Jack Lang aurait-il dû démissionner plus tôt ?

Le 10h midi, mettez-vous d'accord. Christine Bouillot et avec vous au 0826 300300, on est ravi de vous accueillir pour cette nouvelle semaine. Gide Gansman, bonjour.

Bonjour. Je vous retrouve toujours quand il y a des Jeux Olympiques, hein. Êtes toujours là quand il y a des gosette fo des doudounes et des gants.

Est-ce que vous croyez qu'il y a de du surtourisme à Cortina et à Milano ? Et ben, ils attendent beaucoup de monde. Oui, puisqueils ont augmenté le le trafic arien pour l'occasion.

Donc, je pense qu'on va pouvoir en parler avec vous. Félix Mathieu. Bonjour Félix.

Bonjour Christine, bonjour tout le monde. C'est quoi le problème ce matin ? Est-ce que trop de tourisme tue le tourisme Félix ?

C'est ce qui semble se sember de plus en plus d'habitants notamment dans les zones très fréquentées. On va se poser la question tous ensemble avec notre invité dans un instant qui est Jean Pinard, président de futurisme, cabinet de de conseil en développement touristique, auteur d'une tribune dans le monde. La notion de surtourisme relève du mépris de classe.

Est-ce que c'est ça dont il faut parler aussi ? On va voir ça avec avec vous. le surtourisme.

Euh oui, c'est le dernier exemple en date par exemple, c'est c'est du côté de Rome, la fontaine de Trévie qui est devenue payante. Je sais pas si vous avez vu ça parce que leur objectif, tenez-vous bien, c'est quand même de limiter à 400 personnes à la fois devant la fontaine. C'està dire qu'il y avait quand même une grosse affluence et qu'il y avait besoin de de réguler.

Du coup, bah c'est la solution qu'ils ont trouvé 2 € pour garantir qu'il y ait pas trop de monde à la fois. Mais c'est que un exemple parmi beaucoup d'autres hein. Vous en avez eu plein récemment dans l'ctu.

Il y a il y a eu bah tiens toujours en Italie, vous avez eu Venise qui a mis en place une taxe de 5 € pour les visiteurs de d'un jour ou moins. Si vous partez un peu plus loin, au Japon aussi, il y avait un festival des cerisiers en fleurs. Euh 210000 personnes l'année dernière, bah c'était trop pour le site, il pouvait plus recevoir tant de monde.

On était bien au-delà des capacités d'accueil. Ils ont préféré mettre fin au festival parce que tout simplement ça devenait ingérable pour cette municipalité japonaise. Donc vous avez comme ça euh plein d'exemples de si on prend la France.

Bon bah il y a toujours ce sanit exemple exemple du Mont-Sain-Michel qui est extrêmement fréquenté. Le Mont-Sain-Michel c'était 1 million et demi de visiteurs par an ces dernières années. Donc bon là on parle pas de quota du côté du Montsaint-Michel mais bon de de mesures pour on va dire gérer les flux.

C'est par exemple bah c'est par exemple en empêchant de se garer trop près. Donc ça veut dire qu'il faut passer par des navettes et les navettes ont les espaces pour faire en sorte qu'il y ait pas trop trop de monde sur site à la fois. Des quotas d'autres sites ont carrément franchi le pain.

C'est par exemple l'île de Bréa en Bretagne pas plus de 4700 touristes par jour. Ouais, ça c'est un vrai sujet de gestion des des flux parce que ça pose des problèmes euh euh bah à la fois économiqu, environnemental et puis pour le plaisir aussi euh je pense au touristes hein parce que c'est vrai que c'est pas toujours très agréable Gill. Oui.

Oui. Et et qu'est-ce qu'on retrouvera dans dans vos débats avant de parler de ce Alors dans nos débats, on va parler du départ de Jack Lang. la démission puisque ça devenait intenable pour l'ancien ministre de la culture de l'époque mitérandienne, on va se poser des questions.

Est-ce qu'il pouvait encore tenir longtemps à son poste à la tête de l'institut du monde arabe ? C'est l'effet collatéral hein, cette bombe à fragmentation qu'elle affaire Jeffrey Epstein et puis la grande mosquée de de Paris qui publie un guide de 1000 pages pour concilier dit la grande mosquée foi et République. Comment faire en sorte que nos concitoyens musulmans comprennent les enjeux autour de des notions de République ?

C'est vrai que c'est un un vrai débat. Est-ce que ça va servir à quelque chose ? Est-ce qu'il va avoir consensus ?

On en parlera notamment avec nos nos débatteurs tout à l'heure à partir de de 10h30. Félix alors sur le surtourisme bon je vous le disais il y a donc ces problèmes de site qui sont voilà pris d'assaut dirait ce ceux qui dénoncent le surtourisme. Il y a aussi la question du logement.

Je sais pas si bon vous avez vu c'est c'est le grand classique souvent les les habitants les locaux dans les lieux très prisés qui à Barcelone c'est les premiers à avoir lancé à lancer le le mouvement hein de ces lieux touristiques qui sont devenus déjà insupportables à vivre parce que parce qu'il y a du bruit parce qu'il y a du passage parce que les gens font la fête et ne pensent pas aux habitants qui sont là l'année et puis des logements inabordables. Bah oui avec parfois bah des collectifs d'habitants. Ça commence par des collectifs d'habitants puis des mairies qui embrayent.

Si on prend du côté de de Marseille, de Saint-Malot, de de Paris, on a on a des des mairies qui qui ont embrayé un peu un peu après les les collectifs d'habitants. Par exemple, du côté de Marseille, on a des propriétaires, des multipropriétaires qui ont été mis à l'amende. Pourquoi ça ?

Parce qu'ils avaient mis tous leurs logements en Airbnb ou enfin bon, on toujours Airbnb mais en tout cas en meublé touristique temporaire. et on leur reprochait de pas en avoir laissé aussi un peu pour le marché classique. La la mairie a obtenu en en justice le retour de certains logement sur le marché de la de la location.

Voilà, une fois qu'on a dit tout ça quand même, attention va nous dire notre invité à pas tomber dans un antitourisme systématique quand même. L'écueil, si j'en croise sa récente tribune dans dans le monde, bah ça serait une forme de mépris de classe voire d'élitisme, vous savez, sur sur le côté cachez-moi ces destinations qui sont pas assez chices, qui sont trop populaires, qui sont trop fréquentés. Bon, ça je dirait pas non plus de dire aux gens que faut plus partir en vacances, de faire les rabageois, voire même de se servir de cette notion de surtourisme pour taxer tout ce qui peut être taxé.

Évidemment, ça serait là l'accueil aussi de cette discussion qu'on peut avoir et c'est un peu son message. Et ben, on accueille tout de suite Jean Pinard. Bonjour Jean-Pinard.

Bonjour. Bonjour. Vous êtes le président de FU Tourisme, cabinet de conseil en développement touristique.

C'est vous l'auteur de cette tribune dont vient de de parler Félix Mathieu. Euh dans les colones du monde, c'est la notion de surtourisme, dites-vous. relève du mépris de classe.

En gros, on ne veut pas voir ces classes populaires qui ont en ai envie de de voyager. On a rendu aussi le tourisme plus démocratique avec le Locaust évidemment dans l'aérien, hein. C'était c'est une évidence aujourd'hui.

Euh c'est trop facile, dites-vous, de de taper sur ces ces touristes qui vont tous au même endroit au même moment ? Bah oui, c'est facile parce que ils ont pas beaucoup le choix ces touristes en tout cas ces visiteurs qui viennent. dans les dans les espaces aménagés spécialement pour eux hein et spécialement pour les accueillir.

Donc il y a eu euh une espèce de dérive où on a commencer à parler de surtourisme et vous avez vous avez cité les les cas de Barcelone Barcelone hein et les différentes villes qui sont concernées par ce qu'on appelle le surtourisme. C'est plutôt un usage dévoyé d'hébergement. C'est c'est pas qu'il y a eu plus de touristes, mais qu' a eu des hébergements qui ont été dévoyés et qui étaient prévus pour loger des gens à l'année puis qui maintenant accueille des gens uniquement pour une semaine ou 15 jours.

Et c'est vrai que ça pose des vrais problèmes. Mais quand on dénonce le surtourisme en dénonçant ce qu'on appelle le tourisme de masse, donc le fait que beaucoup de gens se déplacent au même endroit, moi je travaille pour le Capdag par exemple en ce moment, c'est la plus grosse station européenne. Il y a un peu plus de 200000 lits.

Donc quand il y a 200000 personnes au mois d'août au Capdag, il y a pas trop de touristes puisque ça a été aménagé pour les accueillir. Mais on a dévié pour dire que finalement cette forme de tourisme qui concentrait beaucoup de gens au même moment et au même endroit, c'était pas bien. Mais il y a pas de gens en plus que la jauge ne le permet.

Je fais souvent référence au Stade de France. Quand le Stade de France est plein à 80000 personnes pour une finale de rugby, il y a pas de surfréquentation dans le Stade de France. Bon, c'est la même chose dans les endroits très fréquentés qui ont été aménagés par pour pour ça pour accueillir autant de touristes.

Donc vous êtes plutôt pour les cotas finalement. Ah ben alors il y a il y a deux formes de surtourisme. Il y a celui que vous avez cité tout à l'heure dans les îles et je le dis, c'est un usage des voyeters.

Et puis il y a des trop grosses fréquentations sur des sites naturels. Alors le premier à avoir réagi, c'est le parc des Calanqu pour que l'expérience des touristes, parce qu'on pense aussi à eux, soit pas trop dégradée, on on prend le principe de la jauge et on dit à certains moment bah il va falloir limiter l'accès. Donc il faut réserver à l'avance hein.

Je rappelle que les calan c'est pas payé hein, on réserve à l'avance pour pour y aller. Il y a des sites ce ce qu'a fait Venise en disant on va payer pour rentrer comme ça on pense que ça va limiter. Mais mais c'est l'hypocrisie totale parce que la ville de Venise en même temps finance l'aménagement et l'agrandissement de l'aéroport pour doubler la surface de l'aéroport et doubler la capacité d'accueil des touristes à Venise.

Donc c'est pas très cohérent et on voit bien que c'est la foutaise hein cette cette notion de taxe. Bah c'est pour se faire un peu d'argent et après tout pourquoi pas hein. Mais euh si ça sert à améliorer l'expérience on peut on peut le comprendre.

Mais mais le principe de jauge dans les espaces naturels ou dans la fontaine de Trévise, moi j'ai vu ce matin à Capri, c'est la même chose. Bah c'est pour garantir une expérience qui serait pas trop dégradée parce que rétro. Alors Jean-Pierre, vous restez avec nous bien évidemment et on vous attend au 0826 300.

Si vous êtes dans une zone justement où il y a beaucoup de touristes tout d'un coup le même jour ou pendant une certaine période et ça vous fait quasiment fuir ou que vous ne pouvez pas vous loger parce que évidemment on est tous à la recherche de la bonne location pour les vacances au plus près du site touristique que l'on que l'on recherche mais vous vous y habitez et que ça devient moi je pense par exemple à à Coliour Bagnous sur la sur la côte catalane par exemple ça devient un enfer tous les étés pour les pour les résidents. est que vous comprenez l'agacement. Donc où est-ce que vous dites bah il faut aussi vivre de cette économie là parce que parce que il y a pratiquement plus que ça.

Euh est-ce que ce discours c'est simplement pour empêcher les gens de partir et les on va dire leur leur mettre un peu la responsabilité sur le dos ou faut-il taxer encore pour pouvoir réguler tout ça ? Le surtourisme on vous attend au 0826 300 300. Mais Champinard, ces histoires de de quota aujourd'hui euh alors évidemment ça n'est pas un frein et vous le dites à la fréquentation touristique, mais est-ce que ce n'est pas non plus, on va dire le le la rançon de la gloire parce que la France est un des pays les plus touristiques au monde par exemple aujourd'hui et que on vit du tourisme, le PNB par habitant au niveau du tourisme est quand même très important et que il faut faire attention non plus de pas faire l'effet contreproductif en disant touriste On on vous aime que pour votre porte-monnaie, mais on n'aime pas vous voir non plus.

Ah, c'est clair. Mais vous vous l'avez dit en en faisant référence au point au PIB du tourisme en France, hein, alors qui est selon l'INC à 5 %, selon les professionnels tourisme à 8 %, donc on va dire entre les deux. Mais mais je fais cette remarque parce que c'est l'actualité.

Voilà une activité que Trump n'ira jamais taxer. Euh il pourra jamais nous mettre des taxes comme il le met sur ce qu'on peut ce qu'on peut importer, donc exporter, pardon. Donc il faut qu'on soit vigilant.

Le tourisme c'est c'est peut-être le truc qui marche le mieux en France, l'économie la plus la plus performante et c'est délocalisable en plus hein. Et en plus donc il faut qu'on soit il faut qu'on soit vigilant euh par rapport au aux excès que peut produire le tourisme. Mais mais je vous fais quand même cette remarque.

Entre 2019 et 2024 l'augmentation des nuités touristiques, he c'est l'élément comptable qui permet de d'apprécier la la performance de l'économie touristique, elle est de 1,7 %. Donc il y a pas eu de surfréquentation depuis 2019. Ça c'est un mythe qu'on qu'on reprend à chaque fois.

Donc il y a il y a juste eu des appréciations d'habitants de sites très touristiques qui sont plus agacés aujourd'hui, moins conciliants qu'il l'était avant. Euh et et c'est peut-être ça qui pose problème, mais vous savez à la grande mote euh il y a 100000 lit touristiques. La grande mote ou LADAC sont des stations qui ont été construit uniquement euh pour accueillir des touristes.

