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interviewLe Figaro (sur YouTube)· 20 juin 2019 16 min

Procès Sarkozy : encore un mauvais coup pour la droite ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

la droite n'avait sans doute pas besoin de cela l'hypothèse d'un retour en politique de l'ancien président s'éloigne au grand dam de ses amis mais finalement il peut être pas sûr que lui même et tu envie tant que ça de quitter son rôle de figure tutélaire guillaume klossa ce procès qui s'annonce ça veut dire que tout retour est impossible pour une fois la sarkozie en politique tout est toujours possible sylla mais le problème c'est qui c'est d'autant plus possible que vous avez les forces et là les républicains sont réduit à portion de chagrin et il avait besoin de leadership et d'une figure tutélaire et sarkozy était quand même le dernier président qui a rassemblé les français qui a été quand même très bien élu en 2000 en 2007 et qui reste respectée parmi les tous les militants de droite et donc évidemment ça fragilise à un moment où le président de la république lui a une stratégie pour finalement intégrer toute la droite modérée au sein de la république en marche et donc ça veut dire que il a sur son flanc droit emmanuel macron à une sorte de vide politique sur son sur son flanc droit ça peut continuer à faire travailler la poutre comme dit notre premier ministre en faveur de d'emmanuel macron effectivement attirer encore davantage la droite côté macro est vidé de sa substance encore plus les leurs oui déjà ce qu'on peut dire c'est que voir un ancien président de la république dans un tribunal au banc des prévenus c'est jamais très bon c'est pas bon pour l'image de la france déjà c'est pas bon pour l'image mais l'idée qu'on se fait de la politique voilà est-ce que pour autant cela affaiblira c'est un nouveau coup dur pour la droite je ne crois pas alors où en tout cas dans l'échelle des coups durs actuels pour la droite ce n'est pas forcément le nom c'est pas forcément le plus dur quoi faire parce qu'en réalité parce que en réalité le principal problème de la droite aujourd'hui c'est que finalement une bonne partie de ses électeurs trouvent que le meilleur défenseur de leurs idées c'est à dire du libéralisme économique et de l'intransigeance social c'est emmanuel macron est il donc ils ne voient pas l'intérêt aujourd'hui de se tourner vers la droite et en plus il faut tenir compte d'une chose c'est que nicolas sarkozy vous avez raison il est très populaire parmi les militants et même parmi les électeurs de droite et plusieurs enquêtes qui l'attestent et pourtant et pourtant il a perdu la primaire l'interview de la primeur de voiliers faut évoquer effectivement sa victoire en 2007 il a été élu sur un programme qu'il n'a même pas commencé à mettre en oeuvre donc la ligne politique qui était celle sur laquelle il a gagné en 2007 il ne l'a pas du tout mis en oeuvre pendant son quinquennat ou quasi pas donc là dessus il a perdu une grande partie du leadership est effectivement ensuite cet échec quand même cinglant à la primaire de la droite où il est arrivé quand même troisième c'était une façon pour les militants d' exprimer leur rejet de la candidature dit s'appeler la populace et quand on ne s'exprime pas en tout cas dans les urnes non non seulement inscrit pas dans les urnes mais je pense qu'elles s'expriment pas autant qu'on le dit même au niveau de la base militante des républicains nicolas sarkozy est une figure qui effectivement à un moment donné à rassembler la droite mais cette droite là c'était l'ump deux des années du milieu des années 2000 aujourd'hui nicolas sarkozy ne représente plus grand chose en réalité pour la droite qui reste à construire ou pourrait effectivement cette droite qui est aujourd'hui a été complètement aspiré par la république en marche par cette ouverture extrêmement puissante vers la droite juppéiste et finalement monsieur sarkozy se rapproche davantage d'alain juppé que il ne se rapprocher de la ligne fillon ou de la ligne voces donc la cohérence veut