Sébastien Lecornu évite la censure grâce à la suspension de la réforme des retraites

[Musique] Bonjour à tous, très heureux de vous retrouver pour un nouveau numéro de Parlement hebbdo, l'émission qui vous fait vivre les temps forts de la semaine au Parlement. Et comme chaque semaine avec Alexandre, nous vous proposons un débat entre un député et un sénateur. Aujourd'hui, de parlementaires franciliens Aida Adisadé.

Bonjour. Bonjour. Député socialiste du Valdoise.

Vous débattez avec Emeric Durox. Bonjour. Bonjour.

Vous êtes sénateur Rassemblement national de S etmarne et vous débatterez de la censure évitée par le gouvernement de Sébastien Lecnu ce jeudi à l'Assemblée nationale avec un vote serré qui s'est joué à 18 voix près grâce à la non censure des députés socialistes. Cette non censure du PS a été décidée en échange d'une suspension de la réforme des retraites jusqu'à la présidentielle 2026 2027. Sébastien Lecornu a fait cette promesse lors de sa déclaration de politique générale.

À quelques voix près, Sébastien Lecorn a donc sauvé son siège à Matignon le récit d'Elsa Mondangava [Musique] pour l'adoption 271. La majorité requise n'étant pas atteinte. La motion de censure n'est pas adoptée.

Sébastien Lecornu peut souffler. Son bail à Matignon est prolongé. Jeudi matin, le premier ministre a fait face à deux motions de censure.

La plus dangereuse était défendue par l'insoumise Aurélie Trouvé. Nous sommes en ce moment même un tournant de l'histoire, la politique néolibérale en faveur des riches et des multinationales, celle de monsieur Macron, est massivement rejetée par le peuple. Elle ne peut continuer qu'en étant imposée contre le peuple.

Le Rassemblement national et son allié siiste ont prévenu. Il vote désormais toutes les censures jusqu'à de nouvelles élections législatives. Tout a révélé au cours des derniers jours que votre seul objectif était d'éviter de nouvelles élections, de contourner le peuple, de le réduire au silence, de l'invisibiliser.

À la tribune, le Premier ministre a appelé les députés à prendre leur responsabilité. La réalité, mesdames et messieurs les députés, soit on rentre dans les débats, soit on rentre une bonne fois pour toutes dans la crise politique. Et de cela, vous devez l'assumer, parlementaires de la France insoumise avec les parlementaires du Rassemblement national parce que c'est évidemment le moment de vérité.

Est-ce que l'on souhaite l'ordre républicain avec des débats qui ont lieu à l'Assemblée nationale où est-ce qu'on souhaite le désordre ? La grande majorité des socialistes a choisi de ne pas censurer Sébastien le cornu après son engagement à suspendre la réforme des retraites. Un surcis a prévenu Laurent Baumel.

Il n'y aura pas d'entoureloupe ou de russe procédurale. Vous êtes le garant qu'à la fin du processus la suspension devienne une réalité juridique. La pérénité même de votre gouvernement est désormais liée à cet engagement pris à cette tribune devant des millions de français.

Sébastien Lecornu maintenu à son poste. Mais le plus dur commence avec le début des débats budgétaires dès lundi à l'Assemblée. Aida Adisadé, euh la majorité des groupes socialistes, a choisi de ne pas censurer Sébastien Lecornu.

Mais comment assumez-vous devant vos électeurs, les électeurs de gauche, d'avoir sauvé une nouvelle fois un gouvernement macroniste ? On l'a pas sauvé, on l'a fait plier. On lui a fait changer de politique.

Jusqu'à présent, que nous disait Emmanuel Macron ? Je ne toucherai pas à mon bilan, à mon héritage. Je suis j'y suis accroché Mordicus.

Et bien cette semaine, les socialistes avec la pression de toute la gauche parce que toute la gauche est allée à la censure, nous l'avons fait plier. Nous lui avons fait emprunter une autre voie, la voix de la justice pour des millions de travailleurs. La réforme de la des retraites sera suspendue et ce n'est pas une obligation de moyens qu'on lui donne, c'est une obligation de résultat.

