"Airbnb est un des acteurs principaux de l'attractivité des communes dans les territoires français", affirme son directeur pour la France et le Bénélux

France Info

Clément Eulerie, bonjour.

Bonjour, Sophie Oligny.

Vous êtes le directeur France et Benelux d'Airbnb, qu'on accuse vraiment de tous les maux. Sur tourisme, pénurie de logement, flambée des loyers, concurrence déloyale, entre autres. Mais ce qui doit plus encore vous ennuyer, j'imagine, ce sont les actions concrètes anti-Airbnb. On va évidemment les invoquer. Mais d'abord, votre sentiment, est-ce que c'est à chaque fois une mauvaise surprise supplémentaire ?

Ce qu'il faut quand même rappeler, c'est que 9 logements sur 10 loués sur Airbnb et en location en vue de tourisme en France, ce sont de la location occasionnelle, c'est-à-dire des résidences principales ou de maisons de famille qui sont louées par leurs propriétaires quand ils n'y sont pas, ou des chambres chez l'habitant quand ils y sont d'ailleurs. Donc qui, par définition, ne sont qu'à bénéfice pour l'entièreté des parties prenantes. Les hôtes qui génèrent un pouvoir d'achat complémentaire, les voyageurs qui vont au plus près de là où ils veulent être pendant leurs vacances, les collectivités locales qui génèrent des taxes de séjour, les commerces qui en bénéficient.

C'est ça qui est important et c'est ça qu'on doit préserver, qu'on doit même inciter à développer. Oui, mais vous ne me répondez pas sur votre sentiment. Mon sentiment, c'est qu'on a tous intérêt à travailler au développement de cette activité quand elle est en particulier occasionnelle.

C'est vraiment ça. Pourtant, c'est peut-être sur l'île d'Oléron, en Charente-Maritime, que votre plateforme américaine a reçu le tout dernier coup de griffe, comme au Sable d'Olonne désormais. Les propriétaires touchent de l'argent pour vous retirer leurs biens et puis le proposer à la location à l'année. Est-ce que cette formule pourrait faire tâche d'huile ?

Ce que j'ai toujours dit, c'est que premièrement, encore une fois, 9 logements sur 10, c'est la location occasionnelle. Deuxièmement, il y a en effet quelques quartiers, des communes dans lesquelles il y a une tension de logement particulière. Et dans ce cadre-là, permettre aux maires de prendre des mesures adaptées et ciblées sur ceux qui font de l'investissement locatif. Ils ont le droit de faire de l'investissement locatif, mais les inciter à faire de l'investissement locatif de longue durée, c'est une bonne idée. Donc, ciblons dans les communes les quartiers qui en ont besoin, qui sont en tension particulière, les investisseurs pour les inciter à faire de la location longue durée.

Voilà, encore une fois, c'est une activité qui permet d'accueillir des touristes,

de générer du pouvoir d'achat. Je comprends, mais vous évoquez quelques quartiers. Mais enfin, dans le monde entier, il y a de moins en moins de villes où vous êtes bienvenus, voire autorisés. Et la palette d'outils utilisée est large. Alors, il y a d'ailleurs, il faut le signaler, beaucoup de créativité dans ce domaine. La France, par exemple, s'est carrément dotée d'une loi l'an dernier pour durcir la fiscalité de vos locations. Alors, ce sera dans les déclarations de revenus l'an prochain, mais c'est déjà applicable dès cette année. Quels en sont les effets ? Qu'est-ce que vous voyez ?

En fait, ce que je remarque, dans l'ensemble des villes qui prennent des mesures très strictes contre la location longue de tourisme, pour des raisons de logement, eh bien, en fait, la situation du logement ne s'est pas améliorée. Mais prenez Paris. Depuis 2017, des mesures strictes ont été prises contre la location longue de tourisme. Qu'est-ce que je remarque ? C'est que, rien que sur les 5-6 dernières années, les prix du loyer ont continué d'augmenter, plus 21%. Les prix au mètre carré ont continué d'augmenter, plus 19%, je crois. Et puis, en même temps, on n'a pas résolu. Il n'y a pas un seul bien sur le marché qui est revenu, pratiquement.

La crise du logement est malheureusement toujours aussi forte. Et, dans le même temps, la destination de Paris, en tant que pour les touristes, continue de s'enchérir. Les prix des hôtels ont pratiquement doublé depuis 5 ans. Donc, moi, j'appelle à des mesures ciblées sur les investisseurs pour les inciter à faire de la location de longue durée et continuer de développer cette location qui, encore une fois, est l'écrasante majorité de l'activité. C'est d'ailleurs, dans ce cadre-là, nous, vous savez ce qu'on cherche à faire. C'est permettre aux voyageurs de vivre une expérience de séjour authentique.

Alors, autre pays, autre exemple, et évidemment où les voyageurs se précipitent, l'Espagne ultra-touristique, qui vient de vous condamner à retirer plus de 66 000 annonces jugées illégales. Mais vos soucis, en fait, avaient commencé à New York, chez vous, donc. Vous êtes une plateforme américaine. New York, qui a quasiment interdit, cette fois, la location courte durée. Il y avait 40 000...

Sans aucun résultat.

40 000 petites annonces. Oui, mais enfin, 40 000 petites annonces en 2020, et puis aujourd'hui, quasiment rien, 5 000. Est-ce que, dans l'ensemble, vous avez été imprudent ? Est-ce que vous avez fait trop confiance à ce modèle Airbnb du meublé de tourisme ?

