SARKO ENCORE CONDAMNÉ À DE LA PRISON FERME / HOMMAGE À BADINTER, PROCÈS DE MÉLENCHON

[Musique] bonsoir tout le monde il est 18h30 c'est l'heure de toujours debout votre émission quasi quotidienne d'info et de combat nous sommes le mercredi 14 février 2024 vous nous regardez en direct sur le canal 350 de la freebox sur Youtube ou sur notre site Internet le média c'est la première chaîne télé d'information indépendante au sein d'un écosystème médiatique largement contrôlé par les milliardaires abonnez-vous à notre newsletter quotidienne pour recevoir les infos du média tous les jours dans votre boîte email à newsletter.lem leeméiatv.fr grâce à votre soutien nous poursuivons la bataille de l'élargissement de la diffusion de notre chaîne de télévision aux autres boxes qui nous barre encore la route malgré l'argrément de l'arcom ce qui ferait notre ambition de constituer un véritable contrepoids mainstream mais on persiste on occupe l'espace le terrain et on est toujours [Musique] debout je suis en compagnie d'Amina celage bonsoir Amina bonso on fera un point sur l'actualité avec toi oui bien danse aujourd'hui ou un JT ex préparez-vous un JT d'amala j bonsoir bonsoir tu es allé voir Prisc tvau porte-parole du gouvernement pour lui poser des questions sur l'actualité effectivement beaucoup de choses aussi à voir et et à écouter et à analyser aussi on va emble tiens prêt pour ta restitution et au programme de la seconde partie d'émission le fond de l'info j'ai le plaisir de retrouver votre binôme préféré notre binôme préféré Mathieu Slama esséiste auteur de adieu la liberté et Paul ETEC tous deux chroniqueurs politiques réguli au médias ensemble nous reviendrons sur les trois actualités de la semaine qui ont fait débat l'hommage national qui a été rendu aujourd'hui à Robert bindater son épouse a fait savoir qu'elle ne souhaitait pas la présence d'élus du rassemblement national et de la France insoumise l'annonce de la fin du droit du sol à Mayotte et les sanctions prises par la France contre 28 colons israéliens extrémistes qui se sont rendus coupables de violence contre des civils palestiniens en sixjordanie on en parle après le flash info présenté par Amina Kalash [Musique] les représentants de la FNSEA et des jeunes agriculteurs sont sortis plutôt positifs de leur entretien avec le Premier ministre hier ils attendent néanmoins la mise en place rapide de mesure oui Nadia 10 jours après la levée des blocages le Premier ministre Gabriel hatal a reçu à matigon les représentants de la FNSEA et des jeunes agriculteurs qui maintiennent la pression sur l'exécutif Arna rousseo le président de la FNSEA a déclaré que que la rencontre s'était bien passée mais il a cependant insisté sur la nécessité de mettre en place ses mesures gouvernementales avant le salon de l'agriculture Emmanuel Macron a rencontré aujourd'hui la Coordination rurale et la Confédération paysane d'autres rendez-vous avec les syndicats agricoles auront lieu la semaine prochaine a précé l'élyisée dans un communiqué la nuit dernière à clermont-lerud avant cette rencontre avec le président de la République des agriculteurs ont bloqué l'autoroute à 75 ils ont vidé des camions qui transportaient des produits étrangers afin de les donner au resto du cœur dans le loté Garon des 8h ce matin ce sont les agences bancaires qui sont dans le viseur de la révolte agriécole ils entendent mettre la pression sur les banques qui ont préféré détourner le regard aujourd'hui on les met devant leur responsabilité insiste la directrice de la Coordination rurale au cœur des revendications les problèmes de trésorerie des exploitants qui demandent un gel des frais bancaires et un report des crédits pour l'année 2024 l'exécutif a déjà annoncé des mesures telles que des aides d'urgence et la la simplification des normes pour apaiser la mobilisation lancée en janvier mais les professionnels du secteur dénoncent le temps nécessaire pour mettre en œuvre ses promesses et résoudre la crise actuelle en Espagne le mécontentement ne faiblit pas les revendications quasi quotidiennes sont les même que dans l'Hexagone il dénonce la difficulté du secteur oui Nadia en Espagne souvent qualifié de potager de l'Europe et le premier exportateur européen de fruits et légumes de nombreuses exploitations y sont némoins en difficulté cette semaine les agriculteurs lancé une deuxième vague de manifestation afin de protester contre une concurrence qu'il juge déloyale de la part de pays hors de l'Union Européenne qui ne sont donc pas soumis aux mêmes règles et contre une bureaucratie des normes qu'ils estiment beaucoup trop lourde ils ont bloqué la plupart des grands axes de circulation de la catalonne dans la province aussi de Malaga ou encore l'axe entre Bézier et Narbon en direction de l'Espagne je t'écoutis tellement avec beaucoup d'attention l'info est tombée dans la journée Nicolas Sarkozi a été condamné en appel ce merc mercredi 14 février oui Nadia dans l'affaire big Malion Sarkozi a de nouveau été condamné en appel à 1 an de prison danst 6 mois ferm le ministère public avait requis un an d'emprisonnement avec surcil contre l'ancien chef de lata qui avait déjà été condamné en première instance en 2021 à 1 an d'emprisonnement ferme pour avoir dépassé le plafond légal de dépense de sa campagne de 2012 alors qu'il se présentait à sa propre succession la partie ferme de la peine infligée sera aménagée a précisé la présid de la cour il a aussi par l'intermédiaire de son avocat annoncé son pourvoir en cassation comme nous en a informé la FP cet après-midi cette échéance judiciaire n'était pas la dernière pour Monsieur Sarkozi qui a été mis en examen en octobre dans le cadre de l'enquête sur la rétractation de l'intermédiaire Ziad takedin il avait également appris en août dernier qu'il serait jugé en 2025 dans le cadre des soupçons de financement libien de sa campagne de 2007 l'audience se tiendra entre le 6 et le 10 avril 2025 le 10 7 mai dernier la Cour d'appel de Paris a confirmé la condamnation de l'ancien président de la République à 3 ans de prison dont un ferme pour corruption et trafic d'influence dans l'affaire des écoutes aber pardon Bismut l'accusation se fonde sur des écoutes téléphoniques de conversation entre Nicolas Sarkozi et son avocat Thierry Herzog sur une ligne officieuse une enquête préliminaire pour trafic d'influence est également ouverte contre l'ex président et est toujours en cours on rigole mais c'est juste le cumule en fait il a un parcours judiciaire assez incroyable exactement et la J pour un président viésident oui faut le dire ouis la justice interroge sur un virement d'un demiillion d'euros reçu en 2020 dans le cadre d'un contrat de conseil auprès d'un groupe d'assurance pour des soupçons d'activités de lobbying potentiellement délictuel pour le compte d'oligarque russe autant dire que ces dernières années comme on l'a dit l'ex président a été cité à divers titres dans plusieurs affaires politico-financières un un autre homme politique lui échappe à la justice française oui presque sans surprise j'ai envie de dire depuis 2017 géralde daranin faisait l'objet d'accusation de viol par Sophie patason Spatz qui a affirmé avoir été victime d'un viol de sa part en 2009 des fait qu'il a toujours nié et contesté pour lesquels la justice vient lui donner définitivement raison la Cour de cassation valide le N lieu et après 7 ans de procédure Géral de Darmanin est définitivement blanchi par la justice un dossier définitivement clos pour l'actuelle ministre de l' ur et certainement pas pour la femme qui l'accuse de viol le ministre des Affaires étrangères a annoncé des sanctions contre 28 colons israéliens extrémistes des mesures avaient été envisagées les voilà maintenant effectives la France hausse le ton face aux violences des colons israéliens si Jordanie occupé Stéphane s journé a annoncé avoir adopté des sanctions à l'encontre des de 28 des colons israéliens extrémistes qui se sont rendu coupable de violence contre des civils palestiniens en sixjordanie le ministère écrit dans un communiqué la la France réaffirme sa condamnation ferme de ces violences inadmissibles comme nous l'avons affirmé à de nombreuses reprises il en est de la responsabilité des autorités israélienne d'y mettre fin et de poursuivre leur hauteur ces 28 individus sont visés par une interdiction administrative du territoire français ainsi qu'à des sanction au niveau européen ils ne pourront donc plus entrer sur le sol français le K d'or estime que la colonisation est illégale en droit international et doit cesser avec ces mesures la France se passe donc dans le prolongement des États-Unis débuis février le président Joe Biden aait fonctionn quatre couons israéliens qui sont notamment interdits de séjourer aux États-Unis je cite leur action compromettent les objectifs de la politique étrangère des États-Unis y compris cel y compris pardon celui d'une solution à deux états Israéliens et Palestiniens avait affirmé alors joob baiden selon l'agence des Nations Unies chargé de la coordination humanitaire le nombre de violences de colons israéliens sur des Palestiniens en si Jordanie en 2023 a explosé depuis le mois d'octobre ce territoire palestinen est occupé depuis 196 67 par Israël d'après l'ONG israélienne de défense des troits humains yesh DIN 242 actes de violence ont été commis par des Israéliens contre des palestinens depuis le 7 octobre plus de 380 palestinens ont été tués par des soldats ou des colons israéliens en sjordanie 2,9 millions de Palestiniens vivent sur ce territoire séparés de la bande de Gaza onvant 490000 israéliens il vivent également dans des colonies jugé illégal par le droit international l' l'UNRWA pouvait pourrait sur retrouver contraintte de cesser ses activités à la fin du mois de février oui euh c'est le principal soutien aux réfugiés palestiniens l'agence onusienne et la cible d'accusation non vérifiée de complicité dans les attaques du 7 octobre cela a conduit les plus gros pays donateurs à suspendre leur aide les États-Unis ou encore la France derrière ces manœuvres c'est le principe même du droit au retour qui est attaqué d'un côté la France sanctionne les 28 colons israéliens mais de l'autre côté elle compte suspendre ses financements à l'UNRWA aujourd'hui s'est tenu le compte-rendu du conseil des ministres la journ la journaliste Myriam Larbi interpelle le la porte-parole du gouvernement prise catev sur la question des dons à l'agence onusen pourquoi la France a suspendu son financement à l'unroit comme je vous l'ai dit alors pas la semaine dernière mais la semaine d'avant puisquil n'a pas eu de question de questions la semaine dernière il n'y a pas eu de suspension de la part de la France à l'endroit de l'unroi la programmation des soutiens aux agences des Nations Unies poursuit les Nations Unies qui n'avaient pas prévu de versement sur le premier semestre donc là vous êtes en train de nous dire que la France n'a pas suspendu parce qu'il y a eu quand même plein d'articles la programmation des soutiens se poursuit comme c'était prévu ok il y a pas de S c'est une information importante le ministre des Affaires étrangères s'est prononcé je crois la semaine dernière devant la représentation nationale sur ce sujet c'est la première fois que j'entends et je suis de très près le dossier c'est la première fois que j'entends que la France n'a pas suspendu ces ces ces contribu le ministre des Affaires étrangères s'est prononcé la semaine