Retraites, Trump, Musk... Deux députés décryptent l'actualité dans Légi'Stream - 21/01/2025

et non ça a pas pu s'entendre puisque ça démarre maintenant bonjour à tous bienvenue dans leg stream la chaîne sur la chaîne twitch de la Chaîne Parlementaire donc c'est un rendez-vous he tous les mercredis 16h30 avec mes amis et collègues Sacha bonjour Sacha salut Valée ça va et toi je tiens juste à rétablir un truc il y a des gens dans le chat qui sont en train de se battre sur le club de foot le meilleur club de foot de France c'est l'OM évidemment avec l'Olympique de merveille bien sûr bon très bien alors donc sur les a plus de débat sur les recommandations bah c'està dire qu'il y a quand même quelqu'un qui a eu sa carte du PSG pendant un petit moment mais c'est mais c'est pas grave on si si bien sûr si si mais on en parlera une autre fois on en parlera une autre fois avec Hugo Hugo couturier à mes côtés voilà et et nous avons le plaisir d'accueillir Philippe latombe bonjour bon je vous présente rapidement député MoDem de la première circonscription de vender depuis 2017ù se trouve la roche suron ouais en partie bah c'est vachement bien la roche suron all en vacances moi l'été j'aV beaucoup de chance ouais c'est super j'ai noté non mais la roche sur je l'ai noté en gros c'est super longemps parler de moette de trouspin tout ce on pourit aussi non je voulais je voulais surtout bah vous remercier déjà d'avoir accepté notre invitation et puis je vous refais pas tout le l'U sur twitch les réseaux sociaux tout ça c'est un peu votre domaine tout ça vous connaissez très très bien et votre truc à vous c'est la c'est la souveraineté numérique de l'Europe je voulais vous je voulais vous poser une première question est-ce que vous avez quitté x non pourquoi je considère aujourd'hui que le quitter serait s'abstenir de débattre et je pense qu'il faut absolument qu'on continue à mettre on peut continuer à débattre sur le réseau social d'Ellon mas si on les laisse faire ils vont se mettre dans une chambre d'co tel qu'on pourra plus jamais euh rétablir de temps en temps des vérités donc j'essaie à ma mesure de pouvoir y mettre des informations est-ce que vous regrettez que plusieurs euh grands quotidiens des journaux euh le monde West France et d'autres et décidé eux de partir ouais je pense que je pense qu'il il faudrait rester euh je pense qu'il faut que le plus de monde reste pour justement essayer de rétablir les choses si on ne le fait pas on va les laisser s'en ferm on va leur donner on va leur dire que le modèle qu'ils ont adopté est le bon et on voit bien ce qui s'est passé dès que musk l'a fait euh MTA c'est à suivi quasiment dans la foulée donc ça veut dire que si on les laisse faire et que ça devient le modèle dominant tout va fonctionner et en plus on risque d'avoir tikt mangé par XCE attends 2 secondes juste pour terminer sur ce sur ce truc sur ce dossier-là est-ce que euh faire ce qu'a fait le Brésil euh et coupé coupé complètement x euh ce qui a ce qui a fait plier Elon Musk est-ce que ce serait pas une une chose à faire pourquoi nous en France j'imagine qu'on a pas une force de frappe suffisante mais avec l'Europe pourquoi on n'est pas capable de frapper de taper du point sur la table comme l'a fait le le Brésil je vais vous lire hein ce que le juge avait affirmé c'était que l'État ne devait pas se laisser intimider par des individus des entreprises ou des plateformes numériques qui se croi au-dessus des lois ils ont réussi à les faire plier on n'est pas capable de le faire nous en Europe techniquement enfin pardon juridiquement on est capable de le faire le DSA permet de le faire donc ça on pourrait le faire maintenant est-ce qu'il faut est-ce qu'on a le courage en l'union et la Commission en particulier de le faire je suis pas convaincu ça c'est un autre problème mais le vrai problème est un problème aussi technologique c'est que avec un VPN on peut faire pas mal de choses et donc moi je veux bien qu'on dise c'est plus possible d'aller sur sur les les stores d'Android ou d'Apple pour télécharger X il suffira de passer par un VPN pour avoir accès à un autre Store et de pouvoir le mettre donc ceux qui voudront Absolum rester sur X le feront ils seront dans une chambre d'éco tel qu'on pourra même plus aller leur apporter des informations la bon technique bah ça fait de la radicalisation on on l'a expérimenté désolé de dire comme ça c'est un peu comme on a eu des des gens qui sont radicalisés sur les réseaux sociaux au nom d'une religion parce qu'ils étaient dans une chambre d'éco il n'écoutaient plus rien d'autre et même leur famille n'arrivait pas à leur faire entendre raison et justement comment sortir de ces parce que vous parlez de ça mais c'est aussi ce qu'on appelle les silos d'information ou les bulles de filtes comment on est on peut essayer de sortir de de ces bulles de filtres c'est là où plusieurs solution la première c'est de continuer à à mettre des informations qui sont des informations sourcées vraies et que on utilise les mêmes les mêmes outils que c'est qu'on utilise des fermes de bottes pour pousser l'information pourquoi pas on est dans une asymétrie totale il faut qu'on rétablisse le le rapport de force donc pourquoi est-ce que on n pas aujourd'hui la capacité à pousser du contenu avec des fermes de botes et jour ce sera celui qui a la ferme la plus conséquente et qui pourra pousser le plus le plus donc c'est toujours une question de moyen c'est pas vraiment on est d'accord mais à un moment ou un autre il va quand même falloir qu'on on arrive à ne pas faire en sorte que ce modèle devienne le modèle dominant si X MTA commence à basculer ce qui est le cas et que en plus TikTok est racheté pour parti par X enfin par musk voilà ou c'est bien parti en tout cas l'idée l'idée est là donc on peut quand même considérer que Trump est pas si idiot que ça quand il a dit il y a quelques semaines ça serait bien que vous interdisiez pas TikTok tout de suite j'ai peut-être une solution bien sûr 75 jours à TikTok pour trouver une solution oui et en fait l'idée derrière c'est quand même que on est un Elon Musk ou quelqu'un de ce style là qui le rachète et que les algorithmes puissent fusionner en partie avec toute la la la la partie addictive de TikTok rattaché à l'idéologie d'X il il y a autre chose aussi il y a il y a un discours ambiant qui revient très régulièrement et qu'on trouve beaucoup chez les Libert rien je trouve c'est dès qu'on parle de régulation de réseaux sociaux on nous dit ah la liberté d'expression vous enfin on va pas respecter la liberté d'expression quand on a louis Sarkozy qui nous dit sur Twitter que propager des fake news c'est tout simplement la liberté d'expression comment on contre ces discours là aussi c'est c'est c'est une vraie difficulté parce que à la fois ils nous disent qu'il faut absolument respecter le premier amendement et c'est-à-dire dire tout et n'importe quoi comme on veut en contrepartie dans les CGU ils éliminent un certain nombre de contenus qui les gênent notamment tout ce qui est pornographique tout ce qui est il y a quand même un vrai sujet c'est qu'on peut même pas remettre c'est l'histoire de de du tableau les origines du monde enfin l'origine du monde l'origine du le fait que ça ça passe sous le coup des CGU et que ça soit interdit poser un problème donc il faut absolument qu'on arrive à avoir une vision de la liberté d'expression qui soit différente de celle du Premier Amendement c'est pas notre façon de voir en Europe et ça commence à poser des problèmes parce que on passe de la liberté d'expression à l'ingérence oui et la frontière est assez ténue et on a un vrai problème démocratique sur les ingérence on l'a vu avec la Moldavie on l'a vu avec un nombre de de d'élections en cours et je pense notamment à nos voisins allemands qui était plutôt en train de se dire effectivement la liberté d'expression ça serait bien qu'on l'ouvre un petit peu sauf qu'il se rendent compte maintenant que la liberté d'expression ça devient uneingérence et que ça pousse des des des contenus qui sont absolument pas dans le corpus social passé sur la présidentielle en roumanieement oui oui en Moldavie en Roumanie et maintenant en Allemagne on l'a vu avec les Anglais qui pourtant on une conception de la liberté d'expression assez proche des Américains donc on voit bien que la vision européenne de la liberté d'expression elle s'arrête à un certain nombre de de de bariè ça on peut nous le le proposer enfin imposer d'avoir de la modération sur ce sur ces choseslà mais c'est vrai que je en avait beaucoup de la modération avant sur tout ce qui était Twitter beaucoup moins mais sur ce qui était Facebook tionant est-ce qu'on peut pas imposer plus de modérateurs enfin o est-ce qu'il faut créer un réseau social européen je sais pas mais à un moment pour être une des solutions très clairement pourquoi pourquoi si TikTok est interdit aux États-Unis racheté par musk on pourrait pas faire la même chose en Europe ça coûterait suffisamment cher il faut qu'on trouve les moyens mais on pourrait l'imaginer ça en tout cas ça ça ça peut s'imaginer je remarque simplement que Zuckerberg est quand même passé de je suis pro modération je suis plus du tout modérationè j'enlève même les ça ça pose ça pose une véritable difficulté c'est que en fait c'est c'est le la galaxie Trump qui a fait basculer c'est vous aurez du business que si vous êtes aligné avec ce que je pense vous vous avez plein d'idées Philippe laton on l'entend bien plein de solutions même et et dans l'une de vos récentes questions au Gouvernement c'était pas plus tard que la