Gérard Larcher : "Je suis favorable au référendum"

l'abécédaire de la campagne à la page elle comme légiférer lui de l'épier tenue reçoit donc gérard larcher présidents les républicains du sénat bonjour antoine et bonjour gérard larcher sixième numéro de cet abécédaire de campagne vous présidez la haute chambre depuis deux ans mais aussi de 2008 à 2011 soit 5 ans cumulés de présidence du sénat ça fait une belle expérience légiférer fabriquer la loi vous savez ce que c'est votre constat vous le répéter autant que vous pouvez gérard larcher sait que vous légiférez trop que les textes sont trop longs didou ya va remettre tout simple en 20 ans au journal officiel des lois et décrets a doublé est-ce que vous pensez que pour autant de la vie s'est améliorée je pense que nous faisons trop de lois que ces lois sont devenues incompréhensibles pour beaucoup de nos concitoyens et que le vieux principe nul n'est censé ignorer la loi est devenue strictement impossible vous servez faut bien que nous changions vous dis de manière d arrêter de nous compliquer la vie vous savez les français que je rencontre et chaque semaine je fais un déplacement je serai samedi dans leur par exemple eh bien nous disait vous faites trop de lois c'est incompréhensible et en même temps foutez nous la paix ils sont très direct donc ils sont pour un gouvernement qui légiférer par ordonnance finalement non ils sont pour un gouvernement qu il légiférer sur ce qui est nécessaire et pas sur ce qui est réglementaire par exemple pour un gouvernement qui prépare vraiment la loire regard des macros on en parle est un instant sa loi on part avec 108 arctique on explique que c'est le redémarrage de l'économie la fin du chômage on finit avec plus de 300 articles et le gouvernement n'a introduit un bon paquet la loi santé au départ au départ cinq entre article on termine à 200 300 pages est-ce que vous pensez que qu'on peut passer un message mais c'est peut-être parce qu'il ya du lot de réformes c'est peut-être simplement parce que là une exigence de la réforme veille a surtout qu'on pense que la loi est une manière de ne pas répondre aux décisions politiques j'ai pour ma part totale opposition ce que j'appelle loi de pulsions il se passe un drame et nous l'avons vécu les magic le projet de révision constitutionnelle drame drame en janvier révision constitutionnelle immédiatement engagées prendre le temps de la réflexion est ce que nous n'avons pas les outils déjà pour partie pour lutter contre le terrorisme quels outils il faut ajouter en plus et c'est le travail que nous avons conduits au sénat notamment préparant les dispositifs pour renforcer l'arsenal anti terroriste mais ça nécessite de prendre du temps en maintenant il faut que la loi ait plus vite c'est à dire que le gouvernement par exemple par exemple le gouvernement ne met pas deux années dans le tiroir le texte sur la déontologie des hauts fonctionnaires pour n'inscrire que deux ans après son passage au zinc ministre mais ça nous concerne nous si nous le parlement voilà pourquoi je suis un peu violent en appliquant les articles de la constitution qui dit que leur réglementaire sa relève pas de la loi que le cavalier législatif c'est d'ailleurs ce qui n'est pas en rapport avec la loi ne peut pas être introduit dans la loi je viens de l'appliquer à deux jours voulait mettre fin au cavalier législatif ben oui d'abord le conseil constitutionnel sanctionne sont pas plus mal que ce soit le législateur qui s'applique cette discipline constitutionnel le législateur doit respecter la constitution dont il est le porteur gérard larcher ça tombe bien ici de débattre de nos institutions du fonctionnement d'une institution comme le parlement c'est un sujet qui sera débattue dans cette campagne présidentielle du candidat formule déjà des propositions on va regarder quelques unes d'un peu plus près et vous nous donner votre avis arnaud montebourg candidat à la primaire de la gauche au mois de janvier propose 2 348 sénateurs on abaisse leur nombre à 200 dont 100 citoyens seraient tirés au sort et 100 autres seraient des membres du conseil économique social et environnemental bonne ou mauvaise idée cheney terre là si je faisais une idée un peu saugrenue mais arnaud montebourg nom n'est pas cette première proposition ce produit là je rappelle que le sillage tirage au sort les derniers grands succès du tirage au sort c'est le service militaire on en sait mais c'est pas bien de faire partie mais on citoyens enfin soyons sérieux il ya une démocratie représentative elle est élue au suffrage universel direct pour les députés au suffrage universel indirect pour les sénateurs senna c'est indirect c'est peut-être pour ça que c'était mais visé par ailleurs s'il fallait chercher chez les citoyens et 550 mille élus locaux de ce pays c'est les seuls essais l'étude du cevipof récentes qui ont encore la confiance majoritaire c'est vrai français mr les maires adjoints les conseillers municipaux alors on veut définitivement est ce que les sénateurs en la confiant la confiance français oui ils ont la confiance mais pas plus que les députés donc le sujet c'est la proximité et la réponse et doit être la proximité voilà pourquoi à côté de la démocratie représentative je souhaite renforcer la première expérience que nous avons eues au sénat de consultation avant d'établir une proposition de loi ou dans le cadre d'un projet de loi de concéder aux 550 mille élus municipaux nous lâcher citernes des normes j'ai cité arnaud montebourg pardon monsieur larcher j'ai on peut citer aussi benoît hamon six candidats à la primaire de la gauche qui lui propose carrément la fusion du conseil économique et social et du sénat à droite aussi dans le projet des républicains d'opter au mois de juillet réduction d'un tiers des 577 députés et des 348 sénateurs sont je cite un parlement plus efficace ça c'est à tout le monde est d'accord il tenait un problème c'est pas la même chose mais leur conseil économique et social et du sénat vieilles idées gaullistes à un moment le gaulliste que je suis ne la partage pas je pense que par contre nous devons trouver un lieu de dialogue social dans le pays j'ai été béni du travail et nous savons nous sommes en déficit de dialogue social dos ne voulait pour le tiers de réductions des sénateurs mais en ce qui concerne le nombre ceci est totalement discutable je rappelle c'est françois mitterrand qui augmenter massivement le nombre d'êtres 20 salles et en instaurant la proportionnelle et il faut rendre un françois mitterrand skate à françois mitterrand c'est un sujet qui n'est pas médiocre il faut faire très attention ratio entre députés et sénateurs parce que la stabilité constitutionnel vient du ratio de 0,6 il est à 60% du nombre de députés et c'est assez important parce qu'on ne peut mieux à chaque alternance modifier la constitution au gré des humeurs et des pulsions mais à vous entendre n'y a pas besoin d'un big bang ainsi dû céder nord on va bien la vème république et ce qu'elle n'a pas permis au président de la république d'engager l'opération serval alors que les terroristes filer vers bamako est-ce qu'elle n'a pas permis au président de la république sans majorité de faire adopter des textes récents concernant le travail mais pour mieux les gérer elle permet il faut mieux moins légiférer et j'allais dire faire que nous a semblé soit en relation plus avec les citoyens c'est en tous les cas ma démarche pas de démocratie participative c'est pas le mot mais c'est chez moi l'amour tout va lentement dit ça fait faire un document dit sa fille favorables au référendum peu en parlent je suis favorable au référendum à la condition qu'on ne transforme pas dans une sanction parce que le référendum s'il est à plusieurs questions si on n'utilise plus fréquemment que permettre aux citoyens de s'exprimer merci beaucoup gérard larcher président du sénat d'avoir accepté notre invitation merci ludovic pied tenue