dernière dessus et rappeler que la programmation des soutiens aux agences des Nations Unies se poursuivait la porte-parole se défend et annonce qu'aucun financement ne serait suspendu mais que ça serait les Nations Unies qui n'auraient pas prévu de versement lors du premier semestre donc on se questionne après quelques recherches aucune déclaration du gouvernement sur un éventuel maintien de ces versements mais à l'inverse plutôt concernant le retrait de la France donc affaire à suivre et une information ouais de dernière minute Emmanuel Macron a dit à Benyamin netaniaahou que le bilan à Gaza est intolérable et l'exhorte à cesser les opérations israéliennes le président de la République appelle également le chef du gouvernement israélien à ouvrir je cite tous les points de passage et une voix terrestre directe depuis la Jordanie euh jmille tu alors en off tu commentais un petit peu les propos de la réponse en tout cas de la portparole du gouvernement comme Myriam le disait on l'a entendu c'est un scoop quelque part puisque il y a de semaines j'étais avec elle qu'on l' posé la question à la porte-parole du gouvernement et la réponse était toute autre hein il il y avait une non réponse et les informations que nous avions à ce moment-là étaient plutôt de l'ordre de oui une suspension là il y a quelque chose de il y a encore une non réponse parce que c'est plutôt non on suspend pas c'est suspendu par notre propre chef et cetera mais de fait est l'argent n'y va plus en fait on n pas l'extrait nous le montre pas mais elle elle relance en disant mais du coup quelle est la date à laquelle nous allons nous Français la France faire le nouveau versement elle ne connaît pas la date donc effectivement là il y a une évolution hein mais toujours un flou ouais le flou subsiste VO on poursuit hein on poursuit encore avec l'actualité internationale l'armée israélienne bombarde à nouveau le sud du Liban oui aujourd'hui l'armée israélienne a annoncé que des avions de combat ont lancé une série de raid sur le Liban voisin faisant craintreun escalade entre les deux pays frontaliers après des mois d'échanges de tir quotidien dans le contexte de la guerre à Gaza l'armée n'a pas fourni plus de détails à ce stade sur ses raides tandis que les médias libanais ont fait état de trois villages touchés et de quatre civils tués en plus plus de 4 mois près de 250 libanais ont été tués dans le sud du Liban selon un décompte de lafp l'Afrique du Sud dépose une nouvelle requête devant la Cour internationale de justice contre Israël au sujet de l'offensive Arafa oui l'Afrique du Sud persévère et a annoncé avoir déposé un nouveau recours auprès de la Cour internationale de justice à lae afin qu'elle afin d'examiner en urgence l'annonce par Israël d'une prochaine offensive militaire Arafa une nouvelle enquête qui fait suite à l'annonce du Premier ministre israélien qui a récemment ordonné à son à son armée de préparer une offensive sura sur Rafa pardon dernier refuge pour 1,4 million de Palestiniens dans son nouveau recours Prétoria s dite gravement préoccupé par les nouveaux massacres blessés et destruction à grande échelle je cite qu'entraînera cette offensive militaire israélienne cela constituerait une violation grave et irréparable de la Convention sur le génocide merci beaucoup Amina kalage pour ce bulletin d'information très fourni très complet avant de passer pass à la seconde partie de soirée au fond de l'info c'est l'heure du retour de terrain par jamille [Musique] chandely tu as revu par du gouvernement je crois que c'est le avancement possible effectivement j'étais comme donc désormais chaque mercredi à l'Élysée et plus précisément à la salle dans la salle du porte-parole là où prescat EV rend compte du Conseil des ministres qui se tient un peu plus tôt dans la matinée alors en ouverture de ce conseil tout du moins de ce compte-rendu la porte-parole du gouvernement était heureuse vous allez le voir de répondre à une question qui revenait chaque semaine ces derniers temps regardez semaine pour la première fois depuis ma nomination en tant que porte-parole du gouvernement je suis enfin soulagée de vous dire que j'ai la réponse à une de vos premières questions à quand le gouvernement au complet ces choses faites il a été ah c'était un teasing de dingue quand même quand même ça y est c'est chos faites il est au complet et donc il s'est bien évidemment été il a été réuni ce matin au Conseil des ministres oui et à un moment donné elle nous dit oui un teasing de dingue en effet c'est ce mot alors l'enregistrement ne nous retranscrit pas mais nous journalistes à ce moment dans la salle on a franchement ri et plutôt riz jaune vu le mois entier ou quasi un jour près qu'il a fallu attendre pour que Atal et Macron puisse former un gouvernement au complat al une manœuvre bien laborieuse hein je crois que c'est le minum qu'on puisse dire qui a accouché d'un casting que beaucoup qui a qui en a déçu beaucoup tout ça pour ça pouvait-on entendre ici et là lors de l'annonce des noms la semaine dernière nous étions donc très nombreux mercredi dernier avec nos questions sur cet enème remanimement ministériel mais l'hommage aux victimes du 7 octobre aux Invalides a retenu la porte-parole et a empêché le jeu des questions-réponses avec les journalistes alors une semaine plus tard aujourd'hui l'actualité a changé les sujets politiques aussi hommage à à Robert B bander il y a aussi eu la sécurité à Mayotte comme sujet qui a été abordé le dialogue avec les agriculteurs et agricultrices la crise du logement la réactivation du CNR vous vous souvenez Conseil national non pas de la résistance mais de la refondation la sécurité des Joos avec l'annonce de l'arrivée de taxi volant c'est une information je laisse comme ça vous faites ce que vous voulez avec ou encore l'écologie à la française une formule qu'elle répétera plusieurs fois sans nous donner la définition de ce que c'est l'écologie à la française comme la dernière fois il y a de semaines vous vous souvenez sans doute avec l'agriculture à la française là une écologie donc à la française donc ici uniquement illustré par le leasing social oui qui fait sourire à ce moment-l dans l'assistance encore une fois et qui consiste à permettre aux Français et français qui le désire de louer une voiture électrique la révolution verte est en marche malheureusement nous n'avons pas le Magneto suite à un petit souci technique est-ce que dit en substance la porte les prochain alors on les a parfait alors à ce moment-là il y a et c'est très bien que son orette pour pour me prévenir moi je n'ai pas c outil elle elle explique en fait que ce leasing il l'appelle comme ça permet aux Français et au français de pouvoir louer une voiture électrique sans trop se ruiner c'est-à-dire mais quand même entre 150 et 200 € par mois pour pour louer une voiture électrique et c'est une annonce bon qu'elle qu'elle décrit comme une idée je l'ai noté simple et ambitieux ce sont ces mots pour un succès à la française al je sais pas ce que ça veut dire non plus mais elle le dit alors est-ce qu'elle en fait trop oui je pense mais en tout dans tous les cas bon à un moment donné vient enfin le temps des questions au journalistes tout moins des journalistes et je débute avec une déclaration don je rappelle la déclaration du Président de la République qui concerne le comportement politique de ces troupes à l'Assemblée nationale face au Ren bjour madame ministre j Stan du méia TV alors vendredi dernier Monsieur Macron le président de la République a a dit et je cite a déclaré il est tout à fait normal d'avoir des discussions avec le rassemblement national dans l'objectif de constituer texte par texte des majorités qui peuvent parfois être complété ou grossi de leur voix monsieur Macron qui était élu je rappelle vous le savez deux fois pour faire barrage au Front national des désormais rassemblement national a-t-il finalement cédé pour aujourd'hui travailler avec celui-ci merci beaucoup de revenir sur cette phrase et je pense que quand on cite je en tout cas c'est ce que je m'attache à faire en général il faut citer dans sa globalité vous avez effectivement cité de façon très juste la deuxième partie en oubliant peut-être la première partie qui éclaire grandement et précisément et sans ambigué la position qui est celle du président de la République du Premier ministre et de l'entièreté du gouvernement suivi de la majorité il n'y a aucune ambiguïé à avoir sur notre position par rapport au rassemblement national puisque vous l'avez très justement dit en 2017 et en 2022 nous avons permis avec le président de la République de faire barrage au rassemblement national pour ne pas franchir effectivement les portes de l'Élysée et les portes du pouvoir maintenant soyons aussi très respectueux de nos institutions et le président de la République en est lui-même le premier garant nous devons accepter de respecter les conclusions du suffrage universel nous devons donc accepter les conclusions du suffrage universel direct c'est peut-être la le début de la phrase du président Macron mais dans tous les cas pour faire simple et pour faire court c'est un et en même temps macroniste tenir la position c'està-dire pour ne pas dire la posture de faire barrage au Ren et en même temps affirmer car ce sont les mots du Président je le répète à ce moment-là compte sur les voies du RN à l'Assemblée pour obtenir des majorités texte par texte et j'en fais la remarque à la porte-parole et comment du coup on peut justifier cette espèce de de FO de mesure qu'on peut analyser qu'on peut constater où à la fois vous dites ce que vous dites c'estàd que vous allez pas construire le texte avec eux mais vous comptez l'exécutif compte sur les voix du R national pour grossir parfois texte par texte c'est exactement ce que le président dit et en même temps nous rassurer sur le fait que vous vous inquiétez pas on fait en sorte de ne pas travailler avec eux il y a quelque chose qui est un peu ambigu justement aucune ambigé je préfère vous le dire merci pour cette question à nouveau et à votre entière disposition pendant des heures et des jours à vous répondre dessus non mais vraiment si je me suis engagé en politique c'est justement pour pour continuer à dévendre des valeurs qui sont les nôtres en tant que pays en tant que démocratie en tant que République tout ça me propose donc d'en parler pendant des heures si je décide manifestement mais ici ne fait que répéter assurer le barrage face au Ren tout en ne disant tout en disant pardon devoir respecter pour ne pas dire travailler avec les 88 députés du rassemblement national à l'Assemblée nationale alors mais n'est-ce pas là justement la présence de ces 88 députés et ben l'illustration de l'échec de leur barrage gouvernement ou tout du moins de de vous qui devez faire barrage c'est alors je pourrais merci je pourrais effectivement voir non mais pardon mais fait bien sûr la question est importante oui et merci de le souligner vraiment je pourrais le voir comme un échec mais me tenir devant vous aujourd'hui en tant que responsable politique je ne peux pas le faire je ne peux pas le faire et c'est la raison pour laquelle on est nombreux à continuer à s'engager nombreux à continuer à se questionner nombreux aussi à continuer à rester debout pour répondre à vos questions qui peuvent éclairer aussi un certain nombre de décision non ce n'est pas un échec puisque il faut aussi regarder pourquoi aujourd'hui nous