Sanofi : Les 4 milliards versés aux actionnaires n'iront pas dans la recherche - Commission Covid19

bonjour thierry bodin syndicaliste cgt de sanofi pascal commune nous rejoignent normalement tout à l'heure donc merci de faire partie de cette audition france a soumis ce qui a un peu objectif 5 a pour objectif faire un rapport fin mai sur la crise du grenat virus qui rapporte qui est on l'espère pourra nous aider ensuite dans une commission denquête de l'assemblée nationale on espère qu'elle voie le jour je voulais commencer par donc de demander comment la crise épidémique a été anticipé par sanofi n'a pas été anticipé là je parle pour l'instant pour les salariés que l'on parlera après pour du rôle de sanofi éventuellement par rapport à l'épidémie elle même la direction de sanaa vie elle a été à l'image du gouvernement dans la dans la prévention et dans l'anticipation par rapport à cette crise la direction elle dit mais on a fait tout le nécessaire dès le départ très clairement non parce que sur tous les sites de production où les salariés continuent à travailler clairement il ya des palais mais les masques elles n'étaient pas disponibles et il a fallu attendre trois semaines avant que un stock de masques qui existait sur le site de vitry qui était un stock de masques de qui datait de la tâche à et nains qui était certes périmés mais qui semblait tout à fait utilisable soient envoyés dans les usines et encore c'est quand la cgt a interpellé la direction des décide de vitry recherche et production qu'elle a enfin daigné d'un seul coup dire oui ça de masse elle existe mais on va envoyer dans les dans les cuisines sachant que ils ont refusé ce qu'on dit c'est en même temps c'est à dire d'en donner aux soignants aux soignants dans ce soit à l'hôpital que ça se voit dans les ehpad et ainsi de suite et donc il ya une directive qui a été fait à la direction générale du groupe est de dire on ne fait aucun don dans la situation actuelle en gros en garde garde en interne ce que ce que nous avons là encore il a fallu se battre pour qu'il y ait une production de gel hydro alcoolique dans les usines donc ça a été enfin obtenu et après plus d'un mois en art il ya eu les premiers dons à l'extérieur de gel hydroalcoolique mais bon à chaque fois il a fallu les pousser voilà c'est ça qui est un peu qu'elle a peur effroyable et c'est pour une entreprise de santé absolument pitoyable donc donc pas de masque donc les salariés sont allés au boulot pendant des semaines sans avoir partout des protections suffisantes et nécessaires donc la peur au ventre clairement et on sait qu'aujourd'hui on a plus de 600 cas avérés ou suspects de kobe 19 dans les établissements de sanofi en france dont certains avec des chiffres impressionnants comme plus de 120 rien que sur le site de marcy l'étoile et des dizaines et des dizaines sur chaque site de la région parisienne par exemple donc on est on est face à cette situation enfin les masques sont arrivés et la distance de 1 mètre est enfin peut-être respecter ou si elle n'est pas respectée des masques sont donnés aux salariés mais très clairement pendant dépendant des semaines ce n'était pas suffisant au regard des possibilités de contamination par manque de masques dans les vestiaires dans les salles de pause et on sait pertinemment donc donc direction qui a pas été à la hauteur vis-à-vis des salariés ça c'est sûr j'ai pas si pascal bour ajouter quelque chose par pascal commune tue menton la tombe micro que qui marchent pas là exact et les sur 12 aux six mois j'étais en contact avec la la secrétaire cgt de charles x à ivry il avait besoin de sur blues à un moment et en fait donc moi j'ai interpellé de la direction du site à vitry et ils ont ils n'auront pas philippe sur 12 alors qu'il y avait des stocks il y avait quelques stocks mais en gros car une garrigue ou le directeur du site a dit un moment ben non nous aussi on avait des problèmes d'approvisionnement donc en fait on leur a pas de qui ou pascal culmine qui nous a rejoint on est on est en train d'enregistrer un pascal donc c'est une chose mais après donc si j'ai bien compris pas d'anticipation de la part du groupe sanofi les salarié es ce que vous avez l'impression que bon le gouvernement donne l'impression qu'il a qui l'a largement anticipé a profité pas anticiper l'ampleur du virus l'ampleur de la crise sanofi le groupe qui est quand même liée à la question du médicament n'avait pas anticipé que l'épidémie allait est aussi dangereuse ou c'est parce que c'était pas la russie comme envoyer ça peut pas savoir on peut pas savoir si ces négligences ou si c'est une volonté toujours de faire des économies et donc pas d'avoir anticipé suffisamment dans tous les cas le constat est là quoi au niveau recherche et développement ils ont quand même relativement ils ont arrêté