semaine dernière vous disiez que qu'en fait vous aviez l'impression de prêcher dans le désert en fait hier pardon c pas la semaine dernière je prêche dans le désert j'ai l'impression de prêcher dans le der et donc ça fait enfin voilà vous dites moi ça ça fait 5 ans que je je je parle de ces sujets j'ai l'impression que personne ne m'écoute commentit 5 an ans c'est ça c'est ça le pire c'est que je l'ai écrit et et avec un de constat partagé par des personnes qui avaient témoigné dans la commission de de sur le sur la souverainité numérique que j'avais en charge à l'époque et aujourd'hui on se retrouve dans le mur parce qu'on a pas réussi à à anticiper alors il y a eu et c'est là où je suis désolé je suis même si je fais partie soi-disant de la majorité présidentielle jeis plus ce qu'elle soisant par non mais parce que je ne sais plus ce que c'est que la majorité présidentielle en tant que t il y a quand même des évolutions nousque ou on reviendra mais il y a pas de souci je vous dis que je parlerai sans n de vois donc il y a pas de problème je suis totalement enfin je suis pas d'accord du tout avec ce qui s'est passé sur la nomination de Stéphane séjourné à la Commission européenne c'est pas je je j'ai rien contre Stéphane séjourné mais on avait un commissaire européen Thierry Breton qui avait ses qualités ses défauts qui qui a pas tout fait bien mais c'était peut-être le seul qui était en capacité d'expliquer sou la vaneren un somble de vérité et à s'imposer au sein de la commission donc c'était le seul qui pouvait dire à un moment faut qu'on fasse des choses et d'ailleurs c'est comme ça qu'on a réussi à avoir le DSA et le DMA sont pas des textes parfaits mais on a réussi à les avoir c'est comme ça qu'on a eu l' acte c'est pas parfait mais on l'a eu quand même et aujourd'hui on se retrouve face à des Américains qui nous écrasent et la commission qui fléchit complètement devant les États-Unis et fléchit tellement que je sais pas ce que va donner l'a à la lumière de ce que Trump a annoncé hier soir c'est-à-dire00 milliards non al non il a annoncé deux choses la première c'est qu'il a annoncé que il y avait plus di Act américains donc plus de régulation de l'IA aux États-Unis bizarrement musk avait investi beaucoup dans l'IA ça commence VO bien sûr mais tu aussi accessoirement mais bon voilà et la deuxème c'est qu'il a annoncé la création d'une société dotée de 500 milliards pour faire de l'IA de façon très importante donc en fait il veut tuer le match de Lia ou voilà donc à un moment faut qu'on se prenne en main et il faut qu'on arrive à avoir du courage politique comme la vous avez un message là si si Stéphane ses journé nous regarde là en direct on sa jamais nous mais c'est ce que j'ai dit dans ma question hier aujourd'hui la position Stéphan séjourné de vaner Leyen de dire on va aller dealer avec les États-Unis pour essayer d'éviter une guerre commerciale et pour pas trop se faire sanctionner moi je suis plutôt aligné avec la position de de je suis m très aligné avec la position de de Sébastien lecorneu quand il a dit on va pas aller dealer la défense européenne contre des hamburgers et des bagnoles bah il a raison sur le fond il a raison donc il faudait à un moment qu'on puisse avoir ce courage politique là et se dire que certes les Américains sont nos alliés certes nous en avons besoin aujourd'hui pour pouvoir défendre l'Ukraine et pour pouvoir continuer à à à protéger l'Europe de la de de la Russie militairement parce qu'on a pas la la capacité à produire suffisamment de matériel pour ça mais que il faut qu'on se prenne en main et que ça ne passera pas par il faut qu'on augmente nos dépenses à 3,5 % du pb pour la défense plus 1,5 d'achat de matériel américain style F35 ça commence à faire beaucoup est-ce que Clara pardon et je termine avec ça est-ce que Clara chapaz vous avez pu vous entretenir est-ce que est-ce que vous comment comment vous c'est donc la nouvelle ministre en charge entre autres de de l'intelligence artificielle et et du numérique est-ce que c'est quelqu'un avec qui vous avez envie de de en qui vous avez confiance avec qui vous avve envie discuter par principe je travaille avec tous ceux qui veulent bien travailler et tous ceux qui veulent avancer sur ces sujets donc si Clara chapaz aujourd'hui veut avancer sur la souveraineté ça sera avec le plus grand des plaisir que je l'accompagnerai je n'ai rien entendu depuis 15 jours sur le sujet à part simplement de dire qu'il fallait quitter x parce que ou qu'il fallait faire attention parce que X permettait de propager des des fausses informations et que c'était bien de rétablir la fameuse polémique qu'elle a eu on s'en est arrêté là et je trouve ça dommage aujourd'hui qu'on s'en arrête là qu'on crie en disant que musk est pas génial très bien qu' qu'on essaie de trouver des solutions c'est mieux voilà et le seul qui pouvait aujourd'hui au au sein de la Commission à mon sens en l'état actuel des choses apporter une vision différente de celle desou vend lyen c'est très clairement c'était très clairement breton je constate aujourd'hui que Stéphane séjourné à encore une fois mais la commission c'est Stan ces journées qui sert de Bou émissaire parce que c'est lui qui annonce la nouvelle quand il annonce que on va arrêter la comptabilité extrafinancière qui était une demande de Scholz parce que les boîtes allemandes commençaient à trouver ça pas drôle parce que ça allait encore dégrader leur compétitivité et ben la la la commission plie c'est peut-être bien ou c'est peut-être pas bien mais il n'empêche que ça vient toujours systématiquement de l'Allemagne et quand je regarde aussi la composition des hauts fonctionnaires et des directeurs de cabinet des différents commissaires sont tous des Allemands h je je ça pose un problème là aussi d'asymétrie il faut qu'on le rétablisse on me demande de vous faire de vous faire expliquer parce que c'est votre sujet apparemment le principe d'extraterritorialité du droit c'est quand un droit qui n'est pas notre droit national français ou droit européens qui sont les deux droits qui normalement nous sont applicables nous est applicable par la force ou par une une contrainte juridique extérieure c'est notamment le cas des États-Unis il l'avait fait avec la monnaie avec le dollar pour compte à une époque les États-Unis avaient décidé qu'il fallait pas exporter vers l'Iran h les Européens avaient accepté qu'on a qu'on exporte vers l'Iran et des banques françaises avaient financé un d'entreprise pour qu'elles exportent en Iran sauf qu'elles av financé en dollar les Américains ont considéré que l'utilisation du dollar rendait les banques européennes assujetti à leur droit national et donc il y a eu des sanctions des banques européennes au titre de l'utilisation du dollar et ben ils font exactement la même chose à avec aujourd'hui les données avec ce qu'on appelle le FISA le clouda est un peu particulier je pense qu'il va disparaître d'après les échos que j'en ai des États-Unis mais le cloudact était lié à de la juridiction américaine c'est il y avait une décision de justice le FISA c'est de la captation d'information par les services de renseignement et par toutes les agences fédérales américaine sans autorisation h oui il y a il y a il y a El brun PIV il me semble qui a été invité sur France 5 en début de semaine qui avait parlé si ma mémire bonne d'une internationale d'extrême droite qui était en train de se mettre en place dans dans le monde et cetera avec le au retour de Donald Trump et lon musk on sait que notamment TikTok pousse des publications d'extrême droite et cetera et cetera on a l'impression que l'algorithme euh bah pousse ces choses-là d'extrême droite parce que c'est un choix politique comment il lutter contre ça aussi contre ces ces ces algorithmes d'extrême droite enfin qui qui pousse l'extrême droit j' je pense que je pense que musk a réendossé en fait le le le le combat de Steve Bannon je pense qu'en fait il a pris le costume de Steve Banon sauf que c'est pas Steve conseill Trump est toujours un pe mais le gros avantage de musk ce que n'it pas Banon c'est que un il a la puissance financière et la puissance technologique avec notamment Starling c'est quand même un vrai sujet et et de il possède X et donc il a une puissance de communication très forte et on voit voà une caiss de résonance importante et donc on a on a un vrai sujet dessus la vraie question c'est est-ce qu'on peut auditer les algorithmes est-ce qu'on aura une transparence des algorithmes ce que ce qu' avait pousser X au départ en disant moi je vais vous donner la transparence de l'algorithme vous pourrez pas dire que j'ai poussé bah en fait on se rend compte que ça marche pas comme ça que c'est plus comme ça que ça fonctionne donc il faut qu'on ait la capacité aller voir C ces algorithmes pour justement les rendre j'allais pas dire on pourra jamais rendre un réseau social totalement neutre mais le le neutraliser le plus possible c'estàdire le rendre le plus le plus neutre possible on y arrivera pas mais il faudra quand même qu'on arrive à le faire c'est qu'on évite de pousser systématiquement et que on puisse imposer de temps en temps juste pour l'esprit humain qu'on ait de temps en temps des des informations différentes de celles qu'on a envie de regarder juste pour se confronter à ces idées alors c'est un autre problème c'est que si on fait ça on risque aussi d'exacerber le le le la la question de du harcèlement ce genre de choses parce que comme on est tellement contre ces idées on va essayer de de pousser des sauf que ça génère du débat pour autant je suis pas