La positions d'Emmanuel Macron/ Sanofi/ Kylian Mbappé

10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert mettons-nous d'accord débattons autour de l'actualité aujourd'hui avec Jean-Christophe Galien politologue conseiller en communication Benjamin Cochi chef d'entreprise Jean-Baptiste Morau porte-parole du f tank agriculture et stratégie vous êtes ancien agriculteur et Jacques Miard maire LR de maison la fite bonjour Jacques Miard et vous avez salut les fraternité vous êtes dans le noir qu'est-ce qui se passe c'est il y a une éclipse à maison la fite ah B pourquoi vous voyez pas si si mais dans le fond non non mais je c'est vous avez baissé vous avez coupé la maison l'électricit j'ai pas payé ma facture d'électricité exaement voilà euh et je rappelle votre brûleau bye bye démocratie qui est paru chez Lafond presse absolument plein de choses vraies dans ce dans ce livre de bon sens on on va parler de bah des tensions entre Emmanuel Macron et et Benjamin ù on a un petit peu de mal à comprendre euh la position de de notre président de la République on va parler de Sanofi euh l'emballement médiatique autour de Kylian Mbappé et retaillot en guerre contre le narcotrafic alors on commence avec avec des coups de cœur et des coups de gueule comme tous les jours Benjamin on va commencer avec vous Benjamin Cochi oui alors c'est un sujet qui a peut-être étit déjà évoqué hein sur votre antenne Valérie je crois c'est celui de de l'avenir des finances des collectivités locales et au à la la lumière du du plan de du projet de loi de finance 2025 on se rend compte effectivement que les collectivités locales vont souffrir de la rigueur alors je dis vont souffrir de la rigueur il y a l'institut montagne qui la semaine dernière dans les échos indiquéit qu'il y aura à peu près 25 milliards d'euros qui sera emputé sur les prochaines années sur le dos des collectivités locales rappelle à nos auditeurs quand même que depuis que la taxe d'habitation a été supprimée il y a des dotations globales de fonctionnement de l'argent que l'état donne aux collectivités pour pouvoir assurer le minimum de des services publics et bien c'est cette dotation qui va diminuer je vais vous donner quelques chiffres par exemple le département de la hgaron c'est 32 millions d'euros de moins la Martinique c'est plusieurs dizaines de millions d'euros de moins euh la ville de Marseille c'est plusieurs dizaines de millions d'euros de moins vous allez à Sevran c'est moins 3 millions également donc ce que je veux dire par là c'est que c'est toujours facile d'annoncer des plans de restriction budgétaire et d'austérité budgétaire en tapant dans la caisse de ceux qui en ont véritablement besoin je voudrais juste mettre un petit point là-dessus aujourd'hui les collectivités locales elles ne sont financées principalement que par la taxe foncière vu que la taxe d'habitation a disparu la taxe foncière a augmenté par exemple à Paris de 83 % en l'espace de 10 ans il y a un papier dans les échos d'hier qui qui l'annoncait et puis au-delà de ça cette taxe d'habitation qui a disparu elle était le seul lien qui existait entre les habitants et la collectivité locale vous pouvez être propriétaire d'un appartement ou d'une maison mais vous n'êtes pas tenu de vivre dans cette maison quel est le lien finalement qui reste entre la commune et l'habitant si ce n é la taxe d'habitation aujourd'hui cette taxe d'habitation n'existe pas et puis enfin dernier point de rappel si on cherche des sources de de de rentrée peut-être pour les collectivités local c'est aussi de rappeler que les bailleurs sociaux ne sont pas assujettis à la taxe foncière durant les 15 premières années de la construction donc on se retrouve avec des collectivités locales qui vont être exang de la dotation globale de fonctionnement et qui vont être également écrasé par une taxe foncière qui est comment dirais-je de plus en plus plus en plus difficile pour les intercommunalités qui détient qui décide de ces tau de les faire augmenter donc il va y avoir une véritable crise financière et puis on met en parallèle 2026 il y a à peu près un/ers des communes qui n vont qui ne vont pas avoir de candidats pour les prochaines échéances municipales parce que les budgets sont quasiment impossibles à honorer et puis aussi un autre élément puisque j'accompagne les collectivités locales au quotidien il y a des milliers de communes des petites communes qui ne sont plus assurées h avec une responsabilité pénale des élus aussi qui rentre en jeu et là il y a une véritable difficulté donc alerte alerte rouge sur les finances des collectivités locales monsieur Barnier il y a d'autres choses à faire oui jacqu mi j'imagine que ça vous ça vous parle évidemment Benjamin a parfaitement raison je l'ai déjà multiples reprises dénoncé il y a d'ailleurs il faut savoir bon il y a une dette je comprends que il faut il faut tenter de la réduire il n'y a aucune solution à la réduction de la dette dans le cadre des carcans des traités européens c'est aussi simple que ça donc effectivement tape aujourd'hui sur les collectivités lesquelles ne vont plus investir ce qui va accroître bien évidemment l'austérité et la déflation donc on a tout faux aujourd'hui il faut trouver une autre méthode je l'avais exposé à plusieurs reprises dans quelques papiers parce que ce qui manque à la France ce sont des investissements et pour retrouver les investissements il faut une autre politique il faut notamment mettre entre parenthèses l'article 123 du tfu du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne et revenir à ce qui a permis à la 4e République et à la 5e jusqu'en 73 d'investir par des avances des banques centrales au trésor pour l'investissement c'est le seul moyen pour s'en sortir sinon le reste c'est de la littérature et on va dans le mur ouais alors je suis partiellement ouais je suis partiellement d'accord avec avec ce qui a été dit mais pas totalement et pour préciser d'où je parle je suis conseiller municipal d'une commune de 450 habitants en Creuse qui s'appelle montgu Leblanc la fin de la taxe habitation a été compensé dans la dotation globale de fonctionnement qui préexistait à l'arrêthitation non non mais attends attends JAC je sais un peu de quoi je parle aussi excuse-moi je suis conseiller municipal d'une commune rurale qui est certes pas maison la fite mais qui a de gros problèmes de financement aussi on fonctionne sur la dotation globale de fonctionnement et aussi pour l'investissement sur ce qu'on appelle la D la dotation d'équipement des territoires ruraux qui nous nous permet qui nous a permis notamment de refaire le l'ancien bar restaurant qui a fermé et de de l'avoir aujourd'hui en ordre de marche pour essayer de trouver un gérant qu'on a du mal à trouver j'avais passé une annonce sur cette antenne il y a peu mais mais on a on a aujourd'hui effectivement on est effectivement à l'os on a je je sur une commune comme comme la ntre on peut pas réduire plus que au niveau fonctionnement on a une secrétaire de mairie on a un un adjoint technique même pas à pleint temps donc on est vraiment à l'os et effectivement c'est pas à mon avis la bonne piste de de vouloir réduire à à tout prix les les les après il y a sans doute des économies à faire dans les comcom dans les aglos il y a eu des des fusions avec des doublons qui ont été créé qui ont pas été voilà quiont pas amené globalement à des