avons 88 députés du rassemblement national à la à à l'Assemblée nationale c'est tout simplement aussi beaucoup une expression de mécontentement et de colère de la part de nos compatriotes et l'enjeu que nous avons plutôt que de le voir comme une fatalité c'est de tâcher d'y répondre et c'est ce que nous faisons depuis 2017 renouveler alors pourtant les faits sont têtus entre deux élections d'Emmanuel Macron de 2017 à 2022 le nombre de députés le péniste est passé de 8 à 89 l'illustration de leur échec est donc éclatante dans la salle je ne suis pas le seul à vouloir poser des questions à ce moment là bien évidemment alors nous terminons notre échange sur ce sujet avec ceci pour toujours au niveau national est-ce que le gouvernement pour lutter contre le chômage de masse c'est quand même quelque chose qui est important c'est une chose que vous avez en ligne de mire s'apprête à revoir le droit à la rupture conventionnelle absolument pas ça c'est une absolument fake news il n'y a pas du tout question de revoir le sujet de la rupture conventionnelle de l'interdire ou de de l'enlever et merci de reposer la question parce que oui le chômage de Mass n'est plus dans notre pays depuis et les JO du direct ce n'est pas le bon magnet on vous mettra tout ça sans doute dans un replay donc oui je pourrais pas vous raconter c'est quand même d'une minute 30 on a pas le temps alors un peu plus tard je reviens au micro pour aborder un thème important jeudi 8 février la cour européenne des droit de l'homme a condamné la France pour une NAS policière menée en 2010 à Lyon on regarde ou pas ou pas je pense que ça sera ou pas je te propose de poursuivre ah je peux vous raconter ce passage peut-être éventuellement puisque euh alors euh pourquoi je pose cette question euh par c'est QCM de Jamy que j'étais vraiment là-bas voilà euh je pose cette question parce que notre conceœur Emma Audry à besonçon la pose à Monsieur Darmanin lors de son déplacement à besonçon il y a 2 jours elle a réussi du coup à à à lui poser cette question qui lui donc par rapport à cette condamnation de la France sur sur le fait que voilà les naases policières sont illégales d'ailleurs elles le sont depuis quelques temps en France on le rappellera juste après et sa réponse elle est assez toute expéditive c'est-à-dire que ben il répond pas il dit je ne suis pas là pour ça je suis là pour parler de la drogue et et manifestement et il dit aussi pour le citer et je suis heureux de voir quiici comme ailleurs on aime la police nationale ça c'est c'est ce sont ces mots et donc je j'en parle dans le Magneto que vous avez pas dû voir là mais on verra plus tard euh avec la la la la porte-parole du gouvernement si elle avait une réaction à cela mais elle me dit c'est dommage qu'on voit pas parce que elle n'a pas connaissance alors qu'elle a connaissance du de la rencontre he elle me dit oui au début et dès lors que je je parle de cette de cette condamnation là elle n'a plus connaissance du dossier et elle ne souhaite pas me répondre et du coup il y a un échange intéressant qui dure plus d'une minute où je lu dis bon bah c'est quand même étonnant la France condamnée vous n'êtes pas au courant elle est pas au courant donc du coup je passe à une autre question je peu importe alors passons de mettons de côté et euh dites-moi si les NAS policières seront encore dans le mainti l'ordre français dans les manifestations elle ne me répond toujours pas disons en revenant à la première question pour c'est effu une pirouette selon ma propre lecture ch al aurait juste suffi de dire que c'est la NAS policière de de 2010 he c'était dans le cadre donc d'une d'un rassemblement d'une manifestation à Lyon qui a été jugé illégale donc c'est pas une interdiction absolue mais c'est ça voilà on ne SAA pas c'est la technique de la N policière qui consiste donc à ensercler des groupes de gens dans la rue les privant arbitrairement donc de liberté de se mouvoir sera encore pratiqué par les forces de l'ORD une technique on le rappelle jugée illégale pas uniquement ici mais déjà depuis juin 2021 par le Conseil d'État mais sans effet dans la pratique alors pour terminer j'embrille sur ma dernière question puisque celle-ci j'ai pas obtenu de réponse une des de ces consillères d'ailleurs à ce moment là m'ayant informé que la porte-parole doit s'éclipser elle sera restée avec nous 35 minutes alors que nous avvez promis la semaine dernière de rester le double du temps donc pe plus d'un heure et dem mais ce n'a pas eu lieu pour aborder une information qui a beaucoup fait de bruit ces dernier temps sur les réseaux sociaux depuis de jours la possible fin de la rupture conventionnelle on regarde euh pour toujours au niveau national est-ce que le gouvernement pour lutter contre le chômage de masse c'est quand même quelque chose qui est important hein c'est une chose que vous avez en ligne de mire s'apprête à revoir le droit à la rupture conventionnelle absolument pas ça c'est une absolument fake news il n'y a pas du tout question de revoir le sujet de la rupture conventionnelle de l'interdire ou de de l'enlever et merci de reposer la question parce que oui le chômage de masse n'est plus dans notre pays depuis 2000 depuis 2017 dit-elle à ce momentlà alors donc deux infos ici l'information très reprise publié par Marianne dont le titre s'intitule plein emploi en ligne de mire le gouvernement songe à réformer la rupture conventionnelle et donc une fake news selon priscat Teven et toujours selon la porte-parole du gouvernement le chômage de masse n'existe plus en France depuis 2017 soit depuis le premier jour d'Emmanuel Macron au pouvoir ici donc faut il faut donc croire la ministre surparole dans les faits c'est bien plus complexe et on on n'aura pas le temps de creuser la question sur ce sur le chômage mais les chiffres comme les sondages ne sont pas nos meilleurs amis hein pour voir les choses de manière clair et peuTent raconter plusieurs histoire néanmoins depuis bientôt 10 ans nous observons ici en France deux courbes une baisse certes du nombre officiel de chômeurs passons bien évidemment la de sur la part toujours plus grande de personnes hors radar c'est-à-dire non inscrit et cetera qui ont du mal qui sont fait radis et cetera et une augmentation des travailleurs pauvres et travailleuses pauvres et des personnes pauvres sans emploi avec un chiffre qui devrait nous hanter chaque jour 330000 personnes à la rue don 3000 enfants un record européen alors contrairement au comptes que la communication éliséenne souhaite nous faire à la France sous Emmanuel Macron n'est pas le paradis à la hauteur des enjeux notamment sociaux merci beaucoup diémil chandlier pour euh cette restitution un peu laborieuse hein il y a quelques petits moments vidéo qui qu'on vous sortira sur les réseaux sociaux je pense dans la soirée qui qui vaut la peine d'être d'être vu voilà voilà reste avec nous j'accueille Mathieu Slama séiste auteur de du la liberté et Paul elect ou deux chroniqueurs politiqu régulier aux médias pour le fond de l'info ensemble nous reviendrons sur les trois actualités de la semaine qui ont fait débat l'hommage national qui a été rendu aujourd'hui à Robert Badinter son épouse a fait savoir qu'elle ne souhaitait pas la présence d'élus du raconement National et de la France insoumise l'annonce de la fin du droit du sol à Mayot et les sanctions prises par la France contre 28 colons israéliens extrémistes qui se sont rendus coupables de violence contre des civils palestiniens en 6 Jordanie on vous le rappelle hein vous pouvez vous abonner à notre newsletter quotidienne pour recevoir les infos du média tous les jours dans votre boîte mail à newsletter.lemediatv.fr on en parle tout de suite après ce petit clip d'autopromo pour 270 contre 265 l'Assemblée nationale a adopté le projet de loi pour contrôler l'immigration amélioré l'intégration a donc été retoqué avant même d'être examiné à l'Assemblée nationale on ne peut plus mépriser à ce pointl le Parlement attention aux zones d'incertitude et à l'inflation de texte dur pendant plus de 10 jours l'équipe du éta sur tous les fronts pour couvrir la loi d'Armin de la motion de rejet au vote c'est près de 12h d'émission dédié au sujet la loi asile et immigration va-telle bouleverser la politique française on peut tout de même se réjouir d'une victoire idéologique du rassemblement national Madame Le Pen elle court comme le coq de chancecler essaie de faire croire qu'elle fait lever le soleil on parle de la vie de la survie de milliers de personnes il faut qu'à l'Assemblée nationale on empêche systématiquement tout de fonctionner une télé d'info sur les terrain à l'Assemblée bonsoir Lisa bonsoir Nadia en MaLif en direct indépendante et engagée c'est [Musique] possible bonsoir à celles et ceux qui nous rejoignent vous regardez toujours debout l'émission quasi quotidienne d'info et de combat sur le média c'est l'heure du fond de l'info c'est l'heure du fond de l'info [Musique] bonsoir messieurs bonsoirad bonsoir est-ce que vous avez suivi l'hommage national qui a été rend il a été rendu aujourd'hui à l'ancien gar de Dessau robertinter mort le 9 février dernier oui rapidement j'ai vu des images oui pareil on va en parler forcément on vous propose une petite séance de rattrapage pour celles et ceux qui ont manqué l' l'éloge funèbre d'Emmanuel MACR pardonis reprendre c'est pas sérieux pardon va falloir reprendre être sérieuse là on vous propose une petite séance de rattrapage pour celles et ceux qui ont manqué l'éloge funèbre d'Emmanuel Macron qui accrochavous bien a fait le serment d'être fidèle à l'enseignement et l'engagement de celui qui a porté l'abolition de la peine de mort les morts nous écoute Robert Badinter vous nous écoutez désormais et vous nous regardez conscience morale que rien n'efface pas même la mort que le chagrin élève au rang d'exigence et vous nous quittez au moment où vos vieux adversaires l'oubli et la haine semble comme s'avancer à nouveau o vos idéaux nos idéaux sont menacés l'universel qui fait toutes les vies égales l'État de droit qui protège les vies libres la mémoire qui se souvient de toutes les vies alors nous faisons aujourd'hui le serment je fais le serment d'être fidèle à votre enseignement et votre engagement fidèle et vous pourrez écouter nos voix couvrir celles des antisémites des négationnistes comme votre voix couvrait la leure les réduisit au silence fidèle et vous pourrez écouter des audiences des plédoiries des lectures de jugement cœur vibrant de l'État de droit si souvent remis en cause au moment où vous partez fidèle pour que vous puissiez écouter un jour quand le Parlement du dernier pays pratiquant la peine de mort dira elle est abolie à l'annonce de sa disparition les élus he de la France insoumise ont multiplié les louanges à Robert baninter Jean-Luc Mélenchon a encore publié lundi une tribune dans l'OPS pour saluer une figure qui je cite s'en tenait en permanence à l'altitude de l'idéa ces profondes marques de respect d'admiration n'auront pas suffi à séduire la veuve de l'ancien garde des saau qui a fait savoir au président de la République qu'elle ne souhaitait pas la présence du rassemblement national et de la France insoumise à l'hommage national un hommage national dont sont exclus une partie des Français n'est plus un hommage national la République est une et indivisible a déploré sur X le chef de fil de la France insoumise qui était malgré malgré tout représenté par deux députés