À lui de continuer à son premier ministre, de continuer sur ce chemin-là et de faire advenir cette suspension. Emeric du Rox, est-ce que vous reconnaissez que cette non censure du gouvernement, ça va permettre d'apporter un peu de stabilité au pays en cette période de crise politique ? Pas du tout puisqu'il s'agit en réalité d'un marché dup.

Puis hier, on a assisté au retour pitoyable de ce qu'on a longtemps appelé l'UMPS, l'alliance des contraires auquel s'est adjoint maintenant la Macronie qui est prête à tout pour ne pas revenir aux urnes et même à sacrifier la seule réforme dont ils peuvent se tari depuis 2022. Et ils l'ont fait tous ces parties-là parce que ils ont peur tout simplement de revenir aux urnes. Et en réalité, ils ont peur du peuple et de des sondages qui indiquent qu'il serait balayé.

Et en réalité, le parti socialiste s'est acheté un surcis. Hier, il n'avait plus d'électeurs, 1,7 % à la présidentielle. Aujourd'hui, ils n'ont plus d'alliés ni d'amis.

Finalement, on voit ce que dit la France insoumise à leur sujet. Et demain, en cas de dissolution, ils n'auront plus d'élus. Donc c'est reculé pour mieux sauter et on aura perdu du temps puisque'à la fin de la discussion budgétaire, il est à peu près sûr que cet amendement ne passera pas.

Marché dupe les arguments de du sénat ? Vous poser une question ? La suspension de la réforme de retraite, c'est une bonne chose.

Ah oui, on pense que Non, mais attendez, attendez, on pense que c'est une bonne chose. Sauf que vous allez être obligé de de tomber dans la surenchère gauchiste en proposant tout de suite oui mais en propant la taxe la taxe par exemple personne ve le cornu c'est le corn lui aussi c'est vendu la taxe zugman tout de suite Olivier Fort a dit qu'il a ferait passer et ça c'est une ligne rouge. Évidemment que les macronistes ou même les LR qui se sont vendus eux pour rien parce que vous au moins vous êtes vendus pour une petite promesse les LR ils se sont vendus votez cette réend la suspension de la réforme des retraites si cet amendement est proposé il est fort possible qu'on le vote parce que c'est quelque chose c'est quelque chose qu'on a toujours dit c'est quelque chose qu'on a toujours dit mais on sait premièrement et l'ancien secrétaire général du conseil du constill hier l'a dit dans le Figaro que il est possible que ça soit considéré comme un cavalier législatif et s'il est saisi par 60 sénateurs ou 60 députés et bien le conseil constitutionnel sera obligé de le censurer et de toute façon ça n'ira pas à terme parce qu'il y aura vous remerciez quand même les socialistes d'avoir obtenu cette suspension que vous demandez depuis longtemper pas parce qu'on sait ce qu'il y a derrière il y a une basse manœuvre politicienne qui voulez pas de v bien sûr que non on veut pas de votre manœuvre politicienne qui consiste à gagner du temps et ce que vous avez obtenu d'une gagner du temps pour des travailleurs qui partiront à la retrait Attendez parce que vous savez que cet amendement cet amendement qui sera déposé dans le PLFSS ce même PLFSS qui prévoit le finement qui prévoit le gel des pensions de retraitet que nous allons bien sûr.

Alors vous vous croyez qu'avec vos 69 députés vous pourrez dicter le donc d'un côté le gel des pensions de retraite qui va coûter dès 2026 milliards d'euros retraité et de l'autre côté cette suspension qui ne rapporte provisoirement que 300 millions d'euros. Vous voyez que le contenu pas alors alors vous débatterez spécifiquement de cette suspension de la réforme des retraites et puis du budget puisque le débat budgétaire va commencer au parlement mais d'abord Aida a disadé sur quand même cette non censure du gouvernement le cornu les insoumis appellent désormais vos électeurs, les électeurs socialistes à rejoindre les autres partis de gauche qui eux ont voté la censure. Qu'est-ce que vous répondez aux insoumis qui disent que vous avez vous avez fait une croix sur le nouveau Front populaire ?

Moi, je vais pas répondre directement aux insoumis, je vais répondre aux Français. Les insoumis ne pensaient pas qu'on l'obtiendrait. Moi-même, j'ai une discussion lundi matin avec une de leurs députées qui est de mon département et qui me disait "Alors, qu'est-ce que vous allez faire ?

Censure ou pas ?" J'ai écoute, s'il suspend, pas censure. S'il suspend pas, censure.

Elle m'a dit "Il vous ils vous le ils vous le donneront pas. Ils n'y croyaient pas." Et je pense que là, ils accusent le coup, le fait que on ait marqué un point.

Et ce que je trouve vraiment navrant, c'est que ce qui se joue derrière leur colère, c'est toujours la même rangain qui sera hégémonique à gauche. Je pense que nous n'avons pas le temps. Nous sommes adversaires politiques du Rassemblement national et ce n'est un secret pour personne.

Nous luttons contre votre projet de société. Nous toute la gauche réunie. C'était le sens du nouveau front du nouveau front populaire.

Nous sommes arrivés en tête des élections législatives là de nouveau front du tout arrivé en tête si ce n'est par des permettez de continuer on discuter nous a dit qu'on avait le droit de discuter finissez madame je pense que si vous me laissez continuer vous pourrez répondre vous aurez le loisir de répondre et si vous m'interrompez c'est pas très respectueux et je pense que vos électeurs aussi sont attachés au Alors on vous laisse votre raison je vous remercie donc nous sommes la force arrivée en tête et je pense qu'il est important de ne pas tomber dans un excès dans le bruit et fureur, il faut rester concentré. Le projet de loi de finance et le projet de loi de finance de la sécurité sociale arrive. ce va se jouer dans les semaines prochaines à l'Assemblée nationale tout l'avenir des Français pour la prochaine année et compte tenu également les socialistes dans la négociation exigeante qu'on a mené avec le gouvernement le cornu l'abandon du 493 c'est une première et justement alors j'ai une question pour vous on a une question jusqu'à présent votre parti le rassemblement national se montrait constructif responsable mais désormais Marine Le Pen appelle à censurer tout à tout censurer alors pourquoi Quoi ce changement soudain de stratégie que s'est-il passé ?

Oui, ça c'est votre point de vue de considérer que voter la censure d'un gouvernement qui est absolument irresponsable, qui est la continuité des 8 années précédentes et qui ont causé à la France 1000 milliards de dettes supplémentaires, ce serait irresponsable. Au contraire, ce qui est responsable, c'est de virer tous ces gens-là, d'arriver à une nouvelle majorité parce que nous, on n pas peur de la dissolution et du retour au peuple. On sait qu'on obtiendraitori vousez pourant on sait qu'on serait pas loin ou certainement qu'on arriverait à une majorité absolue et qu'on pourrait enfin changer les choses et et avoir une politique différente.

Majorité a un sondage bien sûr que si il y a un sondage 66 % des Français sondag vous m'interrompez aussi vous voyez 66 % des français qui considèrent qu'il faut une dissolution il y a 80 % des français qui considèrent qu'Emmanuel Macron doit partir. Ce qui est irresponsable, c'est de continuer avec ce gouvernement euh de se donner pour un plat de lentille comme l'a fait en réalité le parti socialiste. Surtout que ce plat de lentille à la fin, il se mangera pas.

Donc le Parti socialiste, c'est perdant perdant, c'est reculé pour mieux sauter. Peut-être même à l'issue du PLFSS, il y aura déjà une motion de censure parce qu'il y aura trop de choses inacceptables dans ce dans ce PLFSS. C'est pas votre point de vue.

Ouais. Non, c'est formidable. Il part du principe que le projet de loi de finance et ils font croire à leurs électeurs encore une fois un mensonge.

C'est comme si c'était la loi de finance. C'est un projet qu'on va amender. Il y aura dedans un amendement sur la suspension de la réforme des retraites.

Ce fameux plat de lentille que vous désignez. Vous allez voter en faveur parce que vous êtes pour aussi cette suspension parce que pour l'instant nous n'avons pas les moyens de l'abroger pas et et sur la taxe humain et vous a livré au rassemblement sur le gel des pensions de retraite sur le doublement de la franchise de 5 à Est-ce que vous êtes d'accord aussi est-ce que vous êtes d'accord madame sur la taxation des congés maladies liés à ceux qui ont déposé un amendement pour et bien justement justement on va parler de ce budget on va parler de ce budget de la sécurité sociale puisque la suspension de la réforme des retraites sera proposée par le gouvernement via un amendement pour modifier ce budget de la sécurité sociale 2026. Mais le problème c'est que ça pourrait effectivement rendre l'adoption de cette suspension de la réforme des retraites et bien assez incertain.

En tout cas son adoption définitive. Les explications de Flora Sauvage. Est-ce que le gouvernement est prêt à un nouveau débat sur l'avenir de notre système de retraite ?

La réponse est oui. Oui, mais comment ? Oncé mardi lors de la déclaration de politique générale, la suspension de la réforme des retraites passera par un amendement au projet de loi de financement de la sécurité sociale, a indiqué Sébastien Lecnu.

Un deal risqué pour le PS puisque les socialistes pourraient être forcés à voter un budget peu à leur goût s'ils veulent obtenir la suspension de la réforme des retraites. Si les socialistes veulent maintenir jusqu'au bout cette avancée, cela signifie qu'ils sont condamnés à voter le PLFSS dans son ensemble. Or, dans ce projet de loi de finance de la sécurité sociale, il y a des mesures qui sont extrêmement douloureuses et je ne vois pas comment quand on est de gauche, on peut voter un PLFS avec des orientations pareilles.

Le budget présenté par Sébastien Lecnu prévoit la non indexation des prestations sociales sur l'inflation et le doublement des franchises médicales. Un projet de loi de finance qui pourrait être difficile à assumer dans les rangs socialistes malgré l'amendement de suspension de la réforme des retraites. Cet amendement, il y a aucun problème pour le voter mais après la discussion elle est sur tout le reste.

On a aucun deal avec eux. On a dit on n'est pas d'accord avec le PLFSS et le budget tel qu'il est présenté. Et je peux vous dire que c'est on va partir quasiment d'une page bance parce qu'il sera remanié de A à Z.

Les débats sur le budget pour 2026 s'annoncent féroces, d'autant que la majorité sénatoriale compte bien imprimer sa passe. C'est la meilleure façon de voir comment ça va se passer, c'est de voir comment ça s'est passé la dernière fois, comment ça s'est passé l'an dernier parce que le budget a été très très largement élaboré par le Sénat puisque'après la commission paritaire où la majorité sénatoriale et la minorité de l'Assemblée nationale était à L2 majoritaire, la CMP, la commission mixe paritaire a fait en sorte que le texte du Sénat soit très largement adopté. Ainsi, la situation pourrait tourner en défaveur des partisans d'une suspension de la réforme des retraites puisqu'ils ne sont pas majoritaires en commission mixte paritaire.

Aida. Est-ce que vous reconnaissez que au final cet amendement sur la suspension de la réforme des retraites pourrait ne pas être adopté définitivement si jamais le budget de la sécurité sociale n'est pas adopté dans son ensemble ? Est-ce que vous n'êtes pas fait avoir dans cette négociation avec Sébastien Lecnu ? deux choses.

La dernière fois sur le PLFSS, nous avons voté à l'unaninanimité l'adoption de la première partie, la partie recette, parce qu'il avait été suffisamment amendé par les forces de gauche et aussi, je pense par quelques voies du Rassemblement national qui se drape de de justice sociale pour pouvoir l'adopter. Et donc la partie n'est pas jouée. Nous avons nous allons l'amender deuxième chose, on va arriver en CMP les maist commission mix paritaire 7 députés, 7 sénateurs.

Tout à fait. à la fin du passage du texte au Sénat, il va revenir, il va revenir ici et donc il va y avoir des sénateurs et des députés, soit dans un format 8 de de la majorité 6 de l'opposition, soit dans un format 7 de la majorité 7 de l'opposition. Déjà ça, on va se battre nous dans la NGO avec le gouvernement, dans la négociation pour qu'on on soit sur le format 7 contre 7.

Ensuite, pardon, laissez-moi terminer. Non, jamais enfin on verra et on se battra. On a toujours on a Alors, ce qui est bien c'est que nous avons posé l'arme de la censure sur la table et je pense qu'on nous prend au sérieux là maintenant.

à 18 après, je pense que les Macronistes qui sont aussi attachés à leurs postes gouvernementaux et à leurs banc de députés ne vont pas euh jouer à ça. Nous allons contraindre les Macronistes aller jusqu'au bout de leur engagement et là nous allons voir s'ils nous ont baladé. Ils nous ont baladé, on les envoie balader.

C'est aussi simple que ça. Moi, je n'ai aucun état d'âme. Vous aurez fait perdre du temps à tout le monde madame parce qu'à la fin, c'est ce qui va se passer.

En fait le le problème c'est que le Parti socialiste rapidement et après on parle fascinant qu'on se pose autant de questions sur la faisabilité technique d'une suspension alors que quand le Rassemblement national vient sur les plateaux et qui veulent fermer les frontières en érigeant des murs sur la Méditer dans la Méditerranée, personne ne pose personne ne pose la question de la faisabilité mais sur la suspension sur la suspension de la réforme des retraites vous la déb 80 % des Français qui veulent l'arrêt de l'immigration on va pas ouvrir un débat sur l'immigration on va pas ouvrir le débat 1,7% sur les retrait vous soutenez cet amendement et je vous l'ai dit a priori on le votera mais de toute façon ce qui se préfigure c'est que il y aura vous arrêtez pas de mateur on faire aussi maintenant ce qui se préfigure certainement c'est ce qu'on peut appeler comme l'année dernière un budget Frankenstein puisque la gauche, l'extrême gauche vont tomber dans la surenchère pour faire oublier leur trahison, pour faire oublier leur marché de dupe. Ce sera difficilement adopté. Comment ça la surenchère ?

Donnez-nous un exemple. Bah par exemple, dès le soir même, Olivier Fort après avoir obtenu la la noncensure, il a dit qu'il maintenant l'étape d'après ce serait la taxe duman. Vous êtes contre la taxation des milliardaires.

Pour les travailleurs pour aussi les milliardaires choisir votre temp que environ 15 milliards d'euros madame que 15 milliards d'euros et qui reposerait pour la moitié sur quatre familles ce qui est déjà tout à fait injuste et ensuite ces quatre familles il peuvent tout à fait partir. Je vous je vous rappelle que on a un déficit cette année 170 milliards d'euros 17 milliard on les on les protège pas du tout parce que nous on propose quelque chose de beaucoup mieux qui est la taxe sur la fortune financière et qui exclurait la résidence principale et qui excluirait aussi les biens professionnels. Ce que mais pas du tout au contraire ce que la gauche ne fait pas avec cette taxe man qui de toute façon n aucune chance de passer.

Donc du coup, on va arriver en CMP avec une majorité du bloc central qui de toute façon et bien euh votera sur un texte bancal Frankenstein du euh euh du de de l'Assemblée nationale sur un texte beaucoup plus à droite, on va dire du Sénat et après la CMP, le délai sera expiré et de toute façon, ce sera le moment de l'ordonnance ou de la loi spéciale et donc tout ça pour rien, pour rien du tout si ce n'est pour retarder l'échéance de la dissolution et là le PS sera balayé. Ils ont fait tout ça pour un petit en tout cas on n est pas mais reculer pour mieux sauter Aida Adisadé si vous répondez au sénateur je vais répondre au sénateur. Vous êtes friant de sondage au rassemblement national non moins que le PS je vous rassure.

Sondez vos sondeurs sur sondez vos électeurs pardon sur la taxe Zucman vous verrez. Non pas du tout les nos électeurs ils veulent plus de justice fiscale. La taxe Zucman une taxe socialiste par c'estàdire complètement id qui permet de détruire la richesse et ceux qui produisent les richesses.

Ça n'a aucun sens. par exemple le la société mistrale qui est valorisée à 15 milliards mais aujourd'hui il y a absolument même pas 100 millions en caisse. On leur demanderait euh euh 2 % de ces 15 milliards chaque année et alors qu'ils ont encore c'est juste de la valorisation.

Ça n'a aucun sens. Ce qui fait fascinant c'est que cette histoire de fortune virtuelle on dit mais en fait ils sont pas vraiment riches. C'est de la fortune virtuelle, c'est de la fortune en action.