Ça n'existait pas avant la grande mote, il y avait pas de village, il y avait rien du tout. Donc quand des habitants disent "Nous, on veut moins de touristes, il faut quand même pas exagérer. C'est c'est des gens qui sont venus et qui sont restés là-bas qu'ils ont fait d'accord avec vous Jeanpierre, je suis d'accord avec vous.

Mais si on prend l'exemple de Saintballot par exemple, c'est l'effet inverse he c'est la ville s vidé de ses habitants à la place des Airbnb. On est bien d'accord. Exactement.

Et avec une une conséquence alors à laquelle peut-être personne n'a pensé, c'est que l'arrivée du TGV euh direct depuis Paris le vendredi soir, un double TGV qui arrive et qui dépose 800 touristes d'un seul coup. Bah oui, effectivement, c'est problème. Exactement.

Jeanard, vous ne bougez pas. Je voudrais qu'on accueille et on fera une petite pause Jacques qui est à Marseille. Bonjour Jacques.

Bonjour. Merci de m'accueillir sur Jacques. Vous vous ne bougez pas.

On va pas parler du PSG avec vous. On va parler de la ville. Je suis méchante. [rires] C'est gentil.

C'est gentil de le courant. Exactement. Allez vous bougez pas Jacques parce que vous vivez vous à Marseille.

Vous êtes marseillais et vous avez une réflexion sur ce sujet du surtourisme et vous continuez de nous appeler aussi au 0826 300. À tout de suite. Mettez-vous d'accord.

Christine Bouillot et on continue de parler avec vous. Vous nous appelez au 0826 300 300 pour réagir à cette question du surtourisme. Est-ce que vous vous comprenez le le phénomène ?

Est-ce que c'est normal que on laisse les gens aller là où ils veulent aller pour les pour leurs vacances ? Il y a le phénomène aussi du low cost aujourd'hui qui permet à une plus grande majorité de nos de nos concitoyens de partir en vacances ou est-ce qu'il faut réguler ? On voit arriver d'ici et là des histoires de de quota.

On en parle avec notre invité Jeanpinard. le président de Futourist et un cabinet de conseil en développement touristique. Il a il est avec nous parce qu'il a aussi signé une tribune dans le monde où il considère que le surtourisme et quand on parle de surtourisme, c'est une sorte de mépris de classe.

Nous étions donc aussi à Marseille avec Jacques. Jacques, on vous retrouve. Alors vous vous êtes Marseillais, Marseillais du touriste à Marseille.

On peut pas dire qu'il y en a pas. Il y en a beaucoup, ça c'est clair. C'est nécessaire, vous le vivez bien, j'allais dire.

Comment ça se passe ? Je disais à votre collègue que moi que je suis j'ai jamais été ennuyé par les touristes. Je dis pas que ça puisse pas arriver mais j'ai jamais été ennuyé par les touriste.

Autre remarque, je pense qu'on est malable, on est malade de taxicomanie. On veut tout taxer un jour, on va taxer les balcons, l'air, on a plus de rond. Alors, on met des taxes de partout.

Le seul inconvénient du tourisme, c'est Airbnb. À part ça, je pense à nos commerçants. Ça apporte beaucoup de chiffres d'affaires aux commerçants qui en ont bien besoin.

N'oublions pas que les PME sont beaucoup plus taxés que Total énergie et cetera que les très grosses sociétés. Donc je pense qu'ils ont besoin de cet apport touristique. Après problème de pollution.

Bon, si on regarde un peu les les études, bon, il semblerait que la la plus grande partie de la pollution soit représentée par la voiture. Et à Marseille, il y a il y a les paquebo hein, ça a été de de croisière hein. Il a fallu gérer aussi hein.

Ouais, mais là rien là rien. Si on regarde les études qu'on dit sérieuses, parce que des études peu sérieuses, ça n'existe pas. On dit toujours une étude sérieuse.

Bon, il semblerait que le bateau et l'aérien représentent entre 3 et 5 % de la pollution en général alors que la voiture et de transport routier atteigne 50 %. Bon, alors est-ce que je vous dis est-ce qu'il faut taxer le tourisme ? Bon, moi je pense je pense que je pense que non hein.

Je préférerais cont. Alors bien sûr, il vaut mieux taxer les touristes qu'enlever 15 € sur la pension des retraités ou 5 € sur la bourse des étudiants. OK, mais taxer le tourisme, bon, je vois pas.

Moi je j'ai pas envie que ça freine la la consommation et que ça pénalise nos commerçants. Jacques KGIL a une question pour vous. Oui, vous avez parlé de Airbnb que vous enlevez de votre discours.

Vous voyez beaucoup de vos amis qui font du Airbnb et pourquoi le Airbnb vous dérange vous à Marseille ? Ben, il me dérange parce qu'il a grave la crise du logement. Il y a des tas de gens qui ont pas les moyens de se loger et Airbnb accentue ce problème.

Deuxième chose, Airbnb c'est des gens qui sont de passage qui restent là mois un mois ou deux. Bon ils font ce qu'ils veulent, ils tapent, ils jouent de la musique jusqu'à 4h du matin. Bon quelquefois il dégradent les lieux.

Mais ça c'est pas un problème de surtouriste, c'est un problème de savoir vivre Jacques. Non mais c'est un problème de savoir vivre. C'est un problème.

Je parle de Airbnb. Oui. Le tourisme c'est c'est lié à Airbnb.

Beaucoup de touristes au lieu d'aller dans les hôtels, ils louent Airbnb. Mais comme ils ont pas de rapport avec leurs voisins, ils sont là 2 mois pour s'éclater. Donc ils en ont rien à de leur voisinage et ils foutent un peu le bazar.

Ça, je l'ai vécu. Ouais. Ouais.

Jacques, vous bougez pas. Merci beaucoup. On on va on reste sur la Méditerranée, hein, puisque c'est quand même la destination préférée des touristes français mais européens aussi.

On va Argelè sur mer. Bonjour Diane. Oui, bonjour.

Bonjour. Bonjour. Alors, Argelè surmerge si je me trompe pas, c'est la ville où il y a le plus de camping.

On est d'accord. Tout à fait, tout à fait, tout à fait. Forcément des conséquen ont réduit mais ils les ont laissé s'agrandir.

Donc les campings s'achètent entre camping mais ils s'agrandissent. Donc on en a moins mais ils sont devenent plus gros. C'est tout.

Mais par contre voilà le le le le nous on est l'hiver on est 10000 habitants et lesé on passe à 130000 1400 de de de de touristes avec les campings et tout. Donc le à la ville ça ça apporte les frais de location hein de les les frais de séjour hein ça rapporte énormément. Voilà, ça rapporte énormément plus les RMMB que ça rapporte à la mairie.

Euh donc et si on bétonne, voilà ici c'est Argel, ça bétonne voilà sur les côtés, on bétonne, on bétonne, on bétonne pour pour pouvoir des des logements des logements. L'hiver c'est vide et l'été c'est surchargé avec le RnB comme il disait le monsieur. Par contre quand il disait que c'est les voitures qui polluent le plus, il faudrait lui rappeler que c'est les téléphones qui polluent le plus, c'est pas les voitures.

Alors ouais et et euh alors pardonnez-moi, mais euh Dianne sur Argelè, quand on parle de 10000, on passe de 10000 habitants à 130 ou 150000, il y a forcément des problèmes de pollution. On pense simplement à l'eau. Par exemple, la l'usine de de retraitement des eaux, elle doit être capable d'encaisser un tel volume tout d'un coup.

Non, elle est trop elle est trop petite. D'ailleurs, celle-là, il y a eu pendant les pluies, Cané, Saint-Cyprien, toute la côte, tout le monde les les ça tout a rejeté dans dans la mer méditerranée. Ça a tout rejeté dans la mer.

Voilà. Et les verrs et les verts ben c'est trop trop petit pour encaisser tout ce qui va encaisser. Mais le maire les mères bon ben son mais c'est une économie quand même Diane.

Ça fait vivre ça fait vivre quand même tout le territoire c'est cette arrivée massive de de touristes pendant la saison estivale. Tout à fait, tout à fait. Ça fait vivre tout le monde puisque maintenant il y a plus d'usine.

Av on avait des usines sur le le ici, on avait des usines l'agriculture, on avait les fruits tout ça. On a plus rien. Maintenant, on vit que sur le tourisme pratiquement hein.

Il y a des deux trois usines, c'est tout. Mais des petites, il y a des petites entreprises. Donc oui, on va on va devenir un pays euh qu'on va vivre que sur le tourisme.

Donc si on ne prend pas soin des des tourismes, les touristes et on aura plus rien pour vivre parce que voilà, ici ça se vieillit, on vieillit, ça vieillit, la région vieillit parce que tout le monde descend sur le sud pour le le soleil et le beau temps donc et le tourisme. Donc voilà. Jean-Pinard, je me retourne vers vous euh président de de futurisme.

Est-ce que la solution en tout cas l'entre deux, ça n'est pas finalement le le le le touriste lui-même qui il y a un côté un peu grégéire, on va tous au même endroit au même moment alors qu'il suffit parfois de faire un petit pas de côté et et on n'est plus euh dans la coue touristique, j'allais dire. Alors oui, on on parle beaucoup du pas de côté hein, c'est très à la mode en ce moment. Euh mais il y a quand même quelque chose qu'il faut bien comprendre par rapport à l'exemple d'Argelè.

Euh euh mais toute la côte euh du littoral occitant, hein. Vous savez que le triangle euh Barcelone, on pourrait rajouter la côte Atlantique, la Bretagne, les mais le triangle euh de la Miter Barcelone euh euh Maorque et puis euh euh la côte Occitane, c'est la plus grosse concentration mondiale de touristes. Ce triangle là, c'est là où on accueille le plus de touristes au monde. qu'on a aménagé et et heureusement qu'on a aménagé mais c'est vrai sur la côte atlantique de la même manière à Laacano, on a concentré l'hébergement touristique pour qu'il y ait moins de diffusé de diffusion de la fréquentation touristique dans la forêt llandaise parce que d'abord c'est dangereux pour les incendies et puis ensuite c'est pas bon pour l'environnement.

Donc il faut il faut qu'on ait bien en tête que un touriste qui va à Argelè passer ses vacances euh il est pas moins écotouriste que celui qui va marcher en Auvergne. Euh ça c'est quelque chose qu'on a du mal à apprécier. Euh mais si on fait le bilan carbone euh et si on prend l'impact sur l'environnement de quelqu'un qui va à la plage, il n'est pas plus dégradé que quelqu'un qui va marcher dans dans la montagne.

Donc c'est deux formes de tourisme différent mais il n'y a pas un qui est plus vertueux que l'autre en tout cas du point de vue euh du point de vue de l'environnement. C'est Gil a une question pour vous. Oui, moi j'avais vu Jean-Pina que l'année dernière en fait en raison des fortes chaleurs et des canicule en fait il y a beaucoup de gens qui avaient annulé le sud pour aller en en Bretagne ou dans des pays où la température était plus acceptable.

Est-ce que finalement ce surtourisme va pas s'annuler de lui-même dans le sud avec les effets de canicule et qu'on va plutôt les retrouver justement sur la côte atlantique en Bretagne et autres ? J'avais lu ça que l'année dernière, il y avait eu beaucoup d'annulations dans le sud. Façon à chaque événement qui soit climatique, qui soit lié à une pollution, qui soit lié à un autre événement, à chaque événement, il y a des petits mouvements.

Mais je vous promets qu'à la fin, ça ne change pas. Mais ça ne change pas parce que je vous le dis, il faut bien accueillir les touristes. Donc on on ne pourra pas transférer les 100000 personnes qui vont à Argelaise tout d'un coup en Bretagne.

C'est c'est pas possible. Donc il y a une réalité. C'est la réalité l'offre.

On va là où on est capable de de nous accueillir. La Bretagne, ça fait des années qu'on dit que il y a du surtourisme en Bretagne. Quand vous prenez la courbe de fréquentation, c'est la même depuis 10 ans.

Ça n'a pas bougé. Ça n'a pas bougé. Euh donc il y a il y a ça aussi qu'il faut prendre en considération, c'est que il y a il y a des effets qui tout d'un coup au 15 juillet euh vont nous faire parler d'un événement euh parce qu'il a fait très chaud ou alors parce qu'il y a plus tout pendant 15 jours, les 15 premiers jours de juillet en Bretagne et on dit bah tout le monde va descendre en Méditerranée.

Mais à la fin tout ça se régule parce que une année ça fait 365 jours et que heureusement il y a des phénomènes de régulation. Mais mais c'est l'offre qui conditionne euh la fréquentation touristique. Sans sans offre d'hébergement, bah il y a pas de il y a pas de fréquentation ou alors c'est l'anarchie hein.

Ouais, c'est ça. Et après effectivement, il y a la la culture propre du touriste qui peut aussi apprendre à se tenir euh à pas faire de bruit euh forcément trop tard pensant aussi à tout l'écosystème. Ouais, mais on est en vacances donc on veut en profiter aussi.

Mais je suis pas sûr que le surtouriste soit agréable pour les touristes hein. Quand vous êtes 100 millions sur une plage ou les restaurants les uns sur les autres, c'est pas forcément des vacances formidables. Il y en a qui aiment mais bon c'est c'est chacun chacun comme il veut.

En tous les cas le sujet est passionnant. Jean-Pinard, merci beaucoup d'avoir été avec nous. Président de de futurisme, cabinet de de conseil en développement touristique.

On remercie Dianne depuis Argelè et Jacques à Marseille. On vous embrasse. Merci d'avoir participé à tout cela.

