Accord UE sur le gaz : "V. #Poutine est face à un mur de solidarité", dit Agnès Pannier-Runacher

cet invité ce mercredi matin ses amis espagnols une hache et la ministre de la transition énergétique madame bonjour bonjour vous étiez hier à bruxelles il ya eu un accord sur une réduction globale des pays de l'union européenne de 15% de leur utilisation du gaz russe d'ici le mois de mars prochain alors les hongrois une fois de pulse ont traîné des pieds il ya des tas de pays qui ont des dérogations les petits insulaire l'espagne le portugal etc mais globalement est ce que c'est un bon accord qui va garantir notamment aux habitants de l'union européenne on verra pour les industries un approvisionnement en gaz sécurisé pour l'hiver prochain c'est un très bon accord d'abord c'est un accord important d'un point de vue politique parce qu'il montre que en dépit de sa politique pour mettre de la dissension au sein de l'union européenne là des meilleures poutines est face à un mur de solidarité et que nous faisons bloc ensemble de quand même le coin viktor orban certes mais 26 pays sur 27 qui adopte une mesure qui est d'habitude adopté à la majorité qualifiée en cinq jours parce que ça aussi c'est inédit c'est un accord qui est à dire à le rappeler en cinq jours je crois que c'est quasiment du jamais vu au niveau de l'union européenne ça c'est très important la deuxième chose c'est que c'est très important d'un point de vue énergétique c'est à dire que c'est une obligation collective de réduire nos consommations de gaz pour préparer les verts avec un plan précis et les dérogations qui ont été mises en place sont des dérogations de bon sens ce n'est pas des dérogations pour en user bon oui c'est pas pour faire des compromis en réalité on constate juste que c'est pas la peine de faire peser des obligations de réduction de gaz naturel au moment où une crise serait ressenti si des îles sont pas capables de livrer le gaz naturel qu elle économiserait à leurs voisins donc ce sont au contraire des mesures qui permettent de préserver nos chaînes industrielles il faut être conscient que toutes ces chaînes industrielles elles fonctionnent ensemble et lorsqu'une usine s'arrête dans un pays ça peut bloquer 38 usines dans d'autres pays et c'est de ça qu'il est question et puis évidemment vous l'avez dit c'est un accord qui va protéger la population européenne puisque en matière de gaz les premiers protéger ce sont les populations avec là aussi une volonté d'avoir un suivi très précis de ce que nous faisons à titre d'exemple sur les stockages de gaz stratégique oui nous affichons nous une avance de près de 20 points par rapport à nos obligations 9% l'an 74 % de remplissage de nos stockages au magic ce matin 75 même là où la commission européenne nous demander 50 2% au 1er août donc vous voyez ça pousse tout le monde à avancer beaucoup plus vite et c'est ça qui est en plein midi quand même l'impression quand on regarde un peu plus le détail de l'accord que c'est un accord que tenue certes assez rapidement mais parce qu'on dit un peu à chacun faites de votre mieux les espagnols les italiens et les portugais d'un côté les pays baltes on a l'impression que c'est un peu un accord à la carnac qui a les apparences et à l'affichage qui est certes important mais qu'après dans le détail chacun un peu livré seul je partage pas du tout ce point de vue c'est un accord qui est engageant et lorsqu'on parle de dérogation ce sont des dérogations qui sont physiques je vous donne un exemple il ya des dérogations qui disent ce n'est pas la peine de faire plus d'économies de gaz au moment de la crise que ce que vous pouvez faire pour livrer saturer les tuyaux de livraisons de gaz vers vos voisins si du bon sens est-ce qu'on va demander aux agences de faire plus puisque c'est l'économie allemande qui est au coeur du problème est ce que les allemands dans cet accord ils sont censés faire plus que les autres aujourd'hui les allemands ils sont dans une course contre la montre tourne préservent leur structure de castres c'est pas les plus dépendants a demandé aux polonais je veux dire les polonais c'est quand même un pays et 2 7 millions de personnes ce n'est pas exactement l'épaisseur du trait donc non l'ensemble des pays de l'est sont plus dépendants que ceux qui sont plus vers l'occident c'est logique on est loin de la russie - on est dépendant de la russie parce qu'on a recouru à d'autres sources d'approvisionnement et encore une fois c'est une question aussi d'interdépendance de nos essais de faire plus que