Et bien avec cette fortune virtuelle les milliardaires sont en train de r de manière réelle des médias. Vous parlez de Bolloré, vous confondez Bolloré avec des licornes, ça n'a aucun sens. Elon Musk sa licorne Tesla avec cette fortune virtuelle enf le Twitter qui l'a transformé en X et comme relais de propagande de l'extrême pourquoi je crois comprendre pourquoi vous protéz les milliardes contre la vous allez détruire la française que vous voulez débattre que vous voulez débattre de la taxman qui sera quand même un moment fort du débat budgétaire notamment à l'Assemblée nationale Emmer du Rox en février dernier dans une proposition de loi qui a été adoptée sur la taxe Zukman à l'Assemblée nationale le RN s'était abstenu, avait permis au final cette adoption.

Pourquoi vous allez voter contre à l'automne ? Pourquoi il y a eu ce changement de position ? Alors euh on s'était absten parce que on savait c'est grotesque.

On savait évidemment que euh au Sénat passerait pas et on on était en fait on s'est abstenu parce qu'on est pour le fait le principe d'une justice fiscale plus adaptée. Mais on est contre cette loi Zucman qui est en réalité malgré les renforts médiatiques et les économistes. Vous pensez que les électeurs comprennent ce pour contre nous on prend pas nos électeurs.

On est contrairement au parti socialistes on prend pas nos électeurs pour des dindons. On leur explique et ça ils comprennent très bien. Ils veulent en effet plus de justice fiscale mais ils veulent pas détruire la tech française et faire fuir bah les gens qui rapportent quand même énormément de de produits.

Et je rappelle que cette taxe duans repose pour moitié sur quatre familles qui pourraient de toute façon partir. Ça n'a aucun sens. Les capitaux sont libres aujourd'hui mais certainement que le Parti socialiste veut revenir à une une économie fermée type soviétisante.

Bon ben voilà, c'est le projet qu famille. Vous pouvez nous nommer les quatre familles parce que ça a l'air d'être très précis au Rassemblant national. Nomz-moi les quatre familles.

Les Arnaud, les Pino et cetera. Ça ça a été qui d'autre ? Mais les Arnaud et les Pino je les ai pas tous en tête.

Vous connaissez certainement mieux certainement mieux que moi. Vous faites des listes apparemment mais évidment que c'est pas ridicule. Il y a des économistes qui dit concernés non oui plus alors il y a 1800 foyers fiscaux qui sont concernés par la repose sur ce nombre de famill de toute façon que cette taxe nous avons une explosion du patrimoin des milliard cigl c'est ridicule un prix nouvel d'économie national et après on pourra discuter très à gauche c'est pas une insul était très à gauche avancer justement Bien sûr, il verrait la France telle qu'elle est et il verrait le parti socialiste, il voter pas pour vous à mon avis, il vot pour nous, ça c'est sûr.

Mon dieu, détrompez-vous. Vous faites parler les morts maintenant gros avancer, le reste doit se retourner dans sa tombe en voyant ce que le parti socialiste est devenu vraiment 1,7% personne ne vote pour vous. On va on va on va faire avancer le le débat.

Victor Hugo moi je non juste sur Victor Hugo vous l'avez eu au téléphone ou pas ? Il a commencé Royalist. Je lis ces discours contrairement à peut-être à vous monté à la tribune en 1848 pour prononcer un discours qui moi me prend au trip à chaque fois que je le lis.

Détruire la misère. Quand est-ce qu'il est né ? Vict détruire la misère.

Quand est-ce qu'il est mort ? Vous faut détruire la misère parce que tant qu'on n pas atteint cet objectif on alors revenons au présent. Revenons au présent et sur ce budget 2026.

Revenons au présent et sur ce budget 2026, le gouvernement propose quand même déjà aujourd'hui. Le gouvernement propose quand même déjà dans ce budget 14 milliards d'euros de hausse d'impôts avec notamment une contribution exceptionnelle et une taxe pour les plus fortunés et une taxe sur les holdings familiales. Est-ce que ça fait quand même déjà beaucoup pour les Français alors que le niveau des prélèvements obligatoires est déjà très élevé en France ?

Il s'en s'en fiche pas. Ils sont de quel français on parle de quel français ? Oh la classe globalement pour les Français. familial les holdings fam c'est 1,5 milliards sur les 19 milliards.

Moi ce que je déplore dans ce débat mais je pas tant que ça ça va être un grand moment de clarification. Le problème du Rassemblement national, c'est qu'ils n'arrivent pas à choisir entre leur amis Boloré et leurs électeurs qui galèrent. En fait, ils essayent de tenir les debouts.

