Pour Benoist Apparu, le phénomène Macron "n'est probablement pas une bulle"

L'émission politique de France info. Bienvenue Jean-Michel Apati est en place. Bonjour Jean-Michel.

Gill Bornstein Guyenbom à vos côtés et votre invité notre invité Jean-Michel et porte-parole du candidat de la droite François Fillon. Bonjour Benois Paru. Bonjour.

Vous souteniez Alien Alien Jupé pardon pardon la primaire des républicains et puis maintenant vous êtes donc le porte-parole de François Fillant. C'est dur de passer de Jupé à Fillant. C'est il faut s'habituer, faut découvrir entre guillemets les différentes personnalités, changer de personnalité et puis finalement quand on on regarde le contenu réel des programmes comme on l'avait évoqué entre les deux tours, on avait 80 % de points d'accord, 20 % de points de désaccord et c'est vrai que pendant la primaire, on s'est plutôt concentré pendant quelques mois sur les 20 points de désaccord que sur les 80 % de points d'accord.

Il n'en demeure pas moins que la matrice économique et sociale des différents projets de la droite et du centre était quand même très similaire. sans entrer dans des considérations psychologiques trop significatives, c'est quoi la différence entre les deux personnalités Jupé Fillon ? Ces deux personnalités qui incarnent le sérieux de l'État.

De ce point de vue-là, il y a un point commun qui est très très fort. Ensuite, il y a des divergences, des différences de fonctionnement. Divergence le mo différences de fonctionnement au quotidien entre les uns et les autres dans la façon de de construire leur leur prise de parole, la façon de construire leurs arbitrages.

Un peu solitaire François Fillon. Je pense que les deux de ce point de vue-là sont relativement solitaires. On a quand même des proximités de de fonctionnement qui sont assez fortes entre l'un et l'autre. 2500 m² le nouveau siège.

Alors quand on a vu ça, on s'est dit que c'est pas mal. C'est donc c'est le nouveau siège que Franop va inaugurer au mois de janvier l'organigramme. C'est 2500 m².

On s dit on lésine pas sur les moyens hein. Bah c'est une campagne présidentielle donc on passe effectivement d'une toute petite PME de 4 C personnes à une grande entreprise où il va falloir 50 une centaine de collaborateurs. J'ai évidemment pas les chiffres plus tous ceux qui sont de passage comme les élus par exemple.

Donc il faut effectivement la place et puis il faut aussi une salle de presse pour vous accueillir ou pour accueillir des grands rendez-vous. C'est juste pour vous qu'on fait 200000. Voyez sincèrement à quel point on pense à vous.

Euh ce sera effectivement très bien fait de ce point de vue-là. Non, mais l'idée c'est de pouvoir avoir aussi une grande salles de réunions à l'intérieur de du QG de campagne pour pouvoir recevoir effectivement la presse, organiser des réunions à 100 200 personnes. Donc ça demande effectivement de la place.

Peut-être une campagne présidentielle, c'est quand même quelque chose qui devient sérieux. Ceux qui nous écoutent s'imaginent que nous journalistes on reçu. Mais je pense que c'est pas pour ça que vous avez choisi le siège de campagne qui a été choisi.

Gill j'ai même pas essayé de le laisser sous-entendre. J'espère que certains compris. Une pétition circule pour défendre la sécurité sociale qui a été signée par différentes personnalités.

Le professeur André Grimaldi ou François Morel ou la pneumologue Irene Frachon. Il redoute ses signataires le moindre remboursement des soins de médicaux comme l'a évoqué François Fillon lors de ce débat face à Alain Jupé. C'était en novembre dernier dans leur tête à tête à la télévision.

On les Oui, je propose que la sécurité sociale se concentre sur les risques principaux et je souhaite que pour ce qu'on appelle le petit risque, on aille vers les assurances complémentaires. Il l'a dit, c'était clair. Net et précis.

C'était clair. C'était net. C'était précis.

