j'ai j'ai un fils qui va passer des euros dans dans quelques jours. Je peux vous assurer que il passe un oral de TP mardi, il se demande un petit peu comment ça va se passer. Il va falloir qu'on qu'on soit capable de réagir, vite, de donner de la latitude, de donner de la responsabilité aux acteurs locaux qui sont capables de répondre au mieux.

Vous êtes soutien d'Edouard Philippe dans cette course à l'élection présidentielle. Comment le le candidat Édouard Philippe, il accélère cette adaptation ? Alors euh d'abord, il fait partie des candidats et ils sont très peu nombreux, qui a toujours porté le sujet de la transition écologique, qui a toujours euh considéré que on devait agir et quand il a été premier ministre, il a agi pour euh aller vers euh une France mieux préparée, là encore moins dépendante des des hydrocarbures, capable d'avoir à la fois du nucléaire et des renouvelables parce que on a besoin des deux.

Euh et dans son programme, il va continuer à assumer l'importance de l'écologie là où vous ne voyez rien au RN. Il y aura pas de rupture avec ce qu'a fait Emmanuel Macron. Ah, je pense plutôt qu'il y aura une accélération et une espèce de frustration en tout cas notamment la mienne mais je sais aussi la sienne pas au moment du plan de relance Covid vous souviendrez peut-être que on devait mettre le paquet sur la transition écologique et sur le numérique.

La réalité c'est qu'il y a eu beaucoup de d'argent distribués un peu à tout le monde pour faire vite parce que on avait peur que des entreprises ferment et parfois on n pas choisi les priorités. Il faut être capable de choisir les priorités. On peut pas distribuer de l'argent à tout le monde.

On doit aller vers ce qui est en train de se passer. La transition écologique, elle est majeure. Transition numérique aussi, il faut y aller.

Dans le débat public revient la question de la la climatisation avec cette annonce hier du maire de Paris Emmanuel Grégoire, une commande de 1200 climatiseurs pour la semaine prochaine priorité pour les les écoles maternelles. Est-ce que pour vous la clime c'est un outil d'avenir ou pas ? Alors ceux qui sont anticlimes en disant euh c'est scandaleux, ça va enfin ça va augmenter la température.

Écoutez, enfin je vous parlais des personnes fragiles au départ. Hier, j'étais voir un proche à l'hôpital. Il y avait un tout petit bout de clime pour des gens qui étaient extrêmement fragiles.

On a besoin d'eux davantage. Il faut il faut être pragmatique. Donc dans les épades, dans les hôpitaux, voir dans les écoles.

Jean-Luc Mélenchon dit moi je mets pas mon enfant dans une école où euh il y a la clime. Bah écoutez euh vu l'âge de Jean de Jean-Luc Mélenchon, la question se pose pas tout à fait pour lui qui demande à à des gens les candidats à la présidentielle. Bon, vous voyez ce que je veux dire ?

Oui, mais est-ce qu'il est pas un peu hors sol euh la clime ? Si c'est nécessaire, il faut le faire. Il faut pas se dire que ce que on met la clime partout.

Moi, j'ai vécu aux États-Unis, vous aviez la clime à 15°gr euh du 1er juin euh au 30 septembre. C'est pas une solution. Mais de là à avoir une espèce de religion et de dire "Je ne veux pas de clim, mais c'est absurde." Les États-Unis, justement, on va en parler tout de suite.

Oui, tout à fait. avec cette cet accord qui a été signé cette semaine entre l'Iran et et les États-Unis après près de 110 jours de de guerre. Nathalie l'oiseau, les négociations prévu en Suisse ont été reporté.

Mais est-ce que vous diriez que Donald Trump a perdu la guerre ? En tout cas, il avait fait une guerre inutile. On le savait dès le départ et c'est pour ça qu'aucun européen ne l'a accompagné dans cette guerre.

Et si vous regardez la situation après la guerre et vous la comparez à la situation avant la guerre, elle est plus mauvaise. Elle est plus mauvaise d'abord pour les Iraniens dont le régime s'est encore durci. Euh les gardiens de la révolution aujourd'hui on règne sur l'Iran avec une main de fer et Donald Trump a oublié le sort du peuple iranien.

Elle est plus mauvaise même si le D3 d'ormous rouvre et c'est un soulagement pour nous tous. Mais aujourd'hui le D3 d'Ormous rouvre mais avec des Iraniens qui vont toucher un pé sur le le D3 d'Ormous qui était ouvert avant la guerre. C'est c'est pas encore ça n'est pas encore défini ça.