réductions du coût de fonctionnement donc il y a sans doute des choses à faire c'est évidemment pas sur les communes et notamment pas sur les communes rurales où il y a des économies à gratter franchement on fait déjà avec de bouts de chandell ouais enfin il y a pas que de l'exemplarité il y a vraiment deux de on pour schématiser il y a deux grands univers il y a ce que vous venez de décrire c'est Lara prvie des des petites communes sur les 36000 quand même la le gros le gros magasin c'est ça c'est qu'en gros on est en galère on sait pas comment faire on a été abandonné et effectivement on on a laissé tomber une partie des territoires de cette manière-là aussi parce que finalement on a décidé que cétait quelque chose qu'on devait réduire on a pas voulu le réduire et AINS de suite par contre il y a sur le haut du pavé c'est les conseils régionaux notamment les conseils départementaux en parti à qui on a cela dit livré une grande partie de l'effort de la politique sociale du pays mais aussi si vous l'avez dit des fusions voilà de PCI avec les villes qui ont pas été tout à fait fait on a parfois doublé et quand on parle des conseils régionaux la grande réforme de François Hollande qui était à mon avis une une erreur absolue on a là pour le coup multiplié par un coefficient selon les régions qui est assez impressionnant l'emploi public mais alors une fois que j'ai dit ça la réalité c'est aussi ce qu'il faut dire c'est c'est relié à notre déficit des finances publiques on a acheté de l'emploi parce qu'on a acheté de l'emploi public dans beaucoup de territoires si vous enlevez cet emploi public décentralisé déconcentré benah il y a plus d'emploi il y a plus d'emploi et c'est pas et c'est pas simplement au-delà de l'Île-de-France c'est partout vous avez cette capacité là c'estàdire que quand vous enlevez les grosses masses de l'emploi public territorial et je le redis déconcentré dans ce pays pour des raisons qu'on connaît et qui qui qui font qu'effectivement on a été acheté de l'emploi public pour dire qu'il y avait de l'emploi mais qui ne produit rien en fait en réalité on a des territoires qui n'ont plus finalement autour de ça que des petits territoires économiques privés et sincèrement c'est c'est ça c'est ça qu'il faut regarder c'estd on peut taper sur les finances publiques local mais en réalité l'emploi public aujourd'hui encore une fois des structures de gouvernements locaux on va dire ça comme ça elle fabrique l'emploi dans beaucoup de territoires difficulté on va marquer une pause et on se retrouve dans un instant pour continuer commenter l'actualité peut-être cette information du cadard enchaîné qui nous dit que comment s'appelle-t-il géralde Darmanin est parti en bonne compagnie du ministère de l'intérieur avec pas moins de 12 officiers de sécurité trois voitures qui lui ont été attribué là où ses prédécesseurs n'avait qu'un seul véhicule et quatre gardes du corps c'est pas la crise pour tout le monde suite Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai 6h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert et on est ensemble avec vous sur Sud Radio avec Jacques Miard mire de maison la fite je rappelle votre livre bye bye démocratie paru chez la fond presse Jean-Christophe Gallien poitologue et conseiller en communication Benjamin Cochi chef d'entreprise Jean-Baptiste Morau porte-parole du sank agriculture et stratégie agriculture stratégie pardon et vous êtes ancien agriculteur on va revenir sur cette petite phrase sortie du Conseil des ministres netaniiaou ne doit pas oublier que son pays a été créé par une décision de l'ONU petite phrase du président de la République Sanofi et deliprane on va essayer de d'en comprendre un petit peu plus bppé et l'emballement médiatique et puis rotaillo en guerre contre les narcotrafiquants on continue notre tour de table Jacques Miard c'est un coup de gueule oui c'est un coup de gueule à l'occasion bien évidemment du Salon de l'Auto P de Versailles et c'est un coup de gueule parce que il y a visiblement un cours jus sur les voitures électriques euh parce que je le dis comme je le pense les voitures électriques c'est l'escroquerie du siècle ou parce que aujourd'hui vouloir construire des voitures électriques au nom de l'écologie ce qui est une imbécilité totale car le bilan carbone d'une voiture électrique lorsque vous importez de Chine tout un tas de métaux rares et cetera c'est une idiotie j'ajoute une chose on sait très bien qu'il faut de l'électricité multiple on sait par exemple que pour assurer le pic de l'alimentation des voitures électrique au au 15 juillet au 31 août au 15 août et cetera vous avez besoin de 10 centrales nucléaire en plus pour alimenter en électricité avec des que qui vont durer quelques donc je crois que on fait une grosse imbéilité c'est une nouvelle fois nous sommes dans une société Panurge tout d'un coup on décide il faut aller dans cette direction et puis quelques années après on on va constater que l'on s'est trompé et je le dis et je le répète si on peut avoir quelques voitures électrices in murose c'est-à-dire dans des distances courtes en revanche les les voitures thermiques encore elles sont de moins en moins polluantes ont encore une longue vie devant ell c'est la raison pour laquelle je dis coursjus dans les voitures électriques réactionou je pense qu'il au-delà de ce que Jacques vient de dire très justement on a offert à la Chine qui ne pouvait pas rattraper un retard à peu près de 15 ans sur la la la compréhension la construction l'élaboration de moteur thermique diesel par exemple qui polluait presque plus à la fin de l'évolution aujourd'hui on met plus d'argent dessus donc c'est vrai qu'on est resté sur un niveau zéro donc on a offert un marché un marché dont la Chine n'avait pas besoin et on voit aujourd'hui évidemment chez nous en particulier puisqueaux États-Unis si on se promène un peu la voiture thermique elle a encore elle a encore beaucoup d'espace et les Américains ont très bien compris que c'était une manière de de tuer leur industrie automobile que d'offrir la seule raison d'être de la voiture devenant électrique le marché au chinois et en quelques mot c'est même pas quelques années l'explosion de la distribution parce que il y avait besoin d'avoir des voitures en face d'une demande en plus aider et bien on a on a on a tué quasiment le marché automobile on le voit aujourd'hui avec des erreurs aussi de grandes compagnies qui ont fait dans le capitalisme de concentration dans lequel on vit et ben évidemment cétait lanti on applaudissait tous le génie de Monsieur Tavares en réalité ils ont fait du résultat financier et pas du résultat économique c'est exactement ce qui est en train de se passer ils vendent plus de voiture alors même qu'à l'intérieur d'une voiture électrique qui marche davantage on a enlevé le moteur on la vend plus cher vous rendez compte ce que ça veut dire et tout ça sont dit mais en fait on aura moins d'ouvriers on aura moins d'usine on a moins de tout ça et la réalité c'est que ça ne marche pas et qu'en plus on a offert et on a offert à notre principal concurrents géopolitique et géoéconomique un avantage incroyable sur non pas simplement les quelques mois maintenant mais les 10 prochaines années avant qu'on aille vers des voitures autonomes qui seront évidemment ce qui va venir après derrière donc oui on a commis non seulement une erreur mais c'est