quand même assez rapidement les projets de recherche et développement malgré tout si surtout et irie a dû le dire tout à l'heure dans l'industriel oula ça quand ça a continué vraiment à fond de cale mais surtout l'air surtout les centres de recherche à part à part le centre de montpellier où en gros eux ils étaient en train de bosser quand même sur des sur les études cliniques puisque à montpellier il ya le ce qu'on appelle un crédit caillou c'est eux qui font 10 les lots cliniques pour les pour les recherches cliniques pour le coup donc à montpellier ils ont continué à bosser un peu plus que d'habitude bah disons ils ont ils ont bossé un peu plus à vitry ça s'est quasiment arrêté en recherche un jeu par rapport aux productions à strasbourg le centre a été fermé très rapidement et à chilly mazarin comme c'est un site relativement tertiaire où il ya beaucoup d'études cliniques et beaucoup de gens dans leurs bureaux euh ça c'est aussi alors ça s'est pas arrêtée parce qu'ils se sont mis à faire du télétravail à 100% donc j'irai quand r&d ils ont été relativement mais c'est parce que c'est un truc qui les interdit au départ qui sont du bon la r&d c'est pas très grave c'est sur des projets non ça peut ça peut s'arrêter un petit peu après falloir pas que ça dure mais ça peut s'arrêter un petit peu en tout cas sur les projets moins prioritaires après sur les projets prioritaires ils ont continué à faire du boulot qui était quand même relativement utile pour le coup un faire des lots cliniques pour les études cliniques met en place les études cliniques dans les hôpitaux ça c'était quand même relativement important de le faire ils ont fait ça pour le coup au niveau vaccins par contre la recherche bah ça je ne sais pas je ne sais pas bien mais je crois que bah oui à la cantine il ya des choses qui sont passés en termes de en termes de protection des salariés comment ça s'est passé c'est c'est les syndicats les salariés qui ont poussé pour que les choses se fassent ou d'un moment la direction c'est quand même accès quand même au remue est ce qu'aujourd'hui vous estimez que les conditions de ce travail ou d'un point de vue sanitaire sont devenus satisfaisante pour ceux qui sont sur le terrain alors lui ne s'est pas fait tout seul alors passer tout seul la protection des salariés il ya deux sites par exemple lors tous quasiment tous les nous tous les syndicats cgt ont alerté sur les problèmes les risques de contamination dans différents secteurs sur leur site et il ya 2 il ya deux sites sur lesquels il ya eu des danger grave et imminent qui ont été lancés soit par la cgt soit avec d'autres organisations syndicales donc sur le site d'ambarès aussi de l'autre est parce que très clairement que ce soit la distance de 20 mètres qui n'étaient pas respectées les masques étaient pas suffisant on s'est battus nous le cgt pour qui et pour qu'on se concentre sur la production des médicaments essentiels en lien avec michael endémique ce qui peut être en annexe de la pandémie etc absolument utiles aux populations et qu'il y avait ce qu'il y avait il y avait une nécessité peut-être de stopper pendant quelque temps la production d'un certain nombre de médicaments ce qui était la seule chose qu'ont obtenu c'est que la production de médicaments pour la santé animale soit stoppée mais bourreau la la la santé humaine pratiquement sanofi a continué sa la production d'une façon conséquente donc non ça s'est pas fait tout seul et c'est à force de l'état n'est et autres que les annonces et oui que les masques allait arriver dans les usines oui que les masques elle est distribuée deux par jour au minimum quand les salariés voilà c'est tout était il à rien alors en même temps comme le gouvernement a en lien avec la possibilité de les distribuer dire qu'ils ont commencé à donner des vasques à partir du moment où ils savaient qu'ils auraient le stock nécessaire pour pouvoir tenir dans la durée c'est partout pareil partout pareil donc négligence très clairement manque d'entretien d'anticipation c'est clair est ce que nous on supporte pas c'est le double langage quoi au départ comme le gouvernement les masques c'est pas fondamental c'est pas utile ce qui est important c'est de se laver les mains et d'avoir la distance et puis au fur à mesure le discours a changé quand et puis maintenant bas les masques oui évidemment c'est un plus par rapport à ce qui existait auparavant seul ce langage où on infantilise les gens ont leur fait croire on les fait prendre des vessies pour des lanternes ça c'est absolument inacceptable fils est fournie au fur et à mesure ses stocks de mal on sait pas oui je crois qu'ils sont pas fournis d'après ce que m'a dit le directeur du site de vitry hier ils ont eu un mal fou ils ont un mal fou à commander des masses aussi donc on liens avec l'êta c'est le qu'ils