Au rassemblement national, ils ont désormais une sucursale. Droite républ ma question c'est sur les 14 milliards de hausse d'impôts. Il faut aller encore plus loin.

Les les 14 milliards de hausses impôts, elles épargnent les classes populaires, les classes moyennes. Elles vont chercher l'argent là où désormais il est parce qu'Emmanuel Macron a mené un projet pour les protéger. Vous vous souvenez ? les premiers de cordé, il fallait absolument les protéger parce que c'était eux qui étaient censés tirer la société vers le haut.

La théorie du ruissellement, tout l'argent que c'estes que ces premiers de cordé devaient gagner devaient ruisseler sur le reste de la société. Ça n'est pas arrivé. L'impôt sur la fortune était un mauvais impôts.

Vous savez pourquoi ? Parce qu'il taxait les petits riches entre guillemets. Les grands riches, les ultra riches étaient épargnés.

Nous, on veut mettre fin à cette injustice. Nous ne sommes pas les seuls. Dans d'autres pays, il a ce mouvement-là.

Il faut taxer les sousett à cette injustice fiscale, on a la gauche la plus belle du monde. Donc ça n'arrive absolument dans aucun autre pays. Contrairement à ce que dit madame que ça toucherait ces 19 milliards ou 14 milliards 19 milliards d'impôts supplémentaires, ça toucherait que les riches ou les Absolument faux, s'il vous plaît.

Absolument faux. Déjà, il y a le gel du barê sur l'impôt sur le revenu et donc il va y avoir 200000 foyers qui vont qui ne payz pas jusqu'à présent. et qui vont rentrer et qui vont en payer plus.

Ensuite, il y a 17 millions de Français qui vont payer plus d'impôts. Ce sont les classes populaires, ce sont les classes moyennes. Et donc, c'est un un projet de boucherie fiscale sans compter le doublement des franchises médicales, sans compter par exemple la taxe sur l'éthanol, euh, sans compter euh et bien par exemple euh la taxation des congés liés à l'ALD, aux affections de longue durée, tout ça c'est une boucherie fiscale.

En tout cas, c'est pas fait c'est une copie initiale. Le parlement le parlement va lamenter le le parlement par la et il y aura pas c temps de toute façon donc ça se terminera par ordonnance ou par censure du conseil constitu. En tout cas la gauche propose des hausses d'impôts pour les plus riches.

Mais quelles économies propose-ton au Parti socialiste ? Nous avons proposé 22 milliards d'économies dans le contreprojet que nous avons fait. d'en proposer des économies euh notamment en renforçant les moyens pour lutter contre la fraude fiscale et une partie de la fraude sociale parce que nous reconnaissons que il y a une partie de la fraude sociale qui est bien moindre que la fraude fiscale.

Voilà les mesures d'économie qu'on propose. On propose aussi des économies euh sur des dépenses euh dans le domaine de la santé qui sont aujourd'hui des dépenses pas de confort mais dont on a pas prouvé l'efficacité thérapeutique et dans lequel on peut aller faire des économies. Il y en a plein d'autres, je vais pas vous faire la liste ici.

On a travaillé de manière sérieuse. On propose 22 milliards d'économies. Et du côté du Rassemblement national, rapidement Emeric Durox, quelles économies vous proposez dans ce budget ?

Oh, il y en a énormément. le l'éléphant en milieu du cou mais évidemment sur l'immigration il y a 80 % des Français qui font vous allez voir je vais pas parler que de ça il y a selon certains rapports celui du CPI ou celui de CDE entre 40 et 50 milliards d'économies à aller chercher notamment sur les aides sociales non contributives le RSA l'ASPA qui sont donnés dans des manières à des manières scandaleuses hier ou avant-hier il y a eu un un rapport du d'un député macroniste qui a dit que les accords d'Alger en 1968 C'est la fin de ce débat. Et c'est la fin de ce débat.

C'est la fin de ce débat. Merci. Merci à tous d' avoir participé.

Merci à tous d'avoir suivi cette émission. On se retrouve la semaine prochaine pour un nouveau débat animé. Ciao.

Ciao. [Musique]