Philippe Juvin (LR) : "Le reste du pays peut devenir comme Mayotte"

le grand matin Sud Radio 7h 10h Maxime liedo il est 8h39 et je reçois philippe Juvin député droite républicaine des haut scèes membre de la commission des finances et chef des urgences de l'hôpital pontvidou bonjour bonjour merci d'être avec nous est-ce que vous êtes souple ça dépend des jours ça doit être compliqué quand même de soutenir à la fois un dio dans un gouvernement rotaillo d'armanin et Éric Lombard homme de gauche assumé à la tête de Bercy oui vous avez raison alors écoutez vous avez devant vous le député républicain qui depuis plus de 2 ans dit il faut arriver à une coalition parce que la France a besoin d'un gouvernement tout simplement pour fonctionner et a besoin d'une majorité donc quand il y a pas de majorité dans les urnes et bien il faut que les hommes et les femmes politiques soient suffisamment intelligents et souples pour créer des majorités encore une fois ça c'est indispensable maintenant une fois que j'ai dit ça il y a la question de la feuille de route parce que vous avez raison de souligner un point le gouvernement doit définir une feuille de route et aujourd'hui je ne la vois pas encore et au niveau de l'économie comment comment vous allez faire pour potentiellement soutenir cette parce que quand on écoute la passation de pouvoir et on en parlait à l'instant il parle comme un homme de gauche régler l'urgence sociale augmenter la justice sociale on sait ce que ça veut dire ça veut dire impôt urgence climatique et écologique et hommage à Michel Sapin c'est quand même pas l'habitude économique des républicains absolument je ne vous cache pas que c'est un point de de préoccupation la situation économique du pays devrait être en fait la seule préoccupation je caricature bien entendu des hommes et des femmes politiques le matin le midi le soir la nuit parce que nous sommes sur un un moment de décrochage et il y a pas d'autre solution que en fait régler la question de la dette comment mais il faut dépenser moins il faut dépenser mieux il y a une gabgie partout et il faut travailler plus et c'est vrai qu'une fois que j'ai dit ça j'ai parfois un peu l'impression d'être en désaccord avec la philosophie générale du nouveau ministre de l'économie mais il vient d'être nommé laissantli le temps de présenter un budget parce qu'aujourd'hui on a pas la feuille on n pas le budget mais je vous le dis moi je suis député républicain je suis membre de la Commission des finances je suis un homme impliqué dans la vie sociale je garde mon activité professionnelle comme vous l'avez dit donc je vois les choses et le pays ne s'en sortira que s'il fait des économies et s'il arrête d'augmenter les impôts quand vous dites vous gardez en effet une activité sociale je rappelle que en plus d'être débuté vous êtes toujours chef des urgences de l'hôpital Pompidou quand vous dites en effet j'ai peut-être un éventuel désaccord philosophique avec la ligne de conduite du nouveau ministre de l'Économie est-ce que vous n'avez un on va dire un problème philosophique qu'avec lui est-ce que vous n'avez pas un problème philosophique même dans votre propre camp parce que quand on voit par exemple on se souvient du budget de Michel Barnier c'était quand même loin de ce que pouvait proner la droite en terme d'économie quand on voit même la ligne pardon par exemple de Laurent voquier sur les retraites aller dans un 20hur pour dire qu'on réindexe les retraites c'est-à-dire épargner les retraités d'un petit effort qui aurait pu aider l'amélioration des finances publiques est-ce que vous n'êtes pas un homme seul actuellement au Républicain philippe Juvin alors donc d'abord je pense que s'il y a un parti aujourd'hui en France qui plaide pour une diminution des dépenses pl plutôt qu'une augmentation des impôts c'est évidemment ce sont évidemment les républicains là objectivement regarder les déclarations des uns et des autres on ne peut pas nous faire le ce procèsl maintenant une de mes préoccupations dans ce nouvel gouvernement c'est évidemment la feuille de route et puis l'idée c'est un gouvernement ça sert à quoi ça sert à apporter des solutions des solutions au français et à la France et pour régler les affaires du pays pas pour régler leurs petites affaires je ne vous cache pas que les premières heures du nouveau gouvernement on a eu l'impression et et ça c'est une c'est une préoccupation attention au risque de l'attitude d'une classe politique qui a l'impression qui peut donner l'impression de d'abord être préoccupé par la distribution des postes et et et des responsabilités plus que plutôt que de la définition des des priorités des Français attention à à cette dissociation entre les hommes