Félix Mathieu, merci. Avec plaisir. À demain.

À demain. Et dans un instant, c'est le débat avec nos quatre débatteurs. On va s'intéresser à Jack Lang qui a finalement démissionné de l'Institut du monde arabe.

Est-ce que l'affaire est close ? Pour autant, ce sont les les suites de l'affaire Ipstein. Et puis la grande mosquée de Paris qui publie un guide pour concilier foi et République.

Est-ce que ça peut réconcilier tout le monde ? On voit ça avec vous aussi au 0826 300. À tout de suite.

Sud Radio le 10h mettez-vous d'accord. Christine Bouillot, Sud Radio, parlons vrai. Cette semaine, réveillez-vous [musique] avec Patrick Roger dans le Grand Matin Sud Radio.

Pour la Saint-Valentin, florjet.com [musique] et Sudradio vous offre des bouquets en forme de cœur composé de somptueus rose rouge. [musique] Découvrez cette collection exclusive Bouillot.

Allez, on va ça commencer le débat. Ça y est, voilà, ça commencé. Ils sont déjà là, ils sont en forme.

C'est lundi. On va Bah déjà, on va faire le tour de table. Rachidout, bonjour.

Président du haut commissariat des diasporas africaines de France, Medy Reich, bonjour Medy. Bonjour. Euh analyste politique Riam Alouche.

Bonjour Riam, bienvenue enseignante et Laurence Saï, bonjour Laurence, chroniqueuse politique ancienne député européenne. Alors on va revenir avec vous dans un instant hein sur euh les suites de de l'affaire des des Epstein Files comme on dit et la démission donc de Jack Lang de l'Institut du monde arabe mais il y a d'autres questions qui se posent se posent derrière. Également on parlera avec vous de ce guide que va publier dès demain la Grande Mosquée de Paris. un guide pour concilier foi et République.

Est-ce que c'est quelque chose de de nécessaire aujourd'hui ? Comment ça peut marcher ? Est-ce que ça va être accepté par tout le monde ?

Et ça c'est effectivement un sujet qui est dans l'actualité. On va commencer aussi Gill Gansman par le zapping. Et oui, la petite info qui peut devenir la grande info.

Bon, vendredi, ils ont été plus de 6 millions de téléspectateurs français dont nous à être devant notre écran avec une pointe à 7 ml2 et au total avec le replay, les chiffres donnés par France Télévision, c'est 15 millions de personnes qui ont vu la cérémonie d'ouverture. C'est colossal. Alors évidemment hein, une cérémonie olympique avec des moments forts.

La vasque en flocon à l'extérieur comme en France, plus jamais dans le stade, hein. Ça fait très longtemps que la vasque n'a pas été dans le stade, allumé par Alberto Tomba. Ce fut aussi Maria Carré figé devant son prompteur comme un glaçon.

Et puis forcément, les comparaisons avec Cindion ont envahi les réseaux sociaux. Alors, est-ce que cette cérémonie était mieux que celle de Paris ? Faut-il faire une comparaison ?

On écoute l'équipe TV au lendemain de la cérémonie et puis je vous ai mis un bout de maria carré quand même. On commence par les Joo bien évidemment. C'est parti avec la cérémonie d'ouverture hier.

C'est ça le coup envoi des 25e Jeux OOpiques d'hiver hier à Milan avec quatre cérémonies d'ouverture réparti donc sur les quatre [musique] sites dans ces cette zone du nord-est de l'Italie et deux allumages de vasque olympique. Et comme à Paris il y a 2 ans, les organisateurs ont choisi de mettre la vasque en centre-ville par exemple ici sous l'arc de la paix dans le centre-ville de Milan. Ça fait le plaisir des spectateurs qui peuvent en profiter et donc des J dispersés sur cette site. 22000 km² dans des stations habitué organiser les épreuves hivernales.

Et pourtant la neige est présente mais tout va se dérouler sur de la neige artificielle. Pour répondre aux exigences des différentes fédérations internationales en terme de qualité, les organisateurs des Jeux Olympiques de Milan Cortina ont produit 1,6 million de mètres ces de neige de culture en vue de garantir la bonne tenue des épreuves. [musique] Donc ça c'est Maria Caré qui chante en italien, une chanson en italien avec un promteur étudé en phonétique en phonétique. phonétique effectivement et alors beaucoup de gens ont pensé qu'elle était en playback là les organisateurs ont démenti en disant qu'elle était pens qu'elle était en direct qu'elle était en direct.

Vous avez pensé quoi de cette année Alors moi déjà, je trouve que c'est sympa de parler d'autres choses que de toute l'amoureusité ambiante politique. Donc merci pour ce sujet. Et moi, j'ai préféré évidemment notre cérémonie française parce que je trouvais qu'elle était très variée, très complète, très disruptive pour certains.

J'ai regretté qu'elle soit très critiquée sur des aspects un peu particuliers. Donc non, moi je suis fan de la cérémonie française et puis ça m'a beaucoup amusé de voir d'ailleurs certaines personnes qui s'énervent juste après. Et quand on aime la France, j'ai j'ai du mal à comprendre qu'on se mette toujours des balles dans le pied et qu'on qu'on s'automutile et qu'on revienne en fait sur ce qu'on sait faire nous-même et de tout ce qui est la diversité de la France.

Mais est-ce qu'elle vous a plu cette cérémonie italienne ? Oui, elle m'a plu mais vive la France. Elle était [rires] elle était classique hein.

Elle était plus classique plus classique classique c'est les jeux d'hiver aussi. Moi je pense que c'est bien aussi que les jeunes se retrouvent un peu dans leur repères si on veut qu'il regardent autre chose que des vidéos débiles. Donc je pense que c'est c'est mieux d'ouvrir un peu plus les cérémonies à à des choses plus modernes.

Bon après ce qui compte maintenant c'est l'engouement qu'il y aura dans ces jeux et la joie que ça procure. Enfin franchement on a tellement besoin de de revenir à des choses positives tant l'actualité est difficile. Mais alors moi j'ai pas spécialement regardé la série Win d'ouverture des JO à Milan parce que en fait j'étais pas j'étais pas présent donc j'ai juste vu quelques extrait mais si je dois faire le comparatif avec le peu que j'ai pu apercevoir de la cérémonie avec celle de la France c'est que je trouvais la cérémonie de la la cérémonie d'ouverture des GO de Paris exceptionnelle en plusieurs points parce que déjà ça se passait en ville c'était au bord de la tour Effel, il y avait quelque chose qui était extraordinaire alors que là on retourne beaucoup plus dans un stade c'est beaucoup plus traditionnel celle de vraiment de la de la celle de la la cérémonie d'ouverture des gé de Paris, elle était exceptionnelle en ce sens.

Elle était unique au bord de scène. Donc il y avait un oui, il y avait un cadre qui était hors norme. Donc si je dois donner mon avis, peut-être que c'est un peu un peu un peu chauvin, mais je dirais celle de la on va demander à nos auditeurs au 0826 300 si ils peuvent faire un comparatif entre les deux cérémonies.

Euh effectivement c'est c'est ces deux cérémonies de méthur en scène qui sont complètement différents. Et rappelons aussi qu'à Milan, c'était une cérémonie dite éclatée hein, c'est quand les athlètes rentraient, ils rentraient dans plusieurs sites en même temps qui étaient pas au même endroit. Donc la réalisation télé a permis, je sais pas ce que vous en pensez, de montrer quelque chose de différent, mais est-ce que ça reflète l'Italie ?

Est-ce que ça a reflété Est-ce que ça doit être ça une cérémonie d'ouverture de d'une compétition, la plus grande compétition du monde ? Alors moi je dirais qu'en fait déjà je pense qu'on peut pas comparer parce que les Jeux Olympiques en France tel que nous les avons enfin on a eu l'honneur de de les accueillir euh ben c'était en plein été alors que là en fait bah c'est je mais il faisait mo- 5- 5 donc non c'était pour revenir sur le playback. Bah dis donc, chanter à - 5°gr, c'est quand même un peu c'est un peu difficile he on va dire ça pour des ténores.

Mais au-delà de ça, en fait, pourquoi je dis ça ? Sous la pluie. Ouais. [rires] Non mais c'est une c'est très difficile nétait pas du tout habillée comme avec un moto de fourrure.

Elle était ou puis c'est pas la tout ça enfin tout ça pour dire que c'est pas la même ambiance quand c'est l'été c'est les bords de effectivement c'est la bord de scène c'est tout le monde est est dehors. Vous êtes avec un verre à la main et cetera. Là, c'est pas pareil.

Là, vous êtes camouflé. Voilà. Moi, moi c'est la remarque.

Est-ce que vous avez remarqué les sifflets contre Didy Vin quand il est apparu à la télévision sans Dyon ? Si le malaise qu'il y a autour des athlètes américains qui se sentent, j'aime pas lier, si vous voulez les athlètes, ça reste des athlètes de tout pays. J'aime pas quand on on mélange tout justement.

Enfin, ils sont pas responsables. Alors, c'est lui qui était plutôt visé, hein, puisqueaprès ils ont été applaudis à d'autres moments. Mais je pense que c'est justement ça doit être un peu une parenthèse le moment du sport et on doit pas y mettre la politique.

Je voudrais juste souligner une quelque chose que j'ai oublié de dire, la prouesse sécuritaire pour la cérémonie d'ouverture en France. Il faut vraiment rendre hommage aux forces de l'ordre. Il y a eu des choses incroyables qui ont été réalisées pour que ça puisse être sur la scène et bravo vraiment à toutes tous les les services de sécurité mobilisés.

N'oublions pas qu'à une époque, c'était le moment de l'arrêt des guerres les Jeux Olympiques. C'était un moment où tout s'arrêtait. C'était la Il y a dans ce dans ce dans ce dossier là bien sûr puisqu'on parle de de des jeux d'aujourd'hui, on a tous le regard tourné aussi vers Alpe 2030 et Tony Estangué a dit il faut arrêter avec le goohing puisque c'est en ce moment une organisation qui se met en place. qu'il a raison Tony Estanguet, il faut arrêter avec ce ce côté comme vous disiez Laurence, on se tire toujours une balle dans le pied.

Vous voulez réagir à ça ? Euh je pense que je vais rejoindre Rachida sur le fait de pas forcément comparer euh les GO, que ce soit ici en Italie, en France ou en Italie, même si euh j'avais apprécié la cérémonie en France. Euh le micro bien devant vous.

Voilà, là c'est bon. C'est bon. [rires] Vous aurez pu me le dire, il y a pas de souci.

Donc je disais que comparer les deux pays, je trouve pas ça très intéressant de mon point de vue. Je pense que ça devrait rester une parenthèse à un moment de joie, de gaié comme vous disiez tout à l'heure. Euh je pense que vous avez vu la cérémonie italienne, vous avez apprécié.

Non, j'ai vu des extraits, j'ai pas regardé mais j'avais regardé la cérémonie française et j'avais beaucoup apprécié. Je trouvais ça beaucoup plus grandiose, beaucoup plus beau. Mais c'est un point de vue personnel. [rires] Voilà. un peu aussi parler puis qu'il y a des événements.

Hier, il y avait aussi le super ball qui a été très très politisé par qui est passé et puis Donald Trump a tout de suite fait un tweet en disant que c'était la pire la pire la pire séquence des du super ball de l'histoire, que c'était un scandale et que c'était une honte vis-à-vis des valeurs américaines et que ça ne représentait pas la grandeur des États-Unis. Il tous les observateurs ont constaté que finalement le show était pas du tout politisé était vraiment mais ça devient un outil politique justement. Il faut faire très attention justement à ça parce que d'ailleurs ça m'a fait beaucoup rire parce que avant les GIO en France euh tout le monde c'était vraiment comme vous le disiez tout à l'heure vous l'évoquiez à une forme de goo bashing.

Alors, on a eu ceux qui ont dit euh c'est impossible, faut pas faire la cérémonie à l'extérieur. Il y a ceux qui ont dit tout va être catastrophique et tout ça. Et on sentait bien que c'était des attaques politiques contre Emmanuel Macron en anticipation, contre le ministre de l'intérieur et et je me disais mais mais comment on peut aller jusqu'à effectivement soi-même se se si vous voulez se détruire parce que économiquement c'est quand même un enjeu extraordinaire.

C'est une vitrine pour la France. C'est c'était absolument génial. Tout le monde se rappelle de ces gos.

On était tous heureux. Je c une parenthèse enchantée. Voilà, une parenthèse enchantée.

Et même les les gos pour les personnes déficientes, les paralympiques qui ont été extraordinaires. Donc tous ceux qui étaient en négatif se disent patriotes souvent. Mais être patriote, c'est aimer son pays.

Et quand on a envie de dire que ce qu'on va faire est nul, et là on entend déjà la petite musique à venir, quand on a envie de critiquer toujours ce que font les Français, c'est pas ça. Et et là, je trouve que les patriotes se sont retrouvés dans une situation justement assez inconfortable quand ils ont été pris à leur propre jeu du France Bachi. Par contre, je notin une chose sur l'évolution des séries modo d'ur, c'est qu'elles deviennent de plus en plus télévisuell et uniquement pour les personnes qui regardent.

On voit, on l'a vu à la cérémonie de Paris. Ah, elles ne sont conçues que pour la télévision. pour ça.

Voilà donc c'est c'est aujourd'hui c'est vraiment devenu un spectacle en ce sens. Donc on rejoint le côté c'est un événement hors norme. C'est tout le pays qui met toutes ses forces pour montrer toutes ses toute son histoire, toute sa culture, toutes ses compétences en théâtre.