Ce n'est pas encore officiel mais aujourd'hui on sait que l'Iran, c'est le souhait des Iraniens. Mais ah et est-ce que vous êtes capable de me dire aujourd'hui si les bateaux qui passent n'ont rien payé ? C'est une question.

En tout cas, ce que l'on sait, c'est qu'ils demandent, ils doivent demander une autorisation 48 heures avant leur passage à Terran. Rien n'indique qu'il paye et rien n'indique qu'il ne paye pas. En tout cas, ce qui est clair, c'est que l'Iran ne veut discuter qu'avec le sultan qui est donc en face de l'Iran dans le trit d'Ormous sur la manière d'organiser le passage et bien malin, celui qui pourra les empêcher de toucher un péage.

Sauf à ce que Donald Trump nous dise qu'il relance la guerre. Je n'ai pas l'impression qu'avec l'arrivée de ces éle envie. La France s'oppose.

Bien sûr. Bien sûr que la France s'oppose. Alors, nous allons euh nous sommes prêts à aider au déminage du D3 d'Ormous et accompagner des navires.

Comment est-ce que tout ça va se passer ? Je pense que la France doit aussi peser et l'Europe auprès des Iraniens pour dire que mettre porter atteinte à la liberté de navigation, c'est une fois de plus violer le droit international. Ça n'est pas acceptable.

Une fois qu'on a dit ça, pardonnez-moi Nathalie l'oiseau, une fois qu'on a dit ça, qu'on a fait des, je vais être un peu désagréable, mais une fois qu'on a fait des moulinets en disant "Ça ne respecte pas le droit international", on ne peut rien faire. Ah bien sûr que si, il faut lever des sanctions qui ont été décidées par le conseil de sécurité. Nous sommes membres permanents du conseil de sécurité.

C'est effectivement ce que disait Jean Noël Barreot sur cette antenne hier matin. Donc ça, je suis pas surprise que on ça peut être un ça ça doit être un levier c'est un élément que nous avons dans la manche et qu'il faut évidemment utiliser. Vous imaginez si demain partout dans tous les D3 du monde on se met à mettre des péages, c'est l'effondrement accéléré d'un système international.

Et cet effondrement, Donald Trump, il participe depuis son premier mandat. Vous vous souvenez que l'accord nucléaire avec les l'Iran existait en 2015 et qu'il a été euh abandonné, déchiré, merci, par Donald Trump en 2018. Aujourd'hui, on ne sait même pas si un accord nucléaire euh négocié serait du niveau de ce qu'on a fait.

Justement, accord nucléaire négocié ou pas, il y a 60 jours de de négociation entre les pays. Est-ce que c'est possible d'aboutir à un accord sur un sujet aussi technique que le nucléaire en 60 jours ? Pas du tout. surtout pas et surtout pas face à des Ianiens qui ont l'habitude de négocier avec si ça aboutit ce sera baclé ce sera incomplet et quand bien même ça aboutir et je l'espère je veux pas être cassandre je veux pas dire je vous l'aurais bien dit ça ne marche pas mais quand bien même on arrive à quelque chose de sérieux de vérifiable par laa l'agence des Nations unies sur l'énergie atomique on aura abandonné toute véléité toute ambition de diminuer le programme balistique iranien qui est une menace pour la région.

Ça Donald Trump dit après tout le d'autres pays de la région ont des capacités balistiques. Donc il serait injuste que l'Iran n'en ait pas. Ça c'est ce que dit Donald Trump.

Bah oui, ben c'est une catastrophe parce qu'aujourd'hui des missiles iraniens peuvent même atteindre l'Europe. On aura on aura abandonné l'ambition de demander d'exiger de l'Iran qu'il se qu'il cesse de de soutenir des groupes terroristes, le Hamas, le Hbola, les outils. Donc c'est un échec en race campagne.

Je reprends votre question de départ. Oui, c'est un échec de Donald Trump. Vous parliez du Esbola effectivement avec ce cesser le feu euh qui est intervenu euh hier entre le Liban et le Esbola.

Cesser le feu déjà un petit peu remise en cause entre Israël et le Esbola. Pardonnez-moi, qu'est-ce que j'ai dit ? Entre Israël et Israël et le Esbola.

Euh on va en parler juste après l'info en en une minute. Il est 9h mo Voici Antoine Jeffin. [musique] 41 millions de français ont trop chaud et vivent dans un département concerné par cette alerte Orange canicule.

Aujourd'hui 38° attendu cet après-midi à Strasbourg, 37 à Lyon à Clermontferrand, 36 à Bordeaux et Bourges, 34° à Paris où les jardins et parcs restent ouverts 24h sur 24. Cel feu déjà fragilisé entre le Liban et Israël au lendemain de l'accord entre les deux parties. Un média d'État libanais affirme que cinq personnes sont mortes ce matin dans des frappes israéliennes dans le sud du Liban.