tandis que Marine Le Pen a annoncé que ses élus se conformeraient à la volonté é de la famille nos camarades lis laap et André manivit étaient à l'Assemblée nationale hier et ont pu recueillir ses propos je n'ai pas ce sentiment je crois de nous ne sommes pas les seuls d'ailleurs à ne pas être souhaité d'près ce que j'ai compris sou oui écoutez voilà c'est le choix de la famille j'avais pas polémiquer enfin vous les jeux polémique alors que l'enterrement n'a pas encore eu lieu vous comprenez pas que on peut rendre hommage à un adversaire politique je sais que le monde est devenu tellement secctaire et la vie politique est devenue tellement secctaire aujourd'hui que plus personne ne comprend que l'on peut rendre hommage à un adversaire politique à quelqu'un qui n'a pas la même pensée et les mêmes idées que vous voilà ça s'appelle la courtoisie républicaine ah je sais que ce terme de courtoisie écorche quelques oreilles dans les temps que nous connaissons et il faut bien le dire particulièrement euh souvent dans cet hémicycle et pourtant la courtoisie républicaine c'est ce qui fait aussi fonctionner la démocratie messieurs comment expliquer que le l'hommage national à Robert badinterne tourne à l'excommunication la France insoumise Paul ben je crois que pour la veuve du regretter bas d'interre le deuil n'est pas sacré ce deuil au sens sacré au sens de qui devrait être préservé des bassesses politiciennes des règlements de compte puisque elle a utilisé sa position de douleur qui est normale en tant qu'être humain pour venir essayer d'exclure du champ politique républicain les personnes dont elle estime qui ne représente pas une politique viable pour la République mais avec cette particularité d'avoir mis sur un pied d'égalité he le rassemble national c'estàdire les héritiers de Vichy de la collaboration l'extrême droite le racisme pur canal historique et de l'autre côté des gens de gauche qui représentent une gauche assez diverse mais qui sont voilà les éérités d'une gauche qui a combattu au côté d'ailleurs de bas d'Inter la peine de mort et de manière plus générale le combat que portait ils ont soutenu le combat plus général de Robert banater pour eu un droit qui n'avait pas comme objectif uniquement la punition mais qui avait une réflexion sur qu'est-ce que c'est rendre justice et réparer notion qui a mon avis est mise en danger régulièrement aujourd'hui par la vision que porte la droite au pouvoir ou dans l'opposition du droit et de la notion de justice je trouve ça déplorable maintenant fallait-il s'attendre à de la dignité de la part d'éliisabeth berinter qui je le rappelle n'en avait plus depuis un certain temps hein rappelant qu'elle avait dit que seul Marine Le Pen ou manuel valalls se défendent la laïcité en France qu'il n'y avait pas de problème à s'afficher comme islamophobe à régulièrement eu des propos extrêmement islamophobes finalement envers les les musulmans tout en étant en tant qu'actionnaire du groupe publiciste la nettoyeuse en communication de l'Arabie Saoudite euh voilà je dire dans ce ce genre de cas ça ne m'étonne pas mais c'est un pas de plus pour moi dans le fanatisme de l'extrême centre de ce bloc bourgeois qui se sent comme une citadelle assiégée et qui essae de repousser à l'extérieur ce qu'ils appellent les extrêmes mettant des équivalences parce que encore une fois tout est occasion pour s'ériger comme la seule alternative la seule raison d'être au pouvoir et est-ce qu'on sait ce qu'elle reproche d'ailleurs à la France insoumise Mathieu Slama bon moi je suis pas dans la dans le secret de de cette famille je ne sais même pas si c'est Robert balentter lui-même qui a émis ce souhait avant de mourir donc je n'ai aucune information sur le pourquoi du comment donc moi j'ai j'ai j'ai pas vraiment envie de de commenter on va dire le souhait soit d'un d'un homme qui qui est mort F c'est ça voilà soit d'une veuve qui don dont la parole doit être respecté même si évidemment j'ai des désaccords politiques avec elle qui sont profonds et les élus de la France insomist nauraient pas dû faire le déplacement cage nationale alors je dis pas ça euh en fait je pense que euh euh il y a dans le combat de Robert benanter un certain nombre de thématiques qui sont aujourd'hui défendues par la gauche et notamment par LFI euh il y a aussi en effet des des divergences notamment sur la question d'Israël sur la question de l'antisionisme et cetera qui peuvent amener en effet qui qui ont pu amener à à cette décision mais enfin moi ce que je retiens et qui m'intéresse finalement dans dans dans dans ce qui s'est passé dans cette séquence c'est que aujourd'hui et on l'a dit beaucoup ici mais aujourd'hui s'installe dans le débat politique et public l'idée que il y a deux dangers de nature équivalente sur la scène politique c'est d'un côté le rement national l'extrême droite et de l'autre côté LFI qualifié d'extrême gauche je je précise d'ailleurs que LFI n'est pas l'extrême gauche puisque l'extrême gauche en France c'est plutôt le NPA lut ouvrière LFI s'inscrivant plutôt dans une logique social-démocrate à à de nombre nombre égards mais passons donc cette rhétorique là indépendamment de ce qu'on peut penser du des choix soit du défin soit de de de sa veuve cette rétorique là elle est désastreuse parce que elle aboutit à deux choses d'abord évidemment disqualifier la gauche la principale force politique de gauche qui on peut avoir beaucoup de critiques en ver et moi c'est mon cas comme vous savez mais enfin c'est quand même la principale force politique de gauche aujourd'hui qui défend un certain nombre de de d'idées progressistes et humaniste beaucoup plus fidèle d'ailleurs à l'héritage de robemmanu à certains égards oui à certains égards oui et de l'autre côté donc l'autre effet que ça évidemment qui est encore plus désastreux c'est de dédiaboliser l'extrême droite et le REM national puisqueà partir momentù on dit qu'il y a une équivalence entre la principale force politique de gauche dans le pays et l'extrême droite ça relativise le danger de l'extrême droite et donc aujourd'hui il y a encore quelques temps c'était l'extrême droite qui était en dehors du cercle républicain j'aime pas ce terme mais voilà B on va dire que c'était ça et aujourd'hui de plus en plus encore une fois on va dire de dans le débat politique il y a deux forces qui sont exclus de l'arc républicain l'extrême droite et une partie de la gauche et ça c'est c'est c'est c'est c'est pas possible ça n'est pas recevable comme comme chose et c'est ça moi il me semble le ce qu'il faut retenir de de cette séquence et après j'aimerais bien revenir sur robab Inter TER mais dans un second temps mais ce qu'il faut retenir de de cette séquence c'est vraiment cette équivalence complètement folle qui dédramatise dédiabolise normalise l'extrême droite et en fait une menace comme une autre et avec et en comparant avec un parti qui est progressiste ça n'a pas de sens qui est à l'œuvre selon vous puisque robert barnater est un homme de gauche a priori son épouse également doit-on comprendre qu'une certaine gauche œuvre justement aussi à cette dédiabolisation du on avait l'impression que ça venait plutôt de la droite mais bien sûr on a bien vu que sur la question de la laïcité parce que c'est de là que ça part il s'est formé dans une partie de la gauche hein notamment la gauche socialiste le printemps républicain et une certaine vision de la laïcité comme instrument de discrimination massive contre les musulmans c'est lié à une certaine idée de l'athéisme militant qui a parcouru la gauche comme principe il est lié é allement à un alignement d'une partie de cette gauche je pense à Manuel Vals avec des visions réactionnaires de certaines populations française TR en républicain en somme oui voilà et et donc du coup bien sûr que à partir de ce girant cette jeunè là qui en fait n'a pas eu le temps d'exister vraiment à dans l'espace socialiste longtemps puisque au même temps que se crée le printemps républicain l'espace socialiste dégringolé et s'effondré dans le marasme électoral post quinquen Hollande donc que en fait finalement très très vite ça a pu fusionner avec la branche social libérale he de du macronisme ou en tout cas la prétension à l'être qui est devenu ensuite un instrument encore une fois de de campagne macartiste le premier ququen Macron encore une fois étéit marqué par d'innombrabl campagne mccartis dans laquelle la laïité était un moyen de traquer l'opposition je rappelle encore une fois moi ça me choque parce que encore une fois je travaille à l'université et ça ne semble pas avoir choqué profondément le pays que le pouvoir est demandé une enquête officielle au CNRS sur l'islamuchisme dans l'université dans les thématique de recherche le CNRS avait dit écoutez c'est ridicule et c'était indigné et finalement le pouvoir avait reculé enterrant le sujet mais enfin c'était une proposition pas un ballon d'Essé c'était une proposition officielle avancée par le gouvernement et je pourrais multipier les exemples à partir de la marche contre l'islamophobie en 2019 sur et voilà cette L logique là me semble assez scandaleuse et donc elle marche très très bien avec la macronie qui a systématiquement utilisé la République contre ses opposants politiques c'est rigens comme les seuls républicains c'est rigant comme les gardiens de l'espace républicain au même temps que la macronie détruisait ses fondement ces fondements en terme de liberté publique ces fondements en terme de liberté politique en terme de maintien de l'ordre he qui a été particulièrement barbare il faut utiliser le terme et c'est pour ça qu'on arrive à ce paradoxe que soulignait Matthieu à l'instant à savoir que quand quand on parle d'Arc républicain il faut y intégrer désormais l'ensemble des partis qui veulent faire refuser reculer les droits et libertés publiques inscrire la nationalité dans une vision ethnique on va en reparler quand on va parler de de mayillotte et du recul du droit du sol et faire la course à l'extrême droite je trouve ça déplorable et c'est pour ça peut-être que malgré la polémique pseudomédiatique sur cette question de l'hommage la gauche sonore sans doute de ne pas vraiment relever les provocations de ces tristes personnes et pour pourtant on se souvient que Robert B d'interre avait quand même poussé à un grand coup de bouche pour rester on va dire correct c'était je crois que sur France interre où il dénonçait la stigmatisation de millions de Français de confessions musulmanes il avait rappelé également qu'il ne fallait il avait même fait une comparaison entre les Français de confessions juifes de 1930 avec les musulm euh en tout cas je crois que c'est interview date d'il y a 10 ans et sans cela on va dire que Elisabet tranche beaucoup avec avec son mari donc c'est vrai que c'est étonnant se pose la question de savoir de qui vient cette demande d'écarter la France insoumise de de cet hommage Mathieu stama oui ce qui me ce qui me frappe aussi c'est que un certain nombre de personne se réclame de l'héritage de Robert binter tout en en en trahissant profondément le sens et et la portée quand Emmanuel Macron dit que il promet de rester fidèle à l'héritage de Rober binter moi ça me fait tiquer parce que comment dire le le le l'héritage de Rober banter c'est l'exacte contraire de tout ce qu'Emmanuel Macron représente de tout ce qu'Emmanuel Macron a fait depuis son arrivée au pouvoir en 2017 la lutte acharnée et sans compromis contre