Donc vraiment c'est un moment unique dans un pays. Les les gos de Paris ont marqué l'histoire en ce sens. Allez on va continuer avec vous quatre.

Rachidout, Med Raï, Ria Malouche et Laurence Sa. On va se retrouver dans un instant et on va se quitter pour faire une petite pause avec cette fameuse musique qui est désormais devenue un hymne. Oui hein un hyne anti Trump.

C'est comme ça que c'est vécu aujourd'hui. Donc voilà dans un instant ou c'est extrait du du super du show de la mi-temps. Du show de la absolument.

On se retrouve dans un instant sur Sud Radio et vous nous appelez aussi au 0826 300. On va continuer avec le zapping de G. Parle siest.

Allez, on va parler sieste. Siest, sieste [rires] Sud Radio, le 10h mettez-vous d'accord. Cor Christine Bouillot et avec vous au 0826 300, vous n'hésitez pas.

Vous êtes bien sûr les bienvenus en compagnie de Rachida Caout, président du haut commissariat des diasporas africaines de France, Medy Raich, analyste politique, Riam Alouche, enseignante et Laurence Saill chroniqueuse politique ancienne députée européenne. On continue avec le zapping de de Gilles Gansman dont vous nous avez parlé de de sieste c'est-à-dire et oui parce qu'il y a une nouvelle étude qui révèle que la sieste permet de rester plus jeune. Et oui, résultat, le ministère de la santé dans une feuille de route qui a été transmis au premier ministre encourage le déploiement dans les entreprises d'espaces de repos pour faire la sieste d'aménager des espaces où on peut on puisse aller dormir.

Le ministère indique que le manque de sommeil, la réduction du stress et le et j'arrive pas à me relire et l'amélioration de la concentration sont les bienfaits de la sieste au travail. Reportage de démotivateur. Des siestes régulières empêcheraient le vieillissement.

Une nouvelle étude publiée dans la revue Sleep Health vient de révéler que faire une petite sieste préviendrait le déclin cognitif. Cette étude a été réalisée sur 300000 [musique] personnes entre 40 et 69 ans. Les données récoltées ont révélé que les adeptes de la sieste gagnent en moyenne 2,8 à 6,5 années de vie.

Selon les études précédentes, une sieste entre 10 à 50 minutes serait plus bénéfique pour la santé. Ouais. Alors, ça vous dit de réunir 6 ans ?

Il suffit d'aller dormir après. Alors, on n'est pas obligé de dormir 2h, hein. Vous pouvez dormir 10 minutes, hein.

Ça suffit. Même pas. Moi, je voudrais qu'on qu'on aille au 0826.

On a Éléonor qui nous a appelé. Bonjour Éléonor. Bonjour.

Bonjour. Bonjour. Euh vous êtes pour ou contre est-ce que vous faites la sieste sur votre de travail ?

Oui. Comme demande Gill. Alors je suis à 1000 % pour tu vois et oui et oui parce qu'on est mieux après.

Et oui. Et puis on a c'est dur de tenir toute une journée pour pour une raison ou pour une autre. Il y a toujours des choses qui se passent en journée et où on a mal dormi ou autrees.

On a un coup de stress. On a besoin de se détendre. Ouais.

Et alors, est-ce que vous vous avez un endroit pour dormir sur vos lieux de travail ou pas ? Alors oui, mais c'est au niveau d'une salle du CSE parce que moi je suis en open space. D'accord.

Alors, qui a accès à cette salle ? Tous les tous les employés, mais c'est une petite salle et c'est une salle de repos. C'est pas une salle, enfin une salle de repos, c'est une salle qui sert un peu à tout.

C'est pas une salle Non, non, pas du tout. pas aménagé et c'est pas une salle de sieste. Donc il y a des gens qui parlent, il y a voilà, on me glisse dans l'oreillette qu'on arrive dans une salle de repos à Sud Radio aussi avec pour les matinaliers.

Ou oui, pour les matinaliers qui arrivent à 2h ou 3h du matin. Après ils sont censés rentrer s'arrêter à un moment donné travailler. Oui, mais on vous on a matinalier qui a pas trop de la radio qui a besoin de récupér.

Moi ce qui me choque, c'est c'est l'obligation de pour les entreprises parce qu'on va encore rentrer dans un truc de fou. C'est-à-dire, autant moi je trouve ça formidable les microsiestes. Je trouve que même 10 minutes, c'est peut-être même un peu trop les microiestes.

Euh il faudrait revoir quelques études qui disent que c'est vraiment très très alcouragent hein les entreprises hein. Pour l'instant, c'est les chefs d'entreprise de toute façon sont assez grands pour savoir ce qui est utile parce que en terme de de de productivité si vous voulez effectivement beaucoup de chefs d'entreprise se rendent compte dans des grandes entreprises qu'il est utile de permettre à leurs employés d'avoir ces petits moments en fait de récupération. Donc, ils sont assez grands pour savoir ce qu'ils ont à faire.

Si on commence à demander à fixer trop de contraintes aux entreprises, ça va être encore un enfer quand vous avez pas les locaux, quand vous n'avez pas d'espace et que ça peut devenir un lieu de litige. Ce que vous dites encourage. Mais vous savez comment on est en France, hein.

D'abord on encourage, après on oblige. Donc je je Oui, c'est bien mais attention à ne pas mettre encore des petites structures dans des situations impossibles quand vous n'avez pas les locaux, que vous n'avez pas les moyens. Ça ça risque d'être compliqué.

Euh juste demander à Éléonor qui nous a appelé au 0826 300. Éléonor, ça a été une demande des salariés cette salle de repos ou c'est venu de la direction ? Je l'ai posé.

Euh c'est une demande non c'est une demande des salariés en fait. C'est le CE d'accord entreprise qui a demandé à ce qui est cette salle de de repos. Et est-ce que vous trouvez que vous travaillez mieux tous ?

Est-ce que le l'entreprise est est gagnante au bout du bout ? Alors euh oui, quand on quand on peut en bénéficier parce que c'est comme je vous ai dit hein, c'est pas une salle de repos à proprement parler euh où on peut dormir, je veux dire, c'est plus une salle euh où chacun euh va pouvoir se retrouver pour discuter et autres. Et effectivement, moi qui peut avoir des problèmes de concentration, du fait de l'open space, euh le fait de pouvoir se recentrer et se se mettre un peu à distance, ça permet de mieux redémarrer.

Ouais, c'est c'est intéressant. Oui. Vous voulez rajouter quelque chose ?

Oui. Oui. Oui.

Alors, c'est déjà démocratisé en Asie, hein. Donc, vous avez le Japon, la Corée du Sud et en Chine, sleeping room. Et puis ça vraiment les résultats sont probants, ça augmente la productivité et ça n'est nullement justement en fait considérer comme un handicap pour les entreprises au contraire.

Donc je pense qu'on peut expérimenter ça en France et je suis persuadée que donc on va vraiment monter en efficacité et surtout aussi dans pour le bien-être en fait des employés. Riou moi je je voulais vous tourner. vous êtes enseignante.

Alors, quand on a des des des élèves, des étudiants devant nous, euh le le le cours de 14h ou le cours de 15h, est-ce que on est aussi efficace ? On a une barre, [rires] vous et eux. Oui, exactement.

Alors, moi souvent je fais je fais la sieste comme ça dans la salle de de pause. Donc oui, ça peut aider sur mes deux bras pour ceux qui nous écoutent. Donc ça peut aider hein quand on dit une sieste on parle de 20 minutes à 15 minute heure on parle pas de dormir 3h euh et [rires] là c'est pas une c'est nuit entière c'est ça et puis aussi moi je pense que ça peut être bénéfique pour les salariés pour pour qu'il soit plus productif faut qu'il soit quand même bien en forme en quelque sorte pas qu'on parle d'obligation c'est plutôt une incitation oui pour incitation je rejoins Laurence c'est que tant que ça rentre pas dans le cas de l'obligation, c'est vrai que ça peut prendre et en France.

Ah oui, désolé. En France, on est spécialiste des grandes problématique administratives. Donc si c'est incité par les salariés, si c'est une demande de salarié et que l'entreprise est plutôt ouvert à ça, ça peut être une voilà, c'est c'est plutôt bénéfique pour tout le monde.

Surtout que ça réduit le stress, ça permet de recentrer, c'est exactement ce qu'a dit l'auditrice. Donc moi, je trouve que c'est une excellente idée, mais il faut que ce soit une incitation et une volonté de parties à la fois de l'entreprise et de la volonté des salariés. Il faut une vraie coopération en ce sens.

Ou et puis ce qu'on disait euh Christine tous les deux en préparant l'émission, c'est vrai que c'est aussi une tradition dans le sud et euh bien sûr on fait toute la siè dans le sud travail. Oh là là, je peux rien vous dire. On mange du cassoulé tout le temps avant l'heure du pastice.

Déjà qu'en France on est passé au 35 parce que là où je veux mettre voilà c'est si en plus si vous voulez maintenant on rajoute des alors il y a des alors logiquement c'est sur votre heure de déjeuner. Voilà ça c'est très important. Non non parce que je vois tout de suite venir si vous voulez les problèmes qui peuvent arriver parce que entre les salariés, les syndicats, la CGT qui va s'agiter en disant maintenant on a veut tous le droit à la sieste et tout enf qui paye.

Voilà. [rires] Euh voilà. Souvent souvent aussi c'est des questions d'organisation euh de l'entreprise de locaux.

Mais de toute façon, les grandes entreprises ont déjà perçu le fait que c'était quelque chose de d'utile. Donc c'est très bien qu'elle puisse le mettre en place. Maintenant, moi je vous dis attention aux artisans, aux commerçants c'est impossible ça va nécessiter je ce qui est positif c'est que les entreprises les grandes entreprises aujourd'hui en France elles elles se tournent vers le bien-être du salarié notamment notamment aussi avec les crèches, ça faut pas oublier parce que il y a des microcrèches qui sont installées aussi au sein de de grandes entreprises et qui rendent service en fait à ses mamans ou à ses parents hein qui ont de grosses problématiques concernant la garde des enfants.

Donc on évolue positivement et puis en tout cas on ne peut que saluer on va dire cette proposition et j'espère qu'elle va bouger la personne personne je dis personne n'a attendu les politiques pour faire ça. C'est non mais c'est pour ça moi ça m'agace un peu de toujours avoir des des des idées qui sortent comme ça comme si on avait créé quelque chose. Les chefs d'entreprise sont assez grands pour savoir ce qui est bien pour leur entreprise.

On attend pas les ministres. Ouais ouais. Non mais c'est c'est toujours des coups de pas qui a besoin d'annoncer quelque chose et besoin de faire la sieste rien.

Vous vous des députés vous faites [rires] vous faites la sieste à l'Assemblée de l'Europe alors au Parlement européen normalement on a la possibilité d'avoir un un fauteuil ou un petit canapé dans les bureaux qui sont pas non plus des bureaux enfin qui sont confortables et et chacun le gère comme il souhaite. Je ne suis pas sûre qu'on soit les plus accablés physiquement. Je pense que quand on travaille à l'usine, on a plus besoin d'une sieste que quand on la fréquentation justement.

Bah ça dépend non la fréquentation bah ça peut-être ben non pas plus c'est pas vrai. En commission il y a énormément de travail en commission. Là vous jetez des chiffres que vous ne connaissez pas.

Ouais enfin je sais pas il y a le travail en commission vous regardez les chiffres du Ritou entre autres autres tout le monde n'est pas comme ça regarde un petit peu si vous voulez le nombre d'heures de présent on peut on peut le ressortir hein moi je l'ai pas là sous les yeux mais en tout cas je peux vous dire que non mais peut-être je parle pas de vous vous é peut-être mais je suis en train de parler en général le taux de fréquentation excusez-moi donc déjà à l'Assemblée nationale en France excusez-moi ils sont tous en vacances mais alors au niveau de l'Union européenne non mais les cycle il est quasiment enfin il est jamais rempli à 100% mais madame vous vous trompez je vous assure. Regardez des au Parlement européen au moment des votes les députés sont présent vous pouvez pas dire non mais après il y a les commissions sont préserté je vous dis ça parce qu'en fait j'ai des amis des amis qui sont à l'Assemblée nationale et au niveau européen et je peux vous dire qu'ils me disent que il y a de nombreux députés de différents bs politiques qui sont absents. Mais vous fâchez pas, vous fâchiez pas, c'est pas très grave.

Je ne défends personne et j'aime bien la vérité. Est-ce que l'on peut euh trouver le mensong ? C'est pas des mensonges, ce sont des faits.

Vous connaissez même pas on va ressortir les chiffres. Je sais pas si quelqu'un peut les sortir mais en tout cas le présence en gros tout ça pour dire que en fait il se foule pas des masses non plus. [rires] Rachida, le taux de présence au Parlement européen de toute façon, il est calculé de manière très précise.

He on peut pas effectivement sur le site pour chaque député pour chaque député en France c'est aussi quantifié mais cette fois en volume de de de de texte déposé d'amendements et cetera. Enfin voilà, c'est c'est aussi très très réglement. La seule différence entre le Parlement européen, si je me trompe Laurence ou votre gouverne, c'est que le Parlement européen sanctionne les absences, hein, en terme de Si vous êtes absent au moment des plaignières, c'est ça, c'est compliqué.

Mais moi je dis quand j'ai fait la la comparaison à quelqu'un qui travaille à l'usine, effectivement je trouve que c'est beaucoup plus difficile de travailler à l'usine que d'être député européen. Maintenant, comme j'aime bien les choses justes, je trouve qu'au Parlement européen euh moi j'étais en commission, les commissions, il y avait elles sont elles étaient remplies et puis euh au moment des votes, le le l'hémicycle est rempli. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise de plus ?

C'est ce que j'ai vu de mes yeux vus. Maintenant, peut-être que j'ai été une année où les gens venaient. Alors moi j'ai je alors on a tu as vous avez 20 secondes Gil Gan alors 20 secondes article de France info euh par rapport à Jordan Bardella qui n'est jamais au Parlement on ne peut pas dire ça le c'est France info hein le candidat du rassemblement national affiche un taux de présence de 94 % même s'il est moins actif que ses principaux concurrents parce qu'il est présent dans ces fameuses assemblées où c'est comptabilisé qu'il est pas présent en commission il faut être précis en fait c'était on est obligé et on embrasse Léonor Merci Léonor de nous avoir appelé au 0826 300.

Dans un instant, il est bientôt 11h. On va faire une pause, on va voir l'info. On aura également les préférés de Jean-Paul [rires] Perrier pour les courses qui secourent à Kanne sur mer.

Et on revient avec nos quatre débatteurs dans un instant sur Sud Radio. À tout de suite. Sud Radio le 10h mid 10h mettez-vous d'accord.

Christine Bouillot et en compagnie toujours de Laurence Saï chroniqueuse politique ancienne députée européenne Ria Malouche enseignante MD Raï analyste politique Rachida Caout présidente du haut commissariat des diasporas africaines de France et Gill Gansman également le zapping est maintenant terminé mais on aurait pu mettre un son dans le zapping pour notre premier sujet du jour à savoir la démission que l'on a appris ce ce weekend donc la pression devenait trop forte pour Jack Lang donc qui a décidé de présenter sa démission de l'Institut du du monde arabe, c'est l'effet collatéral de l'affaire Jeffrey Hstein. Lui, alors pour l'instant, on n'est pas une enquête a été ouverte mais pour blanchiment hein, c'est le parquet financier qui s'est saisi de l'affaire avec visiblement des comptes offshore. Mais est-ce que les uns et les autres, on peut dire maintenant qu'il a démissionné, l'affaire est close.

Affaire terminée, Laurence, bah il y a une affaire juridique qui commence puisque il y a eu le le parquet s'est saisi. Maintenant, moi je pense que par rapport aux éléments vérifiés qui ont déjà été mis à la connaissance du public et que personne n'a contesté, effectivement, il fallait qu'il démissionne. La question se pose sur un ensemble de sentiments d'impunité qu'il a exprimé lui-même la semaine dernière en disant "Je suis blanc comme neige, tout est normal." sa fille est venue aussi faire un scénario qui a été contredit par les faits par ailleurs.

Donc je pense qu'ils auraient dû même s'éviter cette séquence de d'explication un peu [rires] euh ambigue. Ça leur aurait permis euh d'éviter euh maintenant d'être contredit par les faits mais puis il y aura une enquête et les choses diront. Après ça rien s'acharner, il a quitté ses fonctions et la justice va faire son œuvre.

Je pense qu'il faut tourner la page. Je me demande qui ils vont mettre. J'espère que ce sera quelqu'un de compétent.

Mais dirais-je, il aurait dû démissionner bien avant. On parle d'une personne qui a 86 ans. Euh, on sait que les dossiers Epstein, alors là aux États-Unis, c'est une véritable bombe.

On voit que Grande-Bretagne, en Grande-Bretagne, ça aura des ramen ça aura des ramifications absolument partout. Mais de manière générale, Jack Long, il a déjà fait son temps. Et en fait, ce qui moi ce qui me gêne, c'est je reviens sur ce qu'a dit Laurence, c'est lorsqu'il a fait son interview la semaine dernière, c'était au micro de France Inter quand il a dit "Je n'étais pas au courant que Jeffre Epstein était un délinquant sexuel." Je n'ai pas connu de cette manière.

Autant pour moi, excusez-moi, autant pour moi. Mais c'est c'est c'est en vrai, c'est fou de dire ça en terme de communication, c'était une catastrophe. Donc, en sachant que Jeffre Estein était déjà condamné dans les années 2000, il peut pas tenir cette position publiquement.

Donc, il aurait dû démissionner bien avant. Et moi je comprends pas que à 86 ans, il soit toujours en en poste. Donc euh moi c'était nécessaire qu'il démissionne.

Ensuite sur le volet juridique, il faut qu'une il faut qu'une le PNS est saisi. Il faut absolument que des tout un travail journalistique qui s' fait mais il faut absolument que il y ait une ouverture d'enquête parce qu'on voit que les ramifications sont tellement énormes. On voit que plein de personnes sont citées.

J'ai vu qu'à Chicago, il y avait des personnes qui avaient diffusé sur un mur le nombre d'occurrences, le nombre de mails par exemple citer Trump, citer Regliés. Donc on voit 1400 mentions, on voit 2000 mentions avec le nom des personnes dans les dossiers Einstein. Donc il faut faire quelque chose.

C'est un dossier politique qui va animer je pense les prochaines années. Et il était important que si vous êtes impliqué dedans et que vous êtes Jacquelin, il faut absolument démissionner. Ce n'est pas possible quand vous avez entretenu ces liens, que votre fille a entretenu des liens, il faut absolument faire quelque chose.

C'est pas seulement avoir entretenu les liens, c'est parce qu'il y a eu quand même des faits qui ont été démontrés. Voilà, parce que on peut être cité et ne pas Alors déjà, il y a eu aussi des fauts hein avec on l'a vu une usurpation d'une identité d'un journaliste du Parisien enfin pour remettre pour mettre en cause Macron Emmanuel Macron pardon. Donc il faut quand même faire attention mais là dans son cas il y a quand même des choses avérées en terme de positionnement qui font que C'est ça.

Mais on peut être cité sans être coupable quand même faire attention. On va continuer Rimal Louche. Je voudrais queon écoute l'invité politique ce matin sur Sud Radio quiinotin qui revenait sur à la fois l'affaire Jack Lang he puisque c'est une affaire qui découle des dossiers et des révélations sur Jeffre Epstein.

Ce que dit finalement cette affaire notamment en ce qui concerne la place des femmes. Écoutez-la. Et je trouve que cette affaire Ipstine en fait, elle nous dit quelque chose d'assez profond sur ce qu'est le pouvoir dans sa trajectoire historique, c'est-à-dire un lien avec la domination, la possession des femmes.

Et je crois que le moment est venu de de faire une une révolution en fait dans le rapport au pouvoir. Avoir du pouvoir, ça ne peut pas et singulièrement politique rimer avec la possession des dorures, des voitures et des femmes. Ouais.

Alors oui oui mélange mais elle mélange je voudrais qu'on entende rier et ce que dit Clémentin euh parce que dans certains mail on voit comment les femmes aussi pardonnez-moi Laurence sont traitées hein hein je vous trouver des femmes enfin la marchandisation enfin la façon dont il parle de dont c'est c'est évoqué c'est quand même assez affligeant parfois. Oui. Alors pour revenir sur Jacques Lang, personnellement, je pense qu'il aurait dû démissionner il y a longtemps.

Je pense que c'est quand même outrageant de dire "Je ne savais pas je ne savais pas que Estin était un prédateur sexuel alors que bon il y a quand même un système en place d'abus avec des personnes des puissants du monde entier qui prennent des jets, qui prennent des jets, qui traitent des personnes des femmes, des enfants comme des marchandises. Donc ça ce sont des faits. Aujourd'hui, on a accès à ces dossiers là.

Et concernant Clémentine Ain, je ne sais pas ce qu'elle veut dire par révolution. Par contre, je peux être d'accord avec elle sur le fait de dire que il s'agit d'un système d'abus d'exploitation. ce qu'on ce qu'on voit avec euh avec Estine et avec toutes les personnes qui ont participé là-dedans.

Bien évidemment que la majorité euh des personnes dans cette affaire sont des hommes avec de l'argent, du pouvoir. C'est juste ce sont des faits. Euh et euh et il y a aussi un système d'impunité qui se met en place quand il s'agit de ce genre de d'affaires.

C'estàd que les gens savent ferment les yeux et puis un jour on se rend compte c'est que les grandes he il y a des conseillers en fait c'est c'est on va laisser on va vous laisser terminer par-moi juste je me disais que on on sait que c'est un système qui est fermé des gens sont au courant mais décident de fermer les yeux voilà de fermer les yeux et puis un jour il y a tout qui éclat il y a des des mails, il y a des choses des photos et et on fait les choquer et je pense que il faudrait peut-être peut-être mettre le curseur sur les victimes et sur l'impunité en fait que de ces gens-là au lieu de juste se dire qu'on n'est pas je suis désolée mais moi je vais parler de responsabilité collective parce que il faut changer en fait la donne, il faut mettre le curseur sur les victimes dans ces affaires-là et se dire que oui ces gens qui ont du pouvoir, qui ont de l'argent qui un système en fait de de prostitution donc qui ont accès aux médias système du dans en En fait dans le monde entier, c'est un réseau international et et on savait pas. Voilà. Alors, on va faire circuler je suis horrifié par cette affaire euh évidemment, mais ce que je veux dire par là, quand je dis que elle est en train de faire aussi un peu de récupération politique, c'est que malheureusement dans tous les milieux ça existe.

Je vais prendre le cadre de madame Non, mais malheureusement justement je dis on peut pas dire que c'est que les riches. Madame Pélico, on a vu ses prédateurs, c'était des gens de tout milieu. Ça pouvait être un boulanger, un ouvrier, un donc la prédation sexuelle sur les femmes et sur les hommes aussi puisqu'il y a des victimes hommes, des jeunes garçons notamment dans plein d'autres histoires, elle est malheureusement incarnée dans tous les milieux.

Donc ils sont riches. Peut-être qu'ils ont été protégés parce qu'ils étaient riches et puissants, mais il ne faut pas oublier que dans les milieux défavorisés ou n'importe quel milieu, le mal est profond. C'est la perversion de l'homme qui a à mettre en cause dans toute sa profondeur.

Parce que sinon on pourrait penser bah c'est pas grave, c'est que les riches mais non dans les milieux pauvres ça existe. Il y a un journaliste, je crois que c'est en Belgique qui a passé une annonce pour faire proposer de faire violer sa femme par endormi. Il a eu en quelques heures des plein de réponses.

Donc il faut qu'on fasse attention à pas détourner comme vous dites le problème. C'est pas seulement un problème chez les riches et des puissants. des prédateurs sexuels hommes euh qui se hommes pour en occurrence avec des complices femmes parfois qui s'attaquent à tous les niveaux à des hommes, à des jeunes garçons, à des jeunes femmes et il faut soigner le mal dans la profondeur et être vraiment intransigent dans tous les milieux et pas seulement dans ce qui sera visible.

Rachida, on vous a pas entendu. Oui, l'affaire, moi pour moi, c'est l'horreur absolue. En fait, en réalité, c'est catastrophique.

Pas plus tard qu'hier, je regardais aussi sur les réseaux sociaux, notamment aux États-Unis, les différentes vidéos qui ont déjà fuité et je peux vous dire que c'était insoutenable. J'ai complètement tout de suite arrêté arrêté en fait de regarder parce que j'ai j'ai eu en fait des nausées et je me dis comment cette horreur absolue a pu être enfin a pu continuer en fait pendant de nombreuses années parce que la véritable interrogation aujourd'hui qu'il faut se poser c'est tout le monde savait au sein de nos élites donc ça en dit long quand même sur nos sociétés ça en dit long sur justement l'interrogation qui qu'on a que personne n'arrive à poser et que j'ai envie de poser aujourd'hui. qui est derrière cette affaire ?

Qui est derrière, c'est pas possible à l'échelle internationale d'avoir autant de personnalités mouillées, d'avoir autant de politique, d'avoir autant de stars, c'est juste impossible. Donc Epsteine, OK, mais qui est derrière en fait en réalité ? Pourquoi ces vidéos ?

Pourquoi en fait justement aujourd'hui ? Pourquoi ça sort aujourd'hui ? Moi c'est ce qui m'a c'est ce qui m'interpelle aujourd'hui et je vous rejoins complètement concernant les victimes.

On fait pas le focus sur les victimes, personne n'en parle. Sauf que il y a eu de nombreuses victimes mineures qui aujourd'hui sont en âge adulte. Elles doivent avoir près de 30 ans aujourd'hui voire plus et euh personne n'en parle.

Elle ne se manifeste pas. Est-ce que la peur continue ? Oui.

Est-ce que la peur continue vous avez vu qui est en face d'elle ? Est-ce que vous avez vu qui est en face d'elle ? Parce que vous avez l'affaire péico, j'entends bien euh les victimes.

C'est il n'y avait qu'une victime et plusieurs prédateurs dont son mari et cetera. Mais dans cette histoire tentaculaire qui est la faitine, c'est quand même les sont en train de tomber des accès au président des États-Unis aujourd'hui on ne parle que des personnalités connues. Je vous passe les détails en fait des chefs d'entreprise pareil qui sont enfin CAC 40 et j'en passe.

Attendez ça va arriver. La boîte de Pandore elle vient juste d'être ouverte. Là c'est le début c'est le début du feuilleton Epstine.

Et je pense que l'horreur n'est pas terminée et on a tous une responsabilité collective. C'est celle de s'ériger. C'est celle de s'ériger et de demander en fait de demander bah écoutez vous savez quand on est la France on est quand même en droit et en capacité pour tous les États-Unis en fait qui demandent l'ouverture d'une enquête parlementaire sur ça.