quasiment une trahison industrielle trahison industrielle pour le coup européenne mais aussi relayé dans les différents pays aujourd'hui on pleur niche on pleure ça n'est pas le cas aux États-Unis c'est c'est quand même c'est quand même une erreur pour le coup stratégique qui pour le coup pour moi confine à la trahison je vous le dis industrielle et économique ouis non c'est le tout électrique c'est une véritable erreur que l'électrique se développe pourquoi pas mais le fait de se mettre pieds et point liés dans une seule technologie comme on l'a fait avec les moteurs thermiques pendant pendant des années empêche toute recherche sur d'autres alternatives euh au niveau motricité sur sur no sur nos futurs véhicules comm vicutomes comm d'autes sources d'énergie l'utilisation des déchets par exemple sur enfin on n pas dans la de laoren mais mais mais mais quand même il il y a sans doute d'autres technologies alternatives qui pourront exister à l'avenir et le fait de dire qu'en 2035 on passe tous à l'électrique comme l'a fait l'Union européenne est une annerie monumentale c'est une annerie monumentale parce que ça ça condamne toute une filière sans proposer d'alternative à l'électrique alors que dans les les métorar on s'est laissé depuis des années déposséd d'un certain nombre de de possibilités par la Chine et effectivement l'Europe a été d'une naïveté mais comme souvent elle est là où elle est le plus forte l'Union européenne depuis quelques temps et je parle là de la commission c'est pour se mettre des boulet au pied et pour être d'une naïveté confondante vis-à-vis de ses concurrents économiques oui j' dans le même sens laiss je vous laisse finir Jacques juste pour aller dans dans le sens de de ce que vous venez de dire ce matin dans les échos dans les pages marché vous vous rendrez compte il y a un article qui explique que le crédit agricole est extrêmement fier d'accompagner les entreprises chinoises sur euh les investissements de voitures électriqu en pour l'Europe et notamment dans le leasing donc je crois qu'il faut qu'il voilà c'est c'est magnifique donc il faut qu'il y ait quand même aussi une certaine cohérence d'un côté on est en train de dénoncer un entrisme chinois sur sur le marché électrique et on a des opérateurs bancaires financiers extrêmement puissants vous regarderez c'est dans les pages vertes de des écoo de ce matin le Crédit Agricole se fait une fierté de financer justement cette industrie et de l'importer en Europe voilà ouis ouais et CQFD Valérie CQFD ce qui est clair c'est que on est dans une société Panurge et dans laquelle on fonce dans une direction pour s'apercevoir après qu'on s que ça marche pas ouais voilà et donc ça c'est extrêmement grave ce qui a été dit par Jean-Christophe est frappé au coin du bon sens on a alors il faut savoir que aussi la Chine a quelques alliés dans l'Union européenne parce que l'Allemagne ne veut surtout pas se mettre à dos les Chinois et c'est la raison pour laquelle à plusieurs reprises en photovoltaïque par exemple elle nous a planté refusant de prendre des contreemesures aux Chinois sous prétexte qu'elle est pour son industrie donc on est totalement dans une impasse et surtout il y a une absence totale de politique industrielle en France et en Europe ouis et aussi les répercussions pour le cognac en particulier avec la Chine qui qui va taxer en répercussion en répercussion déjà dit sur cette antenne mais bon le monde agricole va être en évolution dans un mois je vous l'annonce les routes vont tout être occupé donc voilà apparemment tout le monde s'en fout donc c'est pas grave on verra bien quand on sera au pied du mur comme d'habitude on verra le mur mais mais oui effectivement sur le cognac les mesures de rétention de la Chine sont sont sont catastrophiques bon après le Cognac a d'autres soucis c'est qu'il s'est basé à 90 % sur de l'exort et qu'aujourd'hui ex est d'A entre la Russie lesatsunis pass demain il risque d'y avoir aussi des mesures de protectionnisme donc donc voilà on est on est dans dans une filière qui qui va au devant de de difficulté mais mais oui je dis je le répète l'Union européenne mais on va le voir avec le Mercosur qui va être signé probablement dans un an et du dans un mois pardon et d'une naïveté confondante quand il s'agit de parler de commerce et d'industrie globalement on marque une pause et on se retrouve dans un instant on va continuer avec vous Jean-Baptiste et un coup de gueule à tout de suite Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert avec vous sur Sud Radio pour commenter l'actualité ce qui a retenu votre attention aux uns et aux autres pour pour commencer Jean-Baptiste Morau c'est un coup de gueule oui j'ai fait une tribune hier dans le point pour gueuler un coup mais en faitfin voilà les gens vont me dire que je suis excessivement naïf mais je vois se multiplier les initiatives individuelles chacun crée son mouvement son son micrarti sont en prévision de 2027 alors qu'on est dans une crise politique géopolitique économique majeure et chacun chaque homme politique enfin beaucoup d'hommes politiques de ce pays ne pensent que à la future élection de 2027 il faut déjà y arriver en 2027 et et et ce que je dis et et et d'où je viens enfin voilà moi je me suis engagé derrière Emmanuel Macron dès 2016 euh et quand je vois ce qui se passe dans notre famille politique alors j'irai pas voir chez les autres parce que chacun sa merde comme on dit pardonnez-moi de l'expression mais mais quand je vois dans notre famille politique les les égoïsmes et les égocentrismes qui se multiplient en vue justement de cette élection de 2027 et qui penseent que en prenant le parti ils vont ils ont une voie royale sur 2027 c'est une erreur fondamentale je veux dire le le mouvement en marche c'est créé autour d'Emmanuel Macron effectivement c'était une écurie pour les présidentielles mais pas seulement il y a eu aussi un travail de terrain moi j'étais un des militants de terrain avoir participé à la grande marche et autres et quand je vois aujourd'hui que un tel ou un tel veut reprendre le parti pour se préparer pour 2027 je pense qu'il y a une incompréhension totale de de ce qui était ce mouvement au départ et de ce qu'il est encore et aujourd'hui on va assister je vous l'annonce à la mort totale du mouvement en marche qui s'appelle Renaissance s'il est pris par un seul individu parce que si c'est un mouvement qui était collectif et et aujourd'hui il y a eu aucun travail idéologique programmatique et donc il y a pas de colonne vertébrale programmati et idéologique et donc c'est une addition d'individus qui sont regroupés autour d'un homme Emmanuel Macron mais qui vont se diviser en en vue de 2027 avec chacun va vouloir son ambition et faire de son ambition personnelle une rencontre avec la nation ce qui ce qui est une erreur fondamentale et je pense que tous vont à l'échec et prépare le terrain à l'arrivée de Marine Le Pen en 2027 tout simplement parce que parce que ça ça va ça ça va être une dissolution de ce qui était en marche alors c'est peut-être nostalgique de ma part mais mais je pense que tous tous ceux qui jouent à la course de petit chevau c'est ce que j'ai mis Hal à la cour de petits chevaux en en titre de ma tribune se plante totalement sur ce que enfin voilà sur la destinée notre pays il y a d'autres sans intérêt aujourd'hui que 2027 à avoir à mon avis au jour d'ourdi c'est l'essence