d'accord sur la fameuse idée de Paul midi de de d'interdire l'anonymat sur les réseaux sociaux nous avons besoin de cet anonymat il y a des règles aujourd'hui il y a des solutions technologique aujourd'hui qui permet d'aller retrouver quand même ceux qui font des énormes bêtises sur les réseaux et ça vous donne pas envie euh mais je je suis pas anticapitaliste mais je suis pas non plus totalement pour le le capitalisme débridé tel qu'il est fait aux ÉtatsUnis la financiisation tot que des capitalistes ouais mais il y a il y a une volonté de financiérisation totale parce qu'ils se rendent bien compte que la financiarisation permet d'assurer leur un leur survie et de la promotion de leurs idées oui musk est quand même dans l'idée quand même assez forte que l'être humain peut-être augmenté et que seul les plus forts et les plus viriles Zuckerberg un peu près sur cette idée là aussi vont survivre et plus on est blanc mal et américain et mieux ça sera et blanc aux ye bleu ou un petit peu je suis pas américain je suis pas blan je suis rou d'ord ou BL vétien non non mais ouiou on on est bien on est bien d'accord ce sont des mâles blancs américains et c'est d'ailleurs ce qui nous pose problème avec l'a c'est qu'aujourd'hui si dans les modèles d'IA on n pas des ingénieureux des ingénieurs de d'autres nationalités que les Américains qui entraînent les modèles on va avoir des billets très forts et et on aura quelque chose qui va être totalement non représentatif de la société dans laquelle on vit et ça c'est pas acceptable allez on rentre on quitte les États-Unis on rentre on rentre chez nous en France et je voulais vous vous parler des retraites avec cette méthode François Baayou là on est on est sur un un conclave qu'est-ce que vous en pensez qu'est-ce que ça va donner surtout François ber il a été au ciné il s'est dit allez j'ai bien aimé le film a pas très long ex voà on on peut l'appeler conclave on peut l'appeler comme on veut oui je pense qu'il y a une fibre catholique de franis qui a fait que voilà quiessort mais ça on changera pas il est il est il est chrétienémocrate à la base donc ça ça changera pas la vra la vraie question de fou c'est qu'est-ce qui se passe à l'intérieur et la vraie question de fond c'est est-ce que c'est bien de faire travailler les partenaires sociaux entre eux oui on aurait dû d'ailleurs commencer par ça lors de la réforme des retraites pas la première parce que il y avait déjà eu une participation des des des des des syndicat sur le sujet et syndicat patronaux et salariaux donc c'est c'est une bonne idée il faut qu'il discute c'est toujours par le dialogue et par le et on a construit d'ailleurs notre modèle social sur le sujet j'ai quand même une crainte c'est que quand on laisse le patronat et les salariés les représentants syndicaux salariés discuter on oublie toute une chose il y a tout un pan des retraites qu'on oublie c'est le pan public où là ce sont pas les partenaires sociaux qui peuvent discuter de ça donc le Conclave c'est bien mais ça veut dire que ce qui va sortir du conclave si on doit le mettre dans la loi il faudra qu'on l'adapte aussi au secteur public on fait comment parce qu'il a pas eu de discussion pour le secteur public et dans le secteur public le repr représentant du syndicat patronal il en a qu'un c'est l'état ministre est alors qu'est-ce qu'on fait du coup comment comment les inter comment est-ce que est-ce que le fait que justement les parlementaires parce que c'est ce qui a été dit c'est qu'il y aura quand même une communication enfin un lien quand même avec les parlementaires donc est-ce que c'est par là que peut-être le secteur public pour le dire de manière très large pourrait s'intégrer au discussion participer tout du moins ben je je sais pas comment que ça va se faire effectivement plus il y aura discussion faécondde entre les représentants syndicaux pour le secteur privé pour pour pour prendre ces idéeslà pour voir comment est-ce qu'on peut les adapter au secteur public et ça c'est typiquement du rôle des parlementaires ouais la vraie question c'est est-ce qu'on aura ces informations là qui vont pouvoir être suffisamment acté et sûr pour qu'on puisse les transposer normalement que vous ayez accès aux informations de ceonclaveoui mais auudelà deavoir les informations c'est est-ce que les accords entre les syndicats patronaux et salariux seront retr phasé ouis et ne seront pas interdépendants des autres points en discussion plus tard c'estàd que si on dit on est d'accord sur un taux de un taux de cotisation à tant de pour mais c'est sous c'est sous réserve qu'on soit d'accord sur le l'âge de départ à la retraite on pou leerô et qu'on a pas le truc qui va enfin on n'y arrive pas et donc il faut qu'on ait des moments où on est soit suffisamment où les syndicats soient suffisamment d'accord pour ça vous ça vous vous n'en êtes pas sûr aujourd'hui on peut pas en être sûr parce que dans une discussion comme celle des retraite il y a tellement de paramètres à regarder que on peut pas être sûr d'une je vois pas comment est-ce que non j'entends sur le sur les paliers ça j'ai bien compris mais sur le fait que vous vous n'ayez pas d'information justement en par étape en escalier quoi on les aura parce que de toute façon il y a des syndicats qui seront totalement contre l' ngo et qui iront dire ce qui a été dit et que du coup on le saura et puis il y en a qui seront pour et qui seront super contents de pouvoir dire à leur à leur représentant et d' l'annoncer nous avons trouvé un accord sur tel et tel point et on aura le syndicat patronal qui va être obligé de communiquer assez régulièrement vis-àis de des adhérents enfin les syndicau les syndicats patronaux vis-à-vis des adhérents pour être sûr de pas s'embarquer dans un truc qui est pas celui que la base voudrait c'est un sujet suffisamment important en terme financiers pour que ils aient besoin de ce retour et donc forcément on aura des infos la vraie question c'est comment est-ce que ces informations là seront fiabilisé et et cranté pour qu'on nit pas y revenir Hugo il y a une question de maskili dans le chat qui dit notre modèle social a été créé par Ambroise croisa avec un parti communiste très fort armé car au sortir de la guerre et un grand patronat des avoué pour fait de collaboration pensez-vous que l'on puisse obtenir un système viable et en faveur des plus petits avec le rapport de force aujourd'hui wou euh c'est alors c'est une bonne question philosophique la la vraie question c'est est-ce qu'on peut conserver totalement le même modèle et le même financement du modèle j'ai quand même une vraie interrogation je dis clairement j'ai pas de solution telle quelle puis c'est c'est pas trop mon domaine mais j'ai quand même une vraie question sur le changement de démographie français comment est-ce qu'on finance bah oui comment est-ce qu'on finance un modèle social qui a été fait où les actif était tellement plus nombreux que les retraités qu'on pouvait le financer et on l'a laissé ce ce se rapetisser au fur et à mesure sans commencer à penser à la suite il y a peut-être plein de solutions qui sont autres que simplement de faire de la capitalisation parce que voilà je je suis pas forcément pour la capitalisation obligatoire comme ça d'autant très honnêtement en plus ça existe déjà pour le secteur public sur la base du volontariat et personne n'a crié quand ça a été mis en place c'est le système Préfond oui mais ça reste c'est non c'est optionnel mais c'est très bien que ça option on peut créer des choses qui permettent de l'optionalité avec des déductions fiscales on peut faire un de choses moi ça me va bien si on trouve quelque chose qui permette de de de ce serait quoi ce quelque chose ben on a on a des choses à faire on a à aujourd'hui regarder comment est-ce qu'on peut mieux mieux faire cotiser un C de d'entreprise qui ne cotisent pas comme il faudrait et là je vais vous mettre les G fes comme ça au moins je m mettrai personne à dos mais on a quand même des gens qui vivent sur notre dos qui vivent sur nos de qui payent pas un centime d'impôt donc il y a un moment c'est bon va falloir qu' voilà ça revient ce système du du marché il faut qu'on se pose la question de savoir comment est-ce qu'on fait de la contribution en fonction des revenus de façon peut-être un peu différenciéation des retraites là qui vient d'êtreis sur le sur le plancherou des retraités les plus ais des retraités les plus aisés oui le problème de taxer maintenant les retraités qui ont qui avaient parce que c'est un contrat social la retraite oui si on commence à dire aujourd'hui ah oui mais on a oublié de vous dire petite ligne en bas de la page que finalement on pit laisser la possibilité de vous taxer vos retraites alors que tout le monde était parti sur un système où une fois qu'ils avaient leur retraite on y touchait plus touchit plus ouais et constitutionnellement je vois pas comment est-ce qu'on peut faire une différence entre les revenus de la retraite et les revenus du travail en disant bah toi tu es à la retraite donc en fait c'est 2000 € je vais te taxer à une tranche marginale plus importante que celle qui travaille à 2 considéré comme une petite enfin pas comme une grosse retite on quand même sur des gens qui elle aimait bien qui ont cotisé deux fois plus à trois fois plus que qui touche deux à trois fois plus que ce qu'ils ont cotisé ça ça a été enfin oui mais à ce moment-là ok mais à ce moment-là ça veut dire qu'on remet aussi à plat tous les régimes sociaux spéciaux et cetera donc ça veut dire que on change vraiment le contrat changer le contrat pour l'existant