l'extrême droite qui a toujours été un des combats de de Robert bananter on peut pas dire que ce soit une réussite du côté de d'Emmanuel Macron puisqueau contraire Emmanuel Macron a tendance à reprendre un certain de thématiqu même aujourd'hui un certain nombre de mesures qui viennent de l'extrême droite et encore récemment il disait que il fallait discuter avec le rassemblement nationale à l'Assemblée donc de ce point de vue-là déjà il n'est pas fidèle à l'éitage de Robert manter quant à la lutte contre l'idéologie sécuritaire qui est un des grands combats de Robert banter qui a toujours critiqué les lois sécuritaires qui a toujours critiqué les atteintes à l'état de droit qui a toujours critiqué toute l'idéologie qui finalement faisait passer les mesures sécuritaires au détriment de la liberté pareil Emmanuel Macron est l'homme qui a détricoté les principes de l'État de droit qui a mis en place un certain nombre de mesures d'état d'urgence des mesures d'exception des mesures sécuritataire qui aurait été inenvisageable il y a encore 10 ans euh et qui a profondément abîmé euh euh euh l'État de droit au nom encore une fois de l'idéologie sécuritaire Emmanuel Macron ayant quand même utilisé cette phrase qui disait la sécurité la première des libertés qui était euh utilisée par le rassemblement national il y a quelques décennies donc un une trahison complète de l'héritage de rat et enfin pour moi qui est peut-être le le le l'ér étage le plus subtil mais le plus important de Robert bentter qu'Emmanuel Macron trahille également c'est l'idée qu'il ne faut pas suivre les sondages mais d'abord rester fidèle à des principes euh l'abolition de la peine de mort s'est faite en partie contre l'opinion publique je dis bien en partie puis qu'il y avait évidemment des évolutions au sein de l'opinion mais enfin il y avait cette idée qu'il y a des principes dans une démocratie et oui qu'il faut défendre parfois contre l'opinion publique et c'est vrai que c'est quelque chose qui n'est pas facile à entendre mais que la République c'est aussi la Déclaration des droits de l'homme et des citoyens et un certain nombre de principes qui sont fondamentaux et une certaine vision de la dignité humaine et Emmanuel Macron lui au contraire alors sauf exception par exemple les retraites tout ce qui est le social mais sinon a tendance à voir les les les sondages les opinions euh et euh diriger en fonction de ces sondages et de cette opinion on l'a vu récemment on y reviendra sur le droit et je finis là-dessus sur le droit du sol qui est quelque chose qui est de plus en plus plébicité par l'opinion et la décision d'un de de de de de d'en finir avec le droit du sol à Mayotte c'est faite au regard des sondages a été décidé au regard des sondages au regard de l'opinion et c'est je pense le le le le ça aussi un héritage de Robert mananter qu'on a tendance à oublier c'est l'idée que la politique c'est d'abord le respect de principes c'est pas suivre aveuglement les sousbressau de l'opinion Paul juste un dernier mot pour sens je pense méfiez-vous des idoles d'État je connais peu de régimes qui ont mis véritablement en exerg les combats de personnes et souvent je trouve que les hommages sont souvent des assassinat vraiment je dire regardez comment je sais pas mais dans toutes sortes de régimes he l'URSS a euh produit des dogmes ignobles sur les fondateurs de sa révolution pour justifier son système oppressif nous on va en tant que République récupérer des figures pour vider hein le le comment dire le caractère révolutionnaire des propositions des personnes portées et voilà je comprends qu'on veuille rendre hommage parce que moi je je n'ai aucun problème à rendre hommage au combat que Robin btin a mené sur la peine de mort parce que j'ai d'autres daccords que j'ai exprimé lundi sur ce plateau vous pouvez aller voir l'émission mais vraiment voilà il faut se méfier de l'idolâtrie je pense que rendre hommage à des idées incarnées par des hommes est plus intéressant Mathieu est-ce que je peux dire un dernier mot je suis désolé je sais que voilà vraiment une phrase ou deux moi ce que je veux retenir aussi de Robert binter c'est peut-être l'idée qui est pour moi la la plus importante à défendre en politique et ça a été exprimé par Aubert de cette manière le droit à toute personne de devenir meilleur et Robert baninter disait que ce droitlà qui doit être accorderé au aux gens qui est de devenir meilleur est un droit sacré et c'est très important de le dire au regard de toute l'idéologie punitive le le la volonté de de de de pénal toute l'idéologie carcérale qui est en train de s'imposer aujourd'hui l'idée qu'il faut plus de peine plus de de de comment dire de de punition envers les délinquants envers les persones person qui sont dans les prisons que les prisons sont trop finalement douces alors que c'est littéralement l'enfer sur terre et balinter en a fait un de ces grands combats et bien je trouve que cette idée que le droit à chacun de devenir meilleur qui est finalement l'idée que personne n'est condamné à vie personne ne doit être condamné à vie par la justice bien pour moi c'est ce que je retiendrai de Rober mon parce que je pense que c'est aujourd'hui peut-être l'idée politique la plus la plus importante et la plus profonde alors comment expliquer que Robert Badinter est effectivement soutenu des luttes progressistes ici sur le territoire français et qu'il n'a absolu ce qu' ce qui en revanche n'a absolument pas fait en tout cas pour la sur la question sur la question palestinienne Paul HEC moi je peux pas être dans sa tête ce que je marque c'est j'ai regardé effectivement je été très déçu de voir Robin Badinter plaider en 2019 contre la capacité de la Cour pénale internationale à reconnaître l'État de Palestine je remarque que c'est un débat très juridique il l'a fait pour des raisons politiques c'est-à-dire soutenir l'État d'Israël à sa manière maintenant son argumentaire et l'idée que la Cour pénale internationale n'a pas à déterminer si oui non l'État de Palestine est un état que ça n'était pas son rôle mais bien entendu le problème politique c'est que derrière ça permet un qui a pas de possibilité d'investigation de ce qui se passe sur place et des crimes de guerre commettent l'étatisraël je sais pas je pense que à la fin de sa vie il y a plein d'autres combats où il a été je veux dire pas à la hauteur je pense qu'il a soutenu Macron très facilement il a eu des mots très durs sur les gilets jaunes il a eu des des propos qui nétaient pas l're mais encore une fois il faut regarder un homme n'est pas réduisible à une idée une pratique voilà moi je pense que il faut garder ce qui nous ce voilà ce qui a fait avancer collectivement l'ensemble de notre camp social chez robinter et ensuite voilà oublier parce que ce n'est plus l' jeu d'un combat aujourd'hui il est parti et qu'il repose en paix donc je vous propose de passer au second sujet le ministre de l'INT d'ailleurs a annoncé dimanche dernier sur X une révision constitutionnelle destinée à supprimer le droit du sol à Mayotte l'application immédiate des restrictions du regroupement familial par la loi immigration la fin des visas territorialisés et la restriction drastique du nombre du titre de séjour hein depuis environ 2 semaines le collectif force viv de Mayotte maintient des barrages routiers aux quatre coins de l'île paralysant la circulation et perturbant la vie économique de lîle pour dénoncer l'insécurité la crise migratoire Gérald armanin s'est donc rendu à mayott pour tenter de calmer la situation et c'est à cette occasion qu'il a déclaré qu'il ne sera plus possible de devenir français si on n'est pas soi-même enfant de parents français messieur comment vous avez réagi à l'annonce de de Gérald armanin Mathie stama bah c'est une ça s'inscrit dans la continuité de de ce qui se se passe actuellement c'est-à-dire l'accompagnement de de de l'extrême droitisation de la France et de de et de comment dire une sorte de victoire culturelle de du camp le plus réactionnaire qui existe et qui défend la fin du droit du sol depuis longtemps j'ai fait un petit exercice si vous me permettez Nadia pour pour voir un petit peu le le la manière dont tout ça se déroule sur Emmanuel Macron donc on se rappelle en mai 2023 Emmanuel Macron a parlé de décivilisation qui est un terme repris à l'extrême droite et en particulier au rassemblement national en novembre 2023 Géral Darmanin lui a parlé d'ensauvagement qui est terme repris on le sait au rassemblement national le même Géral armanin en octobre 2022 a annoncé vouloir généraliser les procédure d'expulsion des familles des délinquants mesures historiquement défendu par Marine Le Pen et par erriic Zemour également récemment on sait aussi que en décembre 2023 la préférence nationale était votée à l'Assemblée nationale avec le soutien de renaissance évidemment et avec ça également la nonautomaticité du droit du sol déjà et la déchéance de nationalité des idées évidemment qui nous viennent de l'extrême droite alors ça a été annulé depuis heureusement par le Conseil constitionnel mais même pas pour des raison de fond mais pour des raisons de forme ce qui est une tout à fait étonnant aujourd'hui enfin bon la fin du droit du sol est décidée pour un territoire d'outrem donc une sorte de mesure d'exception visant un territoire d'outrem ce qui est en soi déjà gravissime et cette idée évidemment je n'ai pas besoin de le dire vient du rassembl national donc c'est ça le bilan d'Emmanuel Macron élu à à deux reprises dans un contexte de barrage avec des voies venues de la gauche dont la mienne au deuxième tour et son bilan pour lutter contre l'extrême droite ce n'est pas de lutter contre les idées d'extrême droite c'est d'en reprendre certaines euh et de les normaliser et de les rendre acceptables aux yeux de l'opinion publique et pour moi c'est finalement ça le le le le le ce que je retiens de de de de de ce qui est annoncé pour Mayot et c'est pour ça que c'est gravissime c'est une nouvelle étape dans la norm d'idées de thématiques qui appartiennent à l'extrême droite et qui sont extrêmement dangereuses parce qu'évidemment c'est une vision ethniciste excluante de la nation et ça veut dire aussi que on privilégie le droit du sang le droit du sang c'est le biologique c'est l'inverse de ce que représente la République la République ça n'a jamais été ça ça a toujours été tout le monde peut devenir français et là on en vient à revenir au droit du sang ou alors évidemment à des naturalisations plus ou moins au mérite voilà qui décide de ça qui décide qui mérite plus que d'autres et cetera ça également pour moi c'est tout à fait intolérable donc voilà où on en est voilà le bilan terrible d'Emmanuel Mac il faut rappeler quand même que la fin du droit du sol est demandée he par les maorés qui votent massivement pour le rassemblement national pa mais s'il demande de leur tirer dessus demain parce qu'il le demande majoritairement faudrait le faire moi ça m'intéresse pas trop de savoir quelle est la majorité sur place je peux comprendre la question c'est comprendre hein pourquoi il y a une majorité de gens qui aujourd'hui à Mayotte sont favorables aux propositions du rassembleé nationale ou en tout cas des propositions extrêmement dures envers les personnes immigrées qui arrivent des Comores je rappelle archipel à 70 km qui est le 21e pays le plus pauvre au monde bon bah pourquoi parce que on est dans une situation où la République a failli dans