C'est pour ça que je dis que quand vous dites responsabilité collective à chaque fois c'est une phrase que qui me m'exaspère parce que moi je pas moi quand je vois des petites filles de 6 ans qui sont qui sont en fait enfermé auprès de gros ports. Excusez-moi. Ben oui, ça s'appelle une responsabilité collective, c'est de protéger en fait justement bah tout ce qui est on n pas les pervers, on n pas les mêm on va on va devoir faire une pause.

Si vous voulez vous aussi intervenir et vous êtes les bienvenus parce que cette affaire passionne les gens mais en même temps vous interpelle à tous hein, je veux dire personne ne parle pas de cette affaire. Vous nous appelez 0826 300. Bien évidemment, on continue nos débats jusqu'à midi.

On est en compagnie de Rachout, Med Raï, Riam Alouche et Laurence Sa jusqu'à midi. À tout de suite. [musique] Sud Radio le 10h Sud Radio le 10h midi.

Mettez-vous d'accord. Christine Bouillot et en compagnie de Rachida Kaut Medraich, Riam Alou, Laurence Sa également avec vous au 0826 300. cette affaire Jack Lang, est-ce qu'elle est close définitivement ?

Vous dites ben non, maintenant on a quand même besoin d'avoir c'est que le début. C'est que le début alors cette affaire-là, mais il y en a d'autres aussi par ricocher. Ça va euh alors ça a des répercussions internationales.

On voit en Grande-Bretagne euh la déflagration puisque tout le cabinet du du du Premier ministre est en train de tomber, hein, son directeur de cabinet, son ministre des affaires étrangères. Donc on voit effectivement il y a une déclaration d'ailleurs de Kate et William qui se dissidérait et très inquiet de la situation politique. Donc le la bombe à fragmentation n'a pas encore donné tous ces tous ces effets.

Mais puis si vous le permettez, le prince Androu oui mais il avait déjà été destitué, il était déjà embourbé dans l'histoire. Là on découvre quand même qu'il y a un il y a un ministre qui jouait contre son camp. Enfin je veux dire c'est quand même assez assez redoutable dans cette histoire là.

À qui profite le crime mich dans cette histoire ? Alors difficile à dire. Alors, on a beaucoup parlé antenne du comportement des hommes qu'il y avait certaines femmes qui étaient impliquées, mais on a parlé aussi Christine du fait que là ça touche une caste particulière parce qu'on parle beaucoup de l'argent, du pouvoir des médias et que ce sont des personnes qui peuvent dans l'imaginaire collectif être totalement intouchable mais de manière générale c'est un système de prédation qu'il faut interroger et le comportement de manière générale des hommes que peuvent avoir envers les femmes.

Donc là en fait c'est plus une question au fond de culture et de sociologie. C'estàd que comment on entre comment on aujourd'hui on voit le la femme, comment l'homme voit la femme, comment on arrive à être un prédateur sexuel, comment on devient un prédateur sexuel. C'est pas forcément quelque chose que vous avez en vous, c'est peut-être aussi un comportement qui peut être appris.

Donc c'est toutes ces questions là et aussi il y a la manière est-ce que c'est est-ce qu'on devient prédateur sexuel ou c'est des mœurs d'une époque qu'aujourd'hui on veut plus voir peut-être disposer des femmes comme ça comme ça nous c'est de tout temps. Moi je veux quand même faire la différence entre des machot et des violeurs. Oui, voilà parce que moi je j'entends tout le monde être horrifié quand on voit le comportement des hommes dans le milieu politique par exemple par rapport aux femmes où on considère que les femmes si vous voulez à part servir le café enfin je veux dire on les met rarement à part Michel Alomarie qui a eu ou d'autres à qui on a donné des fonctions dans dans des domaines régaliens ou Rachidati à la justice c'est des femmes qui ont réussi à émerger mais naturellement si vous voulez le comportement des hommes notamment en politique par rapport aux femmes Euh si vous voulez, il est pas très exemplaire, mais c'est dans la vie en général et je le redis malheureusement, c'est-à-dire que dans l'entreprise, on le voit aussi, alors il y a des comportements qui sont négatifs par rapport aux femmes et après il y a les prédateurs, la perversion, le viol qui est encore une autre échelle.

Je pense qu'il faut pas tout mélanger parce que sinon on en arrive, je vous parle pas de vous hein, mais on en arrive à la déconstruction. [rires] Non non mais on en arrive à la à la théorie de la déconstruction, vous voyez avec Sandrine Rousseau qui veut déconstruire les hommes et tout. Donc je pense qu'il faut garder la tête froide.

Il y a des crimes, il y a des délits, après il y a des comportements qui sont pas adaptés mais il faut mettre tout à des niveaux un peu différents et pas tout dans le même sac. Sinon, on arrive à ben il faut déconstruire les hommes parce que un type va avoir une remarque un peu macho. C'est quand même pas pour autant un prédé système.

Moi, j'aiidé de système derrière parce que là, on parle de système de prédation. Mais quand tout à l'heure, on parlait du système pélico, au fond, c'est encore un système, c'est comment on se comporte dans un environnement clinique et comment on arrive à mettre une pression sur une femme ou sur des individus pour qu'ils aient un comportement précis. Donc au fond, il faut aussi interroger cette forme en fait ce système, la manière dont les dont les gens peuvent se comporter dans un groupe où au final on arrive à abuser les gens.

Donc il faut plus d'éducation sexuelle à l'école pour comprendre. Non. Ah moi je pense qu'il faut mettre l'école doit permettre aux enfants de se protéger.

C'est-à-dire que ça fait des adultes qui s moi je suis je suis euh pour le fait qu'on explique à nos enfants très tôt euh ce qu'un adulte n'a pas le droit à faire sur lui parce que contrairement à ce qu'on pense même si on dit que c'est les parents qui doivent le faire, c'est pas toujours des conversations qui sont évidentes. On essaie hein, moi je moi je suis très ouverte sur ces sujetsl avec mes enfants, mais je peux comprendre qu'il y a des parents qui just à expliquer à leurs enfants où est la limite. Mais euh j'espère qu'on avance sur le sujet.

Vous voyez, il y a des choses toutes simples. Moi, par exemple, j'ai deux filles et je leur ai toujours dit "Si vous avez pas envie de faire la bise à tonton qui a de la barbe machin, non, c'est votre corps, c'est pas allez un bisou". Voyz, c'est des petites choses comme ça qui comptent parce que quand on apprend à un enfant à avoir dire "Non, j'ai pas envie de te faire une bise." Ça lui permet aussi de dire non sur tout le reste et ces sujets deviennent un petit peu plus ouverts en ce moment.

Tant mieux parce que les abus sexuels, je le rappelle qui sont aussi il y a beaucoup de victimes des petits garçons et des et des garçons. Il y a pas que des il y a pas que des femmes, faut pas oublier les abus sexuels sur les enfants. Là, j'ai l'impression que enfin les victimes sont tellement nombreuses.

Vous entendez tous ces témoignages, regardez ce qui s'est passé à la mairie de Paris. Euh enfin je veux on est en train de pas découvrir mais les choses commencent à être dites. En France, c'est une feram aussi on voit que c'est quand même je suis choqué par tout ça.

Donc tant mieux qu'on en parle mais mettons les choses à leur bon ordre. Et puis on peut on peut se rappeler quand même qu'en 1959 le le patron de l'Assemblée nationale euh euh il y avait eu l'histoire des baléroses qui était sur euh sur des femmes mineures où il a aussi des haut fonctionnaires des politiques scandale qui nous a qui nous a percuté [rires] et c'était les balets rougos je sais pas si vous vous en souvenez et moi je viendrai aussi sur la sur l'affaire de la baie pierre aussi qui était une icône et qu'on a pas pu et qu'on a voilà il a fallu attendre des années après sa mort pour pouvoir découvrir une omerta mais Non, c'est difficile à casser inomerta. Il y a une enfin, il y a une notion de puissance.

C'est ce que vous disiez. Ce qui est difficile, c'est ça, c'est de protéger des victimes contre un système comme vous le dites, qui est puissant, contre des personnalités qui sont puissantes et surtout Oui, aussi. Ouais.

Croire mais et oui, oui, oui, aussi. Mais on on s'attaque pas en fait aux puissances justement. On s'attaque pas parce que en fait, on se dit on n'est pas au niveau n pas les armes, on n pas les moyens non plus.

Souvent des victimes en fait restent cloîré dans le silence parce queen fait elles n'ont pas les moyens d'aller payer même un avocat en fait ou tout simplement le courage aussi. Vous l'avez dit tout à l'heure Laurence mais non c'est c'est catastrophique. La vraie question c'est de se dire comment on peut protéger des personnes qui ont subi justement et bien des viols des exactions comme celle-ci et qu'est-ce que nous on est en capacité de mettre en place pour qu'elle puisse automatiquement en fait avoir l'assistance nécessaire.

Ça veut pas dire que euh cette euh on va dire cet organe qui va pouvoir assumer ça va pouvoir s'attaquer maintenant aussi à ses puissants. Vous le voyez dans l'affaire, c'est catastrophique. C'est c'est limite un système, je le vois comme ça, de compromate parce que il y a tellement en fait d'enjeux, il y a tellement en fait de preuves qui sont tenu contre les uns et les autres que du coup qui aura le courage bah de s'attaquer à Mais est-ce que le danger dans cette affaire épine, c'est que ce soit finalement mis sur la table 3 millions de documents euh sans filtre, sans précaution, euh sans recoupement et cetera et qui fait que on met tout sur le même plan et et et que tout ne se vaut pas dans cette histoire-là.

M. Oui, c'est là-dessus. Oui, mais ils sont en train de filtrer là justement 3 millions de documents c'est une charge informationnelle extraordinaire.

Ça va nécessiter des années des années de travail de recoupage de mise en contexte. C'est c'est un travail qui va durer des années. Donc là la justice et là on parlait de commission d'enquête parlementaire sur ce sujet mais il en faudra encore et encore.

Ça va durer des années et au final les victimes quand même autant moi je trouve que c'est bien de d'en parler mais c'est pas non plus la l'Assemblée nationale doit pas se transformer en au tribunal non plus. Là, je je commence à observer que la commission d'enquête, c'est devenu maintenant le 2e tribunal. On a une justice en France, il faut que les choses soient euh suivie.

On a beaucoup critiqué les journalistes le premier weekend où c'est sorti en disant "Oui, personne n'en parle." Non, non, c'est parce qu'ils font un travail euh sérieux de décryptage et de recoupement. Ils peuvent pas, on peut pas jeter en pâure le nom des uns et des autres.

C'est un travail de fond et les journalistes le font et la justice doit faire son travail. Mais le politique qu'il est une opinion et qu'il mène des combats, OK, mais il faut pas non plus essayer de récupérer tout. Allez, au 0826 300 depuis Carcasson dans l'Od, c'est Marc qui nous a appelé.

Bonjour Marc. Bonjour. Bonjour.

Quel est votre avis sur ce sujet colossal hein finalement hein ? J'ai j'ai les poil qui sériis ça me ça me rend un peu fou en fait si vous voulez parce qu'on en parle déjà depuis des années et je trouve que quand on touche les enfants, c'est plus que sacré. Vous voyez ce que je veux dire ? euh de pédophilie ou que ce soit les viols après à en grande partie si vous voulez, je trouve que ces gens-là, ils sont ils sont impunis euh parce que mais des gens on les place dans des endroits dans des prisons où ils se retrouvent tous ensemble et je trouve que déjà ils payent pas leur dettes parce que avant on considère que c'est des malades mais si vous voulez ces petits types plats quand ils sortent ils refont pareil quoi.

Euh c'est c'est des types, ils ont des pulsions. On parlait de castration chimique dans d'autres pays et tout ça. Euh moi je suis pour c'est c'est ces types là si vous voulez au bout d'un moment ils ont touché en fait un truc tellement pur si vous voulez que qu'est-ce que vous voulez qu'il fasse de pire à part ça quoi.

Après euh au bout d'un moment il il faut arrêter de les protéger faut arrêter de protéger aussi tous les politicaux qui trempent là-dedans. Quand je vois moi encore à l'âge qu'il a honnêtement alors attention Jacques Lang n'a pas rien ne ne il y a pas du tout de de lien direct qu'il est trempé dans le dans dans l'affaire. C'est c'est pas simplement son lien d'amitié professionnel et peut-être financier qui aujourd'hui revient en question et qui qui lui est reproché mais absolument pas sur l'affaire pédocriminelle de l'affaire Ipstein.

Il y a rien qui le démontre. Exactement. Après si vous voulez, il y a tellement de bagages depuis des années avec toutes les histoires qu'il y a eu au Maroc et tout ça.

Au bout d'un moment ce type là, il faut arrêter de découvrir quoi. Il faut qu'il y en a qui qui qui parlent, il faut qu'il y en a qui qui en fait faut qu'il lance des lit si vous voulez pour qu'on sache vraiment la vérité parce que je trouve qu'en fait ce monde là, le monde politico et tout ça, c'est trop ils sont trop couverts. Voilà, médiatique, c'est trop couvert en fait parce que vous quand vous êtes petit particulier, quand vous devez la misère somme de 100 € on vous saigne jusqu'à la moelle, vous voyez ?

Alors ces types là, ils détournent du pognon. Euh ils font des choses qui sont ignobles. Ils font ils vont dans des pays faire travailler des minu gagnent de l'argent sur le dos de tout le monde.

On les paye en plus. Ouais, c'est c'est un peu le les cœurement en tous les cas le sentiment du tous pourri qui rejaillit derrière cette histoire cette histoire là. Et on vous entend Marc évidemment euh vous avez euh vous avez votre votre avis sur cette question.