c'est compliqué faut mieux essayer de penser à le changer pour l'avenir assurant aux jeunes en assurant aux jeunes aux personnes qui sont aujourd'hui à 40 ans et qui se posent la question de la retraite c'est les jeunes donc donc les jeunes oui je parle aussi des jeunes qui sortent de l'école qui aujourd'hui n'ont plus envie parce pose déjà la question de la retraiteoui c'est ça a pas mal de gens Balé donc moi je dis pas mal de gens aujourd'hui et c'est d'ailleurs c'est c'est reflété sur les réseaux sociaux assez régulièrement comme quoi de temps en temps les réseaux sociaux peuvent permettre de donner des infos il y a beaucoup de jeunes qui aujourd'hui n'ont pas envie de travailler sous forme salarié dans des entreprises il veulent travailler sous forme d'autres entrepreneurs ou un système de de de paiement de de ce typelà par facture en se disant ça va limiter mes cotisations je vais en mettre un peu de côté d'abord pour faire ma vie parce que j'ai envie de voyager et cetera mais aussi pour pouvoir capitaliser pour l'avenir parce que je pense que j'aurais pas j'auraai pas de retraite oui et donc cette fuite par le phénomène de de d'absence de confiance fait qu'en plus on accélère le mouvement de de de de décotisation oui on remp pas assez les caisses donc si on doit changer l'avenir il faut donner en fonc en contrepartie de ce changement de contrat il faut donner de la prévisibilité et de la confiance donc c'est quoi votre solution il y y a il y a des cotisations supplémentaires à trouver auprès de certaines entreprises il y a à partir d' un certain nombre de revenus peut-être en activité des cotisation supplémentaire à récupérer on avait déjà commencé à le faire sur donc taxer les plus haut revenus sur un centre de très haut revenu oui d'accord de manière pérenne ou pas pérenne du coup ah mais on peut le faire de façon pérenne désolé mais des jetons de particip des jetons de présence dans des conseils d'administration quand des personnes en ont 6 ou se parce qu'ils font ils ont si ou se conseils d'administration et qui touche des des montants très importants peut-être qu'on peut déplafonner les cotisations qui sont payé par ce que proposait Michel Barnier de façon pasérine du coup et qui était aussi qui faisait partie des négociations notamment avec la gauche avait posé de façon pérenne donc je suis totalement aligné avec avec ce qu'on avait dit a quelques mois ça me rassure de temps en temps mais on voilà on est on a des solutions maintenant il faud aussi qu'on fasse des économies quelque part il faut peut-être qu'on simplifie le millefeuille des des caisses de retraite parce qu'aujourd'hui régulièrement dans ma circonscription mais c'est c'est voilà partout en France parce que quand je me balade je je vois à peu près ça partout il y a des personnes qui ont CIN ou six caisses de retraite qui touchent des montants dérisoir sur certaines caisses de retraite mais qui sont versé au trimestre et pas au mois donc qui sont versé au mois et qui en plus ne les touche pas tout de suite parce que personne n'arrive à reconstituer la carrière comme il faut dans les conditions qu'il faut et donc on a aujourd'hui un vrai système d'information complet sur la retraite à reform à refonder et peut-être qu'on peut supprimer un S nombre de caisses et mieux gérer les caisses parce queon voit que certaines caisses qui sont très bien gérées ont de la Tréo et permettre d'assurer quand même des accouts d'autres qui sont totalement à la ramasse et qui sont pas en capacité d'absorber les accoups ce qui fait que en plus de temps en temps l'état voyant une manne assez importante dans certaines caisse se dit ça serait bien que je mette la main dessus parce que j'ai un petit problème de déficit évidemment et là on change encore une fois le contrat donc ça va pas HM il bon ça débat dans le chat entre les proc capitalisation et cetera et cetera il y a boubou qui demande pourquoi ne pas donner le choix à la population quant à son taux de capitalisation sur sa retraite je je sais pas comment est-ce qu'on pourrait le faire euh justement parce que nous n'avons pas un taux unique on serait sur une ré un régime de retraite à point où tout ce qui a été cotisé donneent le même nombre de points et on donne une valeur à ce point-là là par contre on pourrait avoir un avis et la population pourrait ça serait d'ailleurs le un débat intéressant à avoir au moment d'une élection présidentielle c'est comment est-ce qu'on fait quel taux on y met la réforme de 201 cétait la réformme qui été abandonné sur des régimes de retraite totalement différents sur des taux de cotisation différents sur des taux de services différents sur des calculs différents par qu' a certains sont en point pas d'autres ou je sais pas comment est-ce qu'on peut avoir un débat Surin sur le sujet je défie aujourd'hui quelqu'un sauf s'il a toujours travaillé dans la même entreprise et qu'une seule de retraite de savoir exactement combien il va toucher à l'arrivé et quand vous demandez au service public de vous faire le calcul il vous fait une estimation à la louche en disant d'après les informations que vous nous avez fourni et sous réserve qu'on est bien vérifié vous toucheriez à peu près ça bah oui sauf que ça marche pas de dire aux gens on va toucher à peu près çaû j'ai j'ai une question sur euh je fais un petit retournage juste sur le Conclave euh le le premier mandat d'Emmanuel Macron et le début du deuxème mandat il a quand même été marqué par une distanciation totale avec les corps intermédiaires et notamment les syndicats visiblement la méthode berou pour l'instant c'est de leur redonner un peu de je sais pas si c'est du pouvoir mais en tout cas de renouer un peu le dialogue avec eux c'est ça la rupture de la méthode berou est-ce la méthode Macron ou entre autres très clairement mais on l'avait déjà dit nous au modem depuis depuis 2017 ça manquait de corps intermédiaire donc on va pas on va pas renier ce qu'on a dit et François Baayou fait voilà parfaitement aligné ce qu'on à ce qu'on en pense et la deuxième chose et je reviens sur ce sur son histoire c'est un social c'est un catholique socialdémocrate et donc dans la socialdémocratie notamment catholique le syndicalisme n'est pas un gros mot et même plutôt quelque chose qui est promu donc oui il y a une partie de rupture qui est certainement là-dedans mais c'est pas une nouveauté ce qui est une nouveauté c'est que le Président de la République ne puisse pas imposer sa vision des choses ça va être une cohabitation sur la méthode politique en fait ou oui parce qu'ils sont assez alignés sur un S de vision sur un de façon de fonctionner mais mais sur sur la méthode notamment celle-là oui la négociation fameux conclave que moi j'aurais pas appelé conclave mais très bien en le principe du conclave c'est que ils sont fermés qu'on a la fumer c'est unave ouvert je sais pas ce que c'est il a françoisou il il a il a échappé ou je sais pas comment comment on pour le dire il a il a il s'est sorti d'une d'une censure qui aurait pu donc le le le faire le faire tomber est-ce que vous craignez avec la le retour du budget où vous êtes au contraire très serein sur l'idée que non François Baayou va pouvoir continuer à travailler sereinement et plus longtemps que l'a fait Michel Barnier j'étais pas très inquiet sur la première censure puisque le rassemblement national avait dit qu'il ne sens il ne censurerit pas sur des mots ce qu'ils avaient déjà faitvec Barnier d'ailleurs rappelonsle ils avaient pas censuré sur le sur la première oui oui dis nous dans discours detique générale c'estu le principe discours deque générale il y a à boire et à manger pour quiment tout le monde donc c'est pas ça qui ça donne une une trame mais ce qui est important sont les gestes et donc aujourd'hui la vraie question c'est sur le budget je pense que je pense que ce qui s'est passé pendant la la période de Noël les faites de fin d'année c'est que beaucoup de députés sont quand même revenus dans leur circonscription et notamment ceux qui avent voté la censure et qui sont un peu fait taper dessus par un de leurs concitoyens dit c'est marrant et je comprends bien que c'était pas tout à fait génial mais pas de budget c'est même pire que ça oui et que là c'est encore pire que si on fait si on fait une deuxième censure c'est que là définitivement on pourra plus rattraper les choses je pense que les Français les entreprises n'ont pas envie de ça donc est-ce que ça va marcher jusqu'au bout on peut jamais être sûr je pense qu'il y a une volonté de faire quelque chose et de d'arriver à avoir un budget quit à rediscuter de façon beaucoup plus euh ferme euh à l'issue sur la question des retraites donc je pense que c'est plutôt au moment de la discussion sur les retraites qu'il pourrait y avoir un problème de censure que sur le budget il nous faut du budget les collectivités en ont besoin les agences de l'État en ont besoin on a besoin de faire des économies mais on a aussi besoin d'avoir des dépenses et des investissements et aujourd'hui on voit bien que la situation économique et en plus vis-à-vis des États-Unis tout ce qui se passe en ce moment va nécessiter qu'on soit le plus cohérent possible en terme budgéire merci ouais pardon fin préz ce soit le PS qui vote pas la censure ou que ce soit le RN qui vote pas la censure j'aimerais bien que ce soit les deux qui vote pas la censure ce que jeux dire c'est qu'il faut absolument qu'on arrive à trouver une position commune sur ce sur la partie du budget et sur la trajectoire ensuite qu'on soit pas d'accord sur tout oui mais il faut peut-être qu'on se mette d'accord