Qu'est-ce qu'il voulait dire ? Une description de la quasi réalité à l'heure où nous parlons. À l'heure où nous parlons dans les dépenses d'assurance maladie. 75 % j'entends bien 75 % des dépenses d'assurance maladie sont aujourd'hui sur ce qu'on appelle les grands risques et cette proportion là est en augmentation.

Pourquoi ? Tout simplement parce que nous avons une population vieillissante et que les affections dites de longue durée ou les maladies graves prennent une part de plus importante de l'assurance maladie. Depuis lors, cette déclaration, ces formules ou ce qui était écrit dans le projet politique de de François Fillon a créé de les mois y compris au sein même c'était dans les 20 % des parlementaires républicains.

C'était effectivement dans les 20 %. François Fillon, il le répète aujourd'hui même je crois dans Paris Match effectivement c'est dit "OK, on va faire une convention, on va garder la matrice principale de ce que je souhaite à savoir une enérance maladie à l'équilibre parce que c'est quand même ça l'objectif principal que nous devons poursuivre parce que l'objectif principal c'est bien de sauver l'assurance maladie par l'équilibre." Mais les deux mais pour les moy pour les pour les moyens François Fillon l'a réécouté.

C'est pour ça qu'on a voulu repasser ce son. François Fillon disait parce que vous vous déportez un peu l'explication je trouve. François Fillon disait les assurés ne seront plus remboursés du petit risque par la sécurité sociale, ils le seront par la mutuelle.

Est-ce que c'est ça ? Est-ce que ça reste ou est-ce que c'est abandonné ? Premier point, arrêtons de nous bercer d'illusion.

La réalité aujourd'hui, c'est que nous avons en ce moment à l'heure où nous parlons avec ce gouvernement comme les précédents effectivement une direction où l'assurance maladie se concentre de plus en plus sur les risques l'assurance maladie ne rembourse pas que les maladies graves et de longue durée. C'est parce que je suis en train de vous dire, je suis en train de vous dire que la, je suis en train de vous dire que les principes de financement aujourd'hui la sécurité sociale ou plutôt la réalité des financements la sécurité sociale, c'est qu'effectivement elle s'occupe principalement aujourd'hui en masse financière des grands risques parce que c'est ceux-là qui ont effectivement des coûts essentiels et parce qu'on va avoir une augmentation de ces coûts-là mécaniques liés au vieillissement de la population, il faudra bien rendre en charge on narrive pas avoir de réponse hein. La réponse qu'on vous a faite et qui a déjà été faite, c'est de dire qu'effectivement François Fillon a dit lui-même que cette formule là était mise de côté, qu'on allait organiser une convention, je vous l'ai dit il y a 2 minutes pour régler effectivement et avoir un programme ficelé définitif sur les questions d'assurance maladie.

Ça être dit, ça a été répété. Je peux vous dire une troisième fois, une 4è fois si vous le souhaitez. Donc le point le point final c'est on va continuer à y réfléchir.

Le point final c'est un objectif ce qui contredit un peu le discours de François Fillon. J'ai travaillé pendant 2 ans à mon projet j'y ai pensé jusque dans ces moindres détails et le voilà. Ben non, c'est pas ben non, c'est que un programme ça évolue et c'est normal.

Nous avons une campagne pour les primaires, on passe maintenant dans une campagne présidentielle. On passe d'un projet très programmatique à un projet présidentiel et donc effectivement il va y avoir un d'évolution, des ajustements, des précisions. Il y en aura sûrement d'autres bien évidemment mais là encore la matrice principale du projet de François Fillon, la majeure du projet de François Fillon, c'était quoi ?

Je veux un programme qui aille loin, très loin dans les réformes. Des difficultés de passer d'une primaire à une candidature. Un passage par l'info Bintidi Dialo.

L'ordre des pharmaciens dresse un constat alarmant. Les pharmacies sont de plus en plus victimes de rupture de stock. Des pénuries qui touchent tous les médicaments mais surtout les vaccins en cause des problèmes de production et de livraison.

Santé toujours, il n'est pas trop tard pour se faire vacciner contre la grippe. Message délivré hier par Marie Sol Touren, la ministre de la santé. L'épidémie s'étend et progresse vite.

