Se dirige-t-on vers des législatives anticipées ?

Bonjour Mathieu Hou, bonjour Laurence, bonjour à tous. Secrétaire général du SK le millénaire et bonjour Johann Gilet, bonjour Laurence. Bonjour Mathieu, bonjour aux auditrices et aux auditeurs.

Notre journaliste politique on verra bientôt à l'écran en Zoom. Alors messieurs, j'aimerais vous faire réagir à ce sondage et là pour BFM TV la tribune dimanche en cas justement de législative anticipée, effectivement le RN serait largement en tête avec 31 % des voix. La gauche obtiendrait 23,5 % des suffrages si elle était unie.

En cas de division, une alliance entre les socialistes, écologistes et communistes recueiller 16,5 % des voies contre 10 % pour les insoumis. Côté bloc central, ensemble grand perdant avec seulement 14 % des voies. Du côté de l'ULR, on serait du côté de 10,5 % des voix.

Déjà, votre première réaction à ce sondage et notamment à cette montée du RN. On parle bien de en cas de scénario de législative anticipé. Je commence par vous Mathieu H.

Alors sur le sur il y a plein de choses à dire sur ce sondage mais sur le cas du Rassemblement national et soyons clair dessus s'il y avait de nouvelles élections législatives euh on on sera on n'est pas loin d'une vague majoritaire en fait pour une bonne raison c'est que il faut pas regarder uniquement le socle du Rassemblement national qui est aujourd'hui à 31 qui à peu près finalement 6000 assez proche du socle qu'il avait des résultats qu'il avait obtenu lors des précédentes élections législatives. était à 30,88 % quelque chose comme ça de mémoire mais c'est surtout les alliés du rassemblement national c'estàd vous avez une offre à côté de reconquête qui est quasiment dans toutes les dans tous les scénarios autour de 5 % et une offre UDR d'Érixioti qui se maintient à 3 % et quand vous cumulez l'ensemble des résultats donc reconquête Rassemblé nationale et UDR de la de monsieur Sioti donc la liste une liste d'union des droites qui n pour l'instant pas faite d'un point de vue partisan emporterait suffisamment de circonscription quasiment dès le premier tour puisque son souvient que le rassemblement national a perdu beaucoup de circonscriptions en ayant fait 45 46 47 voire 42 % au premier tour. toutes ces circonscriptions là, nous quand on je travaille dessus actuellement et on va sortir un rapport dans les prochains jours sur la dissolution, à quoi ressemblerait la mar la map la carte électorale en cas de dissolution avec autant de voix dès le premier tour vous avez énormément de circonscriptions qui basculent dès le premier tour et en cas de second tour le rassemblement national et ses alliés si parka il s évidemment euh serait suffisamment en bonne position pour l'emporter.

Donc on arrive à une conclusion. Si les parties autour de Marine Le Pen et Marine Le Pen font une union des droites, alors je je pense qu'elle peut-être majoritaire aujourd'hui. Votre réaction ce sondage Johan Gilet.

Oui, rien à redire sur les chiffres dans cette hypothèse d'alliance évidemment, ce qui forcément va donc pousser de fait encore une fois l'autre côté de les chiquers politiques à penser là encore une une alliance globale plus large malgré l'engagement de certains je pense au Parti socialistes à ne pas s'allier avec par exemple la France insoumise mais alors là en terme purement numérique defin de de comptabilité électorale effectivement il y aurait une très grosse difficulté à tenir la barre face à cette alliance supposé dont vient de parler Mathieu. Par contre, moi ce qui me pose question, c'est quand même que si ces alliances ont ont lieu du côté de la droite extrême et de l'extrême droite, c'est quand même étonnant parce que on ne sait pas du tout finalement quel est le choix que vont faire les électeurs. Est-ce que ce sera un choix libéral ou un choix social ?

Parce que en réalité aujourd'hui sur le plan politique, on a un peu les deux versants, les deux versions. Il y a des tentations extrêmement sociales du côté d'une Marine Le Pen, une version même au sein du RN. côté d'un jardin donc en réalité quelle est la ligne aujourd'hui pour moi les électeurs quand ils votent même si on ne peut plus parler du vote de de comment dirais-je de défiance face à une classe politique on dit que maintenant cette partie là de l'échiffé politique capitalise sur un vote de confiance ou d'espérance il faut le définir c'est-à-dire que aujourd'hui je ne sais pas quelle est la ligne de cette grande alliance et à mon avis il va y avoir des surpris ouais des surpris ben je vais retourir sur cette notion de défiance parce que moi il y a un chiffre que Je trouve aussi intéressant dans ce sondage, il y a quand même 39 % des Français, ce qui pas rien, qui aimeraient un premier ministre à politique issu de la société civile.

On est dans une crise des régimes quoi des partis politiques. Mathieu H. Alors structurellement les partis politiques et les personnalités politiques font partie des corps de la société les plus désapprouvés par les Français.

Euh le sondage que je dis souvent, c'est euh le baromètre Sevipov pour ScienceP qui fait en gros la le vote de enfin l'opinion favorable des Français sur plein d'institutions, la police, la justice, la l'hôpital, les armées, la politique, les journalistes et en que de peloton figure systématiquement les politiques 26 % de d'opinions favorables et également les journalistes. Et sur du coup la question de la défiance, effectivement ça se traduit par une volonté de changer un peu la table et surtout une volonté d'installer peut-être des gens qui n'ont pas été aux responsabilités précédemment, même si ça marche rarement les personnalités. ça et puis surtout c'est que c'est aussi l'une des promesses du macronisme l'une des promesses du macronisme en 2017 ça avait été de renouveler les élites ça avait été de renouveler le personnel politique et là on est 8 9 ans après et et on voit que c'est un échec puisque également et c'est un des deuxième enjeux un des deuxè enseignement du sondage le bloc présidentiel donc les partis autour d'Emmanuel Macron donc modem horizon Renaissance et territoire de progrès euh enregistre le pire score possible pour un parti présidentiel de l'histoire de la 5e République.

Ils avaient déjà fait le pire score d'un parti présidentiel lors des élections européennes. On se souvient de Valérie Aer qui a fait moins de 15 %. On a aujourd'hui un rejet énorme de la personnelle même d'Emmanuel Macron qui aud de François Baou exactement et de François Bairou.

Et c'est ça qui est je pense le tournant important c'est que au sein du couple exécutif avant il y avait Gabriel Atal pour sauver un peu Emmanuel Macron. Avant il y avait Emmanuel Macron pour sauver un peu son premier ministre. Là, le binôme de l'exécutif est rejeté par 2 ti3 à 70 % des Français.

C'est quelque chose qui est quasiment sans précédent dans l'histoire de la 5e République, hormis la parenthèse fin de quinquenade de François Hollandais. Johann Gé. Oui.

Ben pour une raison très simple, c'est que Emmanuel Macron a finalement incarné dans les actes l'inverse de ce qu'il avait promis. On pensait à une modernisation des institutions, c'est exactement l'inverse. Il y a eu un gouvernement, enfin une manière de gouverner de la part du président de la République qui normalement devrait laisser le premier ministre gouverner, hein.

C'est pas ce qu'il a fait. On a eu un président de la République qui a incarné un pouvoir extrêmement solitaire et descendant. Puis on parlait de François Bairou, regardez euh disons qu'il y a pas de confiance en contrat.

Est-ce que vous avez vu le contrat qui a été passé avec les acteurs, on va dire, de la modernisation d'un pays cet été ? Non, il n'y a pas eu de discussion. ni avec les syndicats, ni avec euh les forces euh de rénovation d'un pays.

Bon, qu'est-ce que vous voulez faire ? À un moment donné, les gens, ils se disent "Si les gens décident tout seul de notre sort et de notre condition, bah c'est juste pas du tout ce qu'on nous avait promis pour parler très simplement." Donc c'est pas du tout étonnant.

Le problème, c'est que ensuite les gens qui récupèrent ça sont les gens qui se mettent en position d'arbitre. Parce que aujourd'hui par exemple le Rassemblement national ne se prononce pas beaucoup, il est en position d'arbitre et c'est comme si vous aviez un match de foot et prêt à être premier ministre hein comme ça premier ministre. Mais c'est un peu comme si vous disiez que c'est un peu comme si vous disiez que l'arbitre était prêt finalement à dire que il allait rentrer sur le terrain.

Mais oui mais enfin faut marquer des buts sur un terrain. C'est-à-dire qu'il faut avoir une proposition, une stratégie qui est extrêmement claire. Donc aujourd'hui, si vous avez le camp des supporters de l'arbitre, c'est bien parce que les arbitres, on doit les respecter sur un terrain, mais enfin c'est pas lui qui va marquer les buts, les buts, c'est juste lui qui va siffler les faute euh et réorganiser le jeu à un moment donné et parfois capitaliser aussi sur euh enfin créer un petit peu de colère quand il y a un mauvais arbitrage, ce qui est pas euh voilà à mon avis euh la meilleure des manières de faire.

Donc le Rassemblement national aujourd'hui pour moi n'est pas un acteur en terme de politique. Il est un regardeur, il attend son heure et visiblement ça marche très très bien. François Beou à 18h la forme à inedit hein en direct sur quatre chaînes d'information en continu.

C'est quoi ? C'est l'interview la la dernière chance. C'est quoi ?

C'est pour convaincre les partis ou l'opinion encore les Français ? C'est une mission impossible Mathieu. Oui, c'est une mission impossible.

Et on a même l'impression que c'est la dernière musique sur le pack du Titanic qui est jouée par François Bairou parce que quand vous voyez le sondage et c'est quelque chose qui est quand même assez marquant parce qu'on est vraiment sur un recul du bloc présidentiel quasiment sans précédent. Je découvre ça ce matin. Si Emmanuel Macron disso l'Assemblée nationale, il veut pas le faire mais s'il est peut-être il sera peut-être contraint de le faire mais s'il le dissou ça va être une déroute électorale sans précédent pour le parti présidentiel.

On peut même ne pas exclure qu'il finisse en dessous de 100 siège avec seulement 14 % 13 % des voies législatives. C'est un score qui est excessivement faible. Et donc si vous avez aujourd'hui pour François Bairou un premier point qui est un risque de déroute électorale avec un un faible une faible adhésion euh du des des Français aux parties du bloc central, que vous couplez ça aujourd'hui à une impopularité de François Bairou chronique euh depuis notamment les de jours fériers qu'il a proposé où il est le premier ministre le plus impopulaire de l'histoire de la 5e République et puis en 3è point il doit préparer un budget mais la politique économique et en plus lui joue l'opinion publique contre les élites en expliquant que lui c'est le camp de la raison et que les autres sont irresponsables.

Ça ne fonctionne pas mais tout simplement parce qu'aujourd'hui le bilan économique du président de la République et des macronistes est désastreux. 1000 milliards d'euros de dettes supplémentaires, un déficit public de 150 milliards record, un déficit commercial également à 90 milliards qui a été record aussi post crise sanitaire. Tous les indicateurs macroéconomiques sont dans le rouge dans le rouge et pourtant les impôts n'ont jamais été aussi hauts que sous Emmanuel Macron.

Et donc vous avez aujourd'ui présidentiel qui n'a plus de crédibilité sur planque alors cétait la dernière chose qui luuait qui est un premier ministre le plus faible dans l'opinion publique de l'histoire de la 5e et un président de la République qui est rejeté par sur sa personne de manière assez importante. Ça ne peut être que le Titanic et c'est donc effectivement le le discours de François Baou en tout cas l'interview au médias va être un la dernière musique avant le le le coup le le fait que le Titanic va couler quoi. Ça ça se termine pas bien le Titanic hein. cet entretien là, les enjeux de cet entretien là et cette surcommunication quand même de François Baoot ces derniers temps.

Ah bah c'est le tout pour le tout. Son enjeu en gros ce soir c'est ne pas perdre la droite tout en draguant la gauche et capitaliser sur le constat commun qu'on fait les socialistes ce weekend sur la nécessité de faire les économies. Je vous rappelle que François Bairrou a dit non c'est pas une question de vote de confiance nous disait-il.

C'est juste se mettre d'accord et voter le 8 septembre en disant qu'on est d'accord sur le constat que c'est très très grave. Bon, d'ailleurs, c'est ce que le PS a essayé de faire passer aussi comme message ce weekend, hein. Le PS, son plan au PS, c'est pas trop vite, pas trop fort et pas trop gauchiste pour essayer justement de passer pour les déraisonnables.

Euh alors François Bairou va essayer de jouer sur cette corde là euh en disant "Bah, vous voyez finalement on n' pas la même méthode, on n pas les mêmes échéances, on n pas le même degré d'économie puisque ils proposent de faire deux fois moins finalement d'économie. Mais euh par contre, on propose de faire le même constat, c'est-à-dire que la France va pas bien. Bon, le problème c'est qu'il faudrait que par exemple les socialistes euh se dédice qu'Olivier Fort revienne sur ce qu'il a dit et là s'ils veulent reprendre le leadership sur une France insoumise qui elle est absolument radicale dans sa position, c'est pasement finalement faisant un pas en avant, de pas en arrière.

Donc pour moi, c'est grillé. À suivre, on en reparlera. En tout cas, grand merci Johann Gillet d'avoir été avec nous tout cet été pour les débats du weekend.

Merci aussi. Matthieu qu' vous souhaitant une belle rentrée. Merci Laurence.