politiques qui semblent préoccupés de leur propre avenir et et et et des Français qui attendent qu'on règle les problèmes qui les touchent tous les jours mais à cette réflexion juin vous savez que je ne peux pas vous poser cette question est-ce que le premier qui donne ce spectacle ou l'impression de ce spectacle un peu désolant c'est pas Laurent voquier pourquoi dites-vous ça leur envoquer est le patron d'un groupe politique qui est responsable les républicains pardon on peut être d'accord ou pas avec nous les républicains mais objectivement nous les républicains nous avons fait des efforts en disant nous acceptons d'entrer dans une coalition pourquoi parce qu'il faut bien stabiliser ce ce ce ce GR pays et qui va qui va mal voilà excusez-moi philippe Juvin Laurent voquier par exemple dans le Figaro dans Le Parisien dans l'opinion il est au centre de de toutes les analyses politiques il se plaint qu'il a pas assez de ministres de droite au gouvernement alors que c'est quand même que pardonnez-moi 47 députés à l'Assemblée on se souvient quand même qu'il avait timidement soutenu Michel Barnier en disant on va essayer de poser nos conditions et on sait qu'il avait déjà essayé de rentrer dans le gouvernement précédent dans celui-ci aussi à Bery donc lui aussi cherche un poste alors d'abord il n'est pas scandaleux que le patron des d'une importante force politique à la assemblé et au Sénat je vous rappelle qu'au Sénat qui est la deuxè chambre de la République la majorité c'est aussi grâce au Républicain veuille entrer au gouvernement donc moi j'aurais souhaiter que Lauren voqué entre à Bery et là je va vous dire j'aurais été plus rassuré avec avec Leuren voqué à Bery que que Monsieur monpar mais enfin on verra on verra on verra la la feuille de route qui va nous proposer le ministre de de de l'économie feuille de route avec des sujets très important allons-y dans dans l'ordre on sait que la situation ne ne s'améliore pas à Mayotte philippe Juvin c'est po quement économiquement et d'un point de vue aussi sanitaire une situation dramatique et vous posez sur cette actualité tragique quand même le regard du chef des urgences de l'hôpital Pompidou que vous êtes alors à la fois le chef des urgences et à la fois aussi l'homme politique parce que ce qui se passe à Mayotte est malheureusement assez révélateur de ce qui se passe en France et ce qui pourrait se passer en France je m'explique une catastrophe naturelle elle est arrivée malheureusement et et on voit bien la tragédie aujourd'hui de Lille mais la la catastrophe naturelle ne fait que révéler au grand jour un état de déliquaissence que nous sommes plusieurs à dénoncer depuis des années des décisions qui n'ont pas été prises sur les service public sur la santé sur l'eau sur l'assaainissement sur l'immigration on a laissé aller les choses au vu tout le monde on a on sait ce qui se passait et pourtant la classe politique n'a pas agi à Mayotte et puis survient un événement brutalement la catastrophe c'est un cruel révélateur mais c'est un cruel révélateur des insuffisances d'une classe politique qui ne sait pas prendre les décision et je fais le parallèle peut-être un peu osé mais vous allez le comprendre avec le reste du pays au vu a reste du pays pourrait ressembler à Mayot si on continue à ne pas prendre de décision à s'occuper des des dossiers urg exactement au vu et auessus de tout le monde qu'est-ce qu'on voit en France on sait que l'immigration n'est pas contrôlée qu'on n pas le contrôle dans nos rues qu'on a pas le contrôle des comptes publics tous les rapports existent tous les contre-rendus existent tous les les les les commentateurs disent ce qu'il faudrait faire moi-même je vous dis il faut c'est moins il faut dépenser mieux et il faut travailler plus et pourtant aucune décision n'est prise il y a un moment où les Français ne vont pas laisser faire et vont se dire regardez cette classe politique au fond elle a elle a tous les atouts dans sa main elle sait ce qu'il faut faire et elle n'agit pas et un jour on nous prêtera plus et un jour le Fond Monétaire International arrivera à Paris en disant écoutez vous êtes bien gentil les amis mais vous vivez à crédit et bien maintenant il va falloir rembourser et elle est là ma crainte c'est que maotte en fait est une sorte d'expression exacerbé des insuffisances d'une classe politique qui sait et qui pourtant n'agit pas mais ce que vous décrivez là c'est ce qu'on a ce qu'on entend souvent mine de rien ici au standard au 0826 300 300 et c'est ce dont on discutait encore en début de semaine avec Frédéric daabille c'est en fait la sensation malheureusement de vivre ce qu'on appelle le déclin absolument mais plus que le déclin c'est le déclin plus