Elle touche désormais neuf régions sur 13. Pour certains médecins, il est trop tard car le vaccin est efficace au bout de 15 jours, voire 3 semaines après la piqure. Une chasse à l'homme dans toute l'Europe pour retrouver Annie Samri.

Ce tunisien de 24 ans est le principal suspect de l'attentat au camion Bélier de Berlin. Il avait été identifié comme un militant islamiste dangereux mais n'a pas été arrêté. L'extrême droite était dans les rues de Berlin hier soir pour demander la démission d'Angela Merkel.

La fin de la colonisation d'Israël dans le territoire palestinien occupé. C'est le souhait de l'Égypte. Le pays a proposé un projet de résolution en ce sens à l'ONU.

Le Conseil de sécurité doit se prononcer ce soir. En 2011, une proposition du même genre avait été retoquée par le véto États-Unis. Le PSG s'est rassuré avant les vacances de Noël.

Les Parisiens ont écrasé l'Orient 5-0. Ils sont 3e. Nice le premier a fait match nul 0-0 contre Bordeaux.

Monaco le 2e s'est imposé 2-1 contre Camp. Retour de la Ligue 1 le 13 janvier. France info et retour de l'émission politique de France info Benoît paru porte-parole de François Fillon et notre invité Jean-Michel Apati.

Sondage est là paru hier. Alors on s'était promis de jamais plus parler des sondages mais on continue d'en parler. Non non mais moi je me promis tout seul dans ma tête.

Voilà 48 % des Français jugent que Emmanuel Macron est le personnage politique de l'année devant François Fillon. alors même que François Fillon a profité évidemment de la primaire des républicains. Donc ça dit le phénomène d'opinion que représente sans doute Emmanuel Macron aujourd'hui.

Un Emmanuel Macron qui est certain d'avoir ses parrainages. Personne n'en doutait mais son délégué général euh monsieur Ferrand Richard voilà j'ai failli me tromper de prénom. Voilà très bien.

Nous l'a dit hier il était l'invité de France info. On l'écoute. Vous en avez tout là quel chiffre ?

Plusieurs centaines sont d'ors et déjà enregistrés. Non, ça peut être 200 300 400 400 parrainages. Oui, voilà. 400 parrainages.

Donc aucun doute. Euh Emmanuel Macron sera bien candidat à l'élection présidentielle. Il paraît que le phénomène Macron vous intrigue.

Benoît Paru ? Oui, il m'intrigue parce que en l'espace de 2 ans, avoir construit un mouvement d'opinion et un mouvement de masse aussi conséquent que celui-là, ça m'intrigue. C'est pas une bulle comme disent certains de c'est probablement pas une bulle.

Maintenant, on va aussi quand même, c'est un danger pour François Fillon, on va quand même revenir à la réalité des choses. Oui. La réalité des choses, c'est que Emmanuel Macron est l'héritier, l'un des héritiers de François Hollande qu'il va porter le bilan de François Hollande.

Ça a pas l'air de beaucoup l'embarrasser. Ça ça l'embarrasse peut-être pas, mais je pense qu'il y a beaucoup qui vont lui poser la question parce que je voudrais quand même juste rappeler qu'il a été 2 ans secrétaire général adjoint l'Élysée et 2 ans ministre de l'économie et des finances. En gros sur le quinquena de François Hollande 5 ans, il y aura passé quatre à l'intérieur.

On peut pas dire qu'il soit totalement éloigné de ce qui se soit passer pendant 5 ans. Il a cette prime à la nouveauté que d'autres n'ont pas. J'entends bien mais il sera héritier de François Hollande.

Il représente une forme de nouveauté. Il incarne quelque chose de différent d'act il vous séduit un peu ? Non, j'ai pas de déduction pour deux raisons.

Ou la première, c'est que pour moi la loyauté en politique, ça veut dire quelque chose. Et quand un personnage comme Emmanuel Macron a été construit de A à Z à François Hollande, la moin des choses. Vous avez beaucoup soutenu Jacques Chira qui n'a pas été un modèle de loyauté en politique, si je peux me permettre, hein.