les autres les allemands les allemands aujourd'hui font beaucoup je suis pas sûr que il failli être dans cette logique de on doit surveiller et punir je crois qu'on est dans une logique où on doit faire le maximum et c'est très exactement ce que nous faisons société les aliments précédent avec des formes aux pays du sud on demandait beaucoup d'efforts ou non de la crise européenne où nous leur demandons donc aujourd'hui est ce qu'il n'ya pas une forme de 2d d'égalitarisme en tous les cas c'est plus que c'est une autre sujet c'est que ça fonctionne notre sujet c'est préserver l'économie notre sujet c'est que l'allemagne sera capable de nous livrer l'électricité quand nous l'appelons que nous soyons capables de livrer du gaz quand il l'appelle parce que la vulnérabilité française c'est l'électricité nous avons besoin d'importer l'électricité la vulnérabilité de l'allemagne c'est d'importer du gaz et nous leur livrons du gaz il nous leur livrons du gaz que nous n'utilisons pas puisque nous nous avons la chance de nous appuyer sur des terminal méthanier nous avons la chance d'avoir des livraisons depuis la norvège par un pipeline qui arrive directement en france et donc nous passons ce ses approvisionnements vers l'allemagne mais également vers la belgique également vers vers la suisse et encore une fois il faut regarder l'économie comme étant interdépendants tu incites s'arrête dans certains pays c'est 30 sites qui s'arrêtent ailleurs c'est d'économie industrielle qui s'effondre et c'est vraiment parce que nous cherchons à avoir la même panier rue gachet donc vous me donnez se chiffre donc des réserves stratégiques qui sont plus longs que ce que préconise la commission de bruxelles ce matin ciments sia tivement votre objectif vous le répétez ce matin c'est 80% à l'automne c'est ça notre objectif c'est d'arriver ces patients en plaçant à sont à 100% avant le 1er novembre mon père m'en 100% avant le 1er novembre nous avons réhaussé notre objectif parce que nous estimons qu'il faut prendre toutes les mesures pour protéger les français et mesure c'est l'augmentation de stockage stratégique ces mesures c'est la mise en place d'un terminal méthanier pas pour cet hiver mais pour l'hiver prochain le l'hiver prochain nous n'aurons pas beaucoup plus de livraisons de gaz russe il faut être raisonnable on l'a bien compris ces mesures c'est la possibilité de réactiver notre centrale à charbon ou s'envole de saint-avold pour pouvoir produire de l'électricité au moment des pics de besoins de consommation se sont tout cet ensemble de mesures qui nous permet d'être prêt pour affronter donc donc les réserves vous allez les chercher avec du gaz algérien du gaz norvégien du gaz liquéfié américain qui arrive notamment à antifer près du havre alors tout cela fait et vous réactivez en plus parce qu'on attire de sécurité une centrale à charbon qui devaient être fermés normalement dans les prochaines semaines il ya eu un débat d'ailleurs à l'assemblée nationale sur le terminal méthanier d'antifer certains députés disait on accélère la création de ce terminal en s'asseyant sur les lois environnementales et les écologistes de l'est 10 saint-avold c'est de la folie parce que c'est une centrale à charbon qui polluent horriblement c'est une quadrature cette histoire là on est obligé de polluer pour pallier le manque de gaz alors soyons clair d'abord saint-avold la loi prévoit et c'est nous qui passons cet article dans la loi de compenser intégralement l'augmentation des émissions de co2 qui est lié à cette centrale à charbon intégralement donc ça c'est très clairement prévu par la loi et la deuxième chose c'est que ça ne change rien à notre trajectoire carbone sur le havre contrairement à ce qu'ont affirmé certains députés sur les bancs de l'assemblée on ne s'assoit pas sur les lois environnementales on va plus vite mais ça ne veut pas du tout dire qu'il n'ya pas une évaluation environnementale c'est que on le fait dans un ordre qui n'est pas celui que l'on fait habituellement donc je veux être très clair sur sa pile troisième point qui est très important c'est que nous nous sommes engagés dans une trajectoire de sobriété énergétique de diminution de notre consommation énergétique le président de la république et la première ministre ont été très clairs la première ministre a pu hier dans l'ariège le maintenant une circulaire demandant l'exemplarité des administrations des ministères et de l'ensemble des fonctionnaires cette trajectoire elle est au coeur de notre projet de transition énergétique