sur le fait que nous avons besoin d'un budget la question c'est où est-ce qu'on trouve des économies et comment est-ce qu'on fait pour que les économies soient les moins indolur possibles pour nos concitoyens très bien on vous a entendu merci beaucoup d'avoir participer à cette cette émission à ce stream sur twitch et puis on vous laisse repartir tranquillement vous revenez quand quand vous voulez bien sû trè bien c'est noté merci beaucoup monsieur lon mais on accueille tout de suite une de vos collègues Céline Hervieux bonjour bonjour installez-vous bienvenue chez nousous bienvenue dans LG stream le le live twitch sur sur la chaîne twitch donc de de la Chaîne Parlementaire bonjour je vous présente très rapidement vous êtes député socialiste depuis 6 mois tout juste puisque vous êtes élu là de la 11e circonscription de de Paris suite à la dissolution qui a eu lieu cet été vous avez été élu sous la bannière du nouveau front populaire est-ce qu'aujourd'hui si Mo plus tard vous êtes toujours nouveau front populaire bien sûr plus JIS plus important plus que jamais toutoubl plus important surtout elle s'est inscrite au PS sous François Hollande oui bien sûr alorsou je sais pas si c'est le plus important mais Premier ministre c'est sais pas si je suis ravi de le revoir aujourd'hui très bien mais en tout cas on vient on vient de loin bon alors du coup toujours NFP mais oui bien sûr toujours NFP y compris dans les moments de crise c'est dans ces moments-l dans les moments disons plus compliqués où justement le collectif voilà et un petit peu bousculé c'est dans ces moments-là que nous quand on a lancé le NFP il faut se rappeler pourquoi on l'a fait il faut se rappeler ces milliers de gens qu'on a croisé pendant la campagne et des gens de partout des gens qui n'étaient pas politisés qui n'étaient pas dans les les partis et qui ont cru vraiment à ce collectif qui se sont engagés notamment pour pardon je vous coupe tout de suite mais qu'est-ce qu'ils se sont dit ces gens-là sur le terrain quand il y a eu le vote là de la censure et que du coup écologiste communiste et et la France insoumise l'ont voté et pas Parti socialiste mais c'est déjà arrivé ça dans l'histoire de l'union de la gauche qui est des moments de désaccord sur la stratégie et sur la façon de de réagir les uns et les autres on est complémentaire et c'est ce qui fait notre force on est on n pas on n' pas vendu du rêve aux gens en disant on va faire un parti unique et alors on marchera droit comme un seul homme c'était pas ça le projet le projet c'est l'ensemble des forces de gauche qui se mobilise contre le rassemblement national avec un programme celui du NFP avec des valeurs de progrès humanistes écologistes socialiste et on rassemble tout ça et on se bat pour défendre l'intérêt du des Français et donc ça ça reste valable le le NFP c'est guerre que le véhicule pour porter justement des des des progrès dans la société et ça c'est toujours valable c'est pas parce que on n pas parfaitement d'accord sur la stratégie à adopter qu'on est désuni tous ceux qui cherchent à nous faire croire que c'est la fin du NFP veulent en réalité voir l'échec de la gauche dans les prochaines échéances mais est-ce que c'est pas pas nous qui le disons c'est jeanluc dire n'est pas le plus grand défenseur du NP du coup ah d'accord je rebondis je je rebondis là-dessus c'est à chaque fois qu'on reçoit un député issu du parti socialiste sur ce plateau on lui demande ce qu'il va pas avec le NFP et la France insoumise plus particulièrement on nous répond on est d'accord sur tout sur le fond mais c'est sur la forme que ça pêche on a l'impression que là les désaccords sur la forme ont quand même été assez suffisamment forts pour que il y ait le je dirais pas le début d'une brèche mais là il y a vraiment une brèche dans dans dans l'union de la gauche Jean-Luc Mélenchon enfin il y a un publié qui est un communiqué pardon qui est paru il y a quelques heures qui dit soit vous votez la censure du budget soit le PS ne fait plus partie du du NFP oui mais c'est pas Jean-Luc Mélenchon qui est le patron du NFP qui nous explique comment on va construire la société civile et comment on va organiser un mouvement politique CIT député qui n'écoute que ce que lui dit est fait malheureusement pour vous ou pas je sais pas ça je veux pas ça je pense qu'il faut laisser les députés LFI avec leur liberté de conscience et c'est à eux de se retourner vers Jean-Luc Mélenchon en le disant ça suffit parce que tu nous fais du mal collectivement puisque manifestement bon il a eu son moment moment de gloire et honnêtement il faut respecter aussi la personnalité qu'il a éé moi quand j'étais jeune 2012 mon premier vote à 18 ans c'est Jean-Luc Mélenchon au premier tour avant pour franceç Holland mais je n'étais pas encore au parour socialist et je connaissais pas grand chose à la politique dire mais il nétait pas celui qu'il est aujourd'hui pourquoi PS et pas le Front de gauche par exemple si vous avez ou enfin le Parti de gauche parce que vous avez voté pourquoi av ch la France insoumise vu que vous aviez voté pour Mélenchon ou oui ENF pourquoi pas Mélenchon plutôt que Hollande parce que justement en fait quand Hollande est devenu président de la République moi j'ai S qu'il y avait un vrai espoir dans le pays et y compris bon après ça s'est effectivement un petit peu dégradé un petit peu mais moi j'ai toujours été j'ai toujours j'ai toujours eu le sentiment de faire partie d'une gauche qui agit une gauche qui réforme une gauche qui tient compte aussi des des principes de réalité de l'organisation de la société qui n'est pas une gauche révolutionnaire j'ai jamais défendu ça parce que c'est pas ce en quoi je crois donc moi je suis moi je dis et maintenant ce que je défends un petit peu mais bon je sais que c'est pas très populaire mais c'est la gauche du petit pas c'està dire qu'on avance on préfère faire des petits pas plutôt que de d'ATT le grand soir et qu'au final rien ne se passe donc on essaie d'ê dans le concret on essaie de proposer des choses on est démocrate donc on respecte aussi les oppositions on cherche pas à plaquer un programme qui n'est pas compris et reçu par tout le monde on cherche à convaincre petit à petit sur des propositions qui vont dans le bon sens donc le socialisme c'est ça et les principes d'égalité il y a beaucoup de choses qu'on partage en commun mais il y a aussi des points de désaccord et je pense qu'on les a pas masqué y compris pendant la discussion sur le programme du NFP et tout au long et je enfin je retourne juste le truc parce que moi j'en ai aussi un petit peu marqueon point toujours les socialistes comme responsablebl de la potentielle de la désunion alors que je suis désolé mais quand Jean-Luc Mélenchon nous explique qu'il est sera candidat en 2027 sous la bannière d'ailleurs apparemment du NFP enfin on nous a rien demandé à nous et là personne n'a dit à ma connaissance c'est une rupture du NFP pour être précis il a dit il y aura un candidat LFI pour être précis il a dit on se doute de qui c'est quo c'est juste mais au sein même de la France insommet certains disent en 2027 c'est pas sûr que ce soit lui ça c'est ça c'est aussi on pourrait considérer que c'est une rupture dans le pacte mais c'est ce que vous dites c'est une rupture non parce que j'interroge vraiment le ce que ce que oui oui oui vous avez raison non mais dans le sens où justement on pourrait considérer que c'est une forme de rupture parce que là aussi on avait pas été concerté et sur un élément aussi important qu'une candidature à la présidentielle on pourrait se dire bon ben voilà et pour autant le NFP se poursuit et moi le NFP je le vis donc vous êtes un peu en colère mais pas trop vous comment vous mais en fait je voudrais juste qu'on arrête en fait de de de taper sur le Parti socialiste à tout bout de champ N mais c'était pas la question de base c'était vraiment plus de de comprendre votre positionnement dans cette dans ce groupe c'était c'était pas com tout tap sur le Parti socialiste c'est vraiment pas vous a un mot qui revient c'est la trahison les TR qu même sur Twitter des montages et cetera collabo et Cera sur twitch aussi donc c'est regrettable et moi je suis je défends le NFP coûte que coûte et vous avez discuté avec eux de la non censure de de berou ou ou pas il connaissait notre position alors déjà il a fallu qu'on fixe nous-même notre positionou elle est pas arrivé elle est pas arrivé tout de suite vot position il y a eu des virements des revirement il y a eu des revirements et puis il y a eu surtout du débat et moi c'est ce que j'aime aussi au Parti socialiste je ne sais pas comment ça se passe à la France insoumise mais j'ai l'impression que c'est pas totalement comme ça mais bon chacun son organisation mais justement on a des débats intern long parfois c'est pénible ça dure des heures c'est le soir tard les bureaux nationaux et ca mais au moins chaque parole est entendue et on arrive à construire une position collective moi je suis très contente qu'on ait réussi à le faire ça a été difficile parce que l'acte de la censure moi je suis une jeune députée vous l'avez dit ça fait à peine 6 mois j'ai déjà censuré un gouvernement j'aimerais bien éviter d'en censurer tous les de mois mais c'est juste je sais pas c'est l'image que je me fais de la fonction parlementaire j'aimerais bien qu'on en arrive pas là et pour moi le le vote de la censure c'est l'acte ultime c'est c'est c'est finalement le l'acte le plus le plus grave si on peut dire qu'on peut réaliser en tant que parlementaire donc je pense que ça envoie ça renvoie chacun à sa à son éthique politique à sa responsabilité individuelle et donc c'est normal et c'est c'est légitime que chacun se questionne et qu'il ait des débats et justement vous parlez de la la censure la censure vous a un peu autoaboté j'ai envie de dire puisque la semaine d'après vous auriez dû avoir votre niche parlementaire qui a donc été décalée à deains euh la niche du Parti socialiste exactement donc qui est on rappelle he pendant une journée un groupe parlementaire peut défendre et décide de l'ordre du jour pour de 8h programme de 9h à minuit votre texte est en je crois 5 position donc ça va être très compliqué de qui soit discuté comment vous préparez pour la journée de demain et est-ce que vous pouvez parler de votre texte là aux gens qui découvrent bien sûr oui avec plaisir donc le texte est en 5e position donc on étudie les textes évidemment dans l'ordre et je crois que lors de la dernière niche socialiste pour info le 5e texte avait été adopté à 23h50 donc en fait c'est très serré c'est très serré en terme de je croise doncis des prires VO J qui monte à 23h59 et qui dira jusqu'au bout nous défendrons alors apparemment si on commence trop trop tardivement j'ai prévu aussi un discours beaucoup plus long si on commence à 23h45 comme ça je peux terminer j'ai préparé deux discours làs exactement voilà totalement et c'est ça concrètement donc là je suis sur le discours en ce moment et puis avant il y a eu tout le travail politique pour s'assurer que les débats se passent le mieux possible donc là je passe tous les coups de fil en disant s'il vous plaît enleverz supprimer vos amendements parce que là on va avoir très peu de temps et donc mais mais de quoi parle-t-il ce texte alors nous sa oui parce que là on parle de la tambouille parlementaire mais CR c'est sur les crèches absolument l'idée c'est de proposer en fait une forme un premier pas dans la lutte contre la financiarisation dans le secteur de la petite enfance puisque ce qu'on constate donc tout le monde est confronté à ce problème de place en crèche tout le monde a qu'on est des enfants ou pas je pense que c'est un sujet qui qui concerne des millions de Français qui nous concernent toutes et tous la qualité d'accueil dans nos crèches en France c'est un sujet qui est majeur et ce que j'ai constaté ce qu'on a constaté avec les professionnel du secteur c'est que depuis 20 ans on a une forme de dérégulation et on du secteur donc des normes de qualité d'accueil dans nos crèche et on a un secteur public qui est un petit peu à la ramasse qui a du mal à répondre à la demande des familles c'est même une catast 200000 places de crèche qui manque sur le territoire si ce n'est plus hein on a encore du mal à évoluer évaluer complètement les besoins et on a dit 1000 professionnels manquants enin bref c'est un secteur qui a été sous sous-investi je pense depuis des années dans les politiques publiques et donc ce qui s'est passé c'est qu'en toute logique quand le public fait défaillances sur un service qui est nécessaire pour les familles et bien vous avez des des acteurs marchands qui viennent répondre à la demande et et et les pouvoirs publics le gouvernement a laissé faire parce que ça répondait aussi à la demande il se trouve que c'est un secteur qui est largement alimenté par de l'argent publicque donc une crèche il y a plusieurs statuts mais en gros moi mon sujet c'est de dire les crèches privées lucratives donc qui appartienent a des entreprises de crèche qui sont financées au à 2 tiers par de l'argent public on a constaté parce qu'il y a eu des rapports de Ligas dans ce sens il y a eu des livres de lanceurs d'alertes entre guillemets journalistes les ogres de Victor Castanet plus récemment mais il y avait aussi Beranger le petit journaliste au Parisien qui avait fait un livre sur B business qui dénonçait déjà les pratiques commerciales frauduleuses de certaines entreprises de crèche et en gros l'idée de se dire plus globalement c'est c'est l'idée de la loi c'est de dire tous ces acteurs du monde de la finance donc fond de dette fonds d'investissement qui aujourd'hui veulent investir dans nos entreprises de crèche avec quel objectif viennent-ils et est-ce que ça vient pas dégrader à un moment donné cette course à la rentabilité qui est propre à tout fond d'investissement euh est-ce que ça vient pas dégrader la qualité d'accueil est-ce que ça vient pas atteindre les conditions de travail pour les professionnels et est-ce que cette stratégie de croissance puisque ils cherchent à augmenter leur parc de crèche parce que c'est l'objectif est-ce que ça se fait en répondant réellement au besoins des familles sur l'ensemble du territoire je la réponse est non donc l'idée c'est de se dire maintenant il faut arrêter il faut qu'on commence à poser des premières pierres dans la régularisation de ce système et donc ce que je propose dans mon article 1 c'est que finalement tout fond d'investissement au fond de dette qui souhaite investir dans une crèche privée en France soit soumis à une autorisation préalable du ministre des Affaires sociales de façon à pouvoir analyser le plan de financement je suis fond d'investissement je viens donner de l'argent qu'est-ce que j'attends quels sont mes quels sont mes objectifs de rentabilité est-ce que c'est sur du court ou du long terme quel impact ça va avoir dans l'organisation de la vie de de des crèches vous avez pas peur de bloquer tout le système en fait et de enfin voilà que les investisseurs se disent bah non trop compliqué trop pén j'ai envie de vous dire c'est aussi l'objectif de bloquer des c'est l'objectif de bloquer des investisseurs qui viendraient avec les mauvaises ambitions parce qu' ce qu'on constate c'est qu'il y a des fonds d'investissement aujourd'hui qui n'ont rien à voir avec le secteur de la enfance qui voit ça comme sauf que ça aide un peu quand même à P jusau jour où vous avez votre enfant qui a accueil dans une crèche avec du personnel qui est mal formé avec des logiques de rationnement parce que les rapports de Liga sont montrés quand même des rationnements sur les couches sur la nourriture estce que faudrait pas interdire tout simplement pour les enfants pour les vieux enfin les nos anciens et cetera tout simplement bah ces groupement privé et faire un service public bah il faudrait que le service de l'État soit à la hauteur déjà c'est ce qu'on disait tout à l'heure c'est exact aujourd'hui on y est pas du tout aujourd'hui moi j'aimerais bien vous dire que le service public répond à l' de la demand que tu nous proposes là ça c'est impossible enfin c'est impossible non dormi pour le capter l'expression là non mais c'est un très bon point parce qu'en fait c'est l'objectif Infiné mais c'est vrai que alors il faut pas non plus pointer du doigt moi je suis pas idéologue sur le fait de dire le privé lucratif c'est paressence très très mauvais et cetera parce qu'il y a aussi des innovations pédagogiques il y a aussi des bonnes choses qui se passent et ça peut même être complémentaire parfois avec une offre publique moi mon sujet c'est simplement que ce soit mieux contrôlé et régulé parce que quand je vois qu'on a aujourd'hui 55 professionnels contrôleurs dédié au contrôle des crèches sur toute la France en fait le problème c'est qu'on a pas le moyen de contrôler ce qui se passe dans ces structures aujourd'hui on a de l'argent public qui sert à rembourser en fait des fonds de det ou des fonds d'investissement qui n'ont rien à voir avec le secteur de la petite enfance et qui je pense ne s'intéresse pas tellement à ce qui se passe concrètement dans les crèches si ce n'est qu'il faut que ça tourne quand même parce qu'il faut que les parents reviennent et qu' a un enjeu réputationnel mais donc ça il y a un vrai sujet au bout d'un moment quand c'est notre argent à tout ce qui finance ça moi j'ai envie de savoir où ça va et j'ai envie que ça serve à la qualé d' la dotation de l'État au 2/ers vous disiez elle peut pas baisser dans la participation à ces crèches bah le problème c'est que le problème c'est que plus vous baissez la part de dotation vous allez plus vous allez chercher des investisseurs et c'est ce que m'ont répondu les entreprises de crèche et c'est pour répondre aussi à votre question parce qu'au départ nous on voulait interdire les fonds d'investisement et fonds de dettes on rendu compte que c'était contraire au droit à la constitution on a les ciblé en plus que les fonds français donc typiquement ce qui s'est passé pour people and baby pour ceux qui ont suivi c'était un fond de dte britannique donc typiquement il aurait pas été dans le viseur donc c'était pas bon et puis on allait assécher complètement c'est vrai le secteur donc l'idée c'est de se dire ça existe il y a ces fonds d'investissement fond dette ce qu'on veut c'est éviter les les les mauvais payeurs les mauvais investisseurs entre guillemets je caricature un peu mais c'est un peu ça et que surtout on puisse avoir un droit de regard qui investit pourquoi et qu'on puisse contrôler donc ça c'est c'est c'est un mécanisme qui se fait qui peut se faire dans d'autres secteur aussi et vous et vous vous attaquez aussi à à tous ces mécanismes notamment en ligne qui permettent de se former de manière assez rapide finalement c'est des formations en ligne pour devenir puécultrice alors je sais pas si vra le vrai terme qui est délivré du coup quand on fait ses formations en ligne c'est le cap petit enfant oui voilà mais qu'on peut faire en ligne mais c'est quoi la différence en fait finalement entre le kned qui propose des formations tout à fait bonnes enfin voilà carré et et ces services là