Je suis pas convaincu de ce que vous dites. Il a toujours été très loyal, pardonnez-moi, onra les livres d'istoire. Il a été très loyal envers Pompidou.

H ensuite il est en combat politique avec Valérie Giscardestin. Il n'a jamais été l'héritier de Valérie Gardestin pour le trahir dans la foulée. Ce qu'a fait Emmanuel Macron qui a été un collaborateur, ce qui n'était pas le casc par rapport à VGE, il a été un collaborateur de François Hollande.

Il a été fait par François Hollande et Françoison était un collaborateur de Nicolas Sarkozi. Oui. Pour moi la loyauté en politique ça signifie quelque chose.

Deuxème élément oui la vraie nouveauté en politique c'est de faire des choses. et on a eu un ma qui pendant 2 ans malheureusement vous rendez compte c'est grave ce que vous ce que je dis est effectivement très grave parce que je suis intuement convaincu que le problème principal de la France c'est qu'on réforme énormément trois petits points dans les discours ou et qu'effectivement la réalité maintenant c'est de passer du discours à l'action et quand je vois Emmanuel Macron qui a été pendant 2 ans ministre de l'économie et des finances et dont le bilan sera 12 dimanches travaillé par an et des autocars Enfin, à ce moment-là, s'il ne peut pas, il fait autre chose. Il dit et ben il dit "Je ne pouvais pas je démission", il fait autre chose et il change de fonctionnement de métier.

Il le dit beaucoup. Mais non, je suis pas d'accord avec vous. Je vous rappelle qu'il a été là pendant 4 ans.

Donc si je comprends bien, c'est au bout de 4 ans qu'il s'est aperçu qu'il pouvait pas faire grand-chose. Il a été un peu long à la détente semble-t-il. Enfin, ça fait combien d'années que vous faites de la politique et vous nous dites ce matin que vous avez découvert que la politique c'est de faire ?

Qui vous dit que je viens de le découvrir là ? C'est des semaines, des mois et des années que je répète que pour ce qui me concerne, l'essentiel, c'est d'arrêter d'avoir des campagnes électorales électoralistes, d'avoir des campagnes électoral sérieuse, crédible, posé pour pouvoir mettre en œuvre derrière. Mais je vais vous prendre un exemple.

Je finis juste sur un point avec Emmanuel Macron. Emmanuel Macron a beaucoup parlé pendant ce qu'il était ministre de l'économie et des finances. Il a parlé les 35 heur c'était pas bien.

Ah ben maintenant il faut plus les réformer. Il a parlé de l'ISF c'était pas bien. Maintenant il faut plus le buger.

On croit lequel Emmanuel Macron ? Celui qui parlait sans faire quand il était minére des con finances ou celui qui aujourd'hui nous dit sur des sujets aussi importants que le temps de travail ou la fiscalité du patrimoine l'inverse de ce que disait de ce qu'il disait pardon il y a 6 mois. Il y a un moment un minimum de cohérence intellectuelle ça fait pas de mal.

Et bien dans le même ordre d'idée on va vous proposer un petit test. François Fillon a proposé 500000 fonctionnaires de moins et voilà ce que vous en disiez sur LCI. Les fameux 500000 fonctionnaires.

Voilà la mesure qui est la pierre angulaire de son programme économique de son programme de réduction des déficits. Et ben, c'est pas possible. Et voilà ce que vous en dites maintenant sur BFM.

C'est pas possible. François Fillon disait il faut aller beaucoup plus loin si on veut massivement réduire les déficits. Et donc il propose 500000 fonctionnaires de moins, ce qui représente 8 % des fonctionnaires français.

Je crois que c'est difficile à faire mais je pense que c'est possible. Voilà. Alors c'est impossible ou c'est possible ?

Comment faire la campagne des campagnes ? C'est quoi tout ça ? Là encore comme on l'évoquait tout à l'heure au but.

Le but c'est quoi ? comme on l'évoquait hier sur BFM avec le journaliste Bourin. On peut dire son nom ici ?