se débrouillent de leur côté pas celle qu'ils se débrouillent de leur côté ils rentrent sur le marché c'est à celui et je suppose que vu votre métier c'est des masques chirurgicaux alors là là en ce moment ce qui distribue pour les reprises d'activité un peu partout notamment r&d donc cdma chirurgicaux pour les salariés qui sont pas habilités à bosser ce qu'on appelle en salle blanche quand il faut il donc qu'il y fabrique des trucs comment dire stérile à vélo stériles ainsi de suite sinon c'est des masques ffp2 effet fait 3 et a priori il ya des problèmes d'approvisionnement ffp2 fait p 3 ils se sont fait braquer des trucs sur les sites sa main c'est arrivé aussi donc les délais des lots de masques des lots de masques ont disparu on part qui ont parfois on ne sait pas comment ça s'est passé en tout cas il ya des masques ont disparu bon donc moi je viens que en r&d par exemple ils se sont quand même ils ont ils ont été vite dans les directives du gouvernement c'est l'heure qu'en gros on va faire on arrête on arrête le boulot et surtout on met en télétravail parce que c'est ça aussi littérale l'avantagent de la r&d et et notamment dans ses développements avec les études cliniques c'est qui peut faire beaucoup beaucoup de télétravail les métiers de laboratoire comme le mien par exemple le chimiste moi évidemment faire des manifs chez moi c'est pas possible donc mais par contre là hélas hélas ça continue à tourner tout ski études cliniques pour les projets machin que s'asseoir oncologie des trucs comme ça bon qui sont relativement importants et donc tout ça ça tourne ça ça continue à tourner donc c'est pour ça que bon il était prêt à abandonner un petit peu la présence physique des salariés sur les sites de recherche sachant que c'est surtout les études cliniques qui les intéresse pas ce que c'est les études cliniques qui vont permettre de mettre des médicaments sur le marché donc le reste le projet de recherche là maintenant il paye il repousse un peu pour le coup et là on a été obligé un peu de les freiner et nous la cgt là on leur a dit un moment bon c'est bon enfin me calmer un peu là parce que vous voulez reprendre et c'est surtout des chefs de département et des chefs d'activités qui sont dit au ballet c'est bon on va y aller donc la voilà mais il voulait reprendre très fort très fort là je pense qu'ils se soient un petit peu calmé parce que on leur a imposé des sessions extraordinaires un peu partout dans les sites de recherche pour leur dire bon ben c'est bon vous nous associer au plan de reprise au plan de reprise d activité pour tout soit fait dans de bonnes conditions et que qui est pas et qui est pas des malades faut savoir que sur le site d'alfortville qui va fermer dans le cadre du plan de restructuration là qui est en train de se passer est fini mais qui est en train de simplement t il ya eu un mec quand même qui a fini à l'arrêt a quand même qui a fini en réa qui en est sorti un chercheur de 58 ans seront à peu près mais bon ils ont ils ont eu peur la direction quand même alors après il disait mais oui mais ça se peut il a fallu tout prix chez sanofi locaux vides il a peut-être eu en faisant ses courses ça c'était un grand discours un moment de la direction on shoppe plus le coc vise à l'extérieur qu'à l'intérieur des sites ouais bon on sait pas trop où est là mais bon voilà donc ça c'était un grand discours ans c'est vrai j'ai ri tout à l'heure tu donnais avant le conte et comment sais tu donner un nombre quand même assez important de personnes contaminées chez sanofi tu peux m'en reparlent et et douce à savoir d'où ça vient pour que ça a l'air d'être un nombre un peu un peu plus important pour qu'on sionnel que la population là ont tous les salariés ne sont pas testés 1 très clairement et tous ceux qui ont les symptômes ne sont pas testés parce qu'ils sont renvoyés chez eux suivis par leur médecin traitant et ainsi de suite donc le chiffre qui étaient données qui datent de maintenant je crois en fin de semaine dernière c'était environ 600 cas de salariés qui est le chez sanofi en france qui sont cons et et qui sent le cas suspects ou de cas avérés et il ya eu neuf au moins neuf hospitalisation et trois sont toujours hospitalisés ou bien c'est régis roven salary man 4000 on et white 22 22 22 alors 22 et 22 2000 réellement présent voilà il y en a certains ils sont vrais c'est ce qu'ils sont pré retraite des trucs comme ça on peut pas vraiment les comptabiliser cela mais il ya plus de la moitié des salariés qui sont prêts rock en préretraite en télétravail comme l'a dit pascal en r&d sur tous les sièges la visite médicale tous ses salariés là sont en télétravail ou en autorisations d'absence payés chez eux à cet effet correctement non le problème c'est vraiment sur les sites de tout particulièrement les sites de production