Merci Marc de nous avoir appelé au 0826 300. On est obligé de marquer une courte pause dans cette émission et on se retrouve juste après sur Sud Radio avec nos quatre débatteurs. On va tenter de se mettre d'accord sur un autre sujet, c'est la publication par la grande mosquée de Paris qui publie un guide pour concilier foi et République.

À tout de suite. Sud Radio, le 10h mettez-vous d'accord. Christine Bouillot, Sudradio Sudo, le 10h midtez-vous d'accord.

Christine Bouillot et en compagnie de nos quatre débatteurs, on continue avec vous quatre ce matin sur Sud Radio. On va parler de cette décision de la grande mosquée de Paris donc qui a décidé d'éditer un ouvrage euh pour comprendre les enjeux entre la République, la foi et la République, essayer, on va dire, d'apaiser cette relation compliquée, complexe. Laurent Saill, est-ce que la Grande mosquée de Paris dans son rôle quand elle fait ça, est-ce que ça peut apaiser les choses dans on va dire le le l'éclatement aussi hein des courants des courants au sein de de l'islam de France ?

Moi, je pense que les règles elles sont déjà claires. La religion c'est à la maison, c'est pas au travail, c'est pas à l'école. Euh la religion, elle doit rester dans le cercle intime.

Quand je vois que on est obligé de, si vous voulez, adapter parfois les horaires de travail euh pour s'adapter au Ramadan, je ne comprends pas. Et c'est un sujet qui est réel, hein, c'est pas euh il y a beaucoup de chefs d'entreprise, là, je vais parler du monde de l'entreprise et du travail qui sont contraints par des pratiques religieuses. Ça ce n'est pas possible.

Moi, je respecte tous les religions euh une les gens de manière générale, si vous voulez, la pratique de manière intime. Mais j'estime que quand on est au travail, quand on est dans l'espace euh de de de de dans des enfants, quand on est dans le secteur public, on ne doit pas importer sa religion. Les règles de la République, on les connaît et c'est ça vaut pour toutes les religions.

De la même façon, je considère que les politiques n'ont pas à euh être dans un une incarnation religieuse. D'accord. Mais mais mais mais mais le fait que la grande mosquée de Paris rappelle les principes d'une République laïque qui est la nôtre aujourd'hui dans le texte, il y a 1000 pages et il y a 1000 pas encore lu et je vais peut-être pas tout lire mais ce que je veux dire par là c'est que j'aimerais bien savoir exactement comment il présentent les choses.

Néanmoins dans les règlements intérieurs des entreprises, on doit permettre au chefs d'entreprise d'être très strict sur le sujet de la laïcité. C'est-à-dire que le chef d'entreprise n'a pas à organiser la vie de l'entreprise par rapport à des règles religieuses. Et c'est le cas aujourd'hui dans plein d'endroit et comme il y a une pression qui s'exerce sur le chef d'entreprise, il est obligé de s'y contraindre et c'est pas normal.

Qui veut m dit ? Bah, j'ai en fait je sais pas exactement le document sera publié demain. On sait qu'il y aura ils ont fait plusieurs commissions.

Ils ont interrogé des personnalités politiques, ils ont interrogé des imams, des autorités religieuses, des politiques, des universitaires. Donc on verra en fait, je suis curieux parce que c'est divisé en trois. Il y a les préconisations, il y a le glossaire.

Donc on va voir comment ils ont articulé les notions et expliquer quel type de notion dans l'islam ou pas. Et puis ensuite ensuite il y a toute la question des commissions. Qu'est-ce qui a été dit ? la tenur des échanges, comment ils ont pensé en fait moi ce qui m'intéresse, c'est de savoir comment ils ont pensé ce document, vers quoi on se dirige à la fin.

Donc ça indique deux choses. D'une, c'est queon voit bien qu'il y a une crispation collective autour du sujet de l'islam et deuxième point puisqu'il y a crispation collective au sein de la société autour du sujet de l'Islam et si on extrapole au sujet des musulmans, est-ce qu'il y a les bons, les mauvais musulmans ? Comment ça se passe ?

Comment il y a l'islamisme ? En fait, il faut une réponse politique. Et on voit que ce sujet de la grande mosquée de Paris là, pour moi, il y a une interrogation, c'est que qui parle à la mosquée de Paris ?

On sait que c'est très proche du pouvoir algérien. Avant de formuler un document, j'ai envie de savoir exactement qui a parlé derrière. Donc, il a la question géopolitique derrière et la question de relation franco-algérienne et sur le prisme de la religion, c'est vrai que ça peut être une problématique de politique publique, mais derrière ça montre bien qu'il y a une crispation autour de l'islam et des musulmans en France.

Donc scepticisme en attente de lecture en attente de de lecture. Rialouche, votre commentaire. Personnellement, je ne comprends pas d'où est-ce que ces gens parlent parce qu'ils s'adressent, ils vont rédiger un guide pour tous les musulmans de France.

Mais ils sont qui pour rédiger ce guide là ? En France, il y a plusieurs des musulmans, voilà, qui pratiquent, il y a plusieurs madabes à école. Il y a des malikites, il y a des chefites, il y a des hafites, je pense.

Euh comment ils ont fait pour organiser pour s'organiser et qu'est-ce qui a été mis en avant dans ce guide là ? Faut pas qu'il devienne en fait, faut pas que ça devienne une norme pour les musulmans de France. Et c'est quoi un musulman de France ?

Moi, je ne sais pas. Les gens ont des pratiques différente. La la la religion d'abord, c'est la pratique.

D'accord ? Enfin, selon moi, je pense que vous êtes peut-être d'accord ici ou pas. Donc, je ne comprends pas à quoi servirait ce guide.

J'ai l'impression de d'entendre un une sorte de de de guide de développement personnel euh pour euh pour les croyants musulmans. Ben je je comprends pas. Un outil qui pour l'instant ne ne convain pas.

Rafida. Oui, je pense aussi que bon, on va dire que ce guide ne va ne change ni la loi ni la religion. C'est plutôt un guide pédagogique, hein.

Donc où on rappelle ce qu'est la laïcité. Euh maintenant, en fait, en réalité, ce dont a besoin la France, ce dont ont besoin les musulmans, c'est d'avoir un consistoire musulman de France avec euh donc euh euh au même titre en fait que Napoléon avait créé cet outil pour les Juifs de France, et bien le faire, avoir le courage politique de le faire. Donc oui, la solution, elle peut-être politique en ayant le courage finalement d'avancer sur ce cheminlà. un pour protéger les musulmans eux-mêmes parce qu'il faut pas oublier qu'en fait en réalité les musulmans sont aussi victimes.

Victimes pourquoi ? Parce que l'islam est galvodé en France. Elle est donc l'islam aussi est tiraillé par plusieurs pays qui essayent en fait de manipuler, on va dire et bien des populations euh sur fond on va dire d'intérêt politique, géopolitique, ce que vous voulez.

Donc moi, ce que je veux aujourd'hui, c'est pas un guide, c'est vraiment qu'on travaille sur le fond sur la création d'un consistoire musulman de France. Les musulmans l'appellent de leur vœux. Pourquoi ?

Parce qu'ils veulent avoir un interlocuteur qui va pouvoir parler aux instances, qui va pouvoir être aussi consulté d'une seule voix, même si effectivement l'islam a plusieurs, on va dire courants, les chiites, les sunnites et j'en passe, les wahabites et compagnie, mais il n'en demeure pas moins que l'islam, c'est un seul livre, donc le Coran et en l'occurrence et bien la on va dire le la vie du prophète sur lequel en fait se basent les musulmans pour pouvoir appliquer leur islam et puis le pratiquer. Et Laurence Saet a tout à fait raison. La religion, c'est de l'ordre privé.

Donc l'État n'a pas à mêler ses affaires dedans. Vous êtes religieux, c'est votre problème, vous ne l'imposez à personne. Vous vivez votre religion, votre foi ou pas.

Et bien euh ça reste encore une fois de l'ordre du privé. En revanche, avec toute cette passion autour de l'islam, aujourd'hui, il faut t'apporter des solutions et en même temps protéger nos enfants parce que effectivement euh je vais vous donner un exemple précis à Ivri sur scène. Vous savez où je suis élu, il y a des enfants en fait, des jeunes qui sont en quête en fait spirituelle, recherche et cetera.

Bon, c'est l'âge en même temps et ils se sont rendus dans une mosquée, je ne citerai pas laquelle, sauf que le prêche en fait était vraiment très radical. Et puis ils sont venus me dire euh madame Kaout, est-ce que c'est vrai que dans l'islam euh donc on doit effectivement euh arrêter de dire "J'adore, j'adore euh le le ketchup, j'adore le Coca-Cola". Vous savez, c'est tellement insignifiant ce que je suis en train de vous dire, mais c'est aussi très grave parce que en fait il recherche des réponses et le consistoire musulman de France justement apportera ces réponses-là mais qui ne seront pas une question aujourd'hui de d'autorité et d'autorité de de formation consistoire justement c'est tout c'est tout sauf ce que vous avez dit c'estàdire que qui en fait a la légitimité c'est très simple c'est une consultation au niveau national qu'il faut mener prendre des imams qui sont je veux pas dire compatibles avec la République mais qui comprennent ce que ce qui'est la République, ce qu'est la laïcité.

La religion n'a jamais été contre la laïcité puisque la laïcité protège les religions. Non mais c'est pas ça le sujet. Mais oui mais ça ça c'est assez philosophique concrètement.

À partir du moment où quelqu'un sera nommé, il sera contesté par une part. Imaginons qu'on on nomme quelqu'un de modéré, il sera contesté par les radicaux. on l'a vu avec le CCI euh qui a été interdit en France et maintenant qui est devenu le CCIE et qui agit avec autant de si vous voulez de de problématiques euh et qui est tout aussi agressif hein, euh soyons clair.

Donc moi malheureusement je pense que si on nomme quelqu'un de modéré tous les radicaux très organisés vont se mettre contre et donc l'autorité n'aura pas de déjà madame Saette ce qu'il faut c'est nommer des personnes qui sont françaises qui ont grandi en France qui connaissent la France sujet mais ils seront pas ils seront pas entendus par les radicaux mais si justement parce qu'on est en train de parler de l'islam de France je vais vous dire c'est pour ça qu'en fait nous mais il aura pouvoir dans les mosquées les mosquées radicalisées on les connaît certaines sont fermées d'autres Mais c'est du fait justement qu'ilune organisation l'État non c'est l'état qui doit fermer les mosquées qui prêchent que la sera pas d'atteindre les jeunes finalement pour moi pour moi c'est le point c'est que on peut parler des mosquées radicalisés effectivement je suis plutôt d'accord pour dire qu'il faudrait tendre vers un consistoire mais on sait comment fonctionnent les grandes institutions. Il y a forcément des luttes de pouvoir en interne et sachant qu'on parle d'islam, il y a probablement certaines personnes qui vont vouloir dire non ils sont pas assez modérés, c'est pas l'islam naissance du consire à la naissance du cons pour le coup pour moi le sujet c'est vraiment la jeunesse et là il y a une question désolé mais je vais le dire comme je le pense des réseaux sociaux derrière aujourd'hui les prêches finalement dans les mosquées sont toujours, c'est pas le souci mais sur les réseaux sociaux ça devient très compliqué d'endiguer des discours qui eux sont de plus en plus durs et de plus en plus violent et Le sujet il est ici. Quand vous parliez de la jeunesse, je pense aussi qu'il passent par TikTok, ils vont passer par YouTube.

Et là, le discours il peut pas être régulé parce que vous allez avoir à des personnes qui sont particulièrement radical et particulièrement prosélite. Et le souci, il est là, c'est que même si on crée un contoire, finalement on va rester dans une forme traditionnelle. On va passer, on va dire donc il y a les institutions puis il a les mosquées, mais tout ce qui se passe autour, tous les réseaux sociaux, la plus grande mosquée du monde, ça reste TikTok.

Donc même si vous n'alz pas le vendredi faire votre prière, par contre tout tout le reste de la semaine, vous pouvez voir un discours qui est radicalisé et ça va tomber dans les oreilles des jeunes. Ils vont tomber dans des dans des mouvances de plus en plus identitaires. Ils vont être en en période de fragilité parce qu'à 10 ans, à 15 ans, à 18 ans, on peut quelque part se chercher et ils vont tomber dans ce billet là.

Bon, ça sera activement commenté parce que quand on lit effectivement euh dans le glossaire déjà ce qui est dit sur l'avortement, par exemple, le mariage, le blasphème, effectivement ça va donner lieu à beaucoup de de débats et de de discussions et rappelons que nous sommes une un pays laïque. Les les les défenseurs de la laïcité sans 20 ans qu'elle a été promulguée disent "On a tous les outils dans cette loi sur la laïcité pour défendre la République et protéger tout le monde. Voilà, la religion à la maison euh et pas et pas dans l'espace espace public.

On va s'arrêter si vous voulez bien dans un court instant, on va faire vos coups de cœur et votre coup de gueule. Il nous reste un gros quart d'heure à passer ensemble. On va commencer avec vous Laurence et on va tout dans une poignée de seconde revenir sur l'attaque au couteau dans ce collège de Sanar.

Ça vous a interpellé, vous vouliez revenir dessus. À tout de suite et au 0826 300300. Sud Radio Sud Radio le 10h mettez-vous d'accord.

Christine Bouillot encore un quart d'heure à passer ensemble Rachida Cout Medrai Riam Alouche Laurence Saill autour de cette table ce matin sur sur Sud Radio. On ouvre la page des coups de cœurs et des des coups de gueule. Je le disais Laurence vous aviez vous voulez revenir donc sur cette attaque au couteau.