elle montre que au delà de ce que ponctuellement on peut faire pour l'hiver prochain l'enjeu est de diminuer drastiquement notre empreinte carbone madame panière une hache et pardonnez moi je veux me faire un peu l'avocat du diable mais le gouvernement a fait vraiment de la promotion de cette décision qui est la vôtre d'ailleurs quand il ya de la climatisation dans des lieux publics ou privés des magasins etc on ferme la porte d'accord et la nuit dans la mesure du possible tous les allumages non sécuritaires sont pétain tout ça c'est pour faire des économies de l'énergie on est d'accord madame nathalie kosciusko morizet il ya dix ans avait pris exactement les mêmes mesures qui n'ont jamais été appliquées pourquoi les vôtres le stradale parce que nous sommes dans un moment nous allons les faire appliquer tout simplement parce que nous ne faisons pas de la politique pour faire des coups politiques mais nous faisons la politique pour que nos mesures soient appliquées tout ce qui a été la ligne du gouvernement de président de la république ces cinq dernières années à nouveau aujourd'hui c'est de dire ce qu'on fait et surtout de faire ce qu'on dit c'est à dire que au delà des mesures que nous annonçons nous veillons à ce qu'elle soit appliquée moi j'ai porté par exemple plan de relance sur l'industrie ces deux dernières années est bien une entreprise industrielle sur trois a bénéficié du plan de relance ça c'est pas un coup politique ça c'est la réalité d'aller chercher chacun des acteurs sur le terrain et de faire en sorte que les mesures soient appliquées et on le voit aujourd'hui avec le plan sobriété ce n'est pas moi qui prend des mesures et qui dit à la grande distribution fait ceci fait cela c'est moi qui met en situation la grande distribution de d'appliquer des mesures de sobriété énergétique qui vont bien plus loin que la réglementation et que la loi et c'est ça qui est un ingrédient c'est qu'aujourd'hui nous avons des engagements des entreprises qui sont en train d'être mises en oeuvre concrètement sur le terrain qui permettent d'économiser massivement de l'énergie on est au coeur du sujet le bleu votre plan les mesures que vous prenez elles ne peuvent fonctionner que s'il ya une adhésion aussi l'un des citoyens que des entrepreneurs ne au coeur du sujet si vous expliquer mais cette adhésion là aujourd'hui des populations nous sommes en été les situation est à peu près acceptable mais elle va se compliquer à la rentrée il ya des questions de pouvoir d'achat à l'hiver qui va arriver est-ce que vous pensez que la communication que vous faites et la force de conviction que vous déployez pas vous en particulier mais d'une manière générale elle est susceptible de poursuivre dans l'adhésion des populations en particulier à cet effort de sobriété mais j'observe que les français ont aussi évolué depuis dix ans l'effet dossier social économique ou six qui sont là les belges justement l'avantagent de la lutte contre le gaspillage d'énergie c'est que c'est positif pour le reste pour lutter contre le réchauffement climatique c'est que ça permet d'économiser de l'argent de l'argent public lorsque vous êtes une administration des dépenses lorsque vous êtes une entreprise du pouvoir d'achat lorsque vous êtes un ménage donc c'est gagnant et c'est également gagner en terme de souveraineté énergétique et d'indépendance donc c'est gagnant sur tous les plans donc évidemment c'est beaucoup plus facile de porter des mesures qu'ils disent faisons collectivement la chasse au gaspi puisque vous ne pouvez jamais perdre en faisant la chasse au gaspi le fait que les administrations et des températures de chauffage des bureaux qui sont sales qui depuis des années existe en réalité parce que la france est un pays bien tenues on a des lois qui précise les choses et contre tout simplement les applique na na na pas d'impact négatif devant d'offrir les conditions on demande au fond c'est beaucoup d'efforts depuis maintenant 2 à 3 années et hulk au vivier la crise du coc vie d'aujourd'hui ya la guerre au delà de l'acceptation a priori craignez-vous pas je pense ma question autrement qui est une saturation et que à force d'efforts et français comme d'ailleurs c'est pas une réalité qui propre à la france à l'ensemble des européens disent ça suffit moi je pense qu'au contraire les français sont sensibles au fait que l'effort soit partagé ce qui est fondamental dans la psyché française c'est le principe d'égalité est ce qui rend crédible la réalisation de ces efforts c'est de se dire tout le