même des politiques aujourd'huioui c'est pour ça c'est encore ma part de naïeté sans doute ou oui il y a une u uérisation de de de la vie politique et de l'organisation politique à l'image de notre société finalement alors vous parlez de la République en marge moi à titre personnel j'ai pas pleurer sur la potentielle disparition de de d'en marche j'ai jamais compris à quoi ça servait euh c'est un peu court bah oui non je crois que c'est le bilan surtout qui est un peu court de la République en marche donc je je pas pleurer sur la disparition de d'en marche mais effectivement sur le coup je vais être d'accord avec vous quand on voit cette petite course cette course de petits chevaux Gabriel àal d'un côté Édouard Philippe de l'autre ellisabeth borne bon on va en oublier tellement il y en a tellement qui qui sont des des impétrants à à tenir à tenir demain le pays effectivement vous avez raison ils n'ont aucune véritable conscience politique ils ne pens qu'à leur tronche qu'à leur tête puisque on n'est même pas sûr d'aller jusqu'en 2027 on sait même pas si le budget va être voté on ne sait pas s'il y aura une dissolution l'année prochaine on ne sait pas si on sera obligé ou que le Président de la République sera peut-être à un moment donné à se poser la question de sa propre démission on n'est pas dans le comploplot des mais pour le coup ce sont des vraies questions ils ne sont pas la hauteur de l'enjeu ça vaut pour la République en marche mais on peut aussi en parler pour la gauche on peut parler entre Ruffin et Mélenchon puis on peut parler entre Marion maréchal é Zemour ti et consort qui eu aussi se sont uberisés quand on voit effectivement le comportement de Gabriel hatal en particulier çaessa de se vend de sa part parce qu'on sentait quand même une capacité politique différente voilà ça c'est très clair il y a eu comm un emballement lié à laidée de la la prise de la de contrôle de de l'ensemble pour la République moi je crois que les les hommes et les femmes politiques dans ce pays c'est c'est assez français pour le coup sont malades de l'élection présidentielle mais quand je dis malade je suis j'irais plus loin que ce que vous dites c'estd a quelque chose qui qui touche effectivement à à une pathologie pourquoi parce qu'on est dans un contexte qui de toute manière rend en terme de d'évocation même de leur ambition les choses tout à fait inaudibles ça n'a aucun intérêt aujourd'hui dans le contexte d'qu les Françaises et les Français vivent une vraie vie différente et donc là on a un décalage terrible entre trois points un un déficit incroyable qui est quand même le résultat non pas simplement de la République en marche mais en grande partie quand même ça mais qui est un enjeu majeur qui est macro mais qui devient micro dans la poche des Français parce que les Français le sentent bien aujourd'hui et de l'autre côté des gens qui vivent dans un monde parallèle avec une ligne de fond qui n'est d'être que de dire regardez encore les républicains aujourd'hui alors préparation de 2027 laurenvoquier comment il vait-il faire pour changer la B si vous allez chez alors bon et puis on pourrait aller plus loin che tout tout je suis très je suis injuste avec levoquier parce que c'est partout pareil donc ça ça n'est pas possible et ça se double de quelque chose de très important que vous avez très bien dit aussi les partis politiques français ils ne travaillent pas quand on veut faire de la politique regardez ce qui s'est passé en Grande-Bretagne euh Ker starmer il a gagné l'élection général non pas simplement parce qu'il a été bon sur l'élection mais ils ont fait un travail de 10 ans au niveau du Parti travailliste ça vaut ce que ça vaut ça vaut ce que ça vaut mais il disant ça veut dire quoi travailler sur les idées sur le fond sur les concepts mais pas simplement travailler à la mise en média d'un de personnalité le fait d'activer des relais un peu partout dans la société c'est un travail avec les syndicats c'est un travail avec les entrepreneurs avec le monde financier avec des gens à l'étranger ils n'ont fait que ça pendant 10 ans nous on a des gens qui ne travaillent pas qui sont tous hyper ambitieux ils se lèvent le matin ils n'ont envie que d'être président de la République mais ils ne les partis politiqu vous avez dit la républque marche mais il y en a aucun alors il y en a deux à mon avis qui travaillent quand même le terrain davantage les deux et je vous assure que pour c'est la réalité il y a la France insoumise qui sur des géographies sur un objectif marketing qui est parfaitement défini la France créolisée ceux qui le disent travaill tous les jours de manière très précise sur le terrain sur la rue physique sur la rue digitale sur la médiatique et on peut pas le enlever ça aprs on peut dire ce qu'on veut ce qu'ils font mais le travail de développement politique ils le font dans l'espoir de faire monter la mobilisation de TR là de l'autre côté vous Z un parti qui s un peu réveillé parce qu'il s'est rendu compte que c'était très bien d'être fréquentable c'était très bien de travailler dans les médias mais que le terrain ça comptait aussi beaucoup et et rassembl nationale a vu que malgré sa puissance son moteur et le plus gros moteur qui existe en vie politique aujourd'hui et ben ils avaient pas la conversion pourquoi ils avaient pas la conversion parce qu'on leur a vendu l'idée que ça avait été travaillé sur le terrain monsieur Bardel en particulier et ça n'a pas été fait correctement et donc ils sont trouvé dans ça par contre aujourd'hui ils le font donc les autres parties au milieu intéressent réveer parce que c'est pas simplement juste avant juste avant JAC je vais laisser la parole à Jacques après mais c'est exactement ce que j'ai dit face aux populistes le concours de de la course de petits chevaux elle est mortifère elle ne marchera pas les populistes ont compris ils ont bossé le terrain et au milieu vous avez des hommes politiques très intelligents il y a pas de doute ils sont très intelligents tous et toutes sauf qu'il faut qu'ils sortent du périf et qu'ils aillent travailler sur le terrain et face au populistes le concours de personnalité ça ne suffira pas à gagner et et c'est ils vont se planter dans les grandes largeurs et c'est voilà et c'est dramatique pour le pays Jacques Miard vous êtes le le sage de cette émissionoute avec intérêt parce que je ne suis pas en DAC ord simplement je voudrais quand même dire une chose euh il faut pas reprocher aux politiques aujourd'hui de penser à l'élection présidentielle le problème c'est qu'effectivement ça ne suffit pas et l'élection présidentielle demeure dans l'état de nos institutions et la 5e République le pivot de je dirais de la vie politique en revanche où vous avez raison c'est qu'il faut aller comme je le dis c'est-à-dire qu'il faut aller sur le terrain il faut bosser c'est ça en réalité on ne gagne des élections non pas à l'Assemblée nationale hein on gagne des élections quand on est dans sa circonscription quand on est sur le terrain et qu'on va à la rencontre alors pour ça pardon regardez pardon les députés de la France soumise dans le 93 parach totut y avoir des d'accord mais vous savez je va vous dire une chose c'est qu'il faut aussi avoir un projet ah bah ouijet et un projet national qui car qu'on le veille ou non c'est par un projet cohérent parce que ce qui manque le plus aujourd'hui au politiqu