Cette enseignante hein qui a été poignardée dans ce collège sans histoire de de sanaris sur mer. C'était la semaine dernière. D'ailleurs, on a eu des nouvelles ce matin par le ministre de l'éducation nationale.

Elle va un peu mieux. L'enseignante estant mieux. Mais vous ça vous euh ça vous a euh interpellé, vous voulez revenir dessus ?

Oui, tout à fait. Alors, déjà, je apporte évidemment tout mon soutien ainsi qu'à toute la communauté enseignante et tous les jeunes qui ont assisté à à ce drame. Euh pourquoi ça m'interpelle ? parce qu'on en parle pratiquement plus déjà au bout de quelques jours euh comme si ça tombait un peu dans le fait d'hiver, comme si on s'habituait euh parce qu'il y a eu plusieurs attaques de ce type, comme si maintenant on allait parler de ça presque comme un accident de voiture alors que les causes sont multiples.

Multiples pourquoi ? Quand on regarde précisément ce qui s'est passé avec l'attaquant et qui a 14 ans en 3e, je sais pas si quand même il faut s'imaginer quand même, rien ne va dans cette histoire. Pourquoi rien ne va ?

Premièrement, il avait déjà exprimé le fait qu'il allait passer à l'acte. Il avait déjà des couteaux qu'il avait ramené rapporté pardon auparavant plusieurs jours avant. Il en avait parlé à ses à ses copains de classe.

Personne n'a bougé. Donc là déjà je me pose une première question. Est-ce que les jeunes avaient peur d'en parler ?

Est-ce qu'ils n'ont pas pris au sérieux ? Je vais pas les attaquer évidemment, mais je pense que il faut quand même être très alerte sur ce genre de signal. Deuxièmement, ce jeune avait déjà été euh enfin la justice avait eu connaissance de sa situation parce qu'il y avait eu un signalement de violence intrafamiliale.

Et on nous dit effectivement euh lui a dit "Non, je n'ai pas subi de violence" mais la petite sœur avait subi des violences et qu'est-ce qui s'est passé ? On a dit bah on va faire une thérapie familiale. Donc ça veut dire qu'en fait je constate que quand on sait qu'une enfant a subi des violence sa petite sœur, ça se termine en thérapie familiale.

Vous voyez le contexte quand même. Ouais. Après, c'est peut-être difficile à froid comme ça avec des éléments parcellaires du dossier de c'est pas des éléments parcellaires, c'est le procureur.

Donc c'est d'ailleurs mais la réalité c'est qu'en France on considère que il y a des violences intrafamiliales. La petite sœur est victime de violence et ça termine en thérapie familiale. Moi j'estime déjà qu'un enfant qui victime de violence, il a pas à être laissé dans son environnement parce que ça devait être bien je suis pas sûr que soit mieux mais bon.

Non, mais bah oui, bah dans ces cas-là, qu'est-ce qu'on fait ? On les gam mais je vous dis c'est un c'est un ensemble de choses et euh et enfin, il a été sur internet pour se renseigner la différence pour se connaître la différence de sanction entre un assassinat et un meurtre. Donc quand on dit "Mais c'est pas parce que la sanction va être plus importante que ça va décourager, la preuve que si." C'est-à-dire qu'il a eu quand même la conscience d'aller regarder pour savoir si un assassinat ou un meurtre allait être le plus le plus, on va dire puni.

Et enfin pour finir, l'aspect politique de la chose. Aujourd'hui, dans nos établissements scolaires, il ne se passe rien concrètement pour protéger les enfants. Alors, on dit "Mais ça sert à rien de mettre des portiques." que voilà quand Laurent Vquier a mis des portiques dans sa région, tout le monde a hurlé en disant donc comme c'est pas totalement efficace, on ne fait rien.

Les gamins par exemple aujourd'hui quand ils sont euh s'il y a une attaque au sein des établissants, rien n'est met en cause pour pouvoir si vous voulez les confiner. Techniquement, on a la solution, il y a des systèmes mais on ne le fait rien. Donc les semaines passent, les mois passent, quand il y avait eu une autre attaque, on avait demandé un rapport à Naima Moutu, elle avait fait un rapport.

Qu'est-ce qu'on en a fait de ce rapport sous monsieur François ? On n' rien fait là. Il s'est passé ça la semaine dernière.

S'il se repasse la même chose la semaine prochaine, le ministre va se déplacer. On va dire que c'est là. Mais on ne fait rien.

Et moi, j'attire l'attention, cette violence qui est multicausale, c'est-à-dire qu'il y a un ensemble de causes, il faut vraiment la prendre en compte parce que les profs, ils ont pas à aller en cours en ayant la peur au ventre, ce qui est malheureusement le trop trop souvent le le cas. Euh, il reste quelques minutes, je continue également midi, coup de gueule également. Oui, moi très court sur Francesca albanaise donc la rapporteur spécial de l'ONU sur les droits internationaux et le sujet de la Palestine qui lors d'une conférence euh à donc la Jazzira Forum, elle a été accompagnée de Abas Araki.

Donc on m'excusera pour la prononciation, c'est le ministre des affaires étrangères de l'Iran et par le leader du Hamas aujourd'hui Halen Machal où elle a dit que Israël était l'ennemi commun de l'humanité. Donc on sait qu'elle est très proche de Rimaassan. Donc dire ça sachant que elle est quand même la rapporteur spécialeux.

Elle a été réélu en mai 2025 pour un mandat de 3 ans. Ça dit quand même beaucoup de ce qui est devenu l'ONU et de la manière. On parlait beaucoup de le le la montée de l'antisémitisme en France mais ça veut dire que politiquan de manière diplomatique, il est en train de trouver une traduction.

Quand vous dites que Israël est l'ennemi commun de l'humanité dans un forum aussi important, c'est vraiment qu'il y a un problème au fond. On cache derrière l'antitionnisme une forme d'antisémitisme. Donc je voulais faire un gros coup de gueule sur ce sujet parce que si c'est l'ONU et la personne qui parle au nom de l'ONU qui arrive à dire ce type de choses, c'est que le problème il est plus que profond. il est politique, il est diplomatique et aujourd'hui on n'a pas de réponse sur ce sujet.

Donc en fait on est en train de regarder les choses se faire thé politiquement un énorme soutien de la part de Rimassan et de la France insoumise. Donc c'est un scandale à mon sens. Le coup de cœur de de Rachida.

Alors on change complètement de sujet. On va en parler de de vie quotidienne du rythme scolaire de nos enfants. Rachida, c'est-à-dire oui, la réorganisation la c'est d'abord le temps scolaire, la réorganisation du temps scolaire qui est proposé par Emmanuel Macron, je trouve en tant que maman, je trouve que c'est une très bonne proposition.

Je vais vous dire pourquoi. Parce que euh au vu de l'évolution de la société, au vu aussi euh j'allais dire de la demande croissante des enfants de de de voir autre chose, de participer, on va dire à d'autres activités hors scolaires, je pense que c'est la solution pour se pour remotiver nos enfants, pour leur montrer en fait autre chose aussi. Ça marche dans les pays du bah les pays nordiques.

Vous avez un temps scolaire et vous avez un temps pour la culture, pour le sport. Alors euh moi je pense que c'est dans le bon sens. Ça va ça va vraiment dans dans dans j'allais dire dans la l'évolution logique de notre société et de des besoins de cette nouvelle génération qui a véritablement changé.

Et euh ce changement de paradigme, on l'observe et puis je pense que d'autres parents qui nous écoutent font le même constat. L'école n'excite plus personne, ne stimule plus les enfants. Donc il faut trouver des solutions, il faut se réinventer, il faut ouvrir en fait à des pratiques qui ont fait leur preuve et les pays nordiques en fait ont effectivement de très bons retours notamment sur l'épanouissement de l'enfant, sur son apprentissage en fait dans différentes disciplines et les vacances scolaires on va y venir.

Donc les vont réduiser le temps d'apprentissage de certaines matières. Donc il va falloir trouver de l'espace. Alors les réduire alors moi déjà je suis de ceux qui pensent qu'on a beaucoup trop de vacances scolaires.

Donc moi je suis désolé hein. À chaque fois j'ai des enfant et à chaque fois en fait on se rappelle des vacances que tout de suite après c'est ah bah c'est déjà les vacances scolaires, vous voyez. Donc bon voilà.

Oui mais c'est beaucoup trop. Donc il y a un moment en fait on peut effectivement ventiler en proposant du sport, des activités en fait culturelles et puis que tout le monde se mette dans un ordre de j'allais dire en ordre de marche pour un épanouissement généralisé. Je c'est c'est c'était un sujet à tiroir hein tout ça et voilà pour ça que je voulais vraiment faire le focus dessus parce que les vacances scolaires, il va falloir professionnel du tourisme aussi quand j'ai vu oui aussi mais bon après vacances c'est pas toujours évident de partir en vacances tout le monde n'a pas les moyens de partir toutes les 6 semaines en vacances donc j'entends pour les professionnels du tourisme mais moi je pense que si on veut sortir nos enfants de la galère notamment ceux qui sont issus des malieux défavorisés c'est de leur permettre le sur le temps de travail de leurs parents d'avoir accès à la culture, d'avoir accès à l'aide au devoir.

Vous savez, Sarkozi appel ça les orphelin de 17h, mais c'est une réalité. Moi, j'ai une fille qui a 10 ans. Euh, je l'aide énormément pour ses devoirs parce que j'en ai possibilité de par mon organisation professionnelle.

Mais je me dis à chaque fois, j'imagine comment c'est difficile pour des enfants qui sont en 6e, en 5e de faire leur devoirs tout seul le soir parce que leurs parents ne peuvent pas les aider, hein. Quand vous êtes une femme, que vous travaillez, euh que vous avez les transports, que vous devez faire le repas, les courses, le ménage, euh que il y a plein de et que vous n'arrivez pas à boucler la fin de mois, comment vous pouvez en plus avoir l'énergie de suivre vos enfants au niveau scolaire ? Et la différence en fait l'ascenseur social qu'on ne peut pas prendre parfois c'est elle se fait sur ce temps mort justement et je je je plaide pour qu'on permette à tous ces enfants d'être aidés après l'école parce qu'il y a des études mais c'est pas toujours l'aide suffisante.

Et c'est vrai que quand les gamins sont un peu livrés à eux-mêmes pendant les vacances parce que c'est pas simple hein, les gens travaillent ça mais c'est aussi des moments où ils vont passer beaucoup de temps sur les écrans tout seul et c'est pas la faute des parents. Quand vous n'y êtes pas, vous n'y êtes pas. Donc on doit pouvoir aider ces jeunes à accéder à la culture, au loisirs de manière encadrée pour qu'ils aient la même ch la même chance pour tous.

On a failli mettre sur la table ce sujet des des des adolescents qui arrivent pas à courir plus de 5 minutes sans être à moitié essoufflé. L'état de santé physique de nos ados est plus que préoccupant. On va terminer avec un coup de cœur qui est le vôtre est important Riam.

C'est la journée internationale de la tolérance zéro à l'égard des mutilations génitales féminines. C'est 4 millions de femmes victimes. Alors, on est à 230 millions de femmes dans le monde.

Dans le monde. En France, on est entre 125 et 139000 femmes sur le territoire français. Euh donc je rappelle he mutilation génitale c'est c'est ce sont des des pratiques violentes qui vont laisser des séquelles psychologique physique des fois irréversible.

Oui. Oui. À vie pour certaines personnes.

Euh en France la loi euh la loi punit he les multiations génitales. Par contre on se retrouve toujours avec ces chiffresl. Il y a des personnes qui vont par exemple emmener leurs enfants au pays et cetera et les faire mutiler là-bas.

Euh moi, je pense qu'il faut quand même euh mettre plus voilà de de moyens dans la sensibilisation, dans la formation du personnel médical, mais aussi euh euh de tout ce qui est euh tout ce qui est police par exemple pour écouter les victimes, tout ce qui est organisme de d'accueil pour les primaux arrivants pour les les professionnels de santé, repérer les signes, comprendre ce qui ce qui se passe, mettre des moyens tout simplement, mettre des moyens un peu partout parce que pour lutter contre parce que c'est effectivement une barbarie absolue cette cette donc c'est je rappelle c'est la journée internationale de la tolérance zéro à l'égard des mutilations génitales féminines Riam merci beaucoup je me tourne vers Péico Legas qui arrive dans ce studio. Bonjour Pic Bonjour Christine. Qu'y a-t-il au menu de vos états du jour ?

Nous allons parler de l'intouchable de la République qui finalement est touché. Comment Jacques Lang a pu traverser l'histoire en toute impunité malgré les bonnes choses qu'il a pu entreprendre. Mais voilà, on va faire un bilan pourquoi la France peut accepter que des gens comme ça contournent un peu la loi et échappent au aux règles communes.

Pourquoi c'est surtout à l'école qu'il faut commencer à combattre la malbouffe ? On verra ça avec Olivier Grégoire 13 à 14h. Il dépose un projet de loi pour l'obligation.

Dans le même ordre d'idée, est-ce que la France est devenue la patrie mavaise éducation ? Donc, osons les bonnes manières, on recevra un Jérémy Comlera d'une bon tout le monde l' tout le monde l'a commenté les menstruations masculines à l'université de Lyon. [rires] Les règles changent visuellement dans ce pays et et on va savoir pourquoi.

Voilà. Allez, c'est au programme avec vous Picoléga jusqu'à 14h. Merci beaucoup Rachid Caut Med Ria Malou et Laurence Saï d'avoir été avec nous sur ce débat aujourd'hui dans un instant les infos sur Sud Radio.

Il est bientôt midi. À tout de suite. Sud Radio.