monde s'y met en particulier les gros les grandes entreprises les grandes administrations ils prennent leur part de l'effort et les allemands il donc ça devient acceptable et les allemands encore plus aujourd'hui je rappelle que le président le ministre de l'économie et de l'énergie roberta bec ils communiquent de manière très forte sur le fait qu'il faut prendre des douches ou moins longues et plus froide donc on n'est pas tout à fait dans le même registre que les accents trois ans portait sur voilà donc tout le monde fait des efforts et c'est très important de montrer que l'état les administrations les ministères sont absolument exemplaire et ça veut dire que nous ne sommes pas aujourd'hui c'est pour ça que la première ministre se mobilise elle est en charge de la planification écologique elle envoie un message très clair aux ministres un message très clair à ses administrations en disant si vous voulez demain demander à tout à chacun de faire des efforts nous devons commencer par le faire et puis surtout compte tenu du nombre de personnes que nous employons et du nombre de mètres carrés que nous gérons nous sommes capables de faire la différence beaucoup plus que des ménages qui déjà font attention à leur consommation d'énergie parce qu'on sait bien que la ménages font attention donc on va pas leur demander de continuer à baisser le chauffage s'ils sont déjà 19 degrés ça n'aurait pas de sens et ça ne serait pas juste ma maman pas venir une hache et l'assemblée nationale très certainement les sénateurs vont confirmer 1 pouces led donc financières pour l'achat du carburant ce qu'on veut à 18 centimes ça va passer à 30 centimes tous assurent finances publiques dans le même temps je ne vois rien venir sur l'encouragement à abandonner les moteurs thermiques alors en fait ces histoires là ça a été comme ça il ya nos débats il avait délaissé dire pourquoi attendait il avait déjà eu des primes pour sortir les voitures du parc etc puis ça a baissé puisse faire monter et c'est l'objectif plutôt que de donner des primes à acheter de l'essence se serait pas de donner des primes à passer au voiture sans essence mais si vous avez bien lu le projet de loi de finances rectificative vous avez un abondement massif de la prime à la conversion et du bonus écologique c'est-à-dire le premier dispositif qui permette aux français de changer de voiture tous les dispositifs qui permettent aux français de changer de voiture vous avez une prolongation d'un prime écologique de 6000 euros pour pouvoir passer à une voiture électrique mais qu'est ce que nous faisons nous devons conjuguer l'accompagnement des français à moyen terme et nous avons accompagné plus d'un million de ménages dans leur changement de véhicule - justement - consommer sens voire pouvoir aller vers les voitures électriques ou les hybrides rechargeables mais dans le même temps nous avons des français qui demain matin utilisent leur voiture pour aller travailler pour amener leurs enfants à l'école pour aller visiter leurs parents à l'ehpad qui ne peuvent pas utiliser d'autres moyens de transport parce qu'ils n'ont pas de transports en commun accessible et qui ne peuvent pas se payer l'essence et donc c'est cette conjugaison des deux éléments et ils ces français là ils vont pas pouvoir changer de voiture la semaine prochaine ne serait ce que parce qu'aujourd'hui des délais de livraison des voitures sont supérieurs à 6 mois donc nous sommes je veux dire nous prenons la réalité des français tel quel et il faut les aider à passer cet hiver parce que tout le monde peut pas changer de voiture en une semaine et dans le même temps nous accompagnons massivement le changement de véhicule mais nous ne faisons pas que ça nous développons les transports en commun nous remettons des petites lignes ferroviaires et nous avons fait un effort considérable en ce sens dans le plan de relance par exemple nous avons clément bonnes vient d'annoncer il ya deux jours un plan vélo donc et le vélo ça ne fonctionne pas pour tous les déplacements mais ça fonctionne pour des déplacements en ville on revient tout cela que nous accompagnons aujourd'hui et c'est un plan qui est parfaitement combat cohérent et qui conjugue le court terme tiens comment on fait demain matin pour aller se déplacer quand on n'a pas les moyens qu'on ait du mal à joindre les deux bouts alors qu'on travaille et comment on fait pour que dans cinq ans les français ne soient plus prisonnier des énergies fossiles madame je vous en question très simple ça fait des années que victor