c'est qu'on a des girouettes et qu'on a aujourd'hui aucune cohérence dans l'attitude politique et ça c'est inacceptable juste un dernier point pour pour réagir sur ce que dit Jacques il y a aussi un problème d'incarnation il y a aussi un problème d'incarnation alors c'est peut-être mes comment dirais je mon background goolis qui dit ça et que on estime toujours qu'il faut qu'il faille un chef qui qui qui nous guide et qui nous fasse espérer et qui nous emmène aujourd'hui il n'y a plus d'incarnation c'est pour ça aussi qu'il y a une ubérisation et et un émiettement total de de la classe politique mais il a surtout pas de travail de fond c'est pas TR mes campagne présidentielle c'est pas trois mesurettes qui font plaisir à entendre c'est un vrai programme de FO avec une vraie vision à moyen et long terme et pas juste régler les problèmes de court terme dans 2 mois on marque une pause et on se retrouve dans un instant on va parler de lipran et de Sanofi et et essayer d'y voir un petit peu plus clair avec vous Jean-Christophe Gallen à tout de suite Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert alors docteur Galien vous vouliez évoquer la situation de Sanofi et le dolipran moi j'avoue que je comprends pas il y a des gens qui disent c'est pas grave on s'en fout j'ai entendu Roseline Bachelot qui disait finalement l'argent que va récupérer sanofie va permettre de développer recherche des médicaments contre le cancer ou les maladies rares et en même temps la question que je me pose c'est pourquoi on vend de l'pran et pourquoi est-ce qu'un acheteur est intéressé par payer autant d'argent pour acheter ce cette marque qu'une entreprise fasse le choix de se libérer d'une marque notamment parce que évidemment elle peut lui rapporter beaucoup d'argent pour aller sur un choix stratégique développer d'autres travaux effectivement la la la la pharma ça nécessite beaucoup d'argent en terme de recherche et ensuite de développement ça on peut pas le contester moi ce qui me ce qui m'intéresse derrière le cas de liprane Sanofi demeure à ce qui reste un petit peu de ce qu'on était c'estàd un fleuron européen de l'industrie pharmaceutique il a 10 ans on était numéro 1 européen quand je vous dis ça c'est quoi c'est en terme de chiffre d'affaires c'est en terme de capacité de vente à l'étranger c'était en terme VO donc et de recherche exactement parce que c'est lié mais donc on était le numéro 1 donc finalement on était dans une capacité industrielle forte reconnue regarder avec envie moi pourir travailler avec l'industrie pharma tique en tant que on va dire lobbyiste à côté notamment sur ce qu'on appelle le market access je peux vous dire que il y avait autant de dossiers dans beaucoup de pays qui venaient de labo français que de Labau britannique Suisse ou américain donc ce qui veut dire qu'aujourd'hui pourquoi on se retrouve 6e européen pourquoi nos ventes depuis 3 ans ont chuté à un point qui fait qu'aujourd'hui on n'est pas encore en déficit commercial disons-le clairement sur les produits pharmaceutiques mais on n'est pas très loin comment on peut aussi rapidement après avoir dit tout ce qu'on a dit je me tourne vers la répque marche NOTAM 2020 après le covid 2021 202 c'est essentiel d'être souverain sur le plan industriel mais surtout souverain sur le terrain du médicament souverain sur la capacité de se soigner souverain d'avoir les molécules d'avoir les produits qui permettent de faire les molécules ainsi de suite et aujourd'hui on se retrouve 6e alors c'est quand même extraordinaire que on puisse à ce pointlà aussi rapidement chuter dans un pays encore une fois qui se qui se disait pays industriel pays industriel de la pharmacie avec ce que ça veut dire der è parce que oui d'accord madame Bach elle dit on va mettre l'argent sur la recherche ok d'accord mais qu'est-ce que ça produit derrière est-ce qu'on a été capable de produire un vaccin même contesté je vous dis pas que cétait très bien pour le covid non on a fait d'autres choix on a fait d'autres choix qu'on ne voit pas venir après derrière est-ce qu'on a des productions qui sont ensuite qui nous permettent d'avoir ce qu'on appelle des des des des succès internationaux sur des grandes thérapies et ben il faut les chercher oncologie je ne sais quoi encore derrière voyez c'est ça qui est inquiétant parce que ça veut dire quoi là aussi on est sur de l'économie on est sur de l'emploi là c'est pas pas la voiture électrique on est sur quelque chose qui est sonnant et trébuchant et donc ce qui m'inquiète c'est est-ce qu'on est encore on parlait de trahison de l'Europe cette fois-ci avec la complicité des états sur la voiture électrique est-ce que là après la trahison budgétaire le mensonge quasiment d'État qu'on a eu sur les finances publiques maintenant depuis 7 ans et un peu plus parce qu'il faut être honnête c'est un peu plus ça remonte quand même à bien plus loin qu'Emmanuel Macron sur cette affaire et bien est-ce qu'on a là aussi une trahison sur l'industrie pharmaceutique est-ce que c'est Sanofi est-ce que c'est d'autres acteurs ou est-ce que la c'est là aussi nos régul les laboratoires il disent quoi en France on paye pas assez cher le médicament en France on n pas assez à la recherche et développement qu'est-ce qui est vrai là-dedans c'est intéressant de savoir si véritablement par rapport aux autres pays européens parce qu'il y a une compétition he là pour le coup à l'intérieur de l'écosystème européen c'est pas la grande amitié c'est pas des projet européen là pour le coup c'est un peu comme dans l'agriculture on se tire la bour et ben ça veut dire quoi qu'est-ce qu'on fait et pourquoi on est passé de 1 à 6 en 10ant oui on on n pas été fichu en Sanofi n'a pas été capable de sortir un vaccin contre contre le COV mais en revanche il est fier d'avoir le dolipran il va s'en séparer c'est une chose est-ce que l'avenir de la France va être de garder des usines à sabot est-ce que l'avenir de la France c'est de conserver du dolipran qui est une vachalée clairement qui est un milco qui qui rapporte de l'argent à mais qui n'a plus aucune qui n'a plus aucun intérêt en terme de recherche et déveemage par maères premières donc le sujet c'est de pouvoir créer le principe actif non pas de transformer ce principe actif en médicament donc faut pas se tromper de voilà voilà c'est une vache allée donc faut pas se tromper il faut pas se tromper de de sujet et moi je mets toujours en parallèle là j'ai vu cette fusée vous l'avez tous vu cette fusée des mus redescendent sur son pilier les Américains sont capables de faire ça et nous on se demande si on va garder la petite boîte jaune sur la table de chevet donc encore une fois je trouve qu'on est pas à la hauteur de l'enjeu et que les vrais sujets c'est comment on fait demain comment ça nous fit demain fait pour être leader sur la recherche des des traitements contre les nouvelles pandémies votre point de vue premièrement je ne comprends pas pourquoi Sanofi et là le gouvernement devrait intervenir n'a pas privilégié l'acquéreur français puisquil y en a un plus donc il aurait de l'argent peut-être un peu moins et cetera il dem pas moins que il y a une excellente étude et article qui a été fait par quelqu'un que je connais même si on n'a pas toujours été d'accord qui est Arnaud Montebourg où il dit clairement que c'est aussi la faute de la sécurité sociale qui paye pas suffisamment oui oui bien