sa mission dans sa mission de traiter les citoyens de Mayot comme n'importe quel autre citoyen français elle les a traité comme des citoyens de seconde zone dans les quel elle les a laissé sans eau sans service de santé viable dans un système d'éducation extrêmement compliqué he qui compte les gens qui ont enseigné à Mayotte savent que ils ont des difficultés pour recruter pour y aller et ensuite que c'est une gestion absolument catastrophique et puis effectivement quand vous mettez et vous concentrez des populations en extrême pauvreté sur un territoire ben qu'est-ce qui se passe il y a un moment où l'ordre social vacille parce que les gens qui sont poussés par la survie ne reconnaissent que la loi de leur ventre de la faim de la peur de ne pas pouvoir habiter de ne pas pouvoir vivre tout simplement et qu'est-ce qui se passe dans ce jeu ignob que joue le pouvoir aujourd'hui ce qu'ils impliquent c'est qu'ils veulent faire en sorte que les maorés se retournent vers leurs frères comorien pour les désigner comme responsablebl c'est pas la République qui a failli en terme de service public en terme d'investissement en terme de droit en terme de ressources accessibbles d'acheminement de l'eau on sait que la l'île a été traversée par une grande crise de l'eau VO et et vers qui on désigne la vindicte populaire vers les Comoriens avec qui il partage on jeen suis désolé quand même une histoire un peu plus grande que celle de la France qui est une histoire coloniale dans lequelle on a acheté Mayotte en 1841 un Sultana local bon et ensuite on a trafiqué toutes sortes de référendum et tout s de gouvernement de de façon très interventionniste pour conserver cette île dans le comment dire dans le giron de l'État français parce que l'ONU reconnaît la souveraineté des Comores sur Mayot donc la question qui se passe c'est que en plus d'être absolument ignoble dans cette gestion là dans en vraiment en dressant les uns contre les autres cette mesure là est profondément inefficace et ne va servir à rien parce qu'encore une fois si la problème est un problème social un problème politique de gestion d'action d'accès aux ressources et à une vie normale des habitants ça ne va pas rien changer je rappelle qu'en 2018 il y a déjà une modification hein dans le bilan que vous mettiez à Mathieu vous avez raison avec la loi im asile immigration qui était la loi de Gérard Colomb le ministre de l'Intérieur de l'époque et qui avait fait en sorte de réduire les critères d'accessibilité à la nationalité même par le droit du sol et qui ont réduit drastiquement euh l'accès à la nationalité pour énormément de personnes déjà sur place mais qu'est-ce qui s'est passé il y a eu quand même plus de départ des commords il y a eu plus de demandes également plus de population pourquoi parce qu'encore une fois on ne réduit pas euh la misère sociale d'un espace avec des jeux technocratiques d'écriture sur les demandes d'accès ou non et que cette idée que la France sera un guichet sociale comme l'exprime l'extrême droite et la macronie d'une même voix est une idée ignob et je finir sur un dernier truc c'est que je suis d'accord avec Mathieu sur cette idée que il y a un alignement entre la macronie la droite et l'extrême droite sur une vision ethniciste du peuple hein parce que le droit du sol c'est quand même la plus belle proclamation que et français quiconque partage ensemble notre commun de droit de ressources et peut développer h et il y a une vision ethniciste du peuple parce que c'est un des trois piliers de l'alignement entre la droite et l'extrême droite le premier pilier c'est transformer via la xénophobie antimigratoire le droit français et la vision de la France en un régime ethniciste raciste le deuxème c'est racisme antimusulman et le 3ème c'est une politique internationale atlantiste sous le musulanss oui s le discours de la guerreation exception teritoire mais c'est là où on voit que il y a des contradictions en fonction de ce qui se passe sur place mais peu importe je est-ce que attendez que des Maoré en fait soit soit sur le territoire hexagonal et ils seront victimes du racisme qu'il que antimusulman que que qu'il déploie donc voilà ces trois points là je pense que c'est ça l'alignement et c'est terrifiant moi j'é un peu long sans surprise la droite et l'extrême droite ont applaudit l'annonce de Gérald armanin enfin à salu Eric choti le président des républicains je dis bravo enchéri Marion maréchal Le Pen la vice-président du parti reconquête qui a demandé l'extension de la mesure à l'ensemble du territoire français alors cette proposition n'est pas si réaliste selon la constitutionnaliste Junny Merieux qui rappelle que les territoires d'outremer ont historiquement été des laboratoires des politiques migratoire répressive on l'écoute son devoir à mon sens dans ce dans les ce qui est en train de se passer c'est la manière avec laquelle la France de façon constante a utiliser les colonies puis les marges les anciennes colonies comme labor d'expérimentation l'expérimentation est généralement utilisée en périphérie et elle migre elle retourne en métropole c'est ce qui s'est passé avec l'état d'urgence et c'est ce qui se passe si on regarde l'histoire constitutionnelle française depuis la Révolution française en fait c'est l'histoire de la limitation des droits c'est celle de l'expérimentation dans les périphéries et le retour en métropole est-ce que vous craignez une extension de la fin du droit du sol à la France hexagonale matthie alors en fait donc il s'est passé c'est ce qui devait se passer c'est-à-dire que le rassemblement national s'est réjoui a cré victoire a dit voilà c'est la preuve qu'on avait raison et maintenant il faut ça pour tout la France et l'argument étant pourquoi on ferait une exception pour la métropole et juste pour Mayotte supprimer le drit le sol puisqueapparemment c'est une solution qui est efficace c'est une bonne solution c'est une une solution qui est politiquement acceptable donc à partir de là faisons-le pour toute la France la droite également qui a sombré dans l'antirépublicanisme plus radical euh dit de même donc c'est toujours la même chose à partir du moment où on ouvre une brèche on on rend possible quelque chose qui auparavant était vu comme quelque chose de fou de d'insensé de de une digue une ligne rouge infranchissable et bien forcément à partir du moment où on dit ah mais c'est possible bon benah alors élargissons petit à petit petit à petit et d'ailleurs c'est exactement ce s passé pour les lois sécuritaires je veux dire comment on en a abouti à que la police soit autorisée à utiliser des drones bah ça pas arrivé comme ça ça a été un long processus voilà voilà pareil pour les n NAS policièr pareil pour les LBD tout ça ça c'est c'est c'est c'est c'est des des processus c'est quelque chose qui prend du temps et cetera donc la première chose à dire c'est en effet que c'est une brèche qui ouverte c'est pour ça que c'est très grave et si le la campagne du rassemblé national pour 2027 elle est toute faite dit regardez il y a un certain nombre de choses qui sont faites pour certains et cetera bah nous on propose d'élargir tout ça de radicaliser tout ça et cetera les gens diront bah oui pourquoi pas bon apparemment c'est c'est une bonne chose politique à à à faire donc ça c'est une première chose la deuxième chose que je trouve intéressante effit c'est la dimension néocoloniale de tout ça bon il est évident que là on affire à une mesure d'exception pour un territoire d'remè c'est quand même tout à fait choquant ça veut dire qu'en effet il y a des citoyens qui sont moins citoyens que d'autres qui ont un système juridique plus répressif que que en métropole c'est tout à fait inacceptable je vois même pas d'un point de vue constitutionnel comment ça peut passer alors justement je on a posé la question à jeunny Merot hier elle expliquait qu'effectivement pour les territoires d'outrem la Constitution prévoit cette possibilité d'adapter certains droits pour ces territoire sur un sur un point aussi alors d'accord en effet mais alors sur un point aussi sensible que la question du du droit du sol moi je pense qu'il y a un certain nombre d'arguments qui iraient à l'encontre de cela mais enfin en effet il faut écouter les constitutionnalistes là-dessus et la dernière chose si je peux me permettre c'est que tout ça est rendu possible aussi par euh la déshumanisation de l'exiler la déshumanisation de l'immigré euh ça s'inscrit quand même dans un dans dans un débat assez global moi j'entends beaucoup euh les sur pendant les débats notamment à l'Assemblée au Sénat et cetera les gens parlent de flux migratoire ils disent il y a trop de flux migratoires il faut stopper les flux migratoire et cetera je trouve ça épouvantable cette formule je trouve que c'est odieux déshumanisant on parle pas de flux migratoire on parle d'êtres humains euh je veux dire les les les les comoriens qui qui qui qui vont à Mayotte c'est pas des flux migratoires c'est des êtres humains qui recherche une vie meilleure qui recherche une terre hospitalière pour avoir une vie meilleure c'est tout point barre ça a toujours été ça l'immigration c'est pas des flux c'est pas des euh euh et et ça je trouve que c'est très important parce qu'on a tellement déshumanisé l'immigré euh l'exilé ou que sache encore que maintenant l'immigration c'est forcément un problème que euh c'est euh un un problème à gérer euh c'est euh de un un mal qui produit de l'insécurité et cetera c'est pas l'immigration qui crée de l'insécurité c'est la pauvreté c'est euh euh c'est c'est des inégalité l'immigration ne ne ne ne est est l'ordre naturel des choses l'immigration a toujours existé nous sommes le produit immigration et cetera et cetera et donc je je finis juste sur ça c'est que si on en arrive à là c'est pareil après des années et des années de déshumanisation et de et de criminalisation presque du fait du fait d'être immigré du fait d'être exidé alors sauf sauf une catégorie de personne c'est les Occidentaux alors quand les Occidentaux eux émigrent c'est des euh des expatriés des expates on dit des expates c'est cool c'est formidable eux c'est des expates c'est génial il faut avoir son expérience d'expatrié ça c'est génial ça c'est formidable eux ne sont pas déshumanisés mais quand ça vient du sud là tout de suite c'est un danger là tout de suite c'est un risque là tout de suite ça va créer de l'insécurité là c'est des flux migratoires incontrôlés c'est de l'invasion migratoire c'est le grand remplacement tous ces mots épouvantaes qui se sont imposés dans le débat politique ces derniers temps VO est là sur l'extension de cette mesure au territoire hexagonal si la gauche ne gagne pas dans ce pays le droit du sol c'est terminé il faut se le dire très clairement puisqu'on vient de dire qu'ils sont tous d'accord à droite de la République en marche jusqu'à euh comment dire le rassemble national d'autant plus que qu'est-ce qu'ils ont ils ont dit on veut faire une réforme constitutionnelle ce qui veut dire queils veulent préempter l'idée que s'ils essayent de faire une loi organique comme ils l'ont fait en 2018 pour restreindre un S d'céditions ce serait impossible parce qu'an ilonstitutionnel donc c'était ce qu'on avait discuté déjà ici avec Matthieu l'idée que bon euh le giron des droits fondamentaux et de la Constitution est vu par la droite et l'extrême droite comme un blocage à leur projet et pourquoi parce que ce projet de