emballé la hongrie pourrit la vie de l'union européenne il ya des rapports qui ont été pillées enquête sur le niveau de corruption sur le respect de l'état de droit aujourd'hui il ya une allégeance à poutine qui est régulière on l'a vu encore hier jusqu'à quand l'union européenne va tolérer viktor orban dans la communauté européenne dans l'union européenne alors l'église l'union européenne n'est pas resté à les bras ballants comme vous le dites ya un certain nombre dans quête qui ont été menées mais il ya aussi un certain nombre de mesures vous savez que lorsque vous êtes sous ce type d' enquête vous ne pouvez pas bénéficier de l'ensemble des fonds européens par exemple donc nous on a voulu enlever une approche aujourd'hui on peut vous pouvez dire que le robinet financier de dz lui européennes ont été ont été coupées je ne suis pas certain de sa silva dans certaines situations le monsieur urban ne bénéficient pas des mêmes on va dire facilité que les autres pays européens il est il doit de rendre des comptes de manière plus approfondie que l'ensemble des autres pays européens puis il faut remettre les choses en perspective encore une fois des décisions vous avez un pays qui s'opposent sait des choses assez classique la manière dont viktor orban s'y opposer je dirais plus vocal et plus agressive que l'habitude diplomatique mais toutes les décisions qui sont prises au niveau européen ne sont pas toujours validé par l'ensemble des pays européens ont présenté ces biens ne sont pas prises à l'unanimité je pense que c'est important surtout d'être conscients que notre unité européenne est notre meilleure arme contre monsieur poutine mais la manière une hache et un nom également du parc nucléaire français qui n'est pas en bon état c'est de notoriété publique il ya beaucoup de centrales dont certaines tranches sont à l'arrêt parce que il ya de la corrosion il ya des fuites tout cela n'est pas grave y'a pas de filiation la corrosion à présent que c'est pas grave en matière de santé publique mais c'est grave en matière d'alimentation du réseau électrique notamment parce que on a une moindre capacité à exporter notre énergie qui l'ont ramené de l'argent tout simplement moralité edf est en situation difficile et va être renationalisée en totalité est-ce que vous avez une vision claire de ce qu'est l'avenir à moyen terme dirons-nous pas au delà du nucléaire français est-ce que tout va refonctionner dans un délai que vous percevez ou est ce que vous avancez aujourd'hui alors je crois qu'il ya eu un travail considérable qui a été fait par les équipes d'edf et de l'autorité de sûreté nucléaire qui suit ces sujets là je vais remettre les choses en perspective peut-être première chose sur nos 56 réacteurs 12 sont à l'arrêt aujourd'hui pour des soupçons ou des découvertes avérée de corrosion l'autorité de sûreté nucléaire rendra son avis aujourd'hui sur le plan proposé par edf pour dire si ce plan lui paraît approprié ou non aujourd'hui aujourd'hui donc je ne peux pas préjuger de l'avis de l'autorité de sûreté nucléaire mais nous aurons l'information dans la journée deuxième chose s'agissant des autres réacteurs qui sont à l'arrêt c'est dès maintenant ce cd maintenance courante qui n'ont aucun caractère exceptionnel et que des f a positionné plutôt en période d'été précisément pour pouvoir couvrir au maximum l'hiver et pouvoir produire au maximum l'hiver donc effectivement aujourd'hui 30 réacteurs sur 56 sont arrêtés et sur les 30 réacteurs y en a 18 qui a évidemment vocation à redémarrer selon un plan qui a d'ailleurs été communiqués qui est public dans les semaines qui viennent et 12 réacteurs sur lesquels l'autorité de sûreté nucléaire vont nous dire le plan de réparation que vous nous proposez nous convient ou pas et c'est ça qui est important et nous aurons là les informations dans la journée et je vais être très clair tout est complètement transparent et public vous avez un dispositif de communication qui s'appellerait mythe ou les dates de redémarrage de centrales une par une à sont spécifiés et où il est également indiqué les aléas possibles de façon à avoir une trajectoire qui correspondrait à la prise en compte des aléas normaux dans ce type de situation donc moi j'ai demandé à edf de faire la plus grande transparence et si ce qui est fait vis-à-vis de ses contreparties merci infiniment annie espagnol une hache et la ministre de la transition énergétique très didactique ce matin sur le plateau de lci je vous souhaite une bonne journée nan shan est et un bon été à vous madame