sûr bien sûr certains médicaments et qui les rend qui fragilise je dirais la production en France et donc c'est là où il doit y avoir une certaine cohérence de plus on sait très bien que si les Américains je n'ai aucune confiance dans les Américains sur Alstom ils nous ont baisé en je dirais et ça a été je dirais à cause de Macron hein il faut le savoir et donc il est clair que si on laisse filer donlipran aux États-Unis ils se démerront toujours pour évacuer toute usine en France et cetera et que ce sera une importation nette avec des difficultés que l'on aura et bien sûr il faut continuer d'investir et le problème pour Sanofi c'est comment on lui il peut investir pour la recherche parce que ça encore il est en train je dirais de cou se couper les ailes et ça c'est grave mais moi la question à laquelle personne ne répond c'est quel est l'intérêt de l'acheteur si on dit qu'on s'en fout de l'pr mais si beaucoup de chiff d'affaires ça la si je peux si je peux parce que je travaille un peu je travaille un peu dans le lobbying des industries l'industrie pharmaceutique aujourd'hui donc je connaissais pas du tout le problème il y il y a 2 ans aujourd'hui je le connais un petit peu vous avez aussi vous avez aussi des des des entreprises qui choisissent de relocaliser notamment la production de matière active c'est le cas du PSA qui est est dans leotegaron et qui est en train de de refabriquer du paracétamol et qui va qui développe des usines sur ces mat AC parce que c'est ça le vrai enjeu de souveraineté c'est les matières actives c'est pas l'assemblage des principes actifs pour faire médicamamentit ce que fait aujourd'hui l'usine qui produit le doliprane elle ne fait qu'assembler des matières actives elle les produit pas donc UPSA a choisi une autre voie on va voir si si UPSA s'en sort mieux sanofi a fait des choix à mon avis industriel discutable mais globalement ce qui manque au niveau français mais pas qu'au niveau français au niveau européen c'est le le le fonctionnement de l'innovation en santé aujourd'hui vous avez des labos notamment américains qui se disent je vais arrêter d'investir dans l'innovation en Europe parce que globalement effectivement que soit la sécurité sociale mais dans les autres pays ça fonctionne pareil le prix du médicament en Europe est pas assez cher il est je valorise mieux sur d'autres continents au Japon en Asie du Sud-Est je vais aller investir sur l'innovation en santé ailleurs et plus en Europe puisque de toute façon l'Europe n'est plus un microcosme favorable à l'innovation en santé et ça ça ça c'est c'est un problème français et c'est un problème européen qui est devant nous et et aujourd'hui la Commission européenne s pas en avoir tellement conscience de de de cette problématique de de effectivement une auditrice me dit c'est 5 milliards de chiffres d'affaires et il l'achète 15 milliards oui c'est c'est mais pourquoi parce que dans la pharma dans l'industrie pharmaceutique 80 al si je suis honnête 97 % de l'effort économique c'est non pas exactement 90 % de l'effort économique c'est ce qui comprend la recherche le développement et ce qu'on a exprimé c'est ce que vous êtes en train de faire c'est que vous faites l'ouverture d'un marché en gros ce qu'on appelle l'accès au marché c'est quoi l'accès au marché c'est combien vous assète de de boîes par an et combien on vous les paye dans un marché qui est normalement régulé en Europe par les la chose publique si l'administration publique donc elle décide tous les ans pour un certain nombre d'années par rapport à une mollécule que ça soit de ça soit quelque chose qui est remboursé ou ailleurs c'est c'est comme ça que ça fonctionne donc effectivement le prix de marché peut varier peut être négocié et pour l'industriel c'est après c'est rien c'est qu'une fois que vous avez fabriqué votre votre dolipran alors lui il est amorti depuis des années c'est c'est rien à faire c'estàd queéconomiquement c'est une c'est on pasach vach aller mais c'est même mieux si vous voulez si on allit plus loin on pourrait faire une on pourrait se relier à des trafics si vous voulez qui existe dans l'économie non réelle aujourd'hui c'est cette rentabilité là parce que ça n'cite pas grand monde mais la réalité c'est que en même temps quand on dit oui on paye pas assez cher le médicament c'est aussi parce queon dans un contexte aussi en France par exemple mais dans d'autres pays de remboursement largement réalisé par la Sécurité Sociale et si on payait trop cher les médicaments il faudrait à ce moment-là que le le ce qui est payé par la Sécurité sociale soit plus élevé le reste à charge qui reste aussi mutualisé aujourd'hui en France qu'on peut pas tout payer sera aussi très fort donc on aur des citoyens qui diraient mais pour se soigner c'est beaucoup trop cher et le régulateur ou la sécurité sociale qui dirait bah oui on peut pas payer trop cher parce que toutre après on s'en sortira pas ce que vous dites c'est c'est la vérité c'est la la complexité c'est les autorisations de mise sur le marché c'est c'est l'arrivée d'un nouveau médicament sur un marché au niveau européen et au niveau français aujourd'hui pour les industries pharmaceutiques il faut plus investir sur le marché français il faut aller ailleurs parce que les AMM sont beaucoup trop long longues à obtenir il faut pour accéder au marché européen il faut que vous ayez un certain nombre de pays qui soient d'accord pour entrer sur le marché européen aujourd'hui c'est absolument plus rentable et y compris pour les entreprises européennes c'est ça le problème allez je voudrais qu'on parle juste un point juste un point Valé moi ce qui me frappe beaucoup aujourd'hui dans toutes ces affaires mais pas uniquement en pharmacie c'est la puissance des multinationales qui se foutent des état à longueur de temps ça c'est un problème qu'il va falloir régler tôt ou tard parce que les États ne sont plus crédibles ja ils peuvent être crédibl parce qu'ils ont encore la compétence de la compétence et ils peuvent mettre au pas un certain nombre de dysfonctionnement je voudrais qu'on dise quelques mots de de Kyan Mbappé de de ce qui se de de cette tempête médiatique absurde et avec des chaînes d'info BFM pour ne pas la cité qui a consacré son antenne à rien c'està dire qu'il y a rien il y a pas de il y a pas d'information il y a pas de mise en examen il y a un homme qui était dans une boîte ENF je peux pas être soupçonné de faire du du de de minimiser les agressions sexuelles et autres mais là je suis fasciné par le buzz qu'il y a autour de cette affaire pour laquelle on ne sait rien son avocat dit on est très serein parce qu'on n pas été saisi il y a rien on verra mais c là c'est plus l'aspect médiatique qui me sidère oui puis sur l'élargit c'est un feuilleton ça a commencé avant l'affaire ça commencé pendant les matchs de l'équipe de France de football dans lesquel il n'était pas parce qu'il était blessé et donc on l'a suivi suivi quand je dis on l'a les médias français mais d'autres médias aussi l'ont filé à Stockholm comme par ailleurs d'autres joueurs dans d'autres d'utres équipes d'autres stars peuvent se déplacer évidemment ils ont une capacité de se déplacer très rapide on découvre rien puis ensuite il est parti en cor a tout su de son parcours et maintenant on découvre effectivement qui aurait eu alors dans un contexte suédaas si si on est très honnête le le secret de