ou où il ya eu un retard fort à l'allumage je disais tout à l'heure qu'il y avait 120 120 cas suspects ou avérés sur le site de marcy l'étoile qui est un site de sanofi pasteur ce qui est quand même très conséquent il y en a plusieurs dizaines sur le site de vitry leur production sur le site de maisons alfort il ya également sur le site de val-de-reuil donc on a on a un tour quand même de deux personnes qui sont ont été contaminées qui est qui est très très très conséquent donc alors après je peux donner l'exemple sur maisons alfort un moment il ya cinq salariés à peu près dans la même période qui ont développé les symptômes et il est dit il ce travail tous soit du matin sur d'après-midi les 5 il travaille dans deux services différents mais se retrouve dans la même salle de pause et ça ça se conclut par ma façon comme il avait et je respecte et les distances qu'ils ont respecté le lavage de marjah situé 6 et en août et contaminé c'est forcément pas dans l'entreprise donc je vois ça c'est la démonstration par l'absurde alors on pourra jamais le prouver c'est clair c'est ça qui joue là dessus très clairement mais à partir du moment où on doit aimer mais c'est un même équipe dans deux services north seulement deux services différents qui se retourne à la même salle de pause et autres bon c'est clair qu'il ya sûrement une contamination le premier peut-être qu'il a pris à l'extérieur parce qu'en plus beaucoup prennent les transports en commun mais en tout état de cause il est fort probable quand même qu'il ya eu une contamination en interne et c'est pareil sur beaucoup de sites de production c'est pour ça qu'il ya eu comme je l'expliquais sur deux sites ambarès et sur le trait entre autres de le lancement de deux procédures de jean danger grave et imminent sur ces questions de la sécurité des salariés et c'est qu'après avoir lancé cdj que d'un seul coup à l'air les masques sont enfin arrivés oui on va en donner deux par jour voilà c'est c'est pas à la hauteur une entreprise qui se veut citoyenne éthique exemplaires et aux trucs comme toujours il faut qu'il y ait une intervention des organisations syndicales il faut qu'ils aient une bataille des salariés pour qu'enfin les choses bougent est ce que est ce que vous pourriez me donner un petit peu les les produits médicaments que produit sanofi qui ont été utiles face au corona views ou qui pourraient l'être me dire en fonction de ça si d'une manière ou d'une autre l'état est intervenu vers san fille pour que le modifie sa production brio face des priorités lorsqu'on regarde il ya le plaquer nil il va servir va laisser les cds étude de raul tant à marseille là sur le l'hydroxyde roxy chloroquine donc était un produit sanofi donc et après il y à il ya un an ti et un antillais lé 6 donc là il ya le produit de chez roche a priori rien qui est en championnat un nom compliqué hein ça finit par cuba je me rappelle plus du nom donc qui a l'air de qui donne des résultats intéressants donc dans le traitement qui est vite en tout cas qui évite des inflammations trop sévère et chez sanofi ont lancé une étude clinique aussi sur un produit similaire un anti m6 qui s'appelle le qatar a par contre l'intervention de l'état moi je dirais que moi j'en sais rien en tout cas ce qui est sûr c'est que sanofi s'est dit s'il ya des six adhérents à se faire ben c'est sûr que on va essayer de lancer des études cliniques sur les produits et sur des produits justement biothérapeutiques pour le coup là le le l'aviron s'appelle la lyre aux cuma la molécule lequel zara donc ça c'est un produit bio qui peut rapporter du fric donc là évidemment s'il arrive à en vendre comme le produit de roche a évidemment que ça les intéresse je pense pas qu'ils auraient eu besoin de l'état pur je sais pas ça j'en sais rien alors ce que ce que dit la direction parce que nous comme on se battait pour que ce soit vraiment les productions essentiel en lien avec les besoins sanitaires liés à la crise du comité 19 les musées oui mais le gouvernement nous incite à produire tous les médicaments parce que parce qu'il ya une forte demande il ya une risque à un risque de rupture même sur des médicaments qui aujourd'hui ne sont pas en lien et donc ça c'était leur armement mêmes ils ont dit elle et médicaments d'automédication à ce qu'on appelle les médicaments au tc eh bien oui il faut les produire parce que les fortes demandes parce que les gens les gens achètent dans les pharmacies les médicaments qui sont utilisés face avec finissent en snow alors presque à la voilà et a évoqué il ya des essais avec l'irs oxy'jeunes chloroquine a donc et le plaqué nickel c'est l'homme le nom commercial cette machine qui est en association avec l'azithromycine qui est pas un antibiotique de chez nous mais voilà il ya un autre antibiotiques ont produit et qu'il utilisait on part certains c'est irrespirable la spirra micinn donc qu'il est utilisé évidemment il ya des demandes de production pour éviter des problèmes cardiovasculaires donc du plavix pour les personnes qui sont qui sont hospitalisés il ya eu il ya évidemment les antidouleurs comme le doliprane pour faire baisser aussi la fièvre donc du paracétamol bon il ya un certain nombre de molécules comme ça donc qu'ils sont qui sont nécessaires etc ont été produits voilà et certains en très grande quantité d'autres pays prennent ils vont multiplier partie bien ils ont multiplié par deux la production c'était énorme donc je crois qu'ils ont ils ont fait 5 millions de doses par semaine tout comme ça un truc de fou donc à partir de là après comme le dit pascal alors c'est l'humain pascal leleu ah oui oui l uma pâlir aucune avoir cessé de salut mahb donc soyez molécules qui a été travaillé avec regeneron qui est un anti interleukine 6 qui pourraient présenter un intérêt et mais il semble que le produit de roche leproux une roche et le taux silice du mahb soit peut être plus efficace enfin on verra bien mais en tout état de cause nous convie au niveau la cgt s'est très clairement quel que soit le traitement si c'est un traitement ou que ça sur les vaccins il faut que ça puisse être administrés à l'ensemble de la population il est hors de question donc qui est des profits qu'ils soient faits serait évidemment on n'est pas convaincu que ça soit la volonté de la part de la direction de sanofi autant son plaqué ni les dix on va donner je sais que le centre cocteau nourrir voilà mais parce que parce que je veux dire ça coûte pas cher et puis à produire et puis voir et puis voilà autant sur sur le sarilumab la lequel zara clair qu'ils aimeraient bien pouvoir le vendre si c'est une dose 1 1000 euros à 1000 euros la dose voilà pour les formes graves de ce qu'ils sont qui sont touchés par le comique 19 voilà et puis bon ils vont avoir des arguments pour pouvoir le vendre c'est moins de temps d'hospitalisation ça peut sauver des vies et ainsi de suite et actual à sauf que dans les pays pauvres et ben ça sera pas possible et puis la no no no au système de santé ils pourront pas non plus même dans les pays riches font pas ils pourront pas survivre surtout avec la baisse des cotisations nous avons aujourd'hui avec le chômage traque donc et on il ya des enjeux de santé ic sur lesquels à mon avis on doit pas déroger et voilà donc ça après ça revient à quelle finalité de l'industrie pharmaceutique on va y venir on va juste une question sanofi n'a pas fait de test nous prenons pas des tests pour le coronavirus non parce qu'ils peuvent pas en faire s'il n'est pas capable d'en faire il te reste à charge est capable de faire les tests pcr les fameux supporters mais pour l'instant ils ont décidé de pas en faire c'est possible que la à partir du 11 mai i alors de toute façon ils testeront que les salariés non là on leur a demandé un jour s'il pouvait évidemment participer à une campagne massive de test la direction a dit non alors que moi je pense pour plutôt tester les salariés pour port quand ils vont bosser ça c'était leur idée primaire c'est-à-dire en gros quand on va y avoir une reprise du boulot il faudra être en mesure de savoir si les gens ils ont été donc affectés ou pas donc c'est surtout pour ça et après ils ont dit à un moment tu as ont ils pouvaient pas concurrencer des labos d'analysé médicale au mot excuse moi mais concurrence et à quel niveau interne a rappelé à l'unité ou en termes de production en termes de production a priori pas en fait deux pas en faire suffisamment je vais ce qui est étonnant c'est que tout le monde en chercher pendant un moment donc les tapas a pas donné des ordres par rapport à ça il n'y a pas eu aucune 1 c'est pas très clair en tous les cas pas ce cannois boudé par comme le dit pascal ils ont dit bain en train de voilà devoir pour pour finaliser des tests pcr sur entre autres des chambres de production du centre de recherche parce qu'on allait on à l'outillage pour quoi faire bon il faut certes des labos p2 et ainsi de suite mais mais normalement il ya la possibilité de faire tout ça au départ ils nous ont dit ça il me tendit en même temps qu il eu des contacts avec un labo extérieur et autres mais nous on dit aussi il faut il faudrait qu'on est d'aider les autorisations réglementaires voilà et puis d'un seul coup comme le dit pascal ces appels plus l'air d'une actualité là j'aime bien envoyé un message aux copains qui sont en réunion ii c'est ce pour poser la question justement par rapport à ça bon j'ai pas le retour et on sait pas pourquoi on ne sait pas pourquoi et on se pose même la question je suis pas convaincu pour l'instant que dans le cadre du projet de retour des salariés sur site qu'il y ait un test systématique des salariés dont semblerait que ça soit que ce qui est des symptômes pour lesquels ils détestent qu'ils soient réalisés donc voilà c'est encore on adapte au regard de la pénurie et au regard d'une volonté de faire donc on sait pas si elle est liée à vos choix de la direction du gouvernement ne pas faire concurrence je ne sais pas mais en tous les cas là encore ce n'est pas ce n'est pas la finalité sanitaire qui l'emportent c'est d'autres enjeux dont on mesure roi dont on ne sait pas d'où ça vient manifestement la crise du corps d'un virus et pas très dur financièrement pour sanofi d'après les chiffres dont on a lu donc la vraie vie dans des foyers nous en parler de ces impayables envoie thierry je laisse la parole wayne on a la crise devant son premier crime dont quatre portent bien sûr le premier seul premier trimestre une augmentation de 6% du chiffre d'affaires et de la rentabilité et dont ils disent que la moitié est liée à la crise du commis de 19 et c'était sur le premier trimestre donc on verra ce qu'il en sera sûr sur la suite mais très clairement il ya une forte demande de médicaments dans différentes pathologies un différend classe thérapeutique et la direction est très confiante sur le résultat à venir sur cette année 2 milliards en même temps et on voit bien le fait de décider de verser les 4 milliards d'euros de dividendes aux actionnaires en augmentation par rapport à l'année dernière pour bien que une la direction n'est pas en difficulté et 2 que ça ils sont focalisés d'abord sur la réponse aux besoins des actionnaires c'est-à-dire de financer toujours plus et externe est réparé et pas la réponse aux besoins de santé est en tous les cas cet argent 7 4 milliards auraient pu servir bien évidemment à l'externe par rapport à la santé publique quels que soient les pays et en interne sur une accélération à venir de projets de recherche sur les médicaments anti-infectieux alors qu'il refuse nous la cgt on a intervenu deux reprennent et recherche sur les médicaments qu'ils affectionnent pas que sur le vaccin mais ceci sur les antibiotiques et la direction catégoriquement refuse alors aux cyclones et c'est une nécessité absolue quoi là aussi pas de consigne de l'état pas d'obligation de l'état l'état n'a pas les moyens de dire à sanofi qui reçoit des crédits à pour recherche je voudrais hanter la recharge là-dessus et bien non parce que le crédit d'impôt recherche alors on a rappelé nous voir dans un communiqué de presse sanofi touchait entre 110 et 130 millions de crédit d'impôt dont plus de 100 millions tous les quatre cherche parents parents que il devrait y avoir une obligation travailler sur des enjeux de santé publique qui ne sont pas forcément rentable au niveau de ce qu'ils souhaitent mais qui sont absolument majeur quand on voit la crise actuelle on voit l'impact sanitaire ou à la pac social ou à la passe l'impact économique et il devrait y avoir une exigence de au regard de ce financement que ça soit consacrée à des besoins fondamentaux non maintenant le crédit d'impôt recherche il n'est absolument pas conditionné smm macron qui nous avait répondu là dessus a une obligation de deux programmes de recherche particulier ni à une obligation de résultat n'est pas une obligation d'utilisation de cet argent voilà c'est c'est ce qu'ils appellent j'aurais pu attribuer le terme mais en gros pour attirer les investisseurs voient la ccc sur la compétitivité voilà mais si tu vois là c'est pour attirer soi-disant les vestes ise investisseurs en bas ça va peut-être été plus utile qui le conditionne quand même des projets de recherche qui soient des projets fondamentaux semblent et puis là et puis la boîte va bien aussi avec les différents aussi les conséquences de tous les plans de restructuration qui font depuis dix ans non mais qu ils ont diminué la masse salariale d'une d'une manière considérable casque en r&d ou dans le groupe donc c'est un peu puis dizaines d'années c'est quoi comme suppressions de postes combien bas et quatre de ces 2500 r&d 4 5 milles dans le groupe c ça bâtit rivasi mais c'est ça à peu près entre 2008 et fin 2020 ça va être à peu près 5000 emplois cdi qui ont été supprimés et là ils verront ce que nous donnons aux gamins on parle de 300 suppressions d'emplois quand c'est à des non non mais ça c'était la r&d la r&d a pris moins 300 l'a donc le plan il a démarré l'année dernière il vient de se finir donc avec donc 300 suppressions de postes et en vers et des on n'a perdu que la quasi moitié des effectifs en dix ans entre 2008 et 2010 9 on était six mille 6200 6300 on est passé on sera là le l'objectif c'est 3005 donc c'est quasiment la moitié des effectifs qui ont disparu ou ont disparu aux recherches en r&d pour bien comprendre est ce que vous êtes en train de dire c'est que on supprime la moitié des effectifs en recherche et développement oui on reçoit 110 millions d'euros environ de crédits impôt recherche part en break et anglais dit on cherche moi oui et on attend et on abandonne des axes de recherche fondamentaux en termes de santé publique on en apprend données sur les antibiotiques c'est à dire sur des médicaments anti-infectieux 1 on a cédé l'activité détruire deux ans on vient d'abandonner alzheimer est aussi un problème majeur de santé publique donc voilà qu'on se construit la direction se concentre et cardiovasculaires et le cardio vasculaires convient d'arrêter et la neurologie d'une façon un peu général et la direction se concentre sur les axes thérapeutiques où la rentabilité la plus forte il suffit de reprendre les propos de l'ancien directeur général utilisait on peut pas être absente du marché de l'umih neurologie c'était pas de dire il ya des besoins fondamentaux dans le cancer il faut qu'on soit présent c'est parce qu'il y avait un marché était conséquent autour de l'immuno oncologie qu'on y était c'est à dire que s'il n'y avait pas une marche et on n'y serait pas et c'est elle c'est et la conclusion pourquoi on arrêtait des anti-infectieux séquelles pas de marché suffisant en termes de rentabilité sur les entiers affection et là ben voilà on a une belle conséquences de la réalité alors tous les tous les scientifiques tous les médecins tous les infectiologues disait qu'il faut absolument que les industries pharmaceutiques reprennent des recherches dans ce domaine parce qu'il va y avoir des pandémies qui vont nous arriver et des épidémies qui peut nous arriver sur la figure donc je résume une entreprise qui fonctionne très très bien qui fait des gros bénéfices pour ses actionnaires un dividende annoncé qu'ils se touchent plus de 100 millions d'euros par an de retard en termes de crédit impôt recherche et qui fait moins de recherche la preuve les suppressions de postes moitié dans dans la recherche et qui en plus de ça ne reçoit aucune consigne de l'état qui a aucun ordre de l'état sur quels médicaments produire et qu'elle recherche effectuée si bien résumé [Musique] merrill lynch avant produire à tout à fait parce que là ils ont obligé sanofi sur la prod2 de produire un certain nombre de médicaments qui était absolument indispensable dans le cadre de la crise sanitaire actuelle mais en amont de cette crise ouais non d'accord nous maintenant qu'est-ce que vous tirer comme conclusion tout ça par rapport à cette crise et par rapport à la façon dont d'entreprises comme sanofi aux hadjis et plus généralement la politique du médicament en france c'est ce qu'on tombe que en tant que salariés de sanofi et syndicalistes du 2-2 ce secteur qu'est ce que vous tirer comme enseignement pour la suite ben il faut un pôle public il faut il faut que là il faut que les médicaments sortent du sorte du giron privé alors c'est c'est une des solutions est alors j arrête pas que les médicaments ça devrait être un mais bon ça je pense que la france est soumise n'y a pas de souci là-dessus mais faut qu' il faut que la santé la santé publique et les médicaments fasse partie d'un gros pôle public de la santé car là on voit très bien que l'appétit vorace des actionnaires et de la finance est en train de nous tuer à petit feu là ils sont en train là nous c'est ce qu'on a dit on a quand même pendant le plan de la r&d et puis tous les autres plans on a quand même rencontré pas mal de parlementaires ils sont en train de démanteler la r&d en france pour la mettre où pour la mettre éventuellement en inde et en chine où il ya des marchés par exemple parce qu'il n'arrête pas de nous dire qu'en fait en france le comment dire le on vend pas assez de médicaments donc donc c'est pas très utile en définitive et ils externalisent à mort partout alors qu'en fait ils ont transféré notre la recherche interne les la moitié des effectifs qu'on a perdu maintenant ça se passe à l'extérieur de la l'extérieur de sanofi avec des décomptes des collaborations en tous genres des rachats de des rachats de médicaments des rachats de licences ainsi de suite et donc en france des militants en train de tout démantelé on était il y avait un centre de recherche à en 2006 aussi là il n'y a plus que quatre centres de recherche alors donc et là ils se rendent compte je pense en plus alors pour le coup avec la crise c'est qu'ils peuvent beaucoup de travail et il veut ils peuvent aller travailler un certain nombre d'activités qui qu'il ne faisait pas pour l'instant en télétravail et là ils se rendent compte qu'ils vont pouvoir beaucoup télétravail est par exemple tout ce qui est une clinique ainsi de suite certes les gens vont pouvoir rester chez eux dire que le boulon de labo par exemple qu'on fait au centre de recherche de vitry et qu'on fait un peu à chilly mazarin en définitive si ça peut être fait à l'extérieur ben ça sera fait à l'extérieur et c est là le dernier plan de r&d en fait externalise à mort tout tout ce qui était nous ce qu'on appelle notre d'activité de notre coeur de métier c'est-à-dire les labos et ainsi de suite avant il y touchait pas il avait commencé à externaliser tout ce qui était un peu hâlé support et ainsi de suite informatique tout un tas de trucs maintenant c'est les ce et l'externalisation totale de nos métiers avec des partenaires de choix dont notamment hypothèque evotec donc qu'ils ont vendu le centre de recherches de toulouse en 2002 bape en 2012 en 2015 qui était donc un centre de recherche à nos filles et où ils ont aussi cédé toute l'activité anti infectieuse donc et votait qu ils auront sanofi leur a filé le matos les centres de recherche les salariés les activités des médicaments pour le coup un portefeuille de par exemple d'anti infectieux est maintenant et 2 un des premiers sous traitants que sanofi à toulouse dans les locaux où qu'était en interne avant donc c'est très peur leur stratégie les tracteurs s'étaient recontrés bosser de plus en plus des ces héros donc sur sur le métier qu'on faisait avant en interne le métier de chimiste il disparaît petit à petit et donc il ya eu en plus le virage biotechnologique donc qui est un virage on va dire comment dire à la mode en ce moment où toutes les entreprises font du bio thérapeutiques font plus de chimie des petites molécules et la chimie des petites molécules est en train de disparaître on s'attend à la au mois de juin encore à des information consultation sur une certaine un certain alignement sur ce qu'ils appellent ballet où elle est certainement les petites molécules la cmc en logement a fait plus que ça veut dire exactement le terme mais en juin en juin il y aura encore des informations consultation pour certainement simplifiée et peut-être éliminer définitivement tout ce qu'il recherche et développement petites molécules et quelle est la conséquence qui soit pour le public de ce que tu en train de dire de la chimie petites molécules pour le public bah tu peux tu peux faire un général les médicaments d'origine chimique sont des médicaments qui en termes de coûts de production sont bien bien plus plus bas les médicaments biologiques et donc pas tous pas tout le temps mais en gros en termes de coûts de production c'est pas très élevé donc ce qui veut dire que ils sont ils peuvent être vendus alors voir que le à praia c'est autre chose la manière dont le prix des médicaments est fixé un dévot en france comme au niveau international ne pas forcément fixé au regard du coût de développement et du coût de production bio ou d'époque au regard de critères pharmaco économique à on s'est perdu un marché toujours et donc normalement ils sont quand même beaucoup moins chers que les médicaments biologiques mais je pense que pour résumer un peu ce que disait pascal on voit bien que de laisser les financiers à la tête d'une dune entreprises pharmaceutiques comme sanofi la finalité allait pas la réponse aux besoins santé la finalité elle est d'essayer d'obtenir le maximum de rentabilité il est de ce fait on ça conduit comme ça tu es digne à l'abandon des axes thérapeutiques majeurs a dû perte d'expertisé interne à une perte de savoir faire à une perte de connaissance de l'ensemble de la chaîne du médicament de la recherche à la production à une perte même pour notre pays d'indépendance thérapeutiques aut face avec un risque fort par rapport à la chine et aux états unis donc on est face à une situation qui n'est kiné et ça aboutit au scandale qu'on voit aujourd'hui c'est à dire que l'essai cette industrie aux mains du financier est bien savent d'autant plus été un handicap aujourd'hui pour répondre à la crise sanitaire que nous vivons c'est clair si c'était des enjeux de santé publique si c'était dans le cas d'une appropriation sociale quel que soit le terme qu'on lui donne au public nationalisation ou autre on peut espérer qu'avec de fait que ce soit les professionnels de santé les salariés des différents acteurs les pouvoirs publics qu'ils soient à la tête quelques parts de l'entreprise eak qui décide des choix en lien avec la société on peut espérer qu on voudrait été un peu plus à même de pouvoir combattre cette cette pandémie et ça ça vaut à mon avis de l'hôpital aux ehpad en passant en passant quand l'industrie pharmaceutique et tous les dispositifs de santé qui vont au tour donc voilà c'est un enjeu majeur de société et c'est la démonstration de la faillite du capitalisme concernant concernant la réponse aux connaissances bon bah écoute on va peut-être arrêter là l'enregistrement sur ces mots qui me sembles bien résumé la situation merci à vous d'être venu à cette audition je vous enverrai d'ailleurs le lien si ça vous intéresse et à bientôt à leur tour