On peut dire son nom ici. C'était quoi l'idée ? L'idée générale c'est de dire qu'à l'heure où nous parlons, nous avons 350 milliards d'euros de dépenses publiques au niveau de l'État. 70 milliards de déficit en ratio.

Ça veut dire quoi ? Une dépense sur 5 est financée par de la dette. Ça veut dire que un le salaire d'un fonctionnaire sur 5 est payé par la dette.

C'est pas de leur faute, c'est nous qui les avons recrutés. 1 million de fonctionnaires en plus depuis 1990. J'ai pas le sentiment qu'en 90 la France a été particulièrement sous-administrée.

Donc oui, il faut réduire le nombre de fonctionnaires. C'est quand même ça l'objectif. que 500000 ça fait partie de ces campagnes de ce qu'on dit pendant les campagnes qu'on fait ce que vous disiez vousmême sur 500000 fonctionnaires de moins comme je l'ai évoqué hier sur BFM ça me paraît effectivement difficile pour les raisons pour les raisons que j'ai évoqué à savoir que quand vous avez 600000 départs en retraite et 600000 départs de contractuel ça fait 122 de départ faire le 500000 de ce point de vue-là est possible techniquement c'est possible ce sera difficile.

Maintenant, il faudra tout l'engagement qu'a proposé François Fillon pendant sa campagne électorale pour le faire. Mais c'est souhaitable. Ah, je pense que c'est souhaitable parce que l'objectif Oui, l'objectif là encore fin.

Je reviens sur l'objectif mais c'est souhaitable. Ça va parce que on va pas toucher à la police. C'est un engagement de François Fillon.

Sûrement pas à l'armée, c'est pas possible. Toutes les fonctions d'égalienne police, justice, armée, sans doute pas à l'hôpital parce que les infirmières elles ont déjà assez de travail. Ça va être compliqué dans l'enseignement.

Donc on voit pas bien hein. Je sais pas si vous vous voyez mais nous on voit pas. Il y a deux éléments qu'il faut avoir en tête complémentaires par rapport à ça.

Les 500000 fonctionnaires. Quand on regarde le temps de travail que ça représente et que François Fillon propose de passer de 35h à 39h sur le temps de travail les policiers ont travaill fonctionnair ça veut dire qu'effectivement de ce point de vue là ça compense la réduction. Il faudra effectivement que négociation euh service par service, on regarde aujourd'hui par exle de travail d'un enseignant c'est 18h.

Donc les policiers vont travailler plus pass évidemment 18h 18h du coup le temps de présence le temps de travail officiel c'est 15h pour un engagé 18h pour un certifié 26h pour un préfér ça c'est le temps de travail de présence scolaire bien évidemment il y a du travail à la maison pour les enseignants qui font qu'ils ont un temps de travail qui est difficile à calculer mais ce que je voulais dire par là c'est qu'on passera pas un certifié de 18h à 39h donc il y aura des négociations effectivement en fonction du type de métier exercé par tel et tel fonctionnaire pour pouvoir monter le temps de travail des fonctionnaires et donc compenser la faiblesse des recrutements qui seront organisés. Vous ne bougez pas Benoît Apparu. On revient dans un instant après l'info à 8h50.

Bintio des panneaux solaires collés sur le bitume pour alimenter le réseau de contribution électrique. Ça s'appelle une route solaire. Le premier kilomètre est inauguré ce matin en Normandie par Segolenes Royale.

La ministre de l'environnement veut créer 1000 km de route capable de produire de l'électricité. Un mandat européen et 100000 € de récompenses pour retrouver Annie Samri. Ce tunisien de 24 ans est le principal suspect de l'attentat au camion Bélier de Berlin.

La polémique prend de l'ampleur en Allemagne face au raté des services de renseignement. Annie Samri était identifié comme un militant islamiste dangereux, mais la police n'a jamais réussi à l'arrêter. La pollution aux particules fines s'installe à nouveau dans le bassin grenoblois.