l'instruction puisque on est déjà dans une forme d'instruction en tout cas dans une affaire et totale c'estd qu'il peut pas y avoir de fuite c'est pas comme chez nous si vous voulez il y a des choses qui partent comme ça donc soit cette information qui relie un un une une un incident ou un accident dans lequel il serait rel li avec une effectivement quelque chose qui se passerait dans une boîte de nuit c'est venu de quelquun qui vient d'ici de France ou d'ailleurs ou d'un autre environnement c'est lui tout seul qui a dit c'est fake news donc tout le monde est allé voir de quoi il parlait vous sazand quand quand vous cherchez à manipuler quelqu'un vous cherchez à renvoyer un écho dans lequel lui-même devient chambre d'cho donc en réalité quand on quand on arrive à cette affaire derrière on sait que potentiellement ça peut être aussi la personne qui est impliquée on est dans un contexte qui en plus économiquement aujourd'hui entre lui et son ancien club il y a un conflit d'intérêt extrêmement important qui lui aussi a fait beaucoup de bruit ces derniers jours pour pas dire ces dernières semaines sur une somme d'argent très importante où il y a quelque chose de très violent entre les deux entités qui s'aimaient beaucoup qui ne s'aiment plus quand on sait que le parissgermain pour le citer a lui-même été impliqué le ni il a jamais été condamné on peut pas affirmer aujourd'hui que c'est lui qui avait travaillé sur l'image de ses propres joueurs à travail les réseaux sociaux je connais très bien les gens qui ont pu et qui ont avoué d'ailleurs avoir réalisé ces travaux d'influence bien sréoup de alors mppé c'est un grand joueur de foot et comme d'autres grands joueurs de foot aujourd'hui quand on connaît leur vie la meilleur on s'est organisé tomber dans le trou d'une affaire de ce type et ne pas ça paraît ça paraît ça paraît non mais surtout on enfin plus généralement on a vécu la même chose même psychodrame moins important parce qu'ils sont moins connus mais avec de joueurs de rugby récemment en Argentine pour découvrir après coup que finalement c'était peut-être pas si clair que ça enfin sauf qu'il y avait il y avait il y avait une plainte il y avait ils étaient nommés sauf que là il y a pas de plainte il mais même il y avait une plainte ils étaient nommés et on se rend compte après coup que c'est pas tout à fait exactement ce que ce que la plainte disait ce que les médias ont dit pendant des semaines et des semaines alors après peut-être il s'agit pas de minimiser s'il y a une agression sexuelle elle doit être condamnée il y a pas il y a pas de sujet là-dessus mais on sait très bien que que ce soit des personnes en vu politiquement médiatiquement ou des des des des des des des sportifs aujourd'hui ils sont très exposés à ce genre de chose vous av mais vous voyez bien que toute façon notamment les joueurs de foot font signer quand il se mari avec avec une femme quelque chose qui une reconnaissance du fait que elle va pas enfin vous avez eu le cas de Ronaldo je crois récemment ou quelque chose comme ça pour pour pour éviter que elle se marer avec ces gens-là juste pour divorcer pour toucher le pactol à la fin du divorce oui mais ils sont exposés à ce genre de chos c'est quasiment de l'extorsion de fond au final je veux dire s'il y a rien eu s' y a eu il faut le condamner me jou foelle exist pendant très longtemps c'est pas c'est pas le sujet aujourd'hui de de faire du du média effectivement 24/ 24 comme ce le cas au moment de de l'affaire Palm pour rien dire finalement enfin c'est ridicule c'est la société d'aujourd' parce que ça fait de l'audience et puis voilà c'est pour ça qu'on en parle oui c'est ça c'est vraiment faut bien faut bien distinguer le sujet est-ce qu'il y a ou non une agression sexuelle seul la justice tranchera et on laisse faire la justice voilà ça c'est le premier point le deuxè point c'est comment traiter cette information et pourquoi cet événement ou qui peut-être d'ailleurs un non événement c'est la justice qui le dira devient un fait d'information et devient finalement comment dirais-je un un parfeu sur toute la véritable actualité que nous avons dans notre pays enfin je suis désolé mais parler une demi-journée de de Kylian Mbappé on rappelle quand même qu'il a soutenu le petit naë donc euh bref il y a quand même des ambiguïés aussi chez ce personnage pourquoi on va lui donner une PR pas de rapport ça pas de rapport non mais en tout cas ou donc ça c'est fait aujourd'hui mais plus sérieusement quel est l'intérêt médiatique de donner pendant une demiournée kan MPP comme ça comme si il allait être fusillé finalement sur le tribunal médiatique là clairement c'est plutôt àarcom on peut tuer quelqu'un mé alors JAC mi votre avis terrible et ben écoutez je vous trouve un peu incohérent et le mieux c'est de ne pas en vous avez raison vous avez raison vous avez raison allez on marque une pause de pub vous avez gagné on peut dénoncer BFM quand même Sud Radio votre attention et notre plus belle récompense Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert alors je voulais qu'on parle de la petite phrase sortie peut-être de son contexte mais néanmoins cette phrase a existé au Conseil des ministres hier c'est le président de la République qui qui a affirm qui a déclaré netanahou ne doit pas oublier que son pays a été créé par une décision de l'ONU évidemment cette phrase a énormément fait réagir euh j'ajoute également c'est une parenthèse mais néanmoins je voulais en faire un un coup de gueule ou en tout cas une interrogation euh vous savez que les compagnie israélienne n'avaent pas eu le droit de de participer au salon eurosatori en juin dernier et donc les entreprises israéliennes ne pourront pas non plus participer au salon Euron naval de villepinthte les 4 du 4 au 7 novembre prochain donc je j'ai lu ça je je pose la question de de de de savoir et de comprendre la position de la France peut-être jaces miar cette phrase vous a choqué ou pas d'Emmanuel macronelle est vra je va vous dire on a la la diplomatie telle que la pratique Macron actuellement c'est-à-dire en balançant quel diverses phrases sur la place publique c'est une fauteou on ne fait pas de la diplomatie avec je dirais un côté médiatique ultra euh la diplomatie il y a un problème hein il faut pas se leurer euh il est évident moi je pense que il y a quand même autant Israël a le droit de se défendre contre des assassins et des terroristes Hamas et Hezbollah il n'en demeure pas moins que il y a un moment il faut aussi garder raison je l'ai je merci jacqu merci beaucoup Jacques voilà voilà il faut aussi garder raison et donc euh à ce titre il faut agir par la diplomatie confidencielle déjà que ça c'est très difficile ensuite à le Gard des confidentielle et on ne traite pas un problème aussi important sur la place publique avec des des phrases à l'emporte-pièce voilà là céta en conseil des ministres hein mais on peut ENF oui oui c'est la place public le Conseil de ministres vous savez il a été acté sous la 4e et la 3e qu'il y avait pas de contterendu du Conseil de ministres mais le problème c'est que il l'a fait siamment parce que il est dans une impasse parce que il lui reste que ses commentaires sur la scène internationale car sur le plan interne il est décribilisé mais aussi décribilisé sur le plan externe oui alors non non Jean-Baptiste pardon excusez-moi je alors je suis pas diplomate ni spécialisé