que nicolas sarkozy avait plutôt vers emmanuel macron que de ressurgir comme ça dans la vie politique française où finalement je ne crois pas du tout qu'il soit attendu pourtant marc landré on dit souvent qu'ils continuent à tirer les ficelles qu'il est très consulté très écouté je fais la comparaison avec le par le film fameux film gier corleone il avait été condamné et pourtant ils continuent à tirer les ficelles dans l'ombre on n'a pas besoin d'être numéro 1 pour avoir un poids dans une société qu'on contrôle effectivement aujourd'hui c'est une figure tutélaire c'est un sage qui continue à tirer quelques ficelles mais on voit que finalement il en tire plus tant que ça parce que wauquiez il était d'accord pour le maître et il s'est viandé dans les grandes largeurs bellamy il le connaît pas il le connaissait pas il l'a pas soutenu de façon très vite nommé il a pas donc le cracher dessus je dire c'était sûr sur des petites considérations comme de choix de candidature il a pu énormément en influence ou en tout cas si une influence yale il a on la voit pas mais de toute façon je pense que c'est un fantasme que de croire que toujours croire à l'homme providentiel ou retour de l'homme providentiel c'est pas parce qu'il a gagné il ya 12 ans qui seraient capables de gagner aujourd'hui vous l'avez dit on l'a vu aux primaires de la droite ça n'a pas marché ça n'a pas fonctionné laura avait été perdu et en + gyr aujourd'hui on semble découvrir que nicolas sakozy de les problèmes judiciaires il a eu cette casserole suite à sa défaite en 2012 parce qu'il fallait qu'ils ne soient plus prises en république pour pouvoir être poursuivis il en reste deux il lui reste les deux casseroles dont on sait depuis le début 3 3 3 mais particulièrement sérieux l'hypothèse d'un financement est bien mais au milieu des affaires de corruption et d écoute et quand même la plus sérieuse aujourd'hui avec ses gosses judiciaire jeudi en parlant pratiquement et je discerne pas parce que dans l'opinion publique c'est pas celle qui qui choque le plus aujourd'hui franchement avoir favorisé avoir comme président de la république favorise plutôt telle nomination que tel autre et en plus il se trouve que celui qui est censé avoir été favorisée finalement n'a pas été nommé jeu franchement je suis pas sûr que c'est celle là qu'aujourd'hui contient aucun nom mais non merci pas son america mais mais quand si on demande aujourd'hui aux français quelles sont les affaires dans lesquelles sont impliqués nicolas sarkozy on vous répondra bygmalion les que le dépassement des comptes de campagne et la libye voilà on vous parlera pas de la sanction du judo monaco qui sait peut-être sur cette affaire là qu'il sera condamné alors que sur les deux autres pour l'instant c'est très difficile de trouver et en plus bas à partir d'écoutés qui sont plus ou moins illégal quand même été légalisé voilà oui mais c'est pas encore tranché ça le sera à l'audience finalement les choses de manière différente il suggère finalement le dernier représentant de la droite traditionnelle historique passe la main et ça ouvre la porte à une nouvelle génération parce que la politique a horreur du vide en quelques mois des gens peuvent émerger rappelez vous la voyez on la voit pas aujourd'hui mais la manière qu'on voyait ça ça veut dire que la droite est confrontée pratiquement unique uniquement un problème de leadership la personne je ne crois pas je ne dois pas elle a un problème de définition de définition un socle des valeurs d'identité de ligne politique plus que deux personnes et biens jusqu'au 11 mai généralement les deux arrivent ensemble c'est à dire que il ya quand même des gens second si vous avez la droite centriste qui est au pouvoir avec emmanuel macron et qui a complètement aspirer tout le quand je lis ça résiste mais parce que le camp juppéiste et le camp sarkozyste à peu près le même quand c'est un peu mou du ray le sujet de savoir quels défis que la loi qu'est ce que la droite conservatrice est-ce que tout le personnel affilée pour rassemblement national ou est-ce qu'il ya encore un socle de gens qui finalement ne vont au rassemblement may sur evre que faute de 2007 c'est une question bien sûr parce qu'il faut pas regarder un petit peu on fait en rien nos internautes et vous avez la parole ensuite la question que vous posez bientôt jugés pour corruption nicolas sarkozy peut-il encore faire figure de recours pour la droite vous dites non à 73% donc assez sévère effectivement nos internautes hugo nous dit sarkozy n'a plus d'espacé de crédibilité politique babineau le destin de sarkozy n'aura aucune incidence sur la vie politique la droite a choisi son nouveau champion macron il vous rejoins donc plutôt johan la droite n'est pas morte elle est en sommeil je parie sur l'effondrement de la république en marche avant en 2022 je voulais qu'on parle aussi un petit peu de et je vais vous faire réagir à deux interviews qui ont être celle de kessel de claude guéant d'une part qu'on va écouter lui parle d'acharnement des jeux s'est pas dit mais c'est comme ça qu'il le mange on écoute claude guéant ancien directeur de cabinet de nicolas sarkozy jeudi j'ai ma tristesse et l égard de l'homme mais c'est aussi à l'égard de l'institution parce qu'il a été un président de la république et je trouve qu'il y a depuis quelques années déjà une sorte d'acharnement globale pour que tous ceux qui ont des responsabilités politiques dans ce pays et c'est encore le cas aujourd'hui se trouve déstabilisée c'est grave aussi ressaisi le système acharnement global c'est une façon polie de dire acharnement contre nicolas sarkozy je fais que le système judiciaire marche en france c'est plutôt une bonne chose c'est la démocratie fonctionne plutôt bien dans notre pays le système judiciaire aussi donc pas je parlais pas d'acharnement global mais je pensais en gestion continuer notre discussion sur qui peut incarner une droite rénover la façon dont les juges parce que c'est une fille tu de vous l'avez remarqué eu cette procédure aujourd'hui qui perdure parce qu'il ya parce qu'il y avait matière à enquêter conduit d'instruction et au final il ya eu des non lieux il ya eu des amap site de bois quand on est quand on est un dirigeant politique et a fortiori le président de la république évidemment qu'on est une cible potentielle de la justice évidemment mais raison de plus pour être irréprochable raison de plus pour être pour précisément ne jamais avoir affaire à la justice mais mais l'idée que parce qu on est un homme politique on serait une cible potentielle plus plus important que n'importe qui d'autre sur certains des affaires ben oui c'est vrai ça bien sûr que c'est vrai c'est pourtant aussi la vie en filigrane de jean leonetti qui assure aujourd'hui la présidence par intérim des républicains on écoute d'abord j'espère comme dans mon pays la justice est indépendante voilà vous n'avez pas sûr que je l'espère en référence aux fortes 1 et le deuxième point c'est que jusqu'à présent et vous l'avez noté nicolas sarkozy malgré tout ce que vous évoquez n'a jamais été condamné donc je reste dans nos petits qui consiste à dire que des gens qui sont pas condamnés sont présumés innocents dans mon pays c'est toujours étonnant de voir je pense surtout à monsieur guéant venir nicolas sakozy judiciaire le problème c'est que ça décrédibilise quand même largement la classe politique ont en tout cas une certaine classe politique et je trouve ça assez assez regrettable parce que l'état de notre démocratie aujourd'hui contrairement à ce qu'on pourrait imaginer est en très mauvaise posture donc je pense que tout cela aura des effets extrêmement délétère sur l'opinion et ne pourra encore une fois que venir grossir les rangs du premier parti de france c'est à dire le parti de l'abstention c'est l'attaqué je suis pas sûr je pense qu' une proximité intellectuelle entre nicolas sarkozy emmanuel macron et que le système judiciaire n'est pas contrôlée par le politique pour attaquer nicolas sarkozy que c'est très difficile comme comme contre attaque de dire de dire ça et emmanuel macron n'a pas forcément intérêt non plus à fragilisée nicolas sarkozy il n'y a pas de ya pas de mieux vaut mieux vaut qu'il est encore un petit socle à droite que rien du tout donc je pense qu elle pas d'intérêt objectif est que il faut pas fantasmer là dessus il faut que la justice pour suivre son cours et voilà et on peut retourner les choses c'est à dire que les deux derniers grands champions de la droite que sont nicolas sarkozy et françois fillon on se retrouvait dans un prétoire prochaine lang j profitons-en pour tourner une page tourner une page sur les sommes donc allés au passage de novell la nouvelle génération est aussi sur les idées puisque les idées aujourd'hui elles sont mises en oeuvre par emmanuel macron donc le peu après après dans les équipes d' emmanuel macron il n'est pas dit non plus que certains membres dans la sphère benalla ne soient pas eux mêmes aussi poursuivi donc il faut pas s'imaginer que les trois mêmes accroc il ya ceux qui gouvernait qui dirigeait la france y est l'exemple avec le tandem sarkozy-fillon du monde il ya toujours eu et il y aura toujours des affaires en politique partout donc malheureuse aux tic c'est comme ça le lendemain n'a pas m'aimer non mais ce qui l'est en revanche c'est beaucoup moins acceptable qu autrefois parce qu'on exige aujourd'hui de nos dirigeants une intégrité une exemplarité qui est qui est beaucoup plus grande que eux mêmes la revendiquer parce que là même la revendique campagne et que et que la société aussi voient ils comparent et de mieux en mieux informés aussi ses promesses que même la revendique donc la matte de la démocratie est plus mature et donc c'est normal que tout est affaire apparaissent alors par ba papa nous dit j'admire la carapace de monsieur sarkozy pour résister à toutes ces accusations infondées contre lui c'est son avis et le nostalgie qui n'a pas trop de souci à se faire puisque il ne sera pas jugée avant de très longs mois sauf erreur de ma part ne s'est pas encore audience et mais on parle des prochains mois donc ça devrait pas non plus être dans si longtemps que ça alors maintenant on va parler un petit peu d'europe qui va succéder à jean claude juncker à la tête de la commission européenne c'est la question qui agite les leaders européens aujourd'hui et demain à bruxelles et c'est une vraie bagarre dans laquelle emmanuel macron a perdu sans doute plusieurs atouts ces derniers temps il n'arrive pas vraiment à prendre le leadership du tandem franco allemand est à bruxelles les eurodéputés en marche ont été affaiblis par les propos ravageur de nathalie l'oiseau emmanuel macron qui est arrivé en début d'après-midi à bruxelles et qui décrit ainsi le profil type de ces nouveaux responsables européens il faut des personnes qu'ils aient les compétences qui partage ses ambitions qui a crédibilité pour le faire et je soutiendrai les figures les plus fortes à cet égard que pas toujours le fort de l'est prochaine il ajouté mais mais mais tu ce que l'art a ajouté le président du conseil européen donc dans la feuille d'eau dans les propositions qui doivent être faites il faudrait qu'il ya de femmes sur les cinq postes pour voir parce qu'il ya en effet la parité calcule bien alors on va dire qu'il ya quatre postes à pourvoir plus en plus un mais il pourrait même y avoir trois femmes sur les cinq postes donc cote quand c'est un nombre impair pas sur leurs qualités femmes mais mais mais rappelez-vous ce que disait françoise 0 conduire à une femme incompétente au plus haut niveau c'est là que l'égalité alors justement est là ou pas elle a multiplié les fautes fait les premiers pas très raté son entrée l'union européenne va imposer enfin moi je pense qu'on a une responsabilité collective parce que j'ai eu dans la presse pendant des mois qu'elle était compétente technicienne diplomates etc en tout cas les arguments tous les axes mais ce que ces camps mais pardon mais ce que disaient aussi le journaliste et mon sentiment est que pour un poste j'ai été conseiller spécial pendant la dernière présidence française

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