que c'est quoi plus que le déclin par que c'est pas mal le déclinoui i c'est plus que le déclin c'est la cause du déclin c'est-à-dire que encore une fois on sait ce qu'il faudrait faire on a les analyses on a les expériences étrangères moi je me souviens j'ai étais député européen au moment de la crise grecque donc on sait ce qui va se passer et pourtant on n'agit pas vous rendez compte que ce gouvernement quand il est créé il y a un débat lunaire qui est est-ce qu'il faut revoir la réforme sur les retraites la loi sur les retraites mais pardon aujourd'hui on peut pas se payer le luxe de travailler moins que le reste de la planète François Baayou a dit suspendre la réforme sans la reprendre et visiblement c'est un c'est un un gouvernement que vous vous apprêtez à soutenir donc écoutez je vais vous dire moi je je suis non mais non non je suis un homme libre comme tous les députés républicains donc je ne laisserai pas passer une dégradation nouvelle des comptes publics pourquoi parce qu'il y a un jour on va le payer d'ailleurs on le paye déjà par une dégradation des services public pourquoi l'hôpital va mal pourquoi la police va mal pourquoi la justice va mal pourquoi l'éducation vont mal c'est que l'argent qu'on pourrait mettre dans toutes ces structur là et bien elle va au remboursement de la dette et euh et pourquoi cela va mal parce que pour payer le remboursement de la dette on ne fait qu'augmenter les impôts et les taxes nous sommes champions du monde des impôts et des taxes encore une fois il faut dépenser moins pour que l'argent aille au form modèle social soyons concrets et soyons précis vous dites je suis un homme libre je ne laisserai pas une nouvelle dégradation des compes publics la réforme des retraites est une sorte en quelque sorte de de ligne rouge si je vous comprends bien est-ce que vous pourriez par exemple aller jusqu'à voter une censure si le gouvernement de François Baayou remet la modification de la forme des retraite sur la table philippe Juvin alors écoutez la question c'est'est déjà posée au moment de Michel Barnier parce que Jean-Jacques Bourdin ici m'avait posé la question votter la motion de censure ouais ben oui bien entendu voterz la motion de censure c'est un acte politique qui crée du trouble sur le trouble moi je je pense que ça a été une grande erreur du front du rassemblement national du LFI de voter la motion de censure parce que on a mis le pays dans une situation pire que que la situation qu'il connaissait c'est-à-dire un pays sans sans gouvernement et sans budget donc la motion de censure c'est c'est la bombe atomique il ne faut pas l'utiliser le pays est trop fragile pour ça en revanche mon rôle de parlementaire c'est de mettre sur la table des des amendement et empêcher que le gouvernement fasse fasse des btis quand le gouvernement Barnier pardon a dit a mis sur la table une copie avec une augmentation importante des impôts et des taxes c'était non c'était non j'ai voté contre j'ai amendé le truc et et avec un certain nombre de mes collègues en particulier je pense à l'excellente Véronique louvagi qui est député LR qui est désormais ministre donc on redit si Françis ou nous écoute et je suis sûr que ce n'est pas la première fois cette semaine il faut quand même brandir le carton rouge en cas à nouveau d'augmentation d'impôt leslr pourrait se je non je vous ai expliqué que nous ne voterons pas de motion de censure parce que le pays ne peut pas se le permettre mais nous ne voterons pas un budget qui a une augmentation des impôts et des taxes nous préférons baisser la dépense en fait c'est comme si les hommes politiques ne connaissaient pas l'économie et j'en arrive à me demander si c'est pas le cas ben oui oui mais je veux dire que les franç je CIS que c'est une possibilité envisagé quand même exactement les Français je veux dire très clairement les Français et les entreprises françaises ne sont pas des vachalis que l'on peut en permanence traire jusqu'à jusqu'à plus soif il y a un moment où vous payez la note et l'économie c'est du réel c'est pas de c'est pas de l'idéologie c'est ce ne devrait pas être de l'idéologie autre dossier important sur la table philippe Juvin c'est l'agriculture hier nous étions avec Véronique lefloc c'est la chef de fil de la Coordination rurale et elle se réjouissait quand même qu'une personnalité LR comme Annie jeunvar reste à l'agriculture elle nous disait heureusement elle a pris davantage au sérieux le dossier j'aimerais l'avoir en mer Noël et qu'elle annonce enfin un vrai changement pour les agriculteurs parce que c'est vrai que l'agriculteur ont parlait d'un sentiment de déclin français c'est aussi un sujet sur lequel ce sentiment peut se calquer bah écoutez il y a un chiffre que vous vos auditeurs peuvent entendre he c'est qu'en l'an 2000 la France était le 2e pays exportateur mondial de matièrees agricoes nous sommes aujourd'hui le 6e 2e 6e tout ça en en 25 ans donc oui l'agriculture française connaît le déclin que nous connaissons dans l'industrie par exemple mais dans bien d'autres domaines l'agriculture c'est non seulement une industrie c'est non seulement un élément de puissance c'est aussi un élément d'indépendance parce que le jour où vous ne pouvez plus nourrir votre population or que se passe-t-il quand les Américains inventent s normes sans normes au même moment les Européens en en inventent 400 et les Français 1000 donc je vous parle de l'augmentation des impôts et des taxes qui est qui est inacceptable en France et qu'il faut vraiment faire baisser pour redonner de la liberté aux acteurs économiques mais il y a il y a aussi la question de l'hypernme qui dévore notre industrie et qui dévore notre agriculture pourquoi nous mourons pourquoi nous tombons nous tombons parce que nous sommes avec un état qui est incapable de faciliter le travail des opérateurs économiques qui pire aujourd'hui les empêch de travailler et c'est vrai dans l'agriculture en particulier il y a des filières entières qui disparaissent et puis l'agriculture élément phare de notre souveraineté parce que malheureusement on le voit quand on perd de sa puissance sur la scène européenne on on en parlait encore tout à l'heure à 8h15 avec l'avocat j dou qui nous J douclin qui nous expliquait à quel point en réalité l'instabilité politique et économique nous fait perdre des bas de faire considérable on l'a encore vu par exemple pour continuer sur le sujet de l'agriculture avec le Mercosur oui alors l'avantage d'avoir Annie jeunevard comme ministre de l'Agriculture c'est qu'il y a une continuité est-ce qu'on y peut encore quelque chose franchement philippe Juvin sur le Mercosur ah mais sur le d'abord sur le Mercosur de quoi s'agit-il il s'agit d'un d'unun traité de libre échange moi je suis pour le libre échange je pense que c'est grâce au libre échange que on crée des emplois la question c'est qu'il faut que le libre échange soit loyal c'est-à-dire que les agricultures les agriculteurs françaises travaillent avec les mêmes armes que ceux avec lesquels il conversent dans les marchés mondiaux donc on en revient toujours au même sujet le Mercosur en soit l'idée d'unun d'un marché international n'est n'est pas blammable il est même très profitable à l'agriculture française à l'industrie à condition que nous soyons à égalité de traitement hors les agriculteurs françaises aujourd'hui on leur donne un sac de plomb et on leur dit de courir aussi vite que l'agriculteur voisin qui lui n'a pas le sac de plomb sur le dos philippe Juvin député de droite républicaine des hautes 7 membbr de la commission des finances et chef des urgences de l'hôpital Pompidou autre sujet important sur la table la santé on est en période d'hiver on connaît la saturation des urgences à ce moment-là il y a aussi un nouveau ministre de la santé non prénom Yannick ner et il s'était opposé il y a quelques temps euh à une taxe sur les alcools sur les alcools et il avait eu cette phrase qui revient maintenant au point de devoir se défendre en disant qu'il n'a jamais été un lobbyiste il avait dit les jeunes ne s'alcoolisent pas avec du Château Neuf du pape mais avec des alcools bas de gamme c'est davantage sur ça qu'on devrait se concentrer est-ce que vous êtes sur cette ligne écoutez moi je suis chef des urgences et je vois qu'à Noël les gens viennent pourquoi parce que euh ils ont des tas de pathologie dont les alcoolisations et Yannick nuder s'en est expliqué je crois que ses propos ont été très mal interprétés euh jamais il n'a dit que l'alcool n'était pas dangereux pour la santé on le sait tous donc ça je crois qu'on lui fait un très mauvais un très mauvais procès moi ce qui m'inquiète plus le plus c'est que comme tous les services publics la situation économique du pays fait que aujourd'hui et bien nous sommes en difficulté aussi à l'hôpital avec plusieurs éléments d'abord on met beaucoup d'argent sur la santé en France contrairement à peut-être ce que certains disent mais l'argent ne va pas au soins premier sujet vous savez que euh il y a une hyper administration dans la santé pas simplement à l'hôpital public qui fait qu'on considère par exemple qu'un médecin généraliste en France aujourd'hui passe 6 à 7 he par semaine à remplir des tâches administratives 6 à 7 he est-ce que vous ne croyez pas que ces 6 à 7 heur de tâche administrative seraient plus profitable pour les français si pouvaient les passer devant des patients devant des patients donc on voit que toutes les parts de l'économie française et de l'activité humaine souffre du même mal le même mal c'est cette hyperadministration d'un État qui n'est plus la solution mais qui est devenu le problème et qui empêche ceux qui veulent travailler de travailler laisser les Français travailler laisser les intelligigences s'exprimer pourquoi les États-Unis invente Google Microsoft et X on leur laisse la liberté d'innover parce que les gens sont libres exactement et parce que il est temps peut-être de revoir le périmètre de l'État qui veut tout faire l'état en France veut tout faire et en faisant tout et bien il empêche les intelligences de s'exprimer c'est vrai aussi en médecine donc pas forcément favorable à une taxe à une hausse des taxes en tout cas qui existe déjà sur l'alcool en revanche vous venez d'ouvrir un boulevard à ma prochaine question philippe Juvin en effet les États-Unis grand pays en tout cas libéral avec cette inspiration de la liberté de laisser faire vous êtes un libéral philippe Juvin on a l'impression que c'est c'est un gros mot en France parce que on parle beaucoup du président argentin ravier Miley on est en train de de vanter son bilan comme étant le nouveau Messi de l'économie est-ce que en France ou ou même dans le monde ce qu'il y a pas une a qui est en train d'arriver pour cette dendance politique là où en France malheureusement ce sera impossible le problème du mot libéral c'est qu'en France c'est un gros mot et il y a un relan freudien on demandait à Raymond Haron dans une dans une émission d'apostrophe qui est visible sur Lina quelle est votre définition du libéralisme et Rémond Haron disait une chose très simple il disait au fond les sociétés prospères sont les sociétés qui laissent les intelligences des individus s'exprimer librement quand vous laissez les intelligence et les et les talents des individus s'exprimer quand vous ne bridez pas celle-ci et bien elle donneent le meilleur laisser les entrepreneurs entreprendre les professeurs choisir leurs méthodes de travail et pédagogique laisser les chercheurs chercher et ne les coincz pas dans des domaines où ils doivent chercher absolument dans tel sujet vous savez que les grandes découvertes sont souvent des découvertes qui sont faites par hasard on cherche sur tel sujet on trouve dans tel autre laisser les artistes créer et c'est comme ça qu'une société devient prospère en donnant de la liberté c'est c'est ça en fait la définition du libéralisme de Raymond Haron c'est ma définition et encore une fois regarder à l'extérieur quelles sont les sociétés prospères les sociétés d'hypercontrôle c'est sont les sociétés qui qui Meur on l'a vu avec les sociétés communistes donc on peut espérer avoir une vraie droite libérale en France dans les prochain Mo j'espère que le pays tout entier pas seulement la droite comprennent que son avenir sa capacité à créer des richesses et de nouveau à conquérir le monde et à éclairer le monde et bien c'est grâce à la liberté donnez la liberté aux gens vous verrez en gros en général ils en font un très bon usage dernière question Philiipe Juvin député droite républicaine des des hautes scènes au printemps on se battra à nouveau pour aller à la conquête du parti les républicains vous soutenez naturellement Laurent voquier on verra écoutez il y a un grand débat politique on verra aussi là où où est la feuille de route des uns et de autres moi je crois encore une fois comme je vous l'ai exp expliqué à la liberté à l'Ance de considérer que la politique c'est une chose réelle et pas une idéologie donc il faut des primaires peut-être pour départager les projets ah ben il y aura forcément des élections à l'intérieur à l'intérieur du parti oui pour désigner le le Président il y aura forcément des élections en tout cas je l'espère et j'en suis même persuadé avec des sujets absolument majeurs VO il a un sujet que il faudra que nous abordions un jour c'est que vous savez que 25 % de la population française est née à l'étranger ou parents ou fils ou fille de gens nés à l'étranger euh quel place faisons-nous à tous ces Français qui aujourd'hui veulent travailler veulent aimer la France veulent le meilleur pour leurs enfants là il y a un sujet je crois fondamental il faut peut-être que les républicains en fassent aussi un élément de leur réflexion comme la question de la liberté comme la question de la dépense publique comme la question du travail il faut travailler plus fe de route future potentiellement pour pour le futur patron des républicains merci beaucoup philippe Juvin député droit républicaine des hautes scènes membr de la commission des finances et chef des urgences de it Pidou d'avoir été avec nous pour l'interview politique de Sud Radio