en diplomatie globalement c'est c'est mes amis me le disent assez souvent euh mais mais et mais vous me considerez que je suis un de ceux qui sur ce plateau connaît sans doute le mieux le président de la République donc je pense que sur ces débats effectivement Jacques l'a dit c'est beaucoup plus complexe et il faut arrêter de d'avoir blanc et noir soit on est proisraélien soit on est pro Hamas c'est pas la question la position de la franceamas je suis pas sûr qu'il y a beaucoup de gens qui se déclarent pro oui mais si vous êtes pas proisraélien on vous explique que vous êtes pro Hamas enfin ou ou pro palestinien comme vous voulez mais je pense que en la matière je vais quand même relire je je lis pas sur ce plateau d'habitude mais résolution 81 de l'Assemblée générale des Nations unies du 29 novembre 1947 les États indépendants arabes et juifs commenceront d'exister en Palestine 2 mois après l'évacuation des forces armée de la puissance mandataire voilà ça c'est une déclaration résolution donc factuellement le président de la République c'est ce qu'il a rappelé c'est tout après vous dire que diplomatiquement c'est à droit ou pas droit j'en sais rien je suis pas un spécialiste de la diplomatie mais c'est juste la position de la France de dire qu'il faut qu' de deux états coexistent de façon pacifique la Palestine et Israël sur ce sur cette zone là et et évidemment qu'Israël a le droit de se défendre contre les terroristes et évidemment que elle doit éradiquer que ce soit le Hamas ou lezbolah c'est pas la question mais mais la question c'est qu'est-ce qu'on fait demain il y a un moment où ils vont pas écraser toute la la zone sous une plie de bombe enfin je veux dire il faut aussi savoir critiquer ce que fait le gouvernement israélien aujourd'hui qui va sans doute beaucoup trop loin et parce qu'il à un moment il va falloir se mettre à la table des négociations Israël ne survivra pas en étant en guerre avec l'ensemble de ses voisins donc voilà c'est je pense que la phrase du président de la République était sans doute dans un contexte beaucoup plus global elle a été extraite de son compte alors après peut-être il fallait pas le dire mais ceux qui l'ont sorti l'ont pas sorti pour pour faire la promotion du président de la République ça c'est une certitude et mais mais mais il faut la remettre dans un contexte et ce problè cette problématique au niveau de cette zone géographique précise est beaucoup plus complexe que soit c'est blancs soit c'est noirs il y a sinon ça serait résolu depuis longtemps enfin je veux dire si c'était un méchant contre un gentil ça fait longtemps que l'opinion internationale aurait résolu le problème c'est beaucoup plus complexe que ça il faut arrêter le blanc ou noir sur cette question parce que ça ça ne sert que les populistes et que les les les terroristes au final alors oui alors sur le fond je suis d'accord avec vous monsieur Morau je suis d'accord avec vous c'est trop complexe pour que ça soit résumé à de simples couleurs pour autant il y a l'intention et la perception en communication c'est pas moi le spécialiste mais quoi qu'il en soit si son intention était de rappeler quand même à Israël qu'il faut qu'elle fasse attention à elle au sens qu'il y a d'autres partenaires au Moyen-Orient et que un conflit se résout à plusieurs et pas tout seul là-dessus on est d'accord mais la grande partie de la communauté juive a entendu hier HM si l'ONU a été en fondement a été capable de créer Israël attention l'ONU est capable de faire disparaître Israël c'est comme ça que ça a été perçu dans l'opinion publique et c'est pour ça qu'il y a un Arau sur les propos d'Emmanuel Macron donc un minima c'est un coup de menton effectivement parce qu'il est dans une impasse politique au maxima c'est de nouveau une crise diplomatique supplémentaire donc c'est ça en fait l'enjeu vous imaginez si quelqu'un aujourd'hui disait mais vous savez l'Algérie c'est le général de Go qui l'a créé vous imaginez ce que ça ferait en conseil des ministres vous imaginez les ne peut que Mac Pro Hamas pro musulman pro israélien le sujet n'est pas là du tout c'est la perception de de ces propos et lorsqu'il dit que c'est l'ONU qui a créé Israël sous-entendu l'ONU peut faire disparaître Israël et ça c'est très dangereux c'est un très mauvais signal c'est comme ça la com y a le fond la forors la réalité c'est que l'cho aujourd'hui c'est dire à des gens qui se sont quand même battus pour créer un état qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas aujourd'hui et qui exist a reconnu rés pours sa d'un drame qui pour qui pour certains sortait d'un drame terrible faut Pasut quand même le rappeler ils ont été on leur dit mais c'est c'est un trait de plume de d'une organisation internationale notre organisation internationale commune multilatérale qui qui permet ça ok très bien une fois qu'on a dit ça on n pas beaucoup avancé est-ce qu' dipl pour être audible et personne n'est audible aujourd'hui au moyen au Proche Orient personne n'est audible que ce soit les Américains les Français les Britanniques je parle même pas des autres ainsi de suite personne n'est audible notamment auprès de nanahou netanahou pardon notamment de ce qui reste du hzbollah notamment de ce qui reste du Hamas un peu plus mais pas tellement écouté du côté du proche du Moyen-Orient c'est notamment des du golf ça c'est clair maintenant il faut dire aussi que le Président de la République derrière ces mots il convoque une conférence dans cette conférence il la voit il amène l'Algérie autant de gens si vous voulez que sont des dans un contexte si vous voulez aujourd'hui complexe non seulement du Proche Orient mais du Moyen-Orient mais aussi d'une bonne partie de l'Afrique et notamment jusqu'au Sahel là où on retrouve le hbola aujourd'hui de manière très puissante parce que c'est sa nouvelle zone il va quitter le Liban il est déjà en Afrique de l'Ouest depuis 40 ans donc c'est un enjeu dont le président de la République devrait davantage s'occuper d'ailleurs de ce qui se passe au Liban aujourd'hui pratiquement donc ça veut dire et on entend rien et et ça menace la stabilité déjà aujourd'hui d'assemble d'État avec lesquels on a très peu de relations parce qu'on a quitté aussi cette zone et ainsi de suite donc faire de la diplomatie c'est d'abord ouvrir un peu plus largement le champ de la vision de c'est de se taire et de travailler en coulisse TR c'est essayer à un moment donné de créer les conditions oui de quelque chose où les gens peuvent se parler mais pas l'inverse et aujourd'hui ça crée l'inverse pour plein de raisons et ça pour le coupoublier malheureusement un problème oui vous savez il y a kand qui avait écrit un un essai sur la la paix perpétuelle ben je crains fort de dans les temps il y a une telle haine entre les peuples là-bas que malheureusement je ne vois pas de solution aujourd'hui et c'est ça sur lequel il faut travailler pour essayer que les gens parce que même aux États-Unis si vous prenez l'pac il se pose beaucoup de questionsin voilà il se pose beaucoup de questions et et c'est un enjeu fort donc aujourd'hui je crois que ça a été dit à l'instant il vaut mieux fermer sa gueule et travailler en coulisse pour essayer de ramener les points de vue ce qui n'est pas gagné d'avance merci à tous les quatre très bonne journée sur Sud Radio à demain merci Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai