Macron / Le Pen : les moments clés d'un débat musclé

le premier point de crispation entre Marine Le Pen et Emmanuel Macron le pouvoir d'achat la candidate propose d'exonérer deux cotisations patronales les entreprises qui augmentent les salaires de 10%. vous n'allez pas faire les salaires madame Lopez et vous ne ferez pas non plus les prix monsieur je ne le dis pas voilà je dis j'enlève les charges du côté employeur j'enlève les impôts mais vous essayez de faire croire que vous vous allez augmenter les salaires de 10% et que ce sera récurrent je dis juste non le président sortant attaque aussi son adversaire sur sa relation avec Vladimir Poutine et le précontracté par le rassemblement national en Russie en 2015 vous ne parlez pas à d'autres dirigeants vous parlez à votre banquier quand vous parlez de la Russie sur les questions d'écologie Marine Le Pen accusait d'être climato-sceptique réplique en aucun cas mais vous vous êtes un peu climato hypocrite enfin le débat se tend autour du port du voile dans l'espace public Marine Le Pen souhaite l'interdire vous allez créer si vous faites ça je vous le dis en toute sincérité parce que ça veut dire que vous vous attaquez de ce que vous dites c'est très grave parce que ce que vous proposez pas de se soumettre à la loi des échanges qui permettront peut-être aux indécis de trancher entre les deux candidats il ne reste plus que trois jours pour faire un choix Nicolas on décrypte avec toi ce débat tu as été très attentif évidemment ça n'a pas dégénéré il faut le dire il y a eu même quelques petites touches d'humour la question que l'on te pose ce matin c'est qui a gagné et qui a perdu écoutez la fois précédente c'est vrai qu'elle avait été tellement agressive qu'elle s'était elle-même au fond lui à son image son sa crédibilité mais cette fois-ci elle a été complètement sur la défensive alors que le président était sur l'offensive on attendait des postures inverse et il a été nettement plus convaincant qu'elle même si elle cette fois-ci bon elle est restée sur ses positions sans convaincre au-delà de son camp mais elle n'a pas failli tandis que lui et là plus enthousiasmée des siens que elle l'a fait de son côté et puis pendant ce temps pendant le débat Emmanuel Macron a mis Marine Le Pen en difficulté c'est vrai on lui rappelant son prêt contracté auprès d'une banque russe écoutez avait contracté un prêt en 2015 auprès d'une banque russe la First check Russian Bank c'est faux et c'est assez malhonnête il faut être honnête très bien et donc tout ça d'aller faire un prêt à l'étranger donc vous l'avez fait parce que bien sûr mais tout le monde le sait c'est de notoriété publique c'est parce que aucune banque française n'a voulu m'accorder de près on décortique ce prêt avec toi Benjamin qu'est-ce qu'on enseigne il existe toujours est-ce qu'il est remboursé ce prêt il existe toujours il est pas encore remboursé et tu vas voir que l'histoire continue mais c'est une histoire à rebondissement faut remonter 2014 donc la candidate à l'époque du Front national Marine Le Pen cherche des finalement des financements pour ça campagne de 2017 les banques françaises lui disent NON et donc effectivement elle se tourne vers cette banque russe que Emmanuel Macron vient de citer first change banque fcbr qui va lui prêter 9 millions d'euros au taux de 6%. c'est une banque privée ce n'est pas une banque d'État pour autant n'échappe pas aux accusations si ce n'est plus de liens avec le régime de Vladimir Poutine et là il va y avoir un premier rebondissement en 2016 cette banque fait faillite donc le prêt va changer de main et va être revendu donc là le prêt n'appartient plus à cette banque maintenant à une nouvelle société un nouveau créancier qui s'appelle la société avis Chast qui est une société qui fabrique des pièces d'aviation et qui est détenu par des anciens militaires russes donc il y a eu déjà un premier rebondissement et puis un deuxième rebondissement c'est en 2019-2020 le RN est exemples financièrement parvient pas à rembourser et donc il y a passage devant un tribunal à Moscou et là il y a négociation entre le parti et cette société il va y avoir un renégociation du prêt vous voyez l'échéance va être repoussé jusqu'en 2028 et on voit qu'aujourd'hui le RN rembourse tous les trois mois tous les trimestres plus de 300.000 euros donc c'est un prêt qui est encore aujourd'hui en train d'être remboursé je précise que pour cette campagne de 2022 il y a eu un nouveau prêt de contracté Margot sur les hydrocarbures vous savez que c'est ce que Emmanuel Macron voudrait faire au niveau européen et là Marine Le Pen dit non ça c'est ça il ne faut pas le faire parce que ce sont les Français qui vont le payer cher parce que ça va renchérir le coup de l'énergie ça aux électeurs de se faire une opinion il y a la question des principes d'un côté parce que ces hydrocarbures ces hydrocarbures financent la guerre de Poutine puis en même temps le coup sur le portefeuille des fois incontestable bien sûr on arrête d'acheter du pétrole du gaz russe il va en manquer les prix vont augmenter ça c'est incontestable l'une des premières réactions de cet après débat on est impatient de d'avoir la réaction de Sébastien Chenu qui sera l'invité voilà je vous rappelle ce rendez-vous avec Elisabeth Martichoux dans une vingtaine de minutes le député du Nord autre échange et de concert de la gestion de la dette assez engagé attaque de Marine Le Pen riposte d'Emmanuel Macron écoutez le président qui a créé 600 milliards d'euros de dettes supplémentaires en 5 ans dont deux tiers qui n'ont rien à voir avec le covidia non strictement rien à voir ce sont les chiffres d'ailleurs de vos propres ministères qui évoquent 145 milliards pour le covid tout le reste se de la gravation de la tête sociale ne me donnez pas de leçons on en parle avec toi Pascal Emmanuel Macron on l'a entendu sur la défensive concernant la gestion de la dette l'une des séquences où il ne voulait absolument pas recevoir de leçons et il a bien formalisé hier soir c'est vrai pas de leçon dans ce domaine il y a un seul catéchisme c'est le catéchisme des chiffres là il y a un juge de paix un fil à plomb si vous préférez vous prenez les 600 milliards bon c'est vrai qu'il y a dedans la dette covid mais pour le reste on ne peut pas agréger elle s'adresse à quelqu'un qui est sortant qui a été Président et c'est à ce titre d'ailleurs qu'elle conteste son mandat le président de la République est responsable de la dette de l'État il est pas responsable lui il gouvernement l'administration enfin nous tous j'allais dire il est pas responsable de la dette des collectivités pas de celle de l'assurance chômage pas de celle de l'Assurance Maladie donc si vous agrégez tous ces éléments évidemment les chiffres sont complètement affolants mais encore faut-il savoir de quoi on parle c'est comme le débat qu'on avait tout à l'heure quand Madame Le Pen compare d'un côté le taux d'inflation de l'autre côté le taux de France pour dire quand l'inflation est d'un point supérieur au taux de croissance je compense alors il faut que les abscisses et les ordonnées correspondent il faut pas que l'inflation soit prise glissée sur un an le référence est un an alors que la croissance est sur un trimestre oui on compare des choses qu'on compare donc il y avait quand même un certain nombre de choses rapide hier j'ai peur malheureusement que ça ajoute un tout petit peu de confusion au débat en tous les cas les soutiens étaient là bien sûr il y avait match donc oui bien sûr il y avait match donc les soutiens et étaient à la rescousse des deux candidats moindre phrase la petite formule tout a été scruté à la loupe Gabriel Attal et Jordan Bardel a écouté les vous pouvez l'attitude du président de la République assez respectueuse avachie au fond de son siège fait que des dizaines de pages de notes étalées sur la table une forme de dédain et d'arrogance dans les réponses qui démontent je crois une conception assez particulière de ce débat qui les représentants de Madame Le Pen ça tarde sur la forme c'est qu'il ne trouve pas grand chose à redire au fond s'agissant du président de la République moi j'ai vu un président de la République combatif oui mais je crois toujours respectueux