Je continue de faire confiance aux maires sur le fait qu'ils prennent des mesures qui, concrètement, bénéficient à l'ensemble de leurs concitoyens. Ça veut dire permettre le pouvoir d'achat. Ça veut dire permettre l'accueil touristique de façon dispersée. Vous savez, quand on est présent dans 29 000 communes sur 36 000 en France, quand on est présent dans 99 % des codes postaux en Ile-de-France, nous sommes l'acteur numéro 1 de la dispersion touristique. L'acteur numéro 1, ou un des acteurs principaux, du complément de pouvoir d'achat à 3 900 euros brut par an. On a tous intérêt à trouver cet équilibre et à le conserver, sans mesure de diversion.

Ce que je souhaite, ce sont des mesures efficaces. C'est d'ailleurs pour ça, quand je suis arrivé, que j'ai ouvert les données à l'ensemble des maires. L'ouvert les données d'Airbnb à l'ensemble des maires pour qu'ils puissent prendre des mesures informées. C'est l'objectif. C'est de permettre aux autres de générer du pouvoir d'achat. C'est de permettre aux voyageurs de trouver des expériences uniques et authentiques. C'est d'ailleurs pour ça que nous développons d'autres formes.

Manifestement, vous êtes un peu incompris. En tous les cas, vous avez une réponse. A l'échelle mondiale, et là vous faites un virage en épingle à cheveux, vous allez devenir une plateforme de réservation de services et d'expériences. Est-ce que ça ressemble à quelque chose qui serait entre une conciergerie et un office de tourisme ?

C'est étoffé, ce qu'est Airbnb. Airbnb est connu pour ses hébergements. On peut réserver un hébergement qu'on loue, un hébergement au plus près de l'où on veut être, et on a une expérience authentique. Pour ça, on ajoute à ça la capacité à réserver des expériences que vous allez vivre avec un hôte local qui va vous faire vivre la destination. Par exemple, une guide de camionine qu'il fait depuis 10 ans, qui va vous permettre d'aller visiter les belles gorges d'une source dans les Pyrénées. Par exemple, ou un tailleur de pierre à Paris avec qui j'ai encore passé du temps hier. C'est ça qu'on va faire. Ou des services qui vont vous permettre de faciliter votre vie.

Un chef à domicile, un coiffeur, un photographe. Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire la capacité à vivre cette expérience de voyage au plus près de l'authenticité du réel. Et du coup, de vraiment vivre dans le réel.

Je vous interromps un instant, parce que vous aviez déjà tenté d'offrir ces expériences. Les clients étaient vraiment déçus. En tout cas, ce que je peux vous dire, c'est que là, on réinvente... Vous vous étiez arrêté, en tous les cas.

Le Covid étant passé par là, il y a un effet, un passage au milieu. La réinvention de ces expériences, c'est quoi ? C'est en fait basé autour de ce qui fait la destination. C'est ça qu'on fait. Qu'est-ce qui fait la destination ? Ce sont ses hôtes, ceux qui ont une expertise particulière. Le vigneron près du Mont Ventoux, qui va vous faire découvrir son activité, sa passion.

Mais parce que vous pensez que c'est fini le business qui était vraiment juteux de la location touristique brute, ça c'est terminé ?

Ce qui continue, c'est le fait que quand vous cherchez un voyage sur Airbnb, vous cherchez une expérience authentique, ancrée dans la destination dans laquelle vous êtes. Ce que vous avez envie de faire quand vous êtes dans un village en France, c'est de découvrir la vie dans ce village en fait des autres. C'est aussi pour ça d'ailleurs qu'on s'associe autour de France, donc je suis très fier de ce partenaire qu'on vient d'annoncer. Quelle est la meilleure vitrine en France des territoires ruraux jusqu'à Paris ? Il y en a deux. C'est Airbnb et c'est le Tour de France. Et donc du coup c'est pour ça qu'on s'associe ensemble.

Le Tour de France, je vois que vous êtes impatient de pédaler, on va y arriver. Mais d'abord vous avez souvent expliqué être un simple complément du système hôtelier, pas un concurrent. Et ce discours-là, on a le sentiment que c'est du passé face à une croissance ralentie. D'ailleurs, votre co-fondateur de la plateforme, Brian Chesky, qui était de passage à Paris il y a quelques jours, l'a dit, il faut aller chercher des parts de marché chez des hôteliers qui offrent précisément tous ces services que vous évoquiez et qui vous manquaient. Donc maintenant, vous êtes un concurrent direct des hôtels.

Je pense qu'on le voit tous les jours. Les usages diffèrent. Et donc du coup, les clients choisissent l'hébergement. Lorsqu'il est le plus, quand on est une semaine en famille, en vacances, avec deux enfants par exemple, il est plus pratique d'avoir une cuisine et des chambres autour. Donc du coup, il y a une complémentarité très claire d'usage, sans parler de la complémentarité des territoires. Un Airbnb dans 29 000 communes, les hôtels c'est 5 000 communes. Donc il y a une complémentarité qui est très claire.

Alors en parlant de communes, vous devenez partenaire du Tour de France cycliste pour les trois années à venir. Ça veut dire que vous jetez l'éponge dans les grandes villes. Vous, votre avenir, c'est les petits coins de campagne maintenant ?

Un tiers des réservations réalisées sur Airbnb en France sont dans des communes de moins de 4 500 habitants. Airbnb est l'acteur numéro un, ou un des acteurs principaux, de l'attractivité de ces territoires, dans l'ensemble des territoires français. L'autre grand acteur de cette attractivité de ces territoires, c'est le Tour de France. Donc il y a une association absolument naturelle. Qu'est-ce qu'on veut faire avec le Tour de France ? De façon commune, on veut premièrement rendre encore plus de visibilité à ces territoires et deuxièmement, faire vivre la grande boucle de façon encore plus unique, avec des expériences uniques.

Et votre système Airbnb, évidemment. Clément Hollery, vous êtes directeur France et Benelux Airbnb, invité éco de France Info. Merci à vous.

Merci à vous.