🔴 DÉBAT - Macron a-t-il raison de MAINTENIR les élections régionales en juin ?

oui [Musique] bonsoir bienvenue dans le grand studio du figaro on est en direct on est avec vous c'est figaro live et on attend vos points de vue approuvez-vous le maintien des élections régionales au mois de juin on vous a posé la question sur le site du figaro on vous repose la question ce soir cette fois ci sur twitter et on en débat avec vous et avec jean louis bourlanges bonsoir jean d'angély député modem des hauts-de-seine et président de la commission des affaires étrangères à l'assemblée nationale avec vous avec vous comme chaque mardi alexis brézet bonsoir alexis directeur d'abord vincent directeur des rédactions du figaro dois je le rappeler en une dans les prochaines heures on fait le point sur les sorties de crise on essaye on essaie d'envisager les différents facteurs qui vont peser permettre empêcher la sortie de crise ducobu croyez vous un retour d'ailleurs à la vie normale d'ici la fin de l'été un c'est la question qu'on vous pose sur le site du figaro on attend vos réponses pour l'instant vous êtes assez pessimiste mais on va en débattre d'ici là dans un peu moins d'une demi heure jean castex devrait annoncer la date proposée par le gouvernement pour les prochaines élections régionales et départementales alors richard ferrand a vendu un peu la mèche matin sur rtl je vous propose d'écouter le président de l'assemblée nationale le premier ministre de mon pays une première chose va proposer que les élections aient lieu au mois de juin peut-être en décalant jusqu'au 27 juin le deuxième tour ce qui était ma deuxième proposition je m'en félicite oui richard ferrand s'en félicite alain qui risquent de ne pas s'en féliciter c'est françois bayrou qui déclarait il ya quelques jours ceci mon avis à moi c'est que il n'est pas raisonnable de tenir les élections dans un moment où l'attention des citoyens et porter sur des questions aussi graves que la santé la maladie l'épicerie la vie la mort ces régionales ces départements après l'été mais c'est ce que dit le conseil scientifique entre les lignes mais ce n'est pas ce que devrait sur le gouvernement jean louis bourlanges est-ce que vous avez des regrets moi je regarde pas grand chose dans cette affaire je crois que de toute manière ces élections ont un caractère d'irréalité quel que soit le moment où elles auront lieu parce que les français pour c'est nécessaire de pourvoir au renouvellement du consignes et conseils régionaux des conseils départementaux mais très très sincèrement les français s'en fiche les français s'en fiche je la dis moi je crois que la différence du président bayrou je pense que il faut s'en tenir au calendrier je trouve que j'étais même pas partisan de retarder d'une semaine enfin si on doit s'en tenir au calendrier il faut faire ces élections ça n'intéresse pas grand monde ça va favoriser les sortants c'est pour la majorité c'est sans doute une épreuve a cédé assez difficile que ce soit pour mon groupe pour mon parti le modem ou pour la république en marche c'est une situation très difficile ça va favoriser de toute manière les sortants mais c'est tout il ya des échéances il faut qu'elles aient lieu et puis ensuite on verra qu'est ce qu'on aurait gagné à faire quelque chose en septembre ou en octobre alors que les français auront là aussi son resteront très préoccupé par un certain nombre de choses de toute manière cette campagne elle sera extrêmement légère et elle intéressera très peu de monde est triste mais c'est comme ça en septembre en octobre les partisans d'un report disait alexis que ça permettrait de faire campagne dans des conditions un petit peu plus optimale que une campagne mois de juin franchement ça me préparera grand sens parce que si c'est pour les faire en septembre dire qu'on refait une campagne normale au mois d'août ça me paraît pas tellement plus convaincant que de dire qu'on va faire une campagne anormal au mois de juin enfin bon ce sera en octobre si on devait faire une campagne il faudrait la faire en septembre mais moi j'ai eu d'accord avec eux je crois franchement que cette affaire mais avec un non-problème un peu surréaliste dans tous les pays du monde des élections on a fait les élections donald trump le méchant donald trump fait des élections qu'est ce qu'on aurait dit s'il n'avait pas fait les élections au motif qu'il y avait une crise sanitaire aux états unis qui était un tout petit peu plus sérieuse à l'époque qu'aujourd'hui en france oui cela dit on avait on a quand même le vote par correspondance qui a été compté il ya alors tandis qu'en france où il avait proposé au modem le vote par correspondance et ça a été serré c'est là où françois bayrou un point de vue assez assez logique il a dit - voulait le vote par correspondance est vrai leur faisais c'est vrai qu'on peut s'interroger sur pourquoi pendant un an on n'a rien fait sur ce sujet là sur le vote par correspondance sur les votes informatique parce que c'est aussi une technique alors c'est compliqué il faut tout il faut vérifier qu'ils aient pas de triche mais c'est des choses qui peuvent se faire