pour vous c'est pas la même c'est pas la même chose si si si pour moi c'est la même chose le est concerné aussi par l'article 3 de la proposition de loi qui vise à Inter dire les formations 100 % distantielles pour les métiers d'auxiliaire de puriculture OK et de cap petit enfance parce que alors c'est pareil pardon mais est-ce que je je comprends la logique mais est-ce que vous allez pas bloquer aussi un un secteur d'activité où il y a des demandes très très très fortes demandes et pas grand monde parce que c'est très mal payé hyper ingras enfin c'est terrible donc quand on a envie de se reconvertir ou qu'on n pas ou qu'on se dit bah tiens moi je me dirigerai bien vers ça c'est c'est simple finalement je m'inscris sur Internet et puis je peux suivre une formation non pour vous c'est pas le bon enfin je comprends tout à fait la logique mais en fait on va pas dans le bon sens en faisant ça parce qu'on baisse le niveau de qualification moi j'ai pas de sujet est-ce qu'il y a une partie de la formation qui puisse théorique qui puisse se faire à distance à travers des modules c'est c'est pour ça qu'on a bien insisté sur le 100 % distantiel parce que ce que je voudrais ce que nous voudrions c'est sanctuariser une part pratique dans cet apprentissage ça vous viendrait pas à l'esprit d'avoir des infirmiers ou des médecins qui sont formés uniquement sur internet en fait on apprend pas à s'occuper des enfants est-ce que vous apprenez à changer une couche pardon mais c'est aussi ça sur un powerpo à [ __ ] enfin c'est pas comme ça donc il faut de la pratique il faut du terrain et ce qu'on a constaté aussi c'est exactement ce que vous dites c'est-à-dire que la logique en fait était il y avait une logique de dire on va comme on a du mal à recruter on va baisser le niveau de qualification donc c'est voilà c'est mais en fait ça c'est un cercle vicieux parce que derrière vous renvoyez enfin vous voilà vous déqualifiez donc vous renvoyez aussi une mauvaise image des professionnels enfin il y a des gens qui se reconvertissent mais qui n'ont aucune euh conscience de la difficulté des métiers donc qui abandonne au bout de quelques mois il y a des jeunes aussi d'ailleurs qui sont mal orientés et voilà donc il faut avoir non seulement ça permet d'appréhender toute la complexité du métier parce que c'est c'est difficile c'est exigeant de s'occuper des très jeunes enfants et ça permet aussi de se rendre compte de la réalité du métier donc c'est très important et d'apprendre au contact de ses pères directement sur le terrain donc c'est vraiment cette idée de dire ça peut pas être du 100 % h et et justement sur euh sur la niche de demain euh qui sera diffusée sur ma chaîne en int non mais parce que tu comprends où je vais en venir vous comprenez pourquoi où je vais en venir le PS a annoncé aujourd'hui que vous alliez aussi diffuser du coup la niche en intégralité demain de 9h à minuit que vous lancez votre première émission ce soir sur votre chaîne twitch c'est quoi la stratégie twitch de LC de de LCP non est fatigué du PS il y a trop d'acronym et je je je pense que ça ne fera pas concurrence aux autres sur twitch parce que vous n'y arriverez pas vous avez des députés qui sont Twich non Boris et Philippe ils ont arrêté ils en peuvent plus ils ont dit on est épuisé on arrête on mais phppe brin il veut il veut être candidat de la gauche en 2027 donc d'ailleurs plutôt fort brun valau alors alors ce congrès il aura lieu quand ah bah écoutez il est pas défini encore mais normalement au mois de juin j'avis compris que c'était au mois de juin mais c'est pas c'est pas il y a pas de circulaire il y a rien pour l'inst d'accord mais a priori ce sera en juin bah c'est ce qui éit prévu ouais d'accordc Politi non moi j' moi je c'est vraiment pas les moments que je préfère en politique he non c'est militante de terrain moi j'aime la camaraderie c'est super important et c'est vrai que pendant les congrès c'est toujours tendu tu sais c'est des logiques d'écu et cetera je sais que c'est important et je ce que je disais tout à l'heure ça fait partie de la démocratie interne et donc ça je le respecte totalement mais moi c'est vrai que c'est fait vibr vousz vous avez pas d'écue vous parce que François Hollande aimerait bien que Olivier fort sen aillei je si ben moi je suis loyale à mon premier secrétaire je suis très légitimiste par contre une fois qu'il y a eu le vote et puis bon il se trouve que moi j'avais soutenu Olivier for en l'occurence ça donc voilà et puis j'avais mais surtout la personne parce que c'est quelqu'un qui a vraiment fait confiance à une nouvelle génération ou et sur sa stratégie politique depuis 2018 honnêtement il a repris le parti dans un état catastrophique et aujourd'hui on a doublé notre groupe à l'Assemblée nationale on a quand même gardé voilà un compte contact local aussi dans les dans les communes dans les départements dans lesquels on est implanté il a réussi à à faire se redresser petit à petit le Parti socialiste et ça je lançais vraiment gré parce que c'est un travail qui était difficile on est tombé plus bctère donc enfin voilà les 1 % à la présidentielle c'était très compliqué aussi et malgré tout on y va on y arrive on a la stratégie d'union de la gauche qui l'a défendu ardemment alors il s'est fait taper dessus de tous les côtés donc moi je je le respecte beaucoup pour ça et voilà et pour revenir à rapidement sur la niche parlementaire j'avais discuté avec d'autres responsables presse de groupe de du NFP qui m'a dit la stratégie en gros des socialistes lors de ces niches parlementaires c'est de faire des textes hyper consensuels avec beaucoup de compromis et cetera pour justement la stratégie des petits pas que ça aille au Sénat que ce soit adopté au Sénat et en lecture définitive c'était ce qui s'était passé avec notamment la PPL de Philipp brin sur sur EDF c'est quoi votre exprise de risque demain lors de la niche s'il y en a un le texte prise de risque B il y a un texte qui avait déjà a été perdu à une voix c'est le texte sur le repas à 1 € pour les étudiants bah oui oui donc ça c'est le pour moi c'est un peu sensible et j'espère vraiment que il y a pas trop d'amendement visiblement donc c'est plutôt odé mais bon quand je revis que si je dis pas de bêtises les huit textes ont déjà été adoptés en commission eu exactement tout à fait il y a un gage enfin peut-être un petit espoir euh tout à fait expérience pour demain oui oui oui non mais globalement ce sont effectivement des textes plutôt consensuels mais ce sont des textes aussi vraiment qui concerne on a essayé en tout cas des des sujets du quotidien pour les français et qui représentent quand même des avancées majeures pour différents types de public quand on parle des ascenseur qu'on parle des étudiants qu'on parle des parents ou des enfants accueillis en crèche quand on parle des outrmèes c'est des sujets du du quotidien il y a la santé mentale aussi il y a les textes aussi après le mien donc on a essayé de cibler voilà des des des Français et des réalités du quotidien et et oui plutôt sur les textes consensuels vous vous parliez du du repas 1 €o là et la loi qui n'avait enfin qui n'était pas passé à une voix près là pour le cas demain comme vous l'avez fait pour votre PPL vous avez un peu fait du lobying en disant à tout le monde faut être là à telle heure pour ce vote là comment comment ça se passe oui il faut une discipline ah bah nous tout le monde est là normalement de 9h à minuit donc demain on va regarderux confirmer que les députés socialistes ont reçu une consigne d'être en présentiel pendant toutes les séances c'est ce qu'on m'a dit ah bah oui bah c'est ce qui normalement je parlais pas du PS mais est-ce que vous êtes allé frapper à la porte du Parti communiste de LFI de de deous vos collègues vos camarades oui alors pour le pour la présence dans l'hémicycle moi à titre personnel non peut-être que les secrétaires de groupe le font sans doute nous c'est plutôt sur l'aspect le fond en fait des textes qu'on prépare aussi en amour ensemble pour s'assurer que tout le monde est à peu prèsord mais normement voilà des raccords mais sur les niches normalement on a quand même une règle enfin moi encore une fois je je découvre un peu tout ça mais on a une règle qui est pas de de pas chamailler he surich normalement normalementm normalement et on a vu lors des précédents on va dire scrutins sur des sujets un petit peu tendu pendant le budget même hier pour la loi Mayotte où parfois il manquait une petite voix pour adopter ou pour battre l'extrême droite et cetera et cetera est-ce que demain vous attendez quand même à ça des votes plutôt serrés quand même ou pas avec une extrême droite qui se mobilise beaucoup et des macronist qui se démobilise est-ce que vous attendez quand même à un duel entre avec la droite et l'extrême droite demain en hémicycle c'est possible c'est difficile de le prévoir parce que le jeudi n'est pas un jour normalement de séance donc je pense qu'il va y avoir beaucoup de députés qui sont repartis en circours donc c'est très ouais il y aura beaucoup moins de monde je pense donc c'est difficile c'est vraiment difficile ah ben nous on a un jour dire c'est uneimage qui est souvent très drôle lors des niches parlementaires on a l'habitude quand c'est des journées longues que bon l'assemblée n'est pas plein mais que il y a un bloc normalement demain c'est ce qui devrait se passer non il y a juste un commentaire que que pensez-vous d'un amont pour rassembler le NFP et de Villepin Premier ministre pour ramener quelques personnes partagées entre la droite légè et le NFP d'ailleurs Dominique de vilpin qui a dit qu' qui se préparit aussi he préparit pour mais oui j'ai entendu ça non mais il y a plein de vocations tout le monde est respectable tout le monde est légitime en plus vilpin il il a le don de surprendre nous les gens de gauche depuis quelques temps donc pourquoi pas moi j'aime bien l'écouter il a des analyses intéressantes euh ben idéalement j'ai envie de vous dire NFP doit rassembler de amont à de vpain ouiima pour pour citer de un des de Dani ras donc il a un streamer des deux streamers très à gauche sur la plateforme non mais dans le ils avaient débattu avec François Ruffin et ils avaient dit à Ruffin mais c'est pas parce que de Villepin est mon homme politique de droite préféré que j'ai envie de voter pour lui oui libre à trouver ce qu'on avait entendu à la fête de Luma aussi il y a beaucoup de gens qui qui disait ça oui oui non mais bien sûr non mais après en plus ça veut rien dire je veux dire moi j'apprécie ces analyses géopolitiques parfois oui sur j'attends de voir son programme présidentiel par que les gens quand ils ne parlent pas ils sont toujours populaires c'est comme édoard Philippe il est super populaire bah c'est normal il dit rien on sait pas ce qu'il pense sur les choses donc quand il va commencer à dire qu' ve faire maintenant on sait un peu mieux mais à l'époque je me souviens il y a un an de ça on disait doir Philippe bon alors on va avancer un tout petit peu juste pour pour équilibrer aussi par rapport à notre invité donc député MoDem juste avant on va juste balayer rapidement les thèmes les retraites ce conclave vous en pensez quoi est-ce que c'est la est-ce que c'est la bonne méthode est-ce que c'est peut-être enfin le moyen de trouver une solution qui conviendrait peut-être à tout le monde je pense que ça peut être une bonne méthode à condition qu'on laisse réellement les partenaires sociaux travailler à ah vous n'y croyez pas vous n non vous n'avez pas confiance ben c'estàdire que bon il y a un équilibre économique et financier à trouver donc de toute façon ça va être compliqué mais déjà le fait qu'on puisse ne serit-ce que se remettre autour de la table enfin c'est ce qu'on avait demandé quand même et ce qu'on avait dénoncé c'est l'invisibilisation des corps intermédiaires c'est juste it pas entendu cette syndicaleétait mobilisé historiquement pour dire non on veut pas de ça donc donc là vous dites merci Baou ah non bah je dis il était temps ouais il était temps que on redonne on redonne un peu de force à à une démocratie sociale au moins qu'on essaye donc après on peut pas présager de ce qui va se passer mais oui c'est toujours la bonne méthode et après derrière c'est le Parlement qui doit aussi trancher donc il faut qu'on marche sur nos deux jambes mais c'est important qu'on redonne la parole au parten est-ce que d'un côté vous avez pas l'impression d'être un peu dépossédé de ces débats et de l'autre côté est-ce que vous aurez pas l'impression de si le Conclave décide de quelque chose que vous ça vous convient pas pour x ou y raison de de pas de trahir parce que décidément c'est le mot à coller au PS mais mais Deah de pas respecter ce qu'une intersyndicale et ce que les corps intermédiaires décident finalement vous avez pas un peu le cul entre deux chaises avec ce cette histoire là non parce que de la même manière qu'il peuvent pas imposer un texte on peut pas non plus leur imposer je veux dire quand ça concerne les travailleurs les représentants syndicaux sont quand même en première ligne pour vous respecterez le il faut conserver la retraite à 64 ans bah ça c'est pas notre il m d'AC ça il faut faut après on peutembl mais il faut qu'on bouge sur cette âge de départ enfin tout le monde le sait enfin ça m'étonnerait vraiment que les syndicats signent un document où il est écrit qu'on bouge pas sur les 64 ans c quand même le point de crispation oui donc franchement je vois pas ce scénario le retour du et donc retraite et et retour du du budget bientôt à à l'Assemblée est-ce que comment vous comment vous envisagez les choses est-ce que est-ce qu'il y aura il y aura un dépôt de censure est-ce que est-ce que cet accord de non censure va se poursuivre est-ce comment comment vous envisagez la suite sachant que demain les sénateurs socialistes ont dit qu'il voteraiit la censure du Budet exaement exactement est-ce que vous allez être aligné a tu veux dire non la censure du budget ils vont voter la censure d'accord ou oui c'est ce que j'ai j'ai bugé j'aid je j'ai eu un bug che en direct c'est juste censure j'ai bugé sur censure non mais comment comment vous vous voilà c'est c'est le grand moment de vérité pour le pour le Parti socialiste c'est moment de vérité pour les Français mais surtout je peux me permet juste de vous reprendre il n'y a pas d'accord de non censure l'accord de non censure n'a pas été validé d'accord parce que nous n'avions pas nous n'avons pas obtenu toutes les garanties à ce stade nous avons simplement expliqué qu'on avait entamé la négociation qu'on avait commencé à obtenir des choses mais il y a pas de Pact de non censure aujourd'hui qui soit appliqué donc la censure elle peut intervenir à tout moment d'accord ok donc la la négociation va se poursuivre ce qu'on a voulu dire aussi par ce cette noncensure enfin c'est que en fait il va falloir discuter avec la gauche plutôt que de se tourner vers le RN et que finalement le la garantie maintenant de la stabilité elle est dans les mains du gouvernement avec une gauche qui est prête à travailler à proposer des choses mais qui va falloir l'écouter h parce que c'est nous qui avons la possibilité justement de ouais et c'est c'est un gros gros marqueur donc c'est là où ai où on définira peut-être aussi si vous faites partie de l'opposition ou pas c'est comme ça aussi on est dansopposition par contre on l'a dit clairement on n pas voulu participer au gouvernement on a critiqué de T c très men alors du coup et donc et du coup si si vous votez le budget si si vous le vous ferez donc partie de cette je sais pas comment on peut appeler ça je doute qu'on vote le budget je doute qu'on vote le budget je pense qu'il aura en fait moi je vais vous dire je pense qu'il y aura un 493 parce que je vois pas comment autrement d'accord et après la question va se poser à ce moment de la censureoui mais parce que vous avez quand même offert à berou une petite stabilité gouvernementale qui durera ce qu'elle durera mais voilà enfin on a surtout permis aux Français d'avoir de se doter potentiellement d'un budget c'est quand même ça le sujet parce que beou c'est voà vous lui avez un peu offert sur un plateau d'argent un début location du NFP et la fin éventuellement de la tutelle du RN c'est-à-dire que grâce à vous le le voilà ça rééquilibrer un peu les forces pour des opposants politiques c'est plutôt sympa est-ce que la stratégie c'était pas plutôt de se se poser en on est le Parti de la Gauche responsable le Parti de Gauche le seul parti de gauche responsable de du NFP bah chaque parlementaire je pense est responsable c'est simplement qu'on n pas les mêmes choix on fait pas les mêmes choix parce qu'on a pas la même vision euh nous on considère qu'il y a une situation d'urgence là tout de suite et que le fait de ne pas avoir de budget ça n'est pas anecdotique en fait moi ce que j'avais du mal à comprendre et y compris d'ailleurs parmi les militants de gauche qui me disaient mais vote cette censure je comprends pas tu es dans l'opposition c'est logique en fait c'est c'est c'est très clair tu es dans l'opposition tu votes la censure mais on peut pas regarder la situation actuelle avec des lunettes obsolètes comme si on était dans une situation normale opposition majorité l'opposition s'oppose et la majorité avance en l'occurrence nous sommes tous dans l'opposition donc de toute façon la situation est bloquée donc je le dis c'est une situation qui est très grave donc il faut que chacun soit en responsabilité la question c'est de se dire on en fait on n pas fait de cadeau à François berou on a considéré que l'intérêt des Français il était dans ce qu'on pouvait obtenir de ce gouvernement parce qu'on avait pas d'autre choix parce que notre notre demande n'est pas de faire tomber le président de la République ou alors il faut aller au bout comme le fait LFI c'est-à-dire dire on va censurer tous les gouvernement on veut même pas savoir ils peuvent faire tous les discours on censure parce que nous voulons que Macron parte ouais en tout cas c'est pas c'est votre line donc il faut bien qu'on avance et qu'on voilà mais ça veut pas dire que à un moment donné si les choses ne se passent pas comme on a prévu et si on obtient pas suffisamment de choses mais ça c'est pas pour nous pour le plaisir c'est pour les français qu'on obtient des choses sur les 1,2 milliards sur le budget de l'hôpital sur les pensions de retraite la conférence sociale sur les retraites les PR enfin il y a des c'est c'est ça c'est très vous restez vigilante donc moi je suis plutôt fierère de faire de faire partie de du Parti socialiste qui a permis concrètement de d'obtenir ces choseslà qu'on aurait jamais obtenu et plutôt que se tourner vers le rassemblement national et ben on va terminer là-dessus merci beaucoup cervieux c'était un bon moment partager avec vous merci beaucoup pour pour vos réponses et puis nous merci à tous les deux bien sûr merci Sacha merci Hugo et puis on se retrouve la semaine prochaine pour un nouveau stream sur la chaîne twitch de la Chaîne Parlementaire salut à tout le monde à très bientôt salut les petits clous salut les petits clous comme on disait en 1980 bien sûr