déshumanisation dont parle Matthieu c'est un projet de mort il faut dire les termes là le média discloseuse révèle que la France au niveau européen a fait un lobbying intense pour faire en sorte qu'on puisse autoriser l'enfermement des enfants dans les centres de rétention administratif lorsqu'ils ne sont pas sur le territoire hein et avec la prise enprre d'empreinte biométrique dès l'âge de 6 ans qu'est-ce que c'est que cette politique parce que derrière desumanisation quel est l'objectif de toutes les politique de désominalisation la mort la gestion de la violence sur les corps hein l'idée que l'Angleterre veut mettre externaliser son immigration au Rwanda ou dans des prisons entre la sur la Manche et qu'est-ce qu'est-ce qui peut arriver une fois qu'on a décidé que des individus n'ayant aucune caractéristique humaine ont le droit d'être enfermés et d'être chassé ou rejeté à la mer dans lesquel ils meurent par centaines ou par milliers sonelon les années qu'est-ce que c'est c'est une politique de mort donc oui moi je suis vraiment dégoûté mais je pas surpris et je pense que là c'est le l'étape de basculement et si la gauche ne gagne pas le droit du sol c'est terminé la gauche a fait savoir bien sûr qu'elle s'opposerait à cette révision constitutionnelle qui doit être adoptée dans les mêmes termes par les deux assemblées sans qu'il soit possible de réunir une commission paritaire et il y a un scénario peut-être que la la macronie n'a pas anticipé c'est que cette révision constitutionnelle pourrait être jugé antionstitutionnel explication deugénie Merot lorsqu'il s'agit d'une révision constitutionnelle par vote du Congrès qui est en fait le moyen qui est utilisé depuis que la que la Constitution existe on a eu que un seul référendum c'était le quinena en 2000 et bien il a jugé de la même manière mais on peut s'imaginer à ce que ça évolue puisque c'est l'évolution qu'on observe dans les autres pays du monde le Conseil constitutionnel jugeant que des révisions constitutionnelles sont inconstitutionnelles il a peut-être de l'espoir alors rien ne semble être joué messieur on peut aussi compter peut-être sur le fait que la volonté surencher de la droite pour étendre le droit du sol à tout le territoire empêche que les deux textes les deux assemblées votent le même texte il faudra trouver tous les moyens pour s'y opposer mais on se sent quand même impuissant mais c'est là c'est là où c'est un débat qu'on qu'on a beaucoup et qui est très présent notamment depuis la la loi immigration c'est là où les contrepouvoirs sont essentiels c'est là où le Conseil constitutionnel doit jouer son rôle moi je dois dire que j'aiété particrement choqué par la décision du Conseil constitionnel sur la loi qui a annulé toutes les les dispositions les plus radicales mais sur sur des des considération de forme c'estd parce que c'est ce qu'on appelle des cavaliers législatif c'est ça n'a pas sa place dans dans dans ce dans ce projet de loi donc il n'y avait pas de de comment dire de censure sur le fond sur le fait que c'était des mesures anti antirépublicaines des mesures attentatoire aux liberté attentatoire à tout un tas de de principes et ce qui m'inquiète c'est que c'est est-ce que les contrepouvoirs vont jouer leur rôle est-ce que le Conseil constitionnel va jouer son rôle et invalider cette folie de de de remise en cause qui est une remise en cause de de de de de de tout ce qui est la France et de de l'universalisme français des gens qui n'ont que le terme universalisme à la bouche souvent pour taper sur les musulmans d'ailleurs soit dit en passant là je parle de manière générale he je parle pas de de de de de la macronie en particulier mais des gens en fait sont en train de de de de de remettre en cause le principe même de l'Universal h que tout le monde peut devenir français et moi je considère Mme que le droit du sol c'est trop restrictif moi je suis pour accueillir tout le monde et régularisé et et naturalisé le ça m'arrive réguliè mais tant pis moi je considère qu'il faut aller beaucoup plus loin que le se droit du sol parce qu'au final encore une fois naître quelque part ça doit pas donner plus de droit qu'à d'autres mais passons c'est un autre débat mais toujours estil que là on touche à des choses fondamentales qui sont extrêmement dangereuses qui remettent en cause tout un tas de principes donc si le Conseil consel si on a encore des contrepouvoirs qui fonctionnent ils doivent dire non à sur sur le fond pas sur des questions de forme ou quoi que ce soit et c'est là où on va tester la solidité de notre État de droit parce que encore une fois peut-être que c'est le le les contrepouir on parle souvent du gouvernement des juges hein c'est une critique régulière de l'extrême droite bah c'est peut-être eux les les derniers garant de la démocratie on s' remet à eux finalement donc ça c'est très important à dire alors geréral Harman a lui-même reconnu hein que cette mesure était extrêmement forte nette radicale le put était étant de couper on l'a dit et je le cite littéralement l'attractivité de l'archipel Lisa Lapp et André manivit ont tenté quand même de demander l'avis de certains députés macronistes sur l'opportunité de supprimer le droit du sol à Mayotte on va dire qu'ils étaient plutôt fuyant mais ils ont réussi à s'entretenir avec l'ancien ministre des Transports Clément bon qu'est-ce que vous pensez G' du sol à Mme important monsieur Darmanin qui veut supprimer le droit du sol vous répondra aux questions du gouvernement vous partagez pas son avis on sent qu'il y a un un profond malaise d'ailleurs vous vous souvenez de ce tweet où Géral armanin déclare fait l'annonce de la de la suppression du droit du sol il le dit il a dit c'est à la demande du Président de la République que je je je je déclare la suppression de du droit du sol donc c'est même pas sûr que ce soit une mesure qui fasse l'unanimité au sein même du parti de la majorité oui alors je peux dire quelque chose très rapidement les amis de Mathieu les macronistes de voilà les les les les les humanistes alors alors où sont-ils où sont-il je Clément ba par exemple avait été opposé à la loi immigration mais il n'ait avait refusé de démissionner de de son poste de ministre d'ailleurs donc le courage contrairement à Aurélien Rousseau qui lui avait été courageux le ministre de la Santé avaité était courageux avait dit moi non ça c'est pas possible je quitte le navire Clément bon n'a pas fait ça là on voit tous son il est très emmerdé quoi par tout ce qui se passe quoi parce que là lui qui se disait un un des représentants de du macronisme humaniste de gauche et cetera bah qu'est-ce qu'il va dire qu'est-ce qu'ils vont dire tous ceux qui disent non il y a encore un courant humaniste très fort le macronisme reste un progressisme et cetera ben qu'est-ce qu'ils vont dire ils doivent tous démissionner à partir du moment où après la loi migration là Onet en cause un des principes plus fondamentaux de la République tous doivent démissionner tous ceux qui se prétendent humanistes euh héritiers d'une certaine si t non mais si tentz qu'on les on les croit de bonne foi si tentz que on moi je veux bien les croire je veux dire après tout voilà je ne sente pas les les les les cœurs et les esprits bah très bien mais alors là ils doivent démissionner donc du du groupe Renaissance et les ministres qui sont en daccord avec ça doivent partir alors je sais pas s'il reste des ministres euh humaniste dans ce gouvernement je suis pas sûr mais euh là ça doit être un moment de clarification ou Paul et après on passe au dernier sujet oui moi je crois que ça n'existe pas un un un macroniste humaniste un macroniste de gauche un macroniste je pense que en plus c'est souvent une espèce de récit médiatique pour essayer de d'identifier effectivement des des petites nuances à l'intérieur de l'espace un peu hétérogène qui s'est recomposé dans la macroni mais je pense que si euh le président de la République l'a annoncé et que en plus derrière il est capable de les menacer assz d'exclusion et cetera euh ils voteront et il ell voteront tous peut-être à l'exception de de trois personnes qui de nouveau voteront s'abstiendront et puis se feront oublier et continueront de mener les mêmes politiques je crois que ces gens-là n'existent pas et que la question c'est de les sortir du gouvernement de l'assemblée et de partout en resp des responsabilités je propose de conclure ce fond de l'info avec l'actualité internationale après les États-Unis et le Royaume-Uni la France a annoncé hier son intention de fermer les ses frontières à 28 colons extrémistes Isra isien coupable de violence contre des civils palestiniens en Jordanie he cette annonce a été faite par par voie de communiqué la mesure prend la forme d'une interdiction administrative de territoire susceptible d'empêcher ses ressortissants étrangers d'entrer en France lorsque leur présence constitue un danger grave en raison de leur prise de position de leur acte alors la liste des individus visés par cette décision n'a pas été rendue publique elle contrait d'après les informations du monde des personnes déjà condamnées par la justice israélienne ainsi que d'autres connus pour avoir commis des violences sans avoir été condamné ou avoir prononcé des discours de haine Paul HEC est-ce que l'on doit se réjouir de cette décision la situation est tellement catastrophique que à première vue on aurait envie de dire le moindre petit geste concret de la part de la diplomatie française est à accueillir avec joie le problème c'est que moi je trouve que cette décision donne l'impression de croire qu'il y a une bonne manière de violer le droit international c'est un bon colon et une mauvaise manière de vol violer le droit international un extrémiste colon moi j'ai eu des colons comme comme voisin hein quand j'ai habita à Hébron j'habitais dans une chez une famille palestinienne où c'est des gens en face qui se baladent avec des pistolets automatiques des mitraillettes y compris des Français hein il y en a dans la ville de Hébron qui accueille chaque année des pèlerinages plus ou moins officiels de la Ligue de défense juive qui vont fleurir la tombe de Barou colstein un colon qui a vidé son arme automatique dans la mosquée d'Hébron un vendredi de Ramadan et je ne comprends pas ce qu'on appelle par bon colon qui a-t-il de bon dans le fait de voler une terre de s'y installer d'être généralement armé pour la protéger au détriment du droit international pourquoi ces gens-là auraiit le droit eux par exemple d'arriver sur le territoire je crois que cette mesure là est intéressante elle essaie de montrer qu'elle fait quelque chose mais que elle n'est pas à la hauteur de l'enjeu parce qu'encore une fois on parle de 389 morts en 6 Jordanie depuis le 7 octobre on parle de 6000 personnes qui ont été enfermées par l'armée israélienne on parle d'une déflaration de de violence de la part des des colons qui aussi un harcèlement quotidien he une destruction des de d'arbres de terre de qui est un harcèlement systématique et puis je dire on parle de 28 personnes là je crois sur la liste au moment où à Rafa on a 1,4 million de personnes qui sont menacées par la croisade fasciste de Benjamin nataniaou et de l'armée israélienne sur place je crois que ça n'est pas sérieux et je pense en plus et je finirai là-dessus que c'est dangereux pour la vision du droit international que de créer comme ça des jurisprudences d'occasion qu'est-ce que je veux dire par là c'est que les Palestiniens sont très souvent dubitatifs sur le droit international parce que pour beaucoup d'entre eux le droit international surtout l'instrument de leur dépossession ce sont des gens qui se sont vus reconnaître un certain nombre de compromis qu'ils avaient fait euh et qui se sont vu opposer le fait que lorsque le droit international est dans leur sens il n'avaient aucune valeur droit de retour des réfugiés rien du tout les frontières de 67 ce qui était déjà he un un recul des droits historiques qui leur avaient été donnés dès le plan de partition mais même avant pour les la majorité des palestinens c'est comme ça qu'il le pense en terme de territoire euh consacré par le droit international mais aucune effectivité et aujourd'hui la 6 Jordanie qui a un espèce d'archipel ou il y a très peu de territoire réellement sous contrôle palestinien avec une présence omnipotente de l'armée israëlienne donc euh si on continue d'utiliser la diplomatie comme des movagues comme des déclarations sans effet et sans une volonté véritable de sanctionner massivement l'État d'Israël les responsables les crimes de criminels de guerre à sa tête et en faisant en sorte de forcer la main pour empêcher le massacre qui arrive à Rafa je pense que ce genre de mesurette sera vu comme un signe par les Palestiniens que ils doivent continuer tout seul et comme ils le veulent ce qui est très compréhensible par ailleurs de choisir comment ils choisissent de s'organiser pour obtenir leur libération et que on enterre définitivement toute notion de droit international avec cet exemple terrifiant qui est fait du peuple palestinien Mathie Slama je rappelle he quequ d'orsé a aussi estimé que la colonisation est illégale en droit international et doit et doit et doit cesser parce qu'effectivement quand à première vue quand on lit ce communiqué il ne s'agit que de condamner des exactions commises par ces colons mais le K rappelle effectivement que la colonisation est de fait illégale Matthieu slam en alors moi je en fait on a l'impression que c'est un peu le minimum syndical de la part de de du Cadoret qui est un peu une manière de de montrer que ils essaient d'avoir une position équilibrée dans dans cette histoire or depuis le le 7 octobre la diplomatie française et au mieux incompréhensible et au pire d'une d'une indulgence incroyable vis-à-vis de Benjamin netaniaou euh il y a tout un tas de de de de de déclarations de de même le déplacement hein récemment encore de de déclaration d'amitié de Monsieur séjourné de Stéphane séjourné nouveau ministre des Affaires étrangères auprès de Benjamin netaniaou bref des signaux qui sont plutôt des signaux de sympathie des déplacements également de d'ailleurs de de députés membres de de de de la majorité donc des signaux de sympathie et puis avec quelquefois très rarement des moments où on condamne et cetera al alors là on a appris aujourd'hui que Emmanuel Macron avait demandé à Benjamin netaniaahou la fin des opérations israéliennes bon très bien mais d'une part bon ça ça n'engage que lui et qu'est-ce qui va ressortir de de ça ça arrive bien tard alors que encore une fois ça fait des voilà des mois qu'on voit bien le le ce qui se passe à Gaza on voit bien l'horreur qui se déroule à Gaza on voit bien ce que certains appellent dégâts collatéraux victimes collatéral qui sont des enfants des enfants en tout cas qui sont morts sous les bombes des familles entières qui meurent sous les bombes euh donc un désastre total et la voie de la FR génocide qui a été reconnu par la le risque voilà avec l'idée d'un risque de génocide reconnu euh par le droit international donc euh là la voix de la France de de ça ça va pas d'un point de vue de la diplomatie euh et on voit bien que il y a une une complaisance assez incroyable vis-à-vis du gouvernement israélien et aujourd'hui la question qui se pose avec la possible offensive probable offensive Arafa qui a démaré terrestre et et et sans doute aussi euh un certain qui a démarré par les air exactement c'est euh euh le gouvernement israélien a lui-même demandé euh à un certain nombre de de de au au aux habitants de Gaza de de se déplacer notamment vers Rafa donc tous les les centaines de milliers en tout cas les dizaines de milliers et sans dout centaines de milliers de déplacer 1,4 millions alors VO et voilà alors donc centaines de milliers voir un plus d'un million de déplacés qui vivent à Rafa où vont-ils aller je veux dire là on là le droit international et droit humanitaire s'apprête à être encore une fois totalement baffoué et la voix de la France on elle est extrêmement timide par rapport à à à à ce risque absolument majeur et donc vraiment sur la diploma française elle est voilà elle est très très très très très voilà indulgente vis-à-vis de Benjamin netaniaou alors que la situation sur le terrain est absolument désastreuse depuis des mois elle est complice la Cour de justice intern national a dit que tous les États qui étaient ont la responsabilité d'agir pour prévenir dans la l' rôle qu' peuvent avoir ce risque génocidaire il y a des pays dans lesquels des jugements étaient rendus pour empêcher la livraison d'armes à l'État colonial israélien c'est le cas au Pays-Bas il y a des pays qui se sont engagés auprès de l'undroit pour pouvoir augmenter leur participation comme l'Espagne pour dire oui il va y avoir un sujet sur la situation catastrophique RAF c'est encore une fois c'est 1,4 million de personnes qui vivent dans des tentes j'étais hier avec des des des médecins qui reviennent de Gaza qui nous racontent des choses ignobles ignobles ils n'ont jamais vu çaci ici au médiia quelqu'un qui a connu des terrains de guerre comme Halep en Syrie des des boucheries terribles et qui n'a jamais vu ça donc et qu'est-ce qu'on fait après avoir autorisé le massacre continu du de de Gaza de la ville de Gaza dans le Nord on va encore attendre et vivre en direct le massacre de masse non la diplomatie française elle a été capable de comment dire de proposer des sanctions et il y a plein de solutions des solutions en terme de rupture des des relations diplomatiques des solutions en terme de sanctions financières pourquoi cess d'exporter des armes par exemple ce que la France refuse de faire exemp 9 millions de vente d'armes à l'État d'Israël en 2022 parce qu'on a pas les derniers chiffres de 2023 mais dans je vois dans méia part il y a un rapport que la question a été posée au gouvernement et ils auraient admis qu'il avaient donné des matériaux et des équipements limitaires soi-disant de défense mais comprenant des roquettes et des torpilles donc non il y a plein de choses à faire et il faut qu'on comprenne que aujourd'hui nous sommes complices en tant que Français que le gouvernement français est en train de nous rendre complice massivement et que aux yeux du monde entier l'Occident est en train de confirmer exactement ce que la majorité du Sud global pense à savoir que les déclarations humanistes et de droits occidental sont du pipo et que la seule chose qui marche pour les peuples pour se libérer c'est la puissance qu'ils ont de s'organiser contre l'oppression sur leur propre base et que les droits ne s'obtiennent pas par des déclarations mais par la force du pouvoir que leur donne l'action politique merci Paul leec Mathieu Stam je propose de conclure si vous voulez ajouter quelque chose oui non au fond on voit bien là ce qui se passe c'est au nom du droit à à à à la Rost après le le le le les attentats du du du 7 octobre il y a une un jusquau bouisme du gouvernement israélien qui a l'air sans fin et qui et et c'est pour ça que je pense le le aussi la Cour de justice internationale a insisté sur le ris de génocide c'est jusqu'où ça peut aller tout ça à quel à quel moment le le le le le le les déplacements de population le nombre de morts le l'inhabitabilité au fond d'un territoire exigu dans lequel déjà il y avait des situations de vie absolument épouvantable jusqu'à quel moment considère que là on on est dans dans dans vraiment la la la la remise en cause de de de de des conditions de vie de tout un peuple et et au fond c'est cette idée que à quel moment ça va tout ça va s'arrêter et ensuite à quel moment les droits fondamentaux des Palestiniens au premier rang desquels le droit de s'autodéterminer qui est quand même un des principaux droits de l'homme va être pris sérieux euh de manière tangible et pas au sens de bah d'abord on élimine le Hamas et après on voit parce que éliminer le Hamas ça veut dire quoi euh qu'est-ce que veut dire éliminer le Hamas jusqu'à quel à quel point le le c'est c'est c'est acceptable humainement pour cette idée d'éliminer le Hamas qui en plus chaque chaque drame auquel on assiste à Gaza c'est une armée de recrutement enfin en tout cas un recrutement massif pour le Hamas puisque ça donne ça c'est c'est c'est c'est tout à fait ça ça ça crée encore plus d'injustice le sentiment d'injustice et ca et en effet le le le droit international donne le sentiment d'être totalement inefficace parce que c'est vrai qu'encore une fois la décision de la Cour de justice internationale n'a pas de poids c'est symboliquement très important droit voilà c'est symboliquement très important on a l'impressionre pour empêcher on a l'impression en effet d'une impuissance du droit international qui est censé empêcher ce qui est en train de se passer à Gaza et en S Jordanie par ailleurs évidemment mais ça ça c'est puis voilà évidemment et donc on a l'impression d'une impuissance interationale et en effet je suis d'accord sur l'hypocrisie du monde occidental de la France en particulier qui se tarque d'être la nation la patrie des Droits de l'Homme et cetera et cetera et qui est incapable de défendre sa ligne de conduite c'est-à-dire la défense des droits de l'homme et des droits fondamentaux d'un peuple quand il s'agit de de la Palestine et ça en effet il y a il y a quelque chose là qui est tout à fait marquant et je pense qui qui est un une rupture assez importante entre d'un côté le le sud et et l'Occident qui est incapable de de d'être à la hauteur des valeurs qu'elle prétend défendre merci beaucoup Mathieu Slama merci beaucoup Paul Elec également et merci à vous nous avoir suivi toujours debout c'est fini pour ce soir nos programmes se poursuivent ici même he que vous nous suiviez dans le flux 247 de YouTube sur le canal 350 de la Freebox vous le savez nos programmes ne sont financés que par vous offrez-vous à partir de 5 € par mois un véritable média libre 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coloniser tout un peuple le chasser en partie de sa terre et vouloir le chasser pour de bon mais en plus après le massacre du 7 octobre se sont livrés un véritable carnage massif sur les populations de Gaza et continue sans arrêt euh frappant évidemment civil femmes et enfants et de voir le silence du monde le silence des États-Unis protecteurs d'Israël le silence des États arabes le silence des États européens qui se prétendent défenseur de la culture de l'humanité des droits de l'homme je pense que nous vivons une tragédie horrible parce que nous sommes aussi impuissants devant cette chose qui se déchêîne et au moins au moins moi je dis témoigner la seule chose qui reste si on ne peut pas résister de façon concrète résistons dans nos esprits ne nous laissons pas dupé n laissons pas oubli ayons le courage de regarder les choses en face et voyons tout ce que nous pouvons faire pour continuer à [Musique] témoigner [Musique]