aider pays où ça se fait c'est vrai que pendant un an n'a rien fait sur ces sujets là c'est aussi pendant un an n'a rien fait pour faire des lits d'hôpitaux supplémentaire n'a rien à faire mais vraiment l'air de vote dont 10 en grand jeu c'est vrai qu' on aurait pu peut-être plus de travailler ensemble de sujets mais pour autant je veux dire on a déjà mis quand même me semble-t-il pas mal la démocratie entre parenthèses depuis le début de cette crise notamment le parlement en disant qu' en période de crise c'est l'exécutif qui est en première ligne et que le parlement où on lui demande plus ou moins son avis plutôt moins que plus et qu'on va faire et des lois d'exception etc etc on va pas maintenant supprimer les élections seraient les seuls en europe à les supprimer ce n'est franchement pas de sens je comprends pas pourquoi le gouvernement s'est engagé dans cette voie pour en plus finir par y renoncer après d'une sorte de deux allers retours de palinodies assez intéressant pour moi je ne savais pas qu'il y renoncerait et j'avais de meilleures décidé alors que mon groupe est épais pour le report j'avais décidé de m'opposer et au gouvernement et à mon groupe sur ce plan sa maman distinguer pas de mots posés et là je vois que je vais voter avec le gouvernement contre mon groupe sas et j'ai attendu ma franchement je comprend pas très bien pourquoi françois bayrou et patrick mignola pourquoi les centristes ce qu'ils sont à peu près lettre qu'ils étaient les seuls à être officiellement vraiment protégés qui sont bien contents c'est pas de la façon dont ils sont très bas mais semaine pour priver les portais des élections je suis d'accord il sera levé que je sais c'est mon argumentation je dis c'est pas parce qu'on est on n'est pas content de la façon dont a été traité manipuler sur les en plus on avait demandé une consultation qui d'ailleurs était discutable parce que c'est pas forcément au maire de se prononcer sur la ferme on avait demandé nous le modèle on avait demandé au maire est donc là le verdict des mères est assez clair donc jeu très franchement je ne crois pas que ce soit un problème très très important mais je pense que les arguments de simple bon sens nous conduisent à vouloir voter avant la levée des mères est assez clair le recours à la consultation des maires avaient été décriées par les opposants europort oui kim attention c'est le monde fait de la tactique là dedans sauf moi euh oui aucun cas de faire de la tactique sergent louis après c'est vrai que cette histoire de consultation c'est comme lancer dans une condition d'improvisation assez baroque c'est que ce truc pour trois jours on décide de demander l'avis des gens en espérant qu'ils vont répondre non la tuilerie produit alors ce qui était content sont pour vous voulez ce qu'on souhaitait que j'ai répondu je ne sais pas c'est quand même qui avait d'après ce qu'on nous dit d'après ce qu'on entend dans près ce qu'on lit y compris dans le film we que subissent ample et guéret du côté des formes de responsables politiques ses rangs dont on vient de parler qu'aujourd'hui nous dit que ils ont ça très bien de le décaler d'une semaine c'est pas vrai du tout il voulait qu'on le renvoie en septembre en octobre et de la part du président la république quand même la vague tentation de se dire plus ça traîne plus c'est dans longtemps plus à d'abord ça écarte de nos lèvres la coupe amère de de la défaite électorale m'enfin ça change pas grand chose oui ça la rapproche des échéances présidentielles et législatives de mai mais peut-être qu'il y avait le look le rêve dans l'esprit de certains de se dire que plus on retarde cette affaire la plus on empoisonne la droite ce qui est vrai c'est vrai que la droite avec ses trois candidats présents candidat putatif à l'élection présidentielle qui sont tous les toutous les trois candidats à l'élection aux élections régionales c'est à dire les classements ça les empoisonnait con cocon qu'on n'obtienne pas ces élections et ils ont besoin des élections pour commencer à faire le tri la droite a besoin qui est des élections pour commencer à faire le tri parmi tous ces candidats est ce que c'était est-ce que c'était ça le calcul je ne suis pas moi je n'ai pas tout à fait impossible pour ce soit dit allez on va on va regarder la droite mais là vous lisez votre journal alors vous vous auto informer si je vous admire leur accès à tous les complets dans le figaro daté d'aujourd'hui sur le report il faut ça mais quand on ne trouve pas de raison rationnelle à une chose si quand on ne trouve pas de raison vraisemblable à une chose on est forcé de se dire qu'il ya deux raisons au noble et est pas clair vous avez vous aimez votre esprit votre esprit satanique se donne libre cours aux enchères alexis mais en réalité il y avait quand même une raison et qui est tout à fait envisageable c'est de dire qu'en septembre on aurait quand même on aurait tourné le dos on espère à la pandémie et à toutes ces restrictions sur la campagne électorale c'est quand même un argument assez fort pour se veut moi je trouve que c'est pas très convaincant pour les raisons que vous disiez