La vitesse est limitée à 70 km/h sur les grands axes au lieu de 90 pour la 2e journée consécutive. L'ONU dit oui à la création d'un groupe de travail chargé d'enquêter sur les crimes de guerre commis en Syrie. Un premier pas avant d'éventuelle poursuite judiciaire.

La création d'un tel mécanisme est une ingérence flagrante dans les affaires intérieures d'un état estime l'ambassadeur syrien. Du monde sur les routes pour les vacances de Noël. C'est Orange aujourd'hui en Île-de-France dans le sens des départs.

Demain, drapeau orange partout en France. Ce sera rouge par contre en Île-de-France. Samedi, ce sera rouge également en Auvergne Ronalp France info Benoît Paru et l'invité de l'émission politique de France info porte-parole de François Fillon et vous avez une question Gibiren Bom sur le web, sur internet et notamment sur les réseaux sociaux.

François Fillon, votre candidat donc est la cible d'attaque qui le désigne désormais avec des caricatures assez bien faites comme Farid Fillon. On lui met une barbe, un postiche. Alain Jupé a connu la mêmeaventure pendant les élections parce qu'on parlait à ce moment-là de d'Ali Jupé.

Est-ce que vous craignez que cette campagne assez organisée coûte de la même façon qu'elle a coûté des voix à Alain Jupé, des voix à François Fillon ? Oui, je le crains parce qu'effectivement au moment de la campagne des primaires, on a pour ce qui concerne l'équipe Alain Jupeté totalement sous-estimé cette Alie Jupé et cette campagne sur le web absolument dévastatrice contre Alain Jupé. pas qu'on l'a sous-estimé plutôt on a voulu allez ne pas trop s'en préoccuper pour éviter de la mettre en lumière.

La campagne aujourd'hui contre François Fillon de même nature est en train de monter. Il faut effectivement la porter sur la place publique parce que ce type de comportement et de campagne politiques sont totalement scandaleuses et choquantes. Euh et comment on lutte contre ça ? en vous disant aujourd'hui comme tous les pores-paroles de François Fillon le fera le feront pardon comme François Fillon le fera j'imagine lui-même si on lui pose la question en disant que ce type là encore de campagne politique orchestrée par l'extrême droite et par le Front national sont des campagnes indignes de la vie politique française.

On ne fait pas campagne comme ça. Vous mz le Front national à ça. Bien sûr que je mets le Front national avec ça.

Vous regardez les à ça. Vous regardez tous les retweets qui sont faits divers et variés de ces trucs-là. Vous regardez les appartences politiques des uns et des autres et il faut paster très très loin pour comprendre que c'est clairement la faachosphère, donc le Front National qui l'organise.

Et donc oui, ce type de comportement politique qui sont même plus en dessous de la ceinture où on invente tout et n'importe quoi uniquement pour nuire sont des comportements politiques choquants, scandaleux dans une démocratie. Il y a une demande récurrente autour de François Fillon. Euh faites la publicité ou la transparence plutôt des contrats que vous avez passé avec votre société de communication depuis 2012.

Dites-nous avec qui vous avez travaillé pour que l'on vérifie. Yan Jada, le candidat de des écologistes lissa, notamment à des sociétés russes. Pour que l'on vérifie votre indépendance, monsieur Fillon, là encore, c'est à peu près la même chose.

Monsieur Jade comme monsieur de Rougie prennent une grenade, la balance au pied de François Fillon. Ils ne savent rien. Non, ils ne savent rien.

Il supposso modo, on ne sait pas mais on considère que par principe c'est pas bien parce qu'il y a sûrement des liens, on nen sait rien, il y a sûrement des liens avec la Russie. Expliquez-vous. En gros, par principe, on considère que c'est condamnable.

Ben, désolé, c'est pas comme ça que ça marche. Et ils sont bien gentils, monsieur de Rugie Jade et autres, de vouloir faire leur pub pendant la primaire en balançant des petites grenades de ce type-là. Je trouve là encore que ces types d'instrumentalisation qui consiste à dire que quelqu'un qui a travaillé pendant 2 ans qui a gagné de l'argent avec son travail, considérer que par principe là ce travail est malsin, pas bien que forcément il a été financé par des puissances étrangères est un comportement politique choquant.

On déduit de votre réponse qu'il n'y aura pas de transparence. La réponse qui a été faite est-ce qu'on déduit de votre réponse que François Fillon ne fera pas la transparence sur le contrat 18. Il a été répondu à ces accusations choquantes que lorsque François Fillon s'est déplacé en Russie pour faire des conférences et conférences là n'étaient pas payées et qui n'a donc reçu aucun argent de la Russie.

Ce que je trouve profondément choquant, c'est qu'il soit obligé de se justifier de se justifier de ce type d'accusation et de ces grenades découpillées balancées à ses pieds. Là encore, c'est pas comme ça, me semble-t-il qu'on doit faire la politique. Une élection président quoi demain que monsieur Deig a fait je ne sais quoi pour lui lancer une petite rumeur qui restera accroché à son pied pendant des semaines et des semaines.

Non, c'est pas comme ça qu'on fait. Jul Monchon, le verdict de la CJR. pose question.

Donc Christine Lagarde a été accusée de négligence et exenté de peine. Qu'est-ce que vous direz à un mom de votre ville de Chalon s'il fait quelque chose que lui il fait sa peine et qu'il vous dit bah voilà quand on est ministre on a pas de peine même si on a coûté 400 millions d'euros à l'État et que et que lui s'est inscrit sur son casier judiciaire contrairement et je trouve ça fascinant fascinant. On nous répète tous les qu matins qu'il faut respecter la présomption d'innocence, qu'il faut respecter l'indépendance de la justice.

Et quand on a une décision de justice qui nous plaît pas, ah là on peut commenter, dire qu'elle est pas bien, qu'elle est pas honnête, qu'elle est pas Je suis désolé, je ne suis pas là en tant que responsable politique pour juger de la pertinence ou non d'une décision de justice. Si un citoyen vous en parle, vous lui répondez la même chose. Je vais lui répondre effectivement la même chose.

Jusqu'à preuve du contraire, nos institutions judiciaires françaises, c'est une institution spéciale, je vais finir. Nos institutions juditaires françaises prévoit un certain nombre de juridictions spéciales. C'est s'en est une.

Elle est constitutionnelle, elle organise elle est organisée en tant que tel dans le droit français. Jusqu'à preuve du contraire, personne jusqu'alors n'a proposé la suppression de cette cour de justice. Manuel, hier d'accord.

Hier. OK. Il veut supprimer beaucoup de choses.

Ça fait 50 ans qu'elle existe. Ça fait 50 ans François Hollande l'a proposé dans ses propositions en 2012. L'a-t-il fait ?

Réponse non. Donc là encore, je vais y revenir. Là encore, nous ne pouvons pas continuer les uns et les autres à nous renvoyer des principes à la tête sans pouvoir les respecter pendant 5 minutes.

Vous avez quand même remarqué le trou. Vous avez quand même remarqué le trouble. Évidemment que j'ai entendu le trouble.

Je suis pas totalement sourd. Le principe que qui a pas de justice à de vitesse, c'est un principe aussi. Bien sûr que c'est un principe qui a pas juste à mais évidemment ce que je suis en train de vous dire c'est quoi d'accord je suis en train de vous dire c'est quoi c'est que je suis désolé vous ne pouvez pas demander à un responsable de politique de juger une décision ça veut dire quoi qu'au moment à ce moment-là où un certain nombre de personnalités se sont emporté contre ce qu'ils ont appelé l'acharnement judiciaire contre Nicolas Sarkozy vous les avez tous bâchés et tout le monde a levé les mains en disant c'est scandaleux d'attaquer l'indépendance de la justice Et maintenant qu'on a une décision qui va pas dans la même direction, il faudrait dire "Ah oui, là on peut attaquer les décision de justice." La réponse est non.

Nous n'avons pas à commenter des décisions de justice quelle qu'ell soit. Le dernier mois. Benoî apparu.