L'affaire Liana et l'ADN du principal suspect Jérôme Barella retrouvé sur le corps de la petite fille de 11 ans, fait savoir le procureur de la République, [musique] Liana a été violé. Le rapport de l'autopsie n'a pas encore été remis au juges d'instruction. Deux pays éliminés cette nuit à la Coupe du monde de football, Haïti et la Turquie battus respectivement par le Brésil, le Paraguay.

Le Maroc a dominé l'Écosse 1 à0. Les États-Unis sont qualifiés pour les 16e de finale. Victoire 2 à0 contre l'Australie. [musique] France info le 830 France info Adrien Bec Mad [musique] Nathalie Loiseau eurodéputé renu invité du 8h30 morts dans des frappes israéliennes cette nuit sur le le sud Liban selon l'agence de presse libanaise.

Avec ces ces frappes, est-ce que c'est déjà fini pour se se cesser le feu selon vous ? C'est très difficile en tout cas. C'est très difficile parce que le Hzbola avait à la demande de l'Iran attaqué Israël, ce qui était irresponsable.

Ça veut dire que le HBO n'est pas un parti qui pense aux intérêts des Libanais, c'est un groupe terroriste qui pense aux intérêts de l'Iran. Et la réponse israélienne, elle-même consiste à nier la souveraineté, l'intégrité territoriale du Liban. Et permettez-moi de vous dire que j'ai beaucoup de mal à penser que tout ça va se calmer parce que l'Iran veut continuer à garder cette carte du Hzbola et que Donald Trump est prête à à trou.

Et de son côté Benjamin Netaniaou ne veut pas retirer ses troupe parce que ce serait un aveu d'échec. Pourtant il est en échec avant des élections. Et quand vous avez des des dirigeants Donald Trump, Benjamin Netaniaou qui partent en guerre et qui ensuite ne pensent qu'à la prochaine élection, c'est tragique.

C'est tragique pour le Liban. Le Liban devient le champ de bataille d'intérêts qui ne sont pas ceux des Libanais. On a intérêt à renforcer l'autorité, la puissance, le la responsabilité des autorités libanaises.

On a bien du mal à le faire. Nathalie l'oiseau, sans vouloir encore une fois vous faire jouer les Cassandres, mais est-ce que finalement cette ce que l'on ce à qu'on assiste au Liban n'est pas le principal risque pour l'accord qui a été signé cette semaine entre États-Unis et Iran ? Est-ce que c'est pas le Liban qui risque de faire chuter cet accord ?

Je crains qu'il y ait d'autres risques parce que euh on voit en Iran que ce sont les plus durs qui sont au pouvoir et vous avez des plus durs parmi les plus durs qui peuvent faire euh échouer l'accord d'une manière générale. Mais vous avez raison, la situation au Liban est extrêmement inflammable et une fois encore le la population libanaise est totalement oubliée. des millions de gens qui sont déplacés des visages mais évidemment que le la souveraineté du Liban doit être respectée.

Évidemment aussi que le esbola doit être désarmé et pour ça il faut renforcer l'autorité de l'État libanais. La France avait l'intention avant que la guerre en Iran ne démarre de de d'accueillir une conférence pour aider l'armée libanaise. Et moi, je voudrais demander notamment au pays du Golf, notamment ceux que nous avons aidé nous Français que nous avons protégé contre les frappes iranien.

Exactement. Nous les avons protégé contre les frappes iraniennes. Nous avons bien fait.

Nous avons montré que nous étions des alliés fiables et responsables. Je voudrais dire à ces mêmes pays qui est un pays le Liban qui a besoin d'eux aujourd'hui qui a besoin de moyens pour pouvoir affirmer sa souveraineté contre ceux qui passent sur le pays, passent sur la population comme s'ils étaient chez eux. Ça n'est pas acceptable et nous français on a une responsabilité particulière sur le Liban.

Autre sujet qui a été au cœur de l'actualité internationale cette semaine, c'est bien sûr l'Ukraine qui était dans les négociations du G7. Euh le gouvernement français euh dit "Voilà, on a réussi à raccrocher Donald Trump. On a l'impression que le président américain finalement qui euh voilà pouvait donner l'impression de d'être plus proche de Vladimir Poutine qu'il ne l'était de Vladimir Zelenski et bien a changé un petit peu de position.

Est-ce que c'est votre interprétation aussi ? Est-ce que les États-Unis, on peut peut-être de nouveau compter un peu sur eux en Ukraine ? Emmanuel Macron a fait un paris, il a fait le paris de Versailles, il a fait le pari de d'une amabilité extrême vis-à-vis de Donald Trump.

Euh et on ne peut pas lui reprocher de ne pas essayer d'essayer de ramener Trump à notre vision de ce qu'est euh euh la menace russe, de ce qu'est le le besoin de de de soutien à l'Ukraine. Donc je ne critiquerai pas Emmanuel Macron d'avoir essayé. On a l'impression de ce que vous allez nous dire, c'est que ça servait à rien.

Bah c'est pas la première fois qu'il essaye. C'est pas la première fois que les Européens en général essayent. Tout le monde s'y met, si j'ose dire.

Et ce qu'on constate depuis l'arrivée de Donald Trump à la Maison Blanche, c'est que il n'y a plus que les Européens et quelques autres. L'Australie par exemple, le Canada qui aide l'Ukraine. Donald Trump a dit "Ah oui oui, c'est vrai, il faut aider l'Ukraine.

Je suis prêt à leur vendre. Je suis prêt à leur vendre des armes. Vous appelez ça aider un pays.

Moi, j'appelle ça faire du commerce. Comment on fait pour arriver à un cesser le feu du côté de de l'Ukraine parce que Volodimir Zelenski il y a 2 semaines, il a tendu la main à Vladimir Poutine sur la recevoir. Comment on fait pression sur la Russie avec des toujours plus efficaces notamment contre ce qu'on appelle la flotte fantôme.

Vous savez que la Russie essae de continuer à exporter son pétrole y compris sans respecter les limites de prix par une par des navires qui ne sont pas déclarés et cetera et cetera. Il faut que nous Européens on le fait mais pas encore tout à fait assez. Il faut qu'on fasse éventuellement évaluer le droit le droit de la mer pour pouvoir raisonner, saisir les bateaux et que ça coûte de l'argent à à la Russie.

Les pressions, les sanctions fonctionnent. On voit bien qu'il y a même une insatisfaction dans la société russe. C'est pas le moment de lâcher, c'est pas le moment de dire il faut il faut amener Vladimir Poutine à demander une négociation, à demander un cesser le feu.

Faut passer son temps à dire "Oh, je serais prêt à aller le voir, je serais prêt à lui téléphoner." Il faut que ce soit celui qui demande. Et aujourd'hui, les premiers qui y arrivent, ce sont les Ukrainiens parce que l'armée ukrainienne est valeureuse.

Parce que la défense ukrainienne, les entreprises de défense ukrainienne, j'étais avec Édouard Philippe à Eurosatori cette semaine, il y avait 60. Voilà, salon de l'armement, le plus grand salon d'armement mondial. Il y avait 60 entreprises de défense ukrainienne.

Ce que fait la défense ukrainienne est spectaculaire et on a intérêt à le l'Ukraine à l'Europe et à l'OTAN parce que c'est la meilleure armée de d'Europe la plus aguérie. C'est eux d'abord qui font pression sur la Russie. Il faut que nous les aidions, il faut que nous fassions tout ce que nous avons à faire sur toutes les sanctions, y compris sur la propagande russe dans nos pays, y compris vis-à-vis de madame Federovaiseau bah c'est la question que j'allais vous poser.

Ah bah voilà, on est seig Federova donc qui est aujourd'hui chroniqueuse sur ces news anciennes patron jamais eu autant d'audience. Elle avait moins d'audience quand elle était patronne de Russia Today que quand elle est aujourd'hui dans le groupe Bolloré. En tout cas vous avez voté Nathalie Loiseau et avec le Parlement européen en faveur de sa mise sous sanction.

C'est quoi la prochaine étape ? Dis donc, j'ai pris l'initiative de de de ce vote euh et j'ai été largement suivi par une grande majorité du du Parlement européen. Euh donc maintenant que les membres du Conseil, c'est-à-dire les ministres Jean-Noel Barreot pour nous et tous les autres savent qu'une majorité au Parlement européen pense que madame Fedorova doit être sanctionnée.

Ça implique quoi concrètement ? Vous vous attendez quoi concrètement ? que dans le prochain paquet de sanctions où euh des individus euh vont être sanctionnés, notamment des propagand elle peut être sanctionnée rester en France, notamment des propagandistes russes.

Euh elle correspond très précisément à ce profil-là. Je ne comprends pas pourquoi elle n'a pas déjà été mise sur la liste des sanctions. Si elle est enfin, ça veut dire notamment que ses avoirs seraient gelés. ce serait à elle de choisir.

Merci beaucoup Nathalie Loiseau d'avoir été avec nous ce matin sur France Euro député renew et soutien d'Edouard Philippe et merci à Madjit K d'avoir été également avec nous ce matin. Yeah.