tout à l'heure de toute manière on n'allait pas faire campagne au mois d'août on a évoqué en septembre et que de toute manière il n'y avait pas de sens quand même les politiciens qui ne sont pas les moins aguerris ferrand bayrou ces journées qui tousse susurrer à l'oreille tu que vous regardez encore un joli nom mais parce que je suis moi je suis moi je suis aguerrie je suis aguerrie après débat politique c'est exactement ça aimé et que les un symptôme de responsables susurrer à l'oreille du président de public que c'était sans doute pas un mauvais calcul le bayrou s'était c'est une question de plus tôt de principe pour qu'ils aient une campagne et compte tenu du fait qu'ils n'avaient pas le il n'y avait pas le vote pas quand ronan ce qu'il avait demandé est ce qu'il y avait et là il ya un agacement très net parce que mon groupe a accepté de façon à mon avis bien considérer le président de mon groupe que j'aime bien par ailleurs mais il a accepté de façon inconsidérée de le diktat de la république en marche sur l'abandon la proportionnelle sans aucune raison sans aucune raison on pouvait si vous voulez pas ce serait pas voté mais on n'avait aucune raison en plus de consentir à notre propre à notre propre défaite il fallait dire non maintenez ça et donc il ya une assez grande frustration au sein du groupe modem sur la façon dont on procède il faut dire que ce en plus cette déclaration on va voter pour une décision qui est prise paille à tous année mais alors que le modem a quand même des chances aux régionales de s'en tirer relativement mieux qu'en marche qui n'a aucun espoir oui on marche ne peut pas avoir sauf miracle de le point de vue dans marche je me garderai bien de faire des pronostics mais dans la région c'est par exemple nous avons un excellent candidat dans la région c'est exactement à témoin possible à fait excellent candidat non mais aussi dans le sud dans le sud ouest oui oui elle a eu à madame la ministre thériault isaac non cherchez bien c'est très bien ça veut dire que j'espère la majorité à des victoires au soir des régionales ce que je lui souhaite c'est vous qui elle devra ses victoires au modem mais pour là il faudrait que je me marre qu'on rende hommage public la valeureuse troupes centristes shaval couleuvres sur coup la couleur sur couleuvres pas toujours mais il reste que notre groupe attire alors que le groupe dans marche est plutôt l'objet de fuites donc nous nous sommes le filet de sécurité de la majorité vous avez pas jusqu'à revendiquer la victoire éventuelle d'hervé morin s'ils l'emportent en normandie non je pense que nous sommes nous ne sommes pas tout à fait sur cette ligne hervé morin a quand même on ne peut pas dire qu'ils sont manifestés depuis depuis le 2 2010cette par un soutien acharné à la politique du président de la république on ne peut pas dire ça il ya des centristes du côté du président et des centristes or l'opposition c'est le charme du centre d'avoir toujours un pied dans les deux corps ça permet de la fin de se retrouver du bon côté coûte et je trouve je vous trouve bien bien impertinent avec le centre si on avait monopole de chasse aux rêveries l'impression que du côté de a l'air fou d'heure c'est vrai mais est il du côté socialiste aussi sera pas mal de socialistes qui sont jamais ceux qui sont au nord les écolos on a des écolos chez nous il ya des écolos dehors peut-être cher alexis de voeux devons-nous constaté l'ats la recomposition de ville est voulu parler peut-être à un fossé infranchissable entre hervé morin devrait dorénavant et le reste des rails à l copains fauchés entre hervé morin et edouard philippe apparemment apparemment je doute qu'ils emmanuel macron ait eu réellement le choix de maintenir ces élections étant donné la pression exercée par l'opposition nous dit nous dit rudy si l'on en juge que la population n'est pas en danger lorsqu'elle s'entassent dans les transports en commun elle peut bien se déplacer pour aller voter nous dit cet autre internaute cet autre internaute pardon sur internet jean-françois nous dit enfin un peu de cohérence avec les annonces faites kriss kross estime que décalé d'une semaine des élections est d'un ridicule ultime ça c'est un petit côté en même temps on d'échelle pas pourquoi ils ont décalé une semaine je pense que ça va gagner où il gagnerait quelques jours de plus alors là les mauvaises livre les mauvais esprits c'est que le départ en vacances c'est à dire de toute façon comme ça on se prend une raclée de 27 juin tout le monde est en vacances oui j'allais même chose si on inclut ce qui est pas du tout évident en boutique mais on peut dire les normales les ars ne seront pas très favorable à la majorité dans cette élection qu'on se prenne la une raclée le 20 ou le 27 très franchement la différence de grégorini dans le vrai argument pour maintenir ces cons seraient les seuls en europe à différer une élection et il n'y a aucune raison et la saison qu'on n'est pas plus mauvais klereo voilà est le vrai empêche pas me semble-t-il pour macron de repousser c'était l'impossibilité dé laure de dire on va ouvrir les restaurants à la minière à la terrasse à la mi-mai à la fin mais ceux-ci la mi juin cela et on ouvre on ouvre on nous parce que son désir et ô combien légitime et son projet nécessaire politiquement c'est de montrer aux français qu on en sort et qu'on ouvre c'est pas possible de dire on en sort on ouvre et de dire on ferme en même temps il ya un moment français sont favorables à l'ouverture des cafés et la fermeture des voies mais enfin quand même compliqué d renouveau le café et enfin moi je referme les bureaux et une attitude de bon sens il ya une consultation le bizarre mais très claire dans ses résultats l'émissaire a vraiment logique sauf que c'est une tempête dans un verre nous et je trouve très sincèrement qu'on en parle un peu trop longtemps parce que c'est pas prodigieusement intéressant il ya excusez-nous l'actualité partenaires de décevantes mais mais pas ceux qu'il a quand même nicole nous disait bien sûr qu'il faut les maintenir à c'est peut-être un autre argument sait maintenant comment se protéger masque gel stylos etc un stylo stylo personnel pour signer pour six mais pas pour rayer ou pour pour le dépouillement le deuxième tour des municipales n'a pas été un problème nous dit elle un petit peu différent du premier tour on vous posez donc la question sur sur twitter emmanuel macron at il raison de maintenir des élections régionales en juin on va voir les résultats je note en tous les cas gens à ça c'est déconnecté alors la réponse est oui mais la réponse est oui et majoritairement filles allaient reconnais j'ai d'abord et c'est le miracle justement de la reconnexion ça gaze chekwa 75 % de oui pour soutenu par une large majorité et donc on soutient votre minorité au sein du groupe russe en coulisses on retient que vous êtes aguerri mais pas politicien mais hérité du mouvement démocrate et on peut dire héritier de la démocratie créé la seule ligne de la majorité surtout quand vous accusez avec cette année c'est ce que j'ai accompli mais moi ça m'a blessé vous savez que maintenant avéré c'est cette blessure doivent être n'at elle pas survivre à sur les gradins aux français qui heurte la conviction de celui à qui on l'adresse est une idée il les fit in en une idée encore c'est pas bien gardées il faut pas blesser une sensibilité il faut pas foncer une sensibilité oui c'est encore beaucoup plus grave ce qui est compliqué ça limite quand même le débat alors il nous reste un petit quart d'heure j'aurais adoré qu'on ait ce débat à partir du autour du livre de caroline fourest sur la tyrannie des eaux les offenser ou celui de mathieu bock-côté ou celui de matthieu bock courbe il a d'ailleurs si on racialiste on en a on l'a montrée justement vendredi dernier avec la une du figaro magazine également en parlant du livre où subsisteraient d'un arbre okpala ya beaucoup de livres en ce moment sur cette tyrannie des minorités aux france c'est alors on va revenir sur une question que vous avez abordé justement enfin deux premiers débats sur justement quand peut-on espérer un retour à la normale la question qu'on vous pose sur le site du figaro et vous êtes assez pessimiste pour l'instant c'est croyez vous un retour normal à la normale d'ici l'été et vous répondez non pour l'instant à 68% un petit peu plus d'ailleurs parce que les chiffres que vous voyez c'était juste avant le début de l'émission on se pose la question puisqu'on a vu l'ouverture des terrasses de pub en grande bretagne après quatre mois de fermeture on se pose également la question avec l'émergence d'une nouvelle menace la menace d'un nouveau variant le variant brésilien voici à cet égard la mesure annoncée par le chef du gouvernement tout à l'heure à l'assemblée nationale nous constatons mais oui nous dit pas danser la vérité nous constatons que la situation s'aggrave et nous avons donc décidé de suspendre jusqu'à nouvel ordre tous les vols entre le brésil et la france jean louis bourlanges le président de la commission des fêtes et rageur que vous êtes approuvent cette décision écoutez moi j'étais j'ai été très choqué j'écoutais ce matin les informations de la timidité des mesures qui étaient envisagés à l'aéroport de paris ou ailleurs je pense que c'est typiquement on est en présence d'un d'un fléau très très très très caractérisée qui vient du brésil d un pays comme le portugal par exemple qui a des liens et normes historiques et paix permanent avec le brésil a interrompu je pense qu'il faut prendre des mesures drastiques et des mesures intercontinental elles sont faciles à prendre surveiller une frontière intercontinental c'est autre chose que de surveiller la frontière franco allemande donc je pense qu'il fallait effectivement le faire ça je soutiens totalement le le gouvernement dans cette affaire il faut c'est typiquement des mesures ponctuelles qui doivent être très fermement conduite on verra pour combien de temps on va voir si les vaccins fonctionne mais là ce qui apparaît sur ce ce virus brésilien sait qu'il est extraordinairement contagieux et donc il faut vraiment agir agir vite et agir fermement donc là ça je trouve dans la fermeté s'impose l'argument qui était donné par notamment le ministre des transports jean baptiste jebbari c'est à dire qu'on peut pas interdire aux ressortissants français ou aux personnes qui vivent en france qui arrive du brésil à la préfecture la preuve qu'on peut c'est qu'on va supprimer les vols donc c'est pas on dit qu'on peut pas jouer qu'au moment où on peut tous les pays font des détails mais on peut suspendre des vols on peut se dire la compagnie ben non c'est fini puis vous débrouiller et vous mais enfin quand quand on appuie souvent on peut faire un certain nombre de choses et moi je suis fasciné de voir que sur ces questions de frontières de surveillance des frontières de fermeture défendre les espèces de points aveugles 2.2 paralyse au fond très politique très idéologique depuis le début de cette crise ou des rappelez-vous le tout tout tout tout début on disait déjà il faut fermer les frontières on nous avait dit que nous ne faut surtout pas fermer les frontières leval le virus ne connaît pas les frontières oui mais revient sur les conséquences bien que les virus s'arrête pas aux frontières mais les gens s'arrêtent aux frontières et il a fallu des mois et des mois pour commencer il faut nuancer parce que s'ils virus apparaît dans deux pays s'est effectivement ça en revanche il faut enlever ses frontières intra régional mais j'en voyais très gravement et vous le début oui oui le début restent donc deux voix se sont élevées pour dire il faut fermer les frontières nationales on a refusé je pense par une sorte d' a priori c'est pas bien de fermer les frontières là faut pas se fermer sur soi l'ouverture des frontières est un bien en soi et huit mois après sept mois après on a fini par le faire n'ont été d'aucun répit avec un bien en soi c'est pas ça c'était et c'est extrêmement difficile amerturme des activités est ce qu'on l'a fait il a fait mais on a fini par le faire mais lorsque qu en jambes et en est on on en a laissé le bénéfice de cette exigence malheureusement à marine le pen et après on a dit parce que marine le pen réclame on ne le fera pas et puis si cette moins huit mois après on a fini par le faire et là sur la sphère du brésil c'est un peu la même chose sur une grille heureusement plus brèves qui s'est joué mais c'est ça fait 8 10 jours qu'on annule qu'est ce qu'on fait on laisse venir les gens du brésil pendant huit dix jours nous dit c'est pas possible c'est pas bien puis le 8/10 du jour ont fini par lila fois les dents mieux les villans mieux on le fait mais il ya quand même quelque chose qui est de l'ordre du de l'inquiétude vous aide un sacré des genres pas on peut plus facilement les accords je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il faut pas être timide et qu'on a été et que comme toujours en france on est timide on en a 10 opposition les ménages etc ça c'est une erreur mais je ne suis pas d'accord avec vous sur le caractère idéologique que ce refus en réalité nous savons bien de fermer une frontière ça provoque d'état notamment la frontière regarder le wii balance effectivement quand on allait chez moi j'avais été très choqué au début quand on avait desserré les gens de la douve var à lyon elle fait vivre et à l'époque on nous disait qu'il fallait pas fermer qu'on ne pouvait pas fermer et puis on a pu on peut pas au début puis au bout d'un moment le jour ce jour il ya un coussin volant un coût humain un cru social mais les gens qui peuvent plus travailler il ya année ce ne sont pas des mesures qu'on prend à la légère déjà l'algérie avait peu de temps pour moment que coûte cher parce qu' il vaut mieux bloquer tout de suite l'arrivée de dix personnes qui attendent qu'un et 5000 qui sont rentrés montée d'arrivée de fermer la porte derrière elle la demande et chisso le brésil a fâché mais j'ai pas vu la mesure que fire j'ai vu la non ce monsieur cache sexe mais au-delà de ça moi je crois que la vraie mesure c'est la quarantaine parce que c'est mon blog des les gens peuvent venir les gens qui viennent du brésil devraient être mises en quarantaine de quarantaine peut-être pas quarante jours j'avais alors au 18 l'a encore laure moysset cessera font les jouines taiwan sont légion mais en veillant sur un site de la quarantaine c'est bien sûr vous demande où mme allemand et tout moment vous demander un engagement de respecter vous même chez vous la 41e est nommé chef de l'état et l'ush ya sûrement fin il ya peut-être six personnes sur dix qui le font bien ou 5 sur 10 2 sur 10 qui le font à moitié et les trois autres quidams en fichez je le fais pas eh ben on va donc parce qu'on n'ose pas parce que toute mesure un peu coercitives toute mesure un peu fermes qui rompent avec les habitudes et inquiétante suspecte logiquement nous sommes notés il avait remarqué qu'une sommes dans un pays qui est que comme disait le regretté alain le filet c'est un peuple de citoyens contre les pouvoirs donc quand c'est quand même il ya une capacité de résistance nous pouv oir une croix est forte et le messie le pouvoir attention si on est d'accord ça dépend sur quoi si on avait dit aux gens ferment des frontières vous aviez 90% d'adhésions si on avait dit dès qu'on prend des mesures notamment pour ce faire mais vis-à-vis de l'étranger on a 80 % d'adhésion donc si on ne le fait pas c'est pour d'autres raisons mais c'est pas parce qu'on craint les réactions de l'opinion il ya sur plein de sujets si on demandait sélectionnant par payer de gérer l'argent de de la moselle la meurthe-et-moselle de la moselle surtout de d'alsace c'est une c'est extrêmement difficile pour eux de de fermer les frontières donc vous avez les réactions non mais je ne dis pas je crois que nous sommes d'une façon générale depuis des décennies la france est un pays qui a du mal à prendre des décisions publiques coureuses jeu cros et c'est ce qui en fait je on s'assure ce diagnostic là on est d'accord ce qui nous distingue c'est que je crois que derrière cette difficulté à passer à l'acte il y a quand même une idéologie pas constitué pas politique mais un sentiment général que non c'est pas bien non il faut pas non martin a quand même le paf de fermer voyez il a été à mulhouse c'était la frontière oui mais on n'a pas pu le faire mais chez nous non mais quand c'est parti en chine n'a pas voulu fermer les vols venant de chine rappelez-vous parce qu'on nous a dit on ferme pas les frontières il faut quand même se souvenir de ça depuis on a fait du chemin heureusement mais c'est vrai que le premier réflexe à dire non peut pas non c'est pas bien donc quand même tous nos principes font qu'on peut pas ben oui à la qualité pour pas compliquer la vie des gens je les coups bas mais juste par rapport à ça deux peut-être de questions jean lui la première c'est que vous dites les français n'adhèrent pas à des mesures fortes pourtant ça lui que vous n'avez pas eu le sentiment que au moment du premier confinement par rapport à une décision qui a été forte qui a était inédite une première dans l'histoire d'un pays de chichi ça a été ça a été pour ça je crois qu'on a quand même pris les mesures des mesures fortes à ce moment là les légendes ont été paniqués à juste titre et ils ont accepté traite et ça a été assez efficace ça a été assez efficace premier confinement certainement qu'il réponde à faire de façon à tout type comment c'était un peu un démenti aux propos d'alain à ce moment là l'idée que oui mais non mais non dénommée fralin c'est compliqué parce qu'alain lui même a été un combattant de la première guerre mondiale extrêmement qu ailleurs la seconde guerre c'est plus incertain son rôle mais la première guerre mondiale il a été un combattant extrêmement courageux il ya été anodin il a refusé mais etc les français ont fait en quarts entre 14 et 18 ils ont fait des sacrifices énormes les français ont une capacité de sacrifices mais ils ont une capacité aussi de résistance et c'est là où c'est compliqué et le confinement ça a été un sacrifice qu'ils ont accéléré parce qu'ils ont vu dit fallait faire dans l'ensemble dans leur immense majorité d'une discipline parfois même d'une docilité incroyable et jusqu'à aujourd'hui ou alors on monte en épingle trois déjeuners par 6-3 dîner par là et les jeunes qui en ont par-dessus la tête qui ne respectent plus rien ça c'est vrai et on peut les comprendre mais dans l'ensemble corps social est quand même une très très très très très grande docilité et sur ces sujets notamment khaled relatif à la protection des frontières la protection vis-à-vis de l'immigration la protection sur ces sujets là il ya une unanimité dans le désir de protection je voudrais faire référence ou l'excellent papier de jacques julliard que la fia quelques jours dans fear au parlant de la démocratie contre les citoyens et huit sections demander l'avis des citoyens sur tarn de sujets notamment tous ces sujets là relatif d'identité aux frontières les citoyens au rex où il y aurait d'abord distant s80 et à ancerville réjouissant d'amr pas le problème numéro un vis-à-vis du brésil c'est le problème vis-à-vis la chine au début mais le problème numéro 1 c'était c'est l'organisation de la société bien sûr vous à l'agencé on aurait effectivement la résidence aux frontières là on tombe sur des sondés et des idéaux types très fort sur la souveraineté etc et donc ça il y a une résonance pc c'est autre chose les vrais problèmes mais les vrais problèmes moi je suis d'accord avec ce que ce qu'on lit dans le figaro est ce qu'on dit dans dans le dans d'autres dans d'autres journaux je crois que le vrai problème qui a été révélé par cette cette pandémie c'est l'extraordinaire inadaptation de l'état son attaquant bureaucratique pas d'état technocratique contrairement à ce qu'on dit quand on est d'accord on met en cause l'ena l'état bureaucratique et laon létard était un formidable assureurs social est détestable prestataires de services on se pose également la question d'un calendrier de la sortie de crise on évoque début mai pour le retour à l'école mi mai pour la réouverture des terrasses une levée des restrictions au début de l'été vous n'y croyez pas un peu trop pour l'instant en tous les cas c'est ce que vous lui dites par rapport à la question qui vous est posée sur le site du figaro et c'est peu dire qu'en la matière le gouvernement est un peu dans le brouillard comme l'indiquent cette réponse que nous a faite hier le ministre de l'agriculture julien de normandie sur le plateau d'auditions publiques l'émission co produite par la chaîne parlementaire et le figaro après la question de la réouverture on le souhaite tous mais tous infiniment je veux dire ce sera une libération le jour où on pourra retourner en terrasse et ça ça dépend d'une seule chose aujourd'hui c'est la vaccination mais moi je me fie au calendrier défini par le par le président de la république ce dont je suis sûr c'est que pour tenir ce calendrier c'est toute la montée en puissance de de la vaccination et que les énergies de toutes et tous tout responsable politique quel qu'il soit aujourd'hui c'est d'avoir les yeux rivés sur la courbe de la vaccination plus que des élections si je puis dire leur part d'audience sur les élections mais trois corps de vaccination pour l'instant mais évidemment qui sait pas mais on peut parler enfin peut pas à la fois leur reprocher quand ils donnent des dates de dire vous dites n'importe quoi vous donner des dates que vous tenez pas et puis quand il donne pas de date des rats vous savez pas ben non il n'en sait rien personne ne sait exactement les choses euh là où je serais plus optimiste que nous les internautes et nos lecteurs et que et que lui sait que si on regarde quand même si on fait deux colonnes parce qu'on sait pas quand les choses vont ensemble on voit les facs on voit les lignes de force sur fait deux colonnes on met deux ce qui est positif autre côté ce qui est négatif dans le positif il ya effectivement la vaccination bon on a pris beaucoup de retard on s'est débrouillé vraiment peu on note tout fait de travers mais enfin maintenant quand même ça va quand même arrivé alors ça va peut-être moins vite peut-être qu'astrazeneca fait l'objet d'un rejet peut-être que johnson & johnson a assez de problème mais malgré tout la vaccination ça ne fait qu'augmenter c'est un premier facteur il y à un deuxième facteur malgré tout c'est le confinement je crois pas que le confinement sur l' arme absolue mais n'empêche que le fait ou moins on sort moins on se contacte moi on se contacte moi ça sera bon donc la courbe le mans il ya un troisième facteur dont on ne parle jamais mais qui malgré tout n'avait fait sortir de la sphère l'année dernière à la même époque c'est la météo pourquoi ça s'est arrêté l'année dernière c'est l'effet effet confinés par dons cumulés du confinement il est dur et chaud et du printemps il faut attendre octobre achats milite pour les élections maintenant mais exactement le risque à mon avis est des bons donc on a trois facteurs positifs qui sont les vaccins le les effets du confinement et les effets de la météo il va finir quand même par faire beau et il ya dans la colonne d'en face un effet négatif qui sont ces nouveaux variants dont on ne sait pas trop quoi penser mais dont on croit comprendre quand même qu'ils sont pas très très bon même si par exemple le voyais en anglais dont on nous avait dit qu'il était à la fois plus contagieux et plus dangereux n'est que plus contagieux ce qui déjà est embêtant mais donc bon donc on donc mais si on fait le si on fait l'analyse en partie double on se dit finalement il ya quand même pas mal de facteurs qui peuvent faire espérer que d'ici cet été ça s'arrange et à part ça qu'est ce qu'on peut dire de plus moi j'en sais rien moi je me bats je ne ne peux pas jouer à madame soleil si oui je ne peux pas regarder dans la boule de cristal je crois que c'était c'est un peu l'erreur je suis d'accord avec ce que dit julien normandie il faut est essentiellement suivre les courbes ce qu'il faudrait la communication n'est pas assez synthétique c'est à dire que je trouve que les français devraient bénéficier régulièrement j'ai toujours préconisé ça sans avoir été entendu tous les mois il devrait y avoir un point technique pas seulement médical mais un point général sur tous les fronts et elles font économique le front social le front psychologique la détérioration de l est évidemment le front pandémique de voir quels sont les éléments nouveaux quelles sont les informations dont on dispose sur la contagion sur la létalité quelles sont les hypothèses qu'on antilles et quels sont les préconisations qui s'en dégage et je pense que si on avait ce rendez vous réguliers les français au lieu de recevoir des informations un peu comme un bombardement recevra une feuille danalyse une feuille de route qui leur permettraient non pas de prévoir mais de comprendre ce qui ce qui dépendra ce qui déterminera leur avenir et de se comporter en fonction de cela là moi je suis d'accord avec les analyses avec si je pense qu'il ya des éléments positifs je pense d'une façon générale que à travers tout ce tumulte ce qui restera dans cinq ans quand on réfléchir à ce qui s'est passé ce qui restera ça sera la formidable rapidité non pas des administrations tout était un peu pataude mais la formidable rapidité de réaction de l'ensemble je pense que cette maladie qu'on ne connaissait pas il ya quinze mois qu'on a découvert comme ça on va avoir on a on a trouvé une multitude de vaccins on est en train de les produire en massivement on doit vacciner 8 milliards d'êtres humains enfin c'est quand même pas rien on les produit on va inventer un traitement on va avoir dans quelques mois un traitement c'est il ya une premier alors le le moi je vais faire il ya quand même la réaction des sociétés d'innovation capitaliste c'est assez prodigieuse ce qui restera c'est cette rapidité alors là dedans il ya des petits malins comme israël ou comme d'autres qui tire plus vite que leur ombre et qui donc se sont en avance mais de toute manière ce qui est globalement le problème c'est qu'il ya encore un déficit massif de nombre de doses par rapport aux besoins qui seront avant tout qu'ils sont un peu en retard etc mais ça avance ça va se rattraper et sauf accident c'est à dire l'apparition d'un variante la vaillant qui résisterait à tous et qui impliquerait d'autres vaccins on va quand même en sortir alors là où on va là où je suis inquiet son il faut quand même réfléchir c'est on va s'en sortir dans quelles conditions économiquement on va s'en servir dans quelles conditions ce que commercial allemand commercialement on va s'en sortir dans quelles conditions géopolitiquement il ya quand même et a quasiment alors oui c'est ça dans quel ordre les différents oui pays du monde il faut bien son job du monde vont en sortir c'est pas la même chose en sortie on s'en sortira mais c'est manière dont sera libéré que d'en sortir les premiers et on voit que les écarts se creusent c'est comme une course une épreuve les plus forts creuse l'écart et là malheureusement même si globalement la réponse collective et rapide malheureusement il y en a qui soutiennent des réponses quand même un peu quand on voit que les chinois avoue que lors que leur vaccin ne marche pas c'est qu'ils doivent vraiment pas marché du tout et les 25 on nous oppose ces réactions chinois les vaccins le vaccin n'existe il existe ce qu'ils endurent alimenter l'économie asiatique et chinoise était repartie oui bon la caso lui manque que l'économie américaine est en train de repartir très vite et que dans les landes on va voir et qu'à la terre de l'eau pour voir ce qu'on va voir ce que la france mais c'est important bien sûr qu'on en sortira est-ce qu'on va s'en sortir je pense qu'il faut on va s'en sortir pandémique mans je pense assez rapidement dans quelques mois mais économiquement socialement culturel d'ascenseur le tonus de la société et va être quelque chose d'absolument tout cet argent qui aidera injectés dans la machine pour gagner l'équivalent de 85 des américains ne vont pas jeter en parle d'ailleurs de la mal non mais les américains qui ont fait ça parce que lui cette quantité de l'équipe est adossé à une puissance la question c'est est-ce que les liquidités qu'elle injecte l'europe dans sa machine où ces machines sont adossées à une puissance en quittant même encore une puis change dynamisme suffisant non est ce qu'il ya une puissance forte oui est-ce que de puissance politique nos gars ce qui fait la force de ce qui a permis aux états unis de faire du déficit depuis la guerre c'est sa puissance politique vous êtes donc un petit peu plus optimiste que nous intervenons je vous le confirme je vous donne quelques messages c'est intéressant en tout cas d'avoir ce ressenti samir nous dit à la question croyez vous un retour à la vie normale cet été non car il y aura le variant brésilien puis un autre variant puis un nouveau confinement qui nous emmènera bien jusqu'en 2022 navarro qui n'a rien à voir avec le commissaire mais qui est impérial et j'ai calé un indien croyez-moi empêché non je ne crois je n'y crois plus même si c'était le cas mes études sont bien gâcher nous dit c'était déjà le suivant les gars là dessus c'est fort et très fort ils vont nous dit si les choses se passent bien peut-être trois quatre semaines normale vers la fin juillet mais je ne pense pas que nous aurons un retour totalement à la normale il faut être sacrément croquant celui pour le croire je pense être croit plutôt à la statistique c'est à dire lorsqu'il s'est passé l'an dernier et puis à brillantissime alors dernière d'être comme tranquille juin juillet août ah non mais on aurait dû réagir plus tôt puisque dès la fin août c'étaient les jeunes c'est elle et les vingtenaires côté mais dès la fin août on a vu des chars étaient toutes les analyses sont formelles ça a été les concentrations de jeunes qui ont été alors j'en veux pas aux jeunes ils ont de plus de vitalité on l'est on leur a caché leurs études donc c'est pas s'agit pas de moraliser dans cette affaire mais de constater qu'effectivement on avait dès le début septembre ddd signé je crois que le gouvernement aurait dû confier très vite en tous les cas pas question qu'on vous pose c'est croyez vous un retour à la normale d'ici l'été et vous répondez toujours en fin d'émission un nom à 10 d'ici la fin de l'été ou le début de l'ère plutôt dc dc le d'ici l'été on avait dit oui moment donc c'est à plus de 68 % que vous dites 'non merci beaucoup de nous avoir suivi on se